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KiCAD その3
- 1 ：774ワット発電中さん：2019/08/07(水) 12:56:33.78 ID:Z4R72376.net
- 無料で使える回路図・パターン図作成CAD”KiCAD”について
情報交換しましょう。
本家
http://www.kicad-pcb.org/
日本語
http://kicad.jp/
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/
KiCAD その2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525510225/
- 2 ：774ワット発電中さん：2019/08/07(水) 14:11:48.33 ID:aGzqTRSo.net
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- 3 ：774ワット発電中さん：2019/08/07(水) 21:28:36.74 ID:5jVnC1J3.net
- トラ技の2017年10月のkicad特集はまだムック化されてないの？
最新の8月号のはちょっと応用編なので初心者向きの最新のは2017年10月号ってことだよね？
- 4 ：774ワット発電中さん：2019/08/08(木) 22:00:21.04 ID:wpWLN2ns.net
- 最近使ってないな…
５は安定しましたか？
- 5 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 00:58:29.56 ID:3rBFyqOz.net
- 5が出たら即入れ替えだろ
- 6 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 19:37:27.61 ID:2qkOv3gJ.net
- 5を使いだして1週間くらい経つけど、まだゴリゴリやってないせいか、不具合は無いな。
- 7 ：774ワット発電中さん：2019/08/09(金) 22:01:24.37 ID:lpjU/apI.net
- 5.1.3がおすすめ
- 8 ：774ワット発電中さん：2019/08/10(土) 12:41:07.91 ID:D2DCqyOC.net
- Win版の5.1.3、インスコイメージどっかに落ちてない？
コンパイルするしかない？
- 9 ：774ワット発電中さん：2019/08/10(土) 13:03:58.99 ID:D2DCqyOC.net
- 5.1.4もリリースされとる
- 10 ：774ワット発電中さん：2019/08/11(日) 22:45:39.29 ID:9L0W4aRH.net
- >>5
どういう意味だろう
5が出たとき即入れ替えたら落ちまくって散々な目にあったよ
- 11 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 08:11:45.14 ID:m9gHI14M.net
- へー、それはすごいですね
- 12 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 20:11:43.10 ID:peQRf3ry.net
- https://kicad-downloads.s3.cern.ch/index.html?prefix=windows/stable/
- 13 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 20:45:23.47 ID:peQRf3ry.net
- >>5
> 最新のは2017年10月号ってことだよね？
それ、対象kicadのバージョンが古すぎて全く役に立たないョ
kicadは 4.0.x --> 5.0.x でUI と ライブラリ構成が変わり 5.0.x --> 5.1.x でさらにUIが変わった。
kicadは後方互換無視してUIを変更するから古い書籍やweb記事は役に立たないョ。
最新版kicadに最も早く対応するのがboothの電子本
新verが出ると２週間ぐらいで改訂版電子本が出て来た。１回買っておけば改訂版を無料でダウンロードできる。
https://booth.pm/ja/items/941963
- 14 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 20:49:06.25 ID:jgS10Un6.net
- 同人pdfの癖にアホみたいなボッタクリ価格で内容も薄い
このスレだけでも何度も本人が宣伝してるから買わないように注意な
まぁこのスレにいる人には今更だろうが初心者が見ることもあるスレなので
- 15 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 21:03:20.66 ID:VXwrBbpe.net
- Amazonで買えるようにしておくれよ。
- 16 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 21:09:44.88 ID:VXwrBbpe.net
- まず何を読めばいいのかな。
- 17 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 21:30:47.40 ID:XFgJNVRx.net
- 公式のドキュメント読む
http://docs.kicad-pcb.org/
- 18 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 22:49:17.07 ID:/iLvA1u7.net
- >>13
４で勉強すれば、５は独学で理解出来るだろ
- 19 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 23:11:25.19 ID:7ezbRdK0.net
- >>14
どんなふうに内容が薄いのか具体的に教えてください
- 20 ：774ワット発電中さん：2019/08/12(月) 23:13:05.00 ID:VXwrBbpe.net
- >>19
教えてほしいならKindleで出してください。
いまのままでは読めません。
- 21 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 11:18:06.03 ID:LFtmK/cx.net
- 5.1.5あたりでインストーラ版配布して欲しいな。
- 22 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 11:35:25.04 ID:LFtmK/cx.net
- 習得の仕方について。俺は使いながら不明点をネットで調べて身につけるのが一番早いと思う。自学自習の面ではKiCADはいい環境が提供されている。
書籍学習がいいタイプの人には徐々に改良されていくKiCADはそもそも合わないんじゃないかと。
- 23 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 12:47:50.31 ID:3FMp2Y9c.net
- ４のフットプリントが気に入らなかったので、フットプリントは全て自分で作った。
だから５に移行しても回路図の修正のみだった。
今後のアップデートを考えると部品も作った方が良いのかな？
- 24 ：774ワット発電中さん：2019/08/13(火) 15:11:39.09 ID:LFtmK/cx.net
- >>23
自分も殆ど自前で作ってる。
4〜5年前からだが、生産性は徐々に上がっていると思う。
- 25 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 08:02:41.06 ID:is/MUDh9.net
- KiCad 5.1.4 正式リリース。5.1.3は（重大バグあって）欠番
珍しくmac版も同時に出とる。
ttp://kicad-pcb.org/download/windows/
ttp://kicad-pcb.org/download/osx/
- 26 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 08:06:11.24 ID:is/MUDh9.net
- ココにいる人はスゴイ人達だからカスタマイズして自前ビルドなので
>>25 のカキコ邪魔になったらゴメン
- 27 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 08:33:59.79 ID:is/MUDh9.net
- 基板CADはKiCadに限らず部品ライブラリは自前で整備するのが アタリマエ。
それよりもKiCadで新規プロジェクト起こしたら
プロジェクト用のローカルライブラリ「シンボル，フットプリント（+３Dモデル）」を新規作成してプロジェクトで使う部品を最初に全部登録するんだよ。トーシローの皆さん。
(1)自前ライブラリから抽出して登録
(2)汎用ライブラリから抽出して登録
(3)ライブラリ提供サイトからダウンロードして登録
(4)自分で作って登録
(5) (2)から(4)をやった場合はその部品を自前ライブラリにも登録しておく（次が楽）
以上でプロジェクトで使う全部品をローカルライブラリに用意しておいてから回路図入力，レイアウト設計に入る。
なぜかKiCadセミナーや解説本や解説サイトはプロジェクトを新規作成していきなり回路図入力する手順になっている。
お前らアホかと...人それぞれなんでどーでもイイがね
- 28 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 10:07:06.19 ID:CRCp/lXw.net
- >>27のやり方って、回路図入力をする段階でおおかた回路図が出来上がってよね?
なんだか手書きの文書をワープロで清書してた時代に戻った感じ。
回路図CAD上で回路の推敲しないのかな?
