(日本史)時代変化と自然災害の関係(人文社会学)

1 ：名無しさんダーバード：2020/05/02(土) 18:25:20 ID:M4OPJKJ+.net

自然災害や疾病が発生した結果、時の政権が不安定化し、時代が終焉する。
国家・官吏(役人)が時代を変更した理由とは？

?支持率の低下
災害による大衆の不満から時の政権※が支持が得られなくなる為
?イメージ戦略
時代を変えることで災害による大衆の暗いイメージを変える為
?民主化
災害対応で生じた各時代の国家システムの持つ欠点・短所を改善する為。

※昔は政党といったレベルで無く、幕府や王制や王朝（外国の場合）で
変更されている。

126 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 02:46:23.04 ID:O9TCKmZz.net

>>125 これ、改まって読むと、311追悼特集を沢山見たからか、
「人災」と凄く関係がありそうにも受け取れるね。

>人の陰気が動けば、天の陰気が応じて動く、
>政治のよしあしが天に感応して天変地異の現象

127 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 02:50:22.56 ID:O9TCKmZz.net

昔は明かりが少なかったわけでしょ？
だから地震で電気が発生して光が出るってのも、何千年前から、分かっていたんだろうね。

西洋の学問書には２００年以上前に記載されていて、日本で1820年過ぎに書物が
出ていたそうだから。

128 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 02:52:05.34 ID:O9TCKmZz.net

>>127 西洋の書物や学者で、よく言われているよね。
つまり、西洋人として現象やメカニズムが分かり、書物や論文に記載したのは、
西暦XXXX年が初めてだけど、人類として、初めてか、どうかは分からない、なんてね。

129 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 02:53:06.91 ID:O9TCKmZz.net

>>128
古代XX文明は、分かっていた可能性がある、とかな。
古代XX人は、XXという知恵や道具を使いこなしていた、とか。
研究の結果、ある程度、そこまで推測がつくわけだ。

130 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 02:55:19.05 ID:O9TCKmZz.net

>>127 新聞で個別には出ているんだけど、何故か、体系的な知識として
学問書以外では公表されることは無い、という。

131 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 02:59:24.61 ID:O9TCKmZz.net

>>130 何故か、煙に巻こうとするからな。

「人類が自然災害に打ち勝つ」　のと　「リスク」というのと。
「完璧な減災」が出来ないからね。

132 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:03:56.74 ID:O9TCKmZz.net

>>131 例えば「地名」と「行政」との問題だよね。

良い処をアピールしたいわけであり、災厄っぽい地名はノーサンキューなわけで、
それが人災、と言われると・・・だから、あっちの仕事は難しいんだな。

133 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:05:52.06 ID:O9TCKmZz.net

>>132 「理想郷・ユートピア」論争みたいな話になってきたな。

理想郷など無い、と。

134 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:06:54.79 ID:O9TCKmZz.net

>>104でも触れたけど、自然科学と人文科学は表裏一体という側面がある。

>「防災」というキーワードだけで色々と分かるのがスゴイ

135 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:07:59.51 ID:O9TCKmZz.net

>>134
防災を考えると、「哲学」や「思想」に帰着されるんですね。

136 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:10:34.37 ID:O9TCKmZz.net

自然災害を予測しよう、とすると「経験主義」になると思うんだ。

137 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:12:40.08 ID:O9TCKmZz.net

>>136 実際の自然災害の前後の関係性などから、判断し、
あとから理論が追い付いてくる、という立場ですね。
ここでの理論(地震学や火山学)は哲学用語で言えば「人類の叡智」のことで、
「叡智界」と言ったりするそうです。

138 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:13:56.27 ID:O9TCKmZz.net

>>137 数千年前の古代文明の中の人達は、月明かりで生活しているから、
すぐに「月と地震の関係性」やら、
「生活と月」、「生活と太陽」の関係性に気付いたと思う。

139 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:15:41.81 ID:O9TCKmZz.net

>>138 仰る通りです。例えば「稲作」など［農耕文明」は
太陽による一年周期が基本となるわけで、そこに四季が入って来ます。
だから、古代文明にとって、暦作り、カレンダーが人類の生命線と言える位、
大切なものであり、それは現代でも変わりません。