流儀はいろいろあっていいけど。
- 29 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 10:38:11.28 ID:4oEbj6ZW.net
- まあCPUの種類くらいは決めてから描き始めるような気もするが、変わることもあるし、
やっぱ回路が先で、部品は都度追加だね。
- 30 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 12:56:57.93 ID:jBAVbD4o.net
- そう言う思想だからな
- 31 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 16:28:21.67 ID:chxl60zL.net
- トーシローですけれどもBsch3Vで練って固まったらKiCadに移す
- 32 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 16:38:55.85 ID:YA6l+ins.net
- 基板業者にデータ送ると彼らはどうやって基板作ってんの？
昔みたいに感光基板を塩化第二鉄液でエッチングしてんの？ それとも全然違うプロセスなの？
- 33 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 16:49:41.45 ID:WCHsTejh.net
- 未メッキ基板→穴あけ→銅メッキ→マスクパターン作成→エッチングの順と聞いた気がする
- 34 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 16:56:51.75 ID:YA6l+ins.net
- なるほど
レーザー光線でスキャンして銅をいきなりパターンとして蒸着とかの超テクノロジーじゃなくて、エッチングは変わんないんですね
中世ヨーロッパの時代から
- 35 ：774ワット発電中さん：2019/08/14(水) 19:12:47.62 ID:5aSBxgC8.net
- >>34
ワンオフで精度が要求されない場合はルーターでパターンを削り出すというのもある
- 36 ：774ワット発電中さん：2019/08/15(木) 10:16:59.98 ID:HamKaXcq.net
- >>25
サンキュー
ちょうど5.1.2がクラッシュしたから入れ替えてみるかな
- 37 ：774ワット発電中さん：2019/08/17(土) 20:53:51.15 ID:oTKAx50m.net
- KiCADで3Dで基板設計してからそのデータをもとに
筐体設計する場合はFreeCADがいいかな？
KiCADでstep形式で出力後に、FreeCADにインポートして
筐体設計をしようともくろんでいる。
有償でもいいので、他にKiCADと連携して筐体設計
するのにおすすめのソフトあれば教えてください。
- 38 ：774ワット発電中さん：2019/08/18(日) 00:17:53.11 ID:uIo1c8si.net
- Autodesk なのと時々オンラインにしてデータをクラウド同期しないといけな
いのが気にくわないけど、Fusion 360。
実質無料で STEP 読み書きできるし STL 出力できるし CAM も統合。
アマチュア CNC 界隈ではデファクトスタンダードになっちゃってるし、もし
突然無料ライセンス廃止されたりしたら阿鼻叫喚巻き起こるだろうなぁ
- 39 ：774ワット発電中さん：2019/08/19(月) 00:51:19.16 ID:INEPlpyJ.net
- 5ではなくて Ver6はいつ頃出るのでしょうか?
- 40 ：774ワット発電中さん：2019/08/19(月) 07:21:55.16 ID:fqN1/jxy.net
- 早くクロスハッチに対応してほしい
- 41 ：774ワット発電中さん：2019/08/19(月) 20:34:30.06 ID:ITiOvN/M.net
- 今までのメジャーアップデートのスパンをみるとver.6は来年の７月頃ですかね。
ver.6にクロスハッチングが入りますね。
- 42 ：774ワット発電中さん：2019/08/20(火) 20:55:16.50 ID:GrPN1dx3.net
- >>38
draftsightが有料化されたし
360もじきにそうなる
- 43 ：774ワット発電中さん：2019/08/22(木) 21:08:03.63 ID:/YONg0h0.net
- ベタパターンを描くとシルクが下に行ってしまうんですけど
レイヤーの表示順ってどこかで弄れるんですか？
- 44 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 07:06:05.85 ID:i7DI4kjD.net
- それ俺も直してほしいと思うのだがバグ臭い感じだな
- 45 ：774ワット発電中さん：2019/08/23(金) 08:19:04.22 ID:hm6XumGW.net
- アクティブレイヤーにすれば上に来るような
- 46 ：774ワット発電中さん：2019/08/24(土) 10:39:10.65 ID:Kxmka4W5.net
- ver. 5.0.x 5.1.x ならばF.Cu B.Cu の透過度を調整すればOK
ttps://make.kosakalab.com/make/eda/kicad5_pcbnew_awe-func/
- 47 ：774ワット発電中さん：2019/08/29(木) 07:34:04.12 ID:B1hVnKaM.net
- レイヤーごとにビアのアニュラリング有無が設定できると嬉しい
- 48 ：774ワット発電中さん：2019/08/29(木) 09:10:24.77 ID:m/cZMWsa.net
- >>43
ハイコントラスト表示モードは？
- 49 ：774ワット発電中さん：2019/08/30(金) 21:39:24.55 ID:VUvyHQSv.net
- ベタ領域 作業状況に応じてCTRL+B（非表示）B(表示)で切り替えればいいやん
- 50 ：774ワット発電中さん：2019/09/01(日) 20:29:11.82 ID:cg3Y6Zi4.net
- LEDをバックマウントしたいので、フットプリントの中に四角形
の切り抜きを作成しようと思います。
設定にメッキなしの四角穴はありませんよね？
皆さん、どうしていますか？
- 51 ：774ワット発電中さん：2019/09/02(月) 08:10:39.82 ID:h1EzLLAS.net
- >>50
edge cut に四角い穴を書く
- 52 ：774ワット発電中さん：2019/09/03(火) 16:52:36.89 ID:LLF+9rUG.net
- 5.1.4 のフットプリントエディターで、
パッドをDeleteすると落ちます。
既存のモジュール本体の複製も出来ません。
前からあるバグでしょうか？
白紙から作成するしかない状態でしょうか？
Nightly Buildsを試してみようとしていますが、
上記の不具合ですでに試した方が入れば、
その結果を教えてください。
- 53 ：774ワット発電中さん：2019/09/03(火) 17:38:50.75 ID:dNjD/95c.net
- パッド削除クラッシュはうちの環境では再現しないぬ
KiCad (5.1.4)-1, release build
Windows 10 Pro 19363.329
- 54 ：774ワット発電中さん：2019/09/03(火) 20:15:54.63 ID:/Jjo0NsM.net
- >>50
>設定にメッキなしの四角穴はありませんよね？
>皆さん、どうしていますか？
設定にはメッキなしの四角穴があるのでそのまま設定している
>>51
フットプリントファイルに外形線って入らなくない？
- 55 ：774ワット発電中さん：2019/09/04(水) 13:57:18.00 ID:YBbbLT4v.net
- pcbnewで
左からドラッグだと完全に囲ったのもを選択
右からだと範囲内に触れたものを選択という挙動にいまさら気づく
- 56 ：774ワット発電中さん：2019/09/04(水) 15:10:03.58 ID:oeokEw/7.net
- むしろその挙動でないCAD触ってる時のイライラよ
- 57 ：774ワット発電中さん：2019/09/04(水) 18:51:55.93 ID:MxIU/yp9.net
- へええええ 知らんかった
- 58 ：774ワット発電中さん：2019/09/04(水) 19:02:54.12 ID:ABdM6Vtc.net
- >>54
四角のNPTH出来ました！有難うです！
ちなみにFusionPCBの場合、ドリル径などは工場が考慮してくれるものなのでしょうか？
もちろん、角のRはついてもいいので、その情報も例えば R<=0.15mm などと
Readme.txt に書いておくほうがいいでしょうか？
- 59 ：774ワット発電中さん：2019/09/04(水) 19:15:40.52 ID:s8RpNMiG.net
- >>58
Fusionは基本プランだとRは0.4がつく(0.8のミル)
ピンカドや0.4未満で作画してもそこはR0.4で勝手に送ってくる
追加料金で$24.9払うとR0.2まで指定できる(要メール見積もり)
ミリングでR0.15は追加料金出しても出来ない
マイクロビア用に小径ドリルはあるから
追加料金を払った上で角の内接にφ0.3をドリル指定で打ってそこを含むようにR0.2でカットさせると擬似的にR0.15にはなる
- 60 ：774ワット発電中さん：2019/09/05(木) 17:17:37.16 ID:UKll0IoW.net
- >>59
さんきゅうー！
角のRはよく分かりました！
四角穴の辺の部分はFusionのほうでR0.4のドリルを考慮して、ドリルを0.4mm内側に入れてくれるのでしょうか？
- 61 ：774ワット発電中さん：2019/09/05(木) 17:31:25.11 ID:RPa50idB.net
- 言ってる意味がよく分からんが
外形線だろうがKiCADのパッド指定だろうが
角穴指定したところに余計なドリルは要らん
加工手順としてはミリングする場合は下穴が要るって思ってるからだろうが
それはCAMオペレータが判断することでCAD側では角穴の完成図だけ書け
- 62 ：774ワット発電中さん：2019/09/05(木) 19:25:25.29 ID:UKll0IoW.net
- >>61
ありがとっす！！
- 63 ：774ワット発電中さん：2019/09/07(土) 20:32:54.70 ID:6RLYEJJa.net
- kicadにspice入っとるん？
- 64 ：774ワット発電中さん：2019/09/08(日) 00:28:33.95 ID:sCEuPV1u.net
- >>63
オプションでngspice
- 65 ：774ワット発電中さん：2019/09/08(日) 00:56:21.45 ID:8rLsQ2JP.net
- ﾈｷﾞｽﾊﾟｲｽ
- 66 ：63：2019/09/08(日) 20:38:23.63 ID:HtijZ+br.net
- >>64 ありがと
ngspiceは使ったことある
>>65 ﾈｷﾞｽﾊﾟｲｽ と言うんか... 知らんかった
new generation spice と思てた
- 67 ：774ワット発電中さん：2019/09/12(木) 22:42:15.09 ID:Co/IDkOo.net
- Kicadの良さがやっと解り始めたよ
- 68 ：774ワット発電中さん：2019/09/12(木) 22:53:52.82 ID:PLE/y5ep.net
- フットプリントは1ファイル1つでフォルダ管理なのに
なぜシンボルは1ファイルに複数なのか
- 69 ：774ワット発電中さん：2019/09/12(木) 23:09:43.18 ID:ewK1ltDD.net
- そこはそれ、なりゆきさん
- 70 ：774ワット発電中さん：2019/09/13(金) 06:30:59.69 ID:hZ2x5JlB.net
- >>67
ファイルがテキストだから足が多い部品を編集する時は超便利
- 71 ：774ワット発電中さん：2019/09/13(金) 07:59:22.28 ID:hQmbhu75.net
- なんやかんやテキストが一番信頼できる
- 72 ：774ワット発電中さん：2019/09/13(金) 08:28:08.52 ID:q9JGsolz.net
- gitで管理できるからな
- 73 ：774ワット発電中さん：2019/09/13(金) 20:09:39.75 ID:4vlyF9rr.net
- Infrastructure as Codeやで
- 74 ：774ワット発電中さん：2019/09/13(金) 21:17:28.19 ID:hZ2x5JlB.net
- ついにiPadでマウスが使えるようになりますね。
もしUI周りを対応させれば、iPadの可能性もあるのかな？
- 75 ：774ワット発電中さん：2019/09/13(金) 21:47:47.25 ID:+iOloFYD.net
- それもうMacでいいじゃんよ
- 76 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 00:29:53.77 ID:uCvIcwB8.net
- AlpsのRK09Kのフットプリントの1番と3番逆になってた
危うく右に回してカットオフする珍ボリュームツマミになってしまうところであった
油断すまじ
- 77 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 05:28:15.95 ID:YR1gHcpj.net
- シンボルやフットプリントのファイルがどこにどういう具合に入っているのか、一目でわかる
表とか図とかありませんかね？
どこの何をどう指定すれば使えるようになるのか、編集した部品がどこにあるのか、
なかなか把握できなくて、せっかく作っても行方不明になってしまうのです。
- 78 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 06:27:02.23 ID:YR1gHcpj.net
- 4本足のタクトスイッチ、内部で2本づつつながっているのを利用してジャンパーとして
使うとラッツネストが消えてくれない。
そこでシンボルの端子番号を1,1,2,2ではなく、1,2,3,4と振りなおしたものを作って、フットプリントも
作り直していますが、そのまま使ってDRCの警告を消せないのでしょうか？
- 79 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 08:01:13.55 ID:YR1gHcpj.net
- 質問三つ目 ヴぇｒ５．
PCBnewで部品を選択して右クリックすると出るメニューに「ドラッグ」がない「移動」
しかできず、動かすたびに配線しなおしになるのは仕様でしょうか？
- 80 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 08:03:02.04 ID:CZg7TEwp.net
- >>77
ライブラリを作るためのプロジェクトを作ってそこからエクスポートして使う形にすればマシになると思う
- 81 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 12:41:27.87 ID:4+f40uCw.net
- >>79
レガシーツールセットに切り替えればドラッグできる
レガシーツールセットへの切り替え方はマニュアル読め
- 82 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 22:11:45.30 ID:aQTdrCCS.net
- https://i.imgur.com/UsNrGQe.jpg
こういう斜め配置の配線最適化ってできるん？
- 83 ：774ワット発電中さん：2019/09/15(日) 22:45:06.07 ID:Ht4C8tk8.net
- ﾌﾂｸｼｲ…
- 84 ：774ワット発電中さん：2019/09/16(月) 00:35:42.75 ID:GLiesl/0.net
- >>82
できない
フットプリントを手動で斜めには配置できるが
自動でフットプリントを移動・回転させて
配線パターンをオプティマイズする機能はない
- 85 ：774ワット発電中さん：2019/09/16(月) 08:16:06.12 ID:Vm/qr4//.net
- 基板の外形を斜めに引けばいいじゃない
- 86 ：774ワット発電中さん：2019/09/16(月) 12:27:14.10 ID:/T09wBG0.net
- >>85
あたまいいな
- 87 ：774ワット発電中さん：2019/09/16(月) 12:57:56.71 ID:hwScl9w/.net
- 全部の部品斜めにするならそれでいいんじゃね
- 88 ：774ワット発電中さん：2019/09/16(月) 14:02:26.70 ID:V3U59Wfh.net
- 天才現る
- 89 ：774ワット発電中さん：2019/09/16(月) 16:14:53.87 ID:9y48QRYe.net
- 真っ直ぐの時と変わんねえじゃねえか！
- 90 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 09:32:15.96 ID:Y/Xp8/Df.net
- >>78
基板 CADが吐くDRCエラーは許容できるものは無視して作業進行でイイ
許容できるDRCエラーを潰すためにあれこれやるのは時間のムダやん
- 91 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 13:12:54.68 ID:vK/c8l/P.net
- 頑なにDRCエラーを取り除こうとする人けっこういるよね。DRCの意味を考えたらわかりそうだけどね。
- 92 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 20:16:02.87 ID:LBQcfj/9.net
- 製造業者はDRCをしないんですか？
- 93 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 20:17:45.38 ID:hNI4Ij67.net