140 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:17:36.53 ID:O9TCKmZz.net

>>139 うん、だからインカ文明とか、アステカ文明とか
まったく知らないし、興味も無いんだが、太陽の陰で時刻を知る時計、とか
月によるカレンダーとか、まあ、色々な装置があるじゃない？
あれって、現代生活でも、基本中の基本といった所があるね。

141 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:19:09.83 ID:O9TCKmZz.net

>>140 「経験主義から生まれた人類の叡智」ですね。

これは「実在論」というらしいですよ。

142 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:21:13.98 ID:O9TCKmZz.net

>>141 その「実在-論」だけどね。
例えば、光は、発光現象であって、色々な(光子)を放出する仕組みによって
光が出るわけだ。
最初は、「経験主義」による「現象論」から、フォトンという「実在」に辿りついたわけ。

143 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:23:09.55 ID:O9TCKmZz.net

>>142 例えが、現代に近すぎますが・・・おっしゃる通りですね。
古代の雷のような現象・・・電流の存在が、電子(エレクトロン)によって「実在」が証明され、
現在の人類が、エレクトロニクスとして使いこなしているのと同じですね。

144 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:23:49.85 ID:O9TCKmZz.net

>>143 君が期待しているより、もっと驚くべき方向へ話が飛躍するんだよ。

145 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:24:23.56 ID:O9TCKmZz.net

>>144 「経験」と「実在」からですか？

146 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:25:17.53 ID:O9TCKmZz.net

>>145 そう。昔のエライ学者は、派があって、実在派、とか、経験主義、とか
思想の違いで、分かれていた。

147 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:25:37.32 ID:O9TCKmZz.net

>>146 その心は？

148 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:25:56.70 ID:O9TCKmZz.net

>>147 実在って「物」でしょう？

149 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:26:22.06 ID:O9TCKmZz.net

>>148 なるほど、そういうことか？？？

150 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:28:06.97 ID:O9TCKmZz.net

>>149 そう。「物」だけじゃないんだよね。「実在」って。

「物のみ」、「物と魂」(デカルトだったか？）、「魂のみ」
と３通りの学者に分かれていたんだよ。

151 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:28:36.00 ID:O9TCKmZz.net

>>150 うおおおおおお！！！！、つまり、「ある」ということですか？

152 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:29:12.70 ID:O9TCKmZz.net

>>151 誰が、「霊魂」とか「エクトプラズム」とか「よく分からない世界の話」
をしている！

153 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:29:45.67 ID:O9TCKmZz.net

>>152 貴兄でしょ！　しかし・・・ここまでの話の流れからすると・・・

154 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:30:32.33 ID:O9TCKmZz.net

>>153 そう、むげに否定できない。

というよりも、むしろ、偉い学者の言う通りなんじゃないか？
とう気がしてきたんだよ。

155 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:31:49.86 ID:O9TCKmZz.net

>>154 つまり「自然科学的」か「自然哲学的に」か分かりませんが、
かつて「原子論があった」のと同様に、「よく分からない存在」も
存在が証明されるであろう・・・ということですね。

156 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:34:20.78 ID:O9TCKmZz.net

>>155 そう。「古代文明が信頼に足る叡智界」のものである、
と分かった以上、デカルトか誰か知らないが、信じる必要があるかも知れない。

157 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:34:47.21 ID:O9TCKmZz.net

>>156 なるほど。

158 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:35:37.26 ID:O9TCKmZz.net

>>157
「力学」や「解析学」の祖であるニュートンが晩年、そっち系にハマった、
というのも、ボケた老人学者の戯言、かと勘違いしていたが、
そっちが真実・・・「究極の真理・・に近い」、と考える方が良さそうだ。

159 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:36:56.81 ID:O9TCKmZz.net

>>158 本スレッドのタイトルに相応しい話題になって来ましたね。
災害と天文の関係性から、まさかの、「怪しい世界の肯定」になろうとは？

160 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:38:54.56 ID:O9TCKmZz.net