- やらないのとやって必要に応じて無視するのは全然違うだろ
- 94 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 23:22:59.68 ID:LBQcfj/9.net
- 製造業者がDRCをするなら、通るようにしておかないと、そこで問い合わせが発生するのでは。
- 95 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 23:26:20.84 ID:nqLQ3vny.net
- この一連の話題って製造業者の公開してるDRに合わせてカスタムしたDRCの話なの？
俺はてっきりデフォルトのDRCを深く考えずに使ってて通らないから次に進めない〜って類の話かと思っとったんだが
- 96 ：774ワット発電中さん：2019/09/17(火) 23:36:39.46 ID:Y/Xp8/Df.net
- >>92
基板屋さんのDRCは送られてきたガーバーデータが
適正==自社生産ラインで製造できるデータかどうか
のチェック。
>>78 のDRCエラーは基板製造には影響しないし，
ラッツが残っていても回路は動作するので無視して良い。
この辺，EAGLE-CADだとCADが吐いたDRCエラーに
基板設計者がaprobeのチェックを入れて設計者の意図で
DRCエラーを無視したことがDRCエラー記録に残るよう
になっている。KiCadもその機能が欲しいところ。
- 97 ：774ワット発電中さん：2019/09/18(水) 00:33:20.93 ID:DeW6KzhF.net
- aprobeってなんぞ？と思ったらapproveね。
無視したエラーを記録しておくメリットってなんなの？最終的残ってるエラーがすなわちapproveしたエラーってことで良いんじゃないの？
- 98 ：774ワット発電中さん：2019/09/18(水) 00:41:22.97 ID:WCkcS067.net
- エラー残ってますけど影響なさそうなやつなんで無視しちゃっていいんですか？
かまへんかまへん！
このやり取りなくせるのがメリットでしょ
時差あるとこの確認だけで何時間ロスするか
- 99 ：774ワット発電中さん：2019/09/18(水) 16:05:54.49 ID:Y1CQp8vq.net
- 部品のエディタがバグってるね。
- 100 ：774ワット発電中さん：2019/09/18(水) 18:55:11.17 ID:GhBaNVjD.net
- オープンソースだからバグの話すると、マイクロソフトがーーー！！！って始まるんじゃない。
- 101 ：774ワット発電中さん：2019/09/20(金) 00:13:48.22 ID:v6722ZU2.net
- twitterでkicad.jpがアイコン変えて復活?.....と見えたがkicad.jpnだった /w
- 102 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 17:40:01.75 ID:k083vZcd.net
- プリント基板エディタで質問です。
複数の線を選んで、まとめてレイヤーを変更する方法はありますか？
現在、ラインなどのオブジェクトををひとつずつ選んで、プロパティの変更で
レイヤーの変更をしているので、大変です！
- 103 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 18:59:42.00 ID:6V6KBq+Z.net
- >>102
テキストエディタで置換
- 104 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 20:53:48.24 ID:k083vZcd.net
- >>103
やはりそれですね！
- 105 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 21:24:00.11 ID:M79TnONa.net
- >>102
普通に複数選択してEキーでプロパティ開けばできるけど
- 106 ：774ワット発電中さん：2019/09/21(土) 22:48:33.07 ID:k083vZcd.net
- >>105
やってみる！
表示モードによって出来たりするのかな？
- 107 ：774ワット発電中さん：2019/09/23(月) 08:29:53.88 ID:AborZI1w.net
- fp-info-cache
fp-lib-table
sym-lib-table
が出来てしまうんだけど、もし必要なければ作らなくする設定はある？
- 108 ：774ワット発電中さん：2019/09/28(土) 01:11:16.28 ID:CWuE6p8D.net
- 柳の下のドジョウは何度でも捕りに行くCQ出版
トラ技スペシャル No.148 回路図の描き方から始めるプリント基板設計&製作入門
付録CDROMにKiCad5.1.4収容
- 109 ：774ワット発電中さん：2019/09/28(土) 02:36:57.97 ID:5Vb9urpx.net
- 新規の読者さんはいつでも来るんだから同じような入門ネタでも繰り返して当然なのでし
- 110 ：774ワット発電中さん：2019/09/28(土) 06:40:14.41 ID:j0mAEztU.net
- というか、繰り返される(といってもいろいろ少しずつアップデートされる)入門ネタこそが、
雑誌・書籍の存在価値のひとつだし。
逆に、ある程度わかってきて価値判断ができるようになったら、情報はWEBサイトで集めら
れるようになる。
- 111 ：774ワット発電中さん：2019/09/28(土) 09:00:18.64 ID:XBwrxhk2.net
- 自作PCも最初は雑誌買ったなぁ
- 112 ：774ワット発電中さん：2019/10/01(火) 12:11:31.82 ID:Lt3hWK0b.net
- 今出てるKiCADの本は情報が古いので、内容改訂して出してくれるのは歓迎
Webの玉石混淆の情報だけでなく解説本が手元にあると調べやすい
- 113 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 19:15:40.03 ID:qEmtd66+.net
- CQ出版はKiCad開発元に感謝せねばならんよね
KiCadは，ほぼ２年に１回バージョンアップ。
UI後方互換考慮しないバージョンアップだから
旧バージョンの解説本は一気ゴミになり，
新バージョン対応の解説本需要で本を作れば売れる
- 114 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 22:07:55.59 ID:wxBp2Cix.net
- いや、普通１つ覚えたら次は本を見んでも使えるだろ
- 115 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 22:45:09.49 ID:XuLWJIZy.net
- 普通じゃない人はたくさんいるんだよ
- 116 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 23:08:40.31 ID:rh2bGKVk.net
- >>114
なんでそこで「いや」の状況を持ち出して反論するんだろう。
>>113に対して同意できる状況は想像できるだろうに。
- 117 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 23:18:20.61 ID:4cljclI3.net
- そんな恩義を強調されても困っちゃう
- 118 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 23:23:50.82 ID:rh2bGKVk.net
- 「恩義」?
- 119 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 00:56:37.11 ID:PLBLFNuQ.net
- マイクロソフトオフィスがバージョンアップする度に解説本買うタイプ？
- 120 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 05:41:05.34 ID:1I3zfdDR.net
- 開発人員少ないとこは下位互換捨てたほうがいい
- 121 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 06:45:48.34 ID:xtkYLCxm.net
- UIが変わるたびに本の改訂版が出るという場合に、
同じ人が繰り返して買うことを想定して「普通１つ覚えたら次は本を見んでも使えるだろ」とだけ考えるんだな。
もし、操作が変わらないなら、学校、会社、サークル、図書館、古書流通で、新しい人に引き継がれる限り
本はずっと使えるだろね。
- 122 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 06:48:40.06 ID:Uxy6HsRt.net
- >>118
> 「恩義」?
これのことでしょ
> CQ出版はKiCad開発元に感謝せねばならんよね
そもそも>>113の妄想だけど
- 123 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 07:01:22.83 ID:xtkYLCxm.net
- 感謝というか、存在してくれてありがとう、という思いならあるけどな。CQ。
「商売にならないから、ハード屋向けの雑誌・書籍なんてもうやめた」なんてことになったら
影響甚大だろな。
- 124 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 07:02:39.96 ID:ujNxWp00.net
- 何で盛り上がってるのかと思ったら
- 125 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 08:29:26.80 ID:Uxy6HsRt.net
- >>123
CQに感謝じゃなくてCQが感謝するって話なんだが…
- 126 ：774ワット発電中さん：2019/10/03(木) 22:13:21.72 ID:xtkYLCxm.net
- >>125
あ。すまない。
- 127 ：774ワット発電中さん：2019/10/05(土) 08:40:21.66 ID:Eglk7Ug+.net
- KiCadを学ぼうとする入門者は次々と現れるのでして
そのとき現行バージョンのKiCad入門解説書が必要な
訳ですよ。入門者はアイコン形状やメニュー位置が変
わっただけで学習困難になるので旧版用のKiCad解説
本はゴミとなるのです。
KiCadがバージョンアップすると国内では早い段階に
対応する解説本が出て来るので基板CADを始めてみよ
うと思う人にはKiCadがとっつきやすくKiCadユーザ
がどんどん増えているのですよ。
- 128 ：774ワット発電中さん：2019/10/07(月) 21:36:57.15 ID:9g7HikYm.net
- 今のnightly buid 結構変わってるね。
netlistを出力しなくても回路図エディタとの連携が出来るようになってる。
- 129 ：774ワット発電中さん：2019/10/07(月) 21:40:15.96 ID:7nutOziC.net
- 今でもできるのでは
- 130 ：774ワット発電中さん：2019/10/08(火) 09:16:40.80 ID:jT+acFgc.net
- >>129
そうでしたか！ご指摘ありがとう！
- 131 ：774ワット発電中さん：2019/10/08(火) 12:08:58.02 ID:E6S9Hr5b.net
- できる！kicadをインプレスから出したい
- 132 ：774ワット発電中さん：2019/10/08(火) 12:24:15.34 ID:ZVYz/P5Y.net
- 500円でわかるKiCAD
- 133 ：774ワット発電中さん：2019/10/08(火) 12:26:22.41 ID:i6gSchkg.net
- できる！シリーズで、できた事がない
- 134 ：774ワット発電中さん：2019/10/08(火) 13:41:02.42 ID:dk6/kxw9.net
- >>131
せめて秀和かラトルスがええなあ
インプレスとかソフバン出版はソフトウェア層から上の話しか出来なくて電子工作本監修できる人おらんやろ
- 135 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 09:52:12.57 ID:KmlA2LsY.net
- 前出てたけど、TACTスイッチみたいに内部で足がつながっている部品の処理ってみんなどうしてる？
自分は取り合えずPcbNewでパッドをつなげてる。
DRCエラーを無視すればいいだけなんだが、なんとなく気持ち悪いｗｗ
- 136 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 12:20:09.76 ID:E7g5SY/E.net
- >>135
ジャンパとして使うってことを想定した話なら回路図上で対応してる
つまり、違うネットで良しとしてる
PCBで気になったらバックアノテートなり回路図直すかな
- 137 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 12:45:33.11 ID:Mr++00P1.net
- >>131
原稿書いて出版社に持ち込んで編集者に見てもらう。
採用されて出版になれば８０万円くらいは確実に印税が入る。
重版がかかると１５０から２００万円くらい行ける。
１社がダメでも別の出版社に持ち込めばイイ。
- 138 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 14:38:12.52 ID:7xjBoCn1.net
- >>131
頑張って！
- 139 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 16:15:33.57 ID:ThpjcxYZ.net
- >>132
この一冊で500円分わかるKicad （全24巻）
- 140 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 18:18:30.53 ID:LiZJktON.net
- わかる Kicad創刊号
各号にDVDが付属 全100号(予定)
- 141 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 18:46:00.86 ID:753giF5x.net
- 改定Kicad、新訂Kicad、３訂Kicad、４訂…
改定の度に買ってくれる親切な人がいっぱい居るので丸儲け
- 142 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 19:08:24.62 ID:gtCY8b8y.net
- >>139
毎号ソースファイルだろ？
初回はMakefile
- 143 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 21:18:50.64 ID:j1Dq1qEb.net
- 初めてKiCadで部品ライブラリ作成してますが、回路シンボルとフットプリントのピン配の変更ってどうやるんですか？
使いたいフットプリントだとピン番号が違うんです。
- 144 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 21:21:28.18 ID:753giF5x.net
- フットプリントも自分で作る
- 145 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 21:29:12.93 ID:j1Dq1qEb.net
- ピン番号以外は同じなので、これを再利用したいんです。
- 146 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 21:41:41.45 ID:h9cwOdgv.net
- >>135
作るのは両面基盤だけど、レイヤーセットアップで4層基板ということにしている
内部配線のInレイヤーが2つ出来るので、そこの設定を「信号層」から「ジャンパー層」に一応変更しとく
タクトスイッチなど部品側で繋がってるピンがある部品を置いたときはそのレイヤーで適当に繋いでおく
そうするとDRCで文句言われなくなるし、ガーバー出力時にはInレイヤーは選択しないので問題無し
- 147 ：774ワット発電中さん：2019/10/09(水) 22:40:01.35 ID:YSzSod5M.net
- >>136,146
サンキュー
部品エディタで、ピンとピンが繋がっているよの設定が出来ればいいんだけどね。
- 148 ：774ワット発電中さん：2019/10/11(金) 08:50:53.41 ID:C7N19YGY.net
- >>147
内部で繋がってるピンは重ねて片方を不可視にする
- 149 ：774ワット発電中さん：2019/10/11(金) 16:34:46.06 ID:aawG5Shi.net
- >>143
目的のフットプリントを自前ライブラリにコピーしピン番号を書き換えて使用
- 150 ：774ワット発電中さん：2019/10/11(金) 21:13:52.56 ID:9T0i6FaU.net
- >>149
ありがと
- 151 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(土) 08:14:21.27 ID:WhawfDNc.net
- 無害なDRCエラー潰しに努力する愚かさよ...
- 152 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(Sat) 08:28:35 ID:OJPYfOw4.net
- 電気のことはよくわからないけど、ソフトウェアで警告を潰さないのは良くないよ。
たとえそれが無害な警告であっても。
- 153 ：：2019/10/12(Sat) 08:48:47 ID:ooQkDQZR.net
- >>152
それは知ってる。
回路の場合、RTL も含めて互いに相反する警告があって、どうしても消せないことがある。
- 154 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(土) 09:49:05.84 ID:WhawfDNc.net
- 電子回路・基板設計でDRCエラーが出て設計者（自分）
が電気的に不具合なし，製造的に不具合なしと判断すれ
ばDRCエラーは無視してエラーを潰す無駄な労力は払わ
ない。
だから，設計者には電子回路の知識とある程度の基板製
造の知識が必須なわけよ。
DRCエラーはソフトウェアのコンパイルエラーやウォー