>>159 時の為政者が禁じた、ということは、そこに一定の真理が含まれていた
という可能性もあるわけだ。

実際、現代でも、これらの理論を哲学界は否定していない。

161 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:39:27.70 ID:O9TCKmZz.net

>>160 そういえば物理学で量子論が誕生した時に、

162 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:40:10.73 ID:O9TCKmZz.net

>>161 「量子哲学」が誕生した。

自然科学の進歩に対応して、「哲学」が進歩したのだ。

163 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:44:43.48 ID:O9TCKmZz.net

>>1に戻って考えて見ると、深く考えさせられる内容ですね。
実際、311以降の国内を見ても、大分改善された点が多いように感じます。
民主化かは分かりませんが、各人や組織の意識が変わって、
改善された点が多いんじゃ無いでしょうか。

164 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:49:19.37 ID:O9TCKmZz.net

>>163 その通りだね。かなり改善されたと思う。
ITなどの進歩で世界中の災害がすぐにグローバルに伝わることがあって、
日本のみならず、世界中の防災への意識が変わった。

>アメリカ版緊急地震速報 オレゴン州で開始 5月には西海岸

165 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:53:00.42 ID:O9TCKmZz.net

以下のスレでも、自然災害の度に、天保の改革とか、
少しずつ改善されているのが分かりますね。それが民主化なのかな？

>(相馬藩)飢饉と災害と大量死(幕藩体制崩壊まで）

166 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:55:49.99 ID:O9TCKmZz.net

>>165 実際に「封建社会」が終わって明治時代になり、民主化された
と言って良いだろう。　もちろん国内だけじゃなく、世界中でそうなった。

封建領主や封建的な王様が居なくなったわけ。
中国やロシアだって、議会制度でしょ？　つまり封建時代と比較すれば、民主的に
行っているわけだ。

167 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:57:09.11 ID:O9TCKmZz.net

>>166 そういえばそうですね。その観点では民主的と言えるでしょう。
社会主義で議会制民主主義って

>>中国やロシアだって、議会制度

168 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:57:40.34 ID:O9TCKmZz.net

>>167 現代の民主主義だって、横暴だと、叩かれているでしょう？

169 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 03:59:34.77 ID:O9TCKmZz.net

>>168 確かにどこの国でも、大臣も、大統領も、首相も、叩かれていますね。
まあ、国民の召使なんて、言われますからね。
トランプ大統領も米国民に仕えていたそうですから。

170 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 04:01:48.26 ID:O9TCKmZz.net

>>169 あれ？そういえばそれも本スレと被るね。
トランプ大統領なんかもコロナ騒動が無ければ、続投したんじゃ無いか、って言われるし。
ま、古代からの一種の法則みたいなもんだからね。

>自然災害や疾病が発生した結果、時の政権が不安定化し、時代が終焉する。

171 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 04:05:15.47 ID:O9TCKmZz.net

>>170 意識的に�@変更することで、イメージ変更>>1の�Aを行っているんでしょうね。

これが>>81における
>自然の異変から人事を予言する讖緯（しんい）説に展開していった。
となりそうです。

172 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 04:08:13.71 ID:O9TCKmZz.net

>>171 現代の統治システムも古代の理論書そのままで、実はあまり変化が無いんだね。
進歩しているようで実はたいした進歩は無いのかも、目先を変更しているだけでね。　
案外、封建社会も民主的だったのかも知れないし。

173 ：名無しさんダーバード：2021/03/26(金) 04:14:52.68 ID:O9TCKmZz.net

>>172 「唯物論」と「唯心論」について勉強して、また語りあいましょう。
心？魂？　超自然的な何か？　ダークマター？

174 ：名無しさんダーバード：2021/05/18(火) 17:45:00.26 ID:edGlaqpQ.net

●日本の過去の首都の移転の歴史（地震などの頻発により遷都された）
奈良(大和)→大阪(摂津や河内)→京都
→滋賀県(大津京)→京都→鎌倉
→(室町)京都→江戸→明治京都→明治東京
の>>67-75とか

175 ：名無しさんダーバード：2022/03/05(土) 16:27:19.26 ID:???.net

The economic value to the UK of speaking other languages

ランド研究所
ケンブリッジ大学