ニングとは全く異なるモノ
ソフトウェア本業で「僕ちゃん基板設計もやっちゃう」と
基板CADを使い始めた人がハマるのがこのDRCエラー沼
設計者のDRCエラー無視は
どの基板CADのレイアウトエディタにも図枠やドキュメン
ト・レイヤーとかユーザ独自に使えるレイヤーが用意され
ているので，そこにDRCエラーがあるが「カクカクシカジ
カで無視する」と一文を入れて，自分への記録と第三者へ
の意思伝達をするのよね。
KiCadだと図枠のコメント欄1〜４もしくはEco1.Userま
たはEco2.User レイヤー辺りに書いとけ。
- 155 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(土) 10:18:01.34 ID:WhawfDNc.net
- それと，ソフトウェアのソースコードにコメントを書いとくよね。
これがないと，そのソースコードを後で見たときに，その意図が
全然わからなくなるし，ましてや第三差がそのコードを検討する
とき全然わからん状態になる。
ハードウェアも同じで，回路図にもコメント入れとけ何でその部
品を使ったのか，何で回路定数をそれにしたのか等々。
レイアウトだった部品配置の意図とか最優先の信号線はコレで，
それをどう引いたか。
ただし，請負仕事だったら設計データを送るときコメントは全部
削除すること。コメント＝自分の技術ノウハウ（メシの種）が流
出して１００％パクられ次からの受注が無くなるからね。
この辺のメシの種のコメントは別のドキュメント・ファイルにし
ておくのが良い。 CADでコメントを入れて出図のとき消しても
CADによってはデータに過去の記述が保存されていてUndoで再
表示できるヤツもあるからね。
- 156 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(土) 14:08:01.91 ID:OJPYfOw4.net
- 今日も言い訳する吉宗であった。
- 157 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(土) 14:21:47.49 ID:2GxyDlIi.net
- 出ている理由がわかっていて、
かつ、問題ないと説明できる
エラーや警告はほおっておいて可
なんかわからないけど、とりあえず
問題なさそうに見えるエラーや警告を
放置するのは不可
- 158 ：774ワット発電中さん：2019/10/12(土) 19:13:39.30 ID:ii3Ns1YT.net
- 当たり前のご意見ありがとう
- 159 ：774ワット発電中さん：2019/10/13(日) 09:30:42.01 ID:jsSgY7BJ.net
- pcbnewでロックされたフットプリントを削除しようとすると
クラッシュするようになった。最新版の5.1.4
- 160 ：774ワット発電中さん：2019/10/13(日) 09:55:13.19 ID:7eTLu4qN.net
- >>159
ロックしてるフットプリントは削除できねぇだろ？ メッセージダイアローグ出てくるべ。
- 161 ：774ワット発電中さん：2019/10/13(日) 10:17:22.24 ID:mLt7nnPt.net
- こいつ話通じないな
- 162 ：774ワット発電中さん：2019/10/14(月) 20:38:58.80 ID:TwjTdz6u.net
- EAGLEから部品を変換してKiCADに移行して来て間もないけど
KiCADは他schから部分的にコピーできる機能が便利だと思った。
- 163 ：774ワット発電中さん：2019/10/17(木) 10:55:02.81 ID:38b+l0Ue.net
- >>159
ウチではクラッシュしない。
確認ダイアロブ「ロックされたアイテムを選択しています。続けますか？」で「OK」をクリックしても何事も起こらない。
ver(5.1.4)-1,64bit版
- 164 ：774ワット発電中さん：2019/10/17(木) 15:48:57.33 ID:VY/Ci4K+.net
- >>163
そうですか！
画面のモードが関連してるかな？
- 165 ：774ワット発電中さん：2019/10/18(金) 22:16:14.52 ID:r6OzTt+N.net
- 質問です。
図の抵抗の左上にCMOSの出力がある時に5V(high)で点灯、0V(low)で消灯にしたいのですけど
この繋ぎ方で間違いないですか？また標準的な抵抗とLEDは何を使えば良いでしょうか？
https://imgur.com/a/nv7b8SK
- 166 ：774ワット発電中さん：2019/10/18(金) 23:20:26.03 ID:Wx1yqooz.net
- >>165
CADのスレでそういう話聞くのはスレ違いだと思うけど。
普通にCMOSで0-5Vならその辺の計算サイトで良いでしょ。
電流引きすぎて壊すのもほぼないし。
砲弾型の赤色で手に入りやすい品目探して20ｍA流してみたら？
抵抗のワット数は計算で求めてね。
- 167 ：774ワット発電中さん：2019/10/18(金) 23:28:32.53 ID:btBEYCgp.net
- >>165
mosfetかなにかあるの？それともマイコン？
- 168 ：：2019/10/19(Sat) 16:49:14 ID:Q4Z0mxoC.net
- >>166
基本的なハードの使い方とCADの使い方を同時進行的に習得してるのでゴッチャになりました。
抵抗のワット数は、またググって調べます。
>>167
具体的にはFT232RLを使った「Lチカ」で、現在その辺りで藻掻いてます。
- 169 ：774ワット発電中さん：2019/10/20(日) 11:36:21.67 ID:tfvqZX7h.net
- 世の中には便利なモノがあるよー
抵抗内蔵LEDというのがあって5V用ってのを使えば電気計算不要でペタッとつないでLチカできる。
- 170 ：774ワット発電中さん：2019/10/20(日) 13:32:34.01 ID:bSIjdOt3.net
- 高い 種類が少ない 売ってない
- 171 ：：2019/10/20(日) 13:57:14 ID:dluCfLSP.net
- 頭悪そう
- 172 ：：2019/10/20(日) 14:05:42 ID:O+Dc1ZQN.net
- 潔く直結でパワーモジュレーションで点灯させるのが真の漢
- 173 ：774ワット発電中さん：2019/10/23(水) 01:42:58 ID:UN3kvriJ.net
- KiCad勉強もくもく会をやったら、変なオッサンが紛れ込んで来た。
オッサン、mac版のver 4とか使っていて「フリーズするんやが何とかならんかね？」と聞いてくる。
「virtualbox入れてwin10配下でver.5.1動かせば良いよ」と答えたらあっち行った。
mac版KiCadはフリーズするのが当たり前。
KiCadは新版が出たら旧版のメンテは即時終了するからバグは永遠にfixされないしね。
- 174 ：774ワット発電中さん：2019/10/23(水) 03:00:28 ID:UN3kvriJ.net
- 抵抗入りLED、秋月で各色１５ー３０円ぐらいで売っとるがな。
単体LEDが１０円くらいやから値段1.5ー３倍の高額商品やね/w
- 175 ：774ワット発電中さん：2019/10/23(水) 03:15:17 ID:w5UlRiJd.net
- いまどきの高輝度LED電流ケチってもすごく明るい
- 176 ：774ワット発電中さん：2019/10/23(水) 06:59:07.33 ID:fENmnE2F.net
- >>174
もっと沢山、定期的に買ってあげなよ、そしたら、売値が下がるから。
10000本単位でな。
- 177 ：774ワット発電中さん：2019/10/23(水) 14:53:15.42 ID:SXgccnPp.net
- >>173
紛れ込んで来た、変なオッサンの年齢はどの辺り？
＞mac版KiCadはフリーズするのが当たり前。
不親切だな。OSをwin10かLinuxに変えてKiCadを使うように指摘した方が良いだろ。
因みに自分は66才だけど70才の方からKiCadで作成したsch等の回路図を
一式頂いたら、それを参考に一週間でeagleで作成した回路図をバスも使う回路図に移植できた。
結局、少しの手掛かりから習得できる人と他人頼みの人がいる。違う分野では他人頼みもあるが。
>>174
物は高くないけど地方だと500円の送料がチト痛い。
- 178 ：774ワット発電中さん：2019/10/23(水) 15:41:47.98 ID:WwCmEs8V.net
- 中の人おつ
- 179 ：774ワット発電中さん：2019/10/24(木) 09:19:09.58 ID:RDvOji+S.net
- >>177
お勉強のためにKiCadで回路図を手動入力されたのだとは思いますがKiCad5.1はEAGLEのプロジェクト（回路図＋レイアウト＋部品ライブラリ）をマウスクリック３回で丸っとインポートできます。
- 180 ：774ワット発電中さん：2019/10/24(木) 11:37:31.76 ID:4PFbOxlK.net
- >>179
レスどうもです。EAGLEで作成した部品ライブラリはインポートしました。
ただEAGLEで作成した回路図がド下手でしたのでKiCadの習得を兼ねて手直ししました。
KiCadのインポート機能は便利ですし他のschの取り込み機能も便利です。
あとは「aマーク」の「ビットマップ コンバート」機能を使えるようになったらと考えてます。
年齢からEAGLEを習得して満足してましたので、KiCadの習得については1年前は諦めていました。
- 181 ：774ワット発電中さん：2019/10/24(Thu) 23:58:30 ID:m8DIY2Q+.net
- 年寄りの冷や水
- 182 ：774ワット発電中さん：2019/10/25(金) 08:05:15.19 ID:EZ3JV9rS.net
- 素直に尊敬するけどな
中年あたりから年齢を言い訳に必要なことすら勉強しない奴もたくさんいるのに
- 183 ：774ワット発電中さん：2019/10/25(金) 08:21:20 ID:3B9Tjnnv.net
- そんな変な質問か？
オッサンってだけで「変」で「紛れ込んで来た」って書かれたのなら可哀想
結局誰でもとか気軽にとか書いてあっても往々にして排他的な勉強会も多い
- 184 ：774ワット発電中さん：2019/10/25(金) 09:00:43.17 ID:kShG6pjw.net
- まともに動くバージョンいれずに勉強会くるおっさんに親切にするのは限度あるやろ
オッサンなら金あるからwindows pc買えっていえばいいと思うが
勉強会に間に合うのかっていうとね
- 185 ：774ワット発電中さん：2019/10/25(金) 23:29:21.59 ID:n1TnMTuj.net
- オッサンとマカーに厳しいのう
- 186 ：774ワット発電中さん：2019/10/25(金) 23:44:29.49 ID:9OLS/FgZ.net
- Mac版の質問するとなんでWindows使わね〜んだ〜と発狂する奴昔からいるよな
Windows狂信者か？
- 187 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 01:28:14.03 ID:XYSK2ltp.net
- おま環のトラブルは自己責任でFA
それにオープンソースなんだから何となったら自分で直せばいい
- 188 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 09:30:20.35 ID:djcNTorP.net
- 出ました、決まり文句「オープンソースなんだから自分で直せばいい」
実際のところソフトをガリガリ使いたいだけの層と、そのソフトを直せるくらいのスキルがある層って、そうそう被らない気がする
特にフリーズなんて症状はにわかプログラマには直せんだろ
要するにオープンソースは自分で直せるってのは大抵無意味な指摘
使うのは自己責任っていうのには同意するけどね
- 189 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 10:02:29.33 ID:GwGSGksh.net
- オープンソースソフトウェアを会社や学校で使っている場合もある。
その場合は、自分で直す、はユーザーの人が組織内の直せる人に依頼することも
含まれるわけだし。
確かに、自分で直せない層もいる。でも、その人でも出来ることはあるよね。
より安定して動作する環境で使うとか。
クロスプラットフォームな環境で作られたソフトだったら、ベースとなったOSから少ない手間で
いろいろなOSに移植して、とりあえず動作するところまではできるかもしれない。
でも、移植した人たちが、そのOSのプログラミングに習熟してるかどうか別。
>ソフトをガリガリ使いたいだけの層と、そのソフトを直せるくらいのスキルがある層って、そうそう被らない気がする
そうそう被らない→被る人もいる。その被る人の中で志のある人が、出てくればいい。
ソフトをガリガリ使いたいだけの層に、クレーマーみたいに、文句ばかり言う人が多くて
作り手がストレスを感じるようなら、そのOSのサポートがなくなると思う。
気持ちよく、幸せに作ってもらえるように、ユーザーは心掛けないと。
- 190 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 11:09:22.44 ID:24Rx6lUt.net
- 高価な有償ソフトが推奨環境でまともに動かないならともかく
タダで使わせてもらっていることを忘れてはならない
- 191 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 11:53:50.86 ID:TaC8eu7Z.net
- じゃあMacは推奨できるレベルじゃないってことか
- 192 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 12:11:59.96 ID:hW3jGJXF.net
- >>188
MACに固執するんであれば、オープンソースなんだから自分でなんとかするしか無い。それが出来ないなら、自分から歩み寄ってwindowsの環境を用意すると言うのがそんなにおかしい事か？
- 193 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 12:21:43.39 ID:TaC8eu7Z.net
- なんでそんなにイキってるの？
- 194 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 13:21:49.27 ID:mWtFrdyA.net
- macユーザーってアホなんやね
- 195 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 13:35:10.89 ID:GwGSGksh.net
- Macユーザーが、じゃなくて、個人の問題。
- 196 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 14:24:09.86 ID:vNpjHGtI.net
- 宗教関係はよそでやってくれないか
- 197 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 19:12:14.18 ID:qm1NZ9Bw.net
- やりたいこと（回路図を書く）が決まっていて、それに向いている環境もわかっているのに
あえて自分から進んで茨の道に入っちゃうマカーさん、なんでそういうことすんだろう
- 198 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 21:51:25.64 ID:GwGSGksh.net
- でも、こんなMacユーザーの中から新しいMac用CADを作ろうという人が出てくるかもしれないですよ。
OSへの愛着が、創造に向かえばいいことだと思います。
- 199 ：173：2019/10/26(土) 22:11:16.35 ID:ZC+R2WGe.net
- >>183
＞オッサンってだけで「変」で「紛れ込んで来た」って書かれたのなら可哀想
＞結局誰でもとか気軽にとか書いてあっても往々にして排他的な勉強会も多い
紛れ込んで来たのは『変なオッサン』ね「オッサン」がすべからく「変」とは言っていないべ
『変なヤツ』はオッサンだろうが若年者であろうが相手にしない・されないのは当然。
勉強会やらもくもく会で排除された感や疎外感を感じたら自分の行動・言動を振り返るべし。
おっと，KICadとは関係ない話だった。
- 200 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 22:14:33.68 ID:TaC8eu7Z.net
- 「すべからく」の使い方間違ってる
- 201 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 22:18:52.17 ID:GwGSGksh.net
- 「全て」の意味で使っている人、けっこういるね。
難しそうな言葉にする方が恰好いい、かな。
そのうち、意味が変わってきそう。
- 202 ：774ワット発電中さん：2019/10/26(土) 23:23:20.47 ID:agiY7l/d.net
- >>184
＞まともに動くバージョンいれずに勉強会くるおっさんに親切にするのは限度ある
ごもっとも。それにしてもLinuxよりMACユーザーが多いのにパワーユーザーは少ないのかと。
>>190
＞タダで使わせてもらっていることを忘れてはならない
ほんと、そう思う。昔IC3個の基板を見積に出したら2万円だった。（ここまでは許容範囲
それならと頼むことにしたら5万円に跳ね上がった。ボッタクリで許容範囲を遥かに超え。
別な業者に見積だして共同制作で1枚4千円に落ち着いた、ハードに無知だった今は昔だけど。
それが現在KiCAD（無料）さえ使えれば1枚数百円なので夢ような現実。
- 203 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 09:58:48 ID:9//yNp4h.net
- kicadのdockerコンテナあるんだー知らんかった。コンテナビルドツールもある
旧版、現行版、nightly版のdockerコンテナ作って使い分けよ
- 204 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 10:44:31.20 ID:nqTuaYlG.net
- >>183
＞結局誰でもとか気軽にとか書いてあっても往々にして排他的な勉強会も多い
転居案内で近くに来たら是非お寄り下さい、と同じ。急に来られたら困惑もの。
いわゆる、ことばの彩なのかなと。建前と本音がある。特にどこの地域とは言わないけど。
「気軽に」と書いてあっても「Macでも宜しいでしょうか」と言う状況認識は欲しい所。
それにしてもLinuxがメインで、当然リアル周りにLinux使いはいないけどネットで必要な情報は取得できる。
趣味でメールをやり取りしてる人はLinuxもWindowsも使っててるしMac使いの人などは全部のコードを書くし。
- 205 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 11:50:13.99 ID:5RX0Corw.net
- 本音と建前というより、常識的に、
誰でも(現状のコミュニティを乱さない人なら)気軽に来てください、でしょね。
何をもって「乱さない」なのかは、コミュニティによるけれど、
最初から進行を妨げるような、意見・質問をぶつけていたらまずいかも。
なじむまでは存在を抑えて、まわりの空気を読むようにしないと。
昔のことだけど、父親のゲートボールのサークルに、新人の爺さんが来て、
「ああしろこうしろ、こんなことじゃ地区大会で負ける。
誰でも気軽にと書いてあったからきてやった。勝手に負けてろやめてやる」
と、かきまわして去っていったと聞いた。
- 206 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 11:55:19.68 ID:hLNhTX6I.net
- 企業主催以外の勉強会は基本的にほぼ全員が同じコミュニティに属しててる奴らのオフ会のノリだからな
たまにいる部外者はコミュニティメンバーが誘った別のコミュニティつながりの知人だったりがほとんど
- 207 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 11:57:21.46 ID:7dkHzf1K.net
- コンパスのもくもく会とか行けば知らない人も多くね？
多分、手取り足取りでは教えてくれないけど。
- 208 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 12:41:54.73 ID:9//yNp4h.net
- 一昨年kicad入門講座に参加したとき似たようなことあったな
「Win版kicad4.0.7インストールしたノートPC持参」と案内
されていたがmacの受講者おった。そいつが「そのメニュー
が無いです」と質問したら講師は「win版kicadが対象の講座
です。macはわかりません。自己解決してください」と返答。
ところが講師が使っているノートPCはmac-proだったので
ワロタ。講師はmacにwindows入れてkicad動かしていた
この講師ははっきりモノを言う人だったね。「実習テキスト読
んでわかる人はどんどん先に進んでイイです。先に進んで解ら
なくなったら講座で解説するまで待っていてね。先に進んで質
問されても 待っていて下さい としか回答しません」
で，先に進んだ人が質問したら，本当に「待っていて下さい」
と回答して講座進行をその質問のために中断することは無かっ
た。
- 209 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 14:16:53.37 ID:PZLCt0Ix.net
- セミナーの募集要項に「Mac未対応」とか記載あると親切かもね。それでも読まずに来る人いるだろうけど。
>>208
> 先に進んで質問されても 待っていて下さい としか回答しません
これ良し悪しで、受講者にすごく低レベルいると全員待たされ、終わりの方駆け足で消化不良になる。「ドラッグって何ですか？」とか言ってるやつ見るとイラっとする。
なので講師は柔軟に、すぐ回答できる内容(Yes、Noとか)なら回答していいのにと思う。
- 210 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 15:36:03.63 ID:nqTuaYlG.net
- >>205
＞誰でも(現状のコミュニティを乱さない人なら)気軽に来てください、でしょね。
カッコの中を書いてると身構えるし結構キツい表現で角が立つので明示しないのでは。
それならもう少し具体的に必要とする条件や知識を穏やかに明示した方が良いのでは。
>>208
＞講師が使っているノートPCはmac-proだったので
＞ワロタ。講師はmacにwindows入れてkicad動かしていた
ここは苦笑いが出たけど案外講師としては有能ではと。
＞209
＞「ドラッグって何ですか？」とか言ってるやつ見るとイラっとする。
具体的に必要とする条件や知識を明示することで全部が解決する訳ではないけど、
しないよりは数段マシかと。
＞すぐ回答できる内容(Yes、Noとか)なら回答していいのにと思う。
これも相手があることなので切り分けは難しい。回答がもらえた人とそうでない人が
いた時に反感が渦巻き講義がしにくくなる可能性。短期ならその限りではないけど。
- 211 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 21:21:16.03 ID:5RX0Corw.net
- >>210
>カッコの中を書いてると身構えるし結構キツい表現で角が立つので明示しないのでは。
>それならもう少し具体的に必要とする条件や知識を穏やかに明示した方が良いのでは。
たぶん、カッコの中は書くまでもないコモンセンスなんだと思います。
- 212 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 22:25:11.10 ID:x5KfvHzW.net
- いやあMacはまだまだバグが多くてこの手のソフトはWindowsの方がいいですよぉ
ぐらい教えてやればいいじゃん
ギスギスしてるっていうか、対人関係スキルないっていうか、そんなんだからモテないんだよお前らw
- 213 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 22:42:48 ID:Ahv6ucUR.net
- 対人スキルが圧倒的にない化け物が紛れ込んできてみんな絶句したって話じゃないのか
対人コミュニケーションと獣を往なすのは別のスキルだろ
- 214 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 22:45:34.61 ID:vJJR2FD5.net
- >>206
>勉強会は基本的にほぼ全員が同じコミュニティに属しててる奴らのオフ会のノリだからな
それならOFF会と告知した方が適切なんじゃないか？
- 215 ：774ワット発電中さん：2019/10/27(日) 22:56:00.71 ID:W3spuX5/.net
- >>173を読んだだけではどっちが虚無僧なんだか正直さっぱり読み取れず
じっと手を見る
- 216 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 00:09:12.48 ID:o1zXg9mV.net
- >>214
ネット上のオープンな場でやっててもニッチだからわざわざオフ会と言わなくても身内しか見てないと判断しても問題ないことが多いんじゃないか？
公民館の前の掲示板に町内の催し物の告知ポスター貼って「奮ってご参加ください」とあっても普通町内の住民しか来ないと思うじゃん
- 217 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 00:23:05.43 ID:J3szc5Bi.net
- >>216
それは情報リテラシーに欠けるって言うんじゃぁ・・・
- 218 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 02:08:43.21 ID:MP21xin6.net
- 初心者の質問歓迎みたいなこと言ってて実際くるとバカだアホだ自分で直せと
罵詈雑言ばかりでみんな逃げ出しちゃうLinuxのディストリみたいやなw
まあそういうの多いよね
RaspberryPiやAurdinoみたいなムーブメントが起きないのも似たとこあるのかもね
あまり簡単に日本人一般化しちゃいかんもかもしれんけど
- 219 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 07:28:46.72 ID:tajNpB0y.net
- Linuxは年齢層低いからでは。
パッケージに対象年齢3歳以上と書いてあるし。
- 220 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 07:31:02.02 ID:tajNpB0y.net
- ネットニュースでリナスさんが暴れてるの見て河原くんみたいって思ったし。
河原くんはいわゆる天才だから、リナスさんも天才なのかもね。
- 221 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 09:02:24.24 ID:0t1D1BQx.net
- まあそういうものだろう、と思うことと、
新しく来る人を受け入れる(ただし、乱さない人に限る)、ということとは両立するよね。
だから「奮ってご参加ください」と「いつもの人しかこないと思うこと」は対立概念じゃないですよ。
- 222 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 15:06:26.35 ID:wVYin5z3.net
- 最近は書店に行っても、この知識・情報は素晴らしいと認識し購入したくなる書籍がないので
このスレとかは面白く読んでる。その他昔、8ビットPC時代に買った書籍を面白と思い読むことが多い。
8ビットならハード・ソフトを作れるから。先日、他の方が設計した8ビットPC用の拡張カードが
Arduinoで動くのでArduinoも動かしたいと考えてる。目的が無ければCADは覚えないよと。
還暦過ぎた初老より。
- 223 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 15:12:41.71 ID:+EVHU8QC.net
- おじいちゃん頑張って！
そしてノウハウを継承してください
- 224 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 20:23:51.22 ID:wVYin5z3.net
- >>223
声援ありがとう。ただ趣味では新分野なので青二才君に負けないようにとは思わない
頑張ると年寄の冷や水なので青二才君が頑張って吸収した役立つ知識を披露してほしい。
上から目線でコメントさせてもらからヨロシク。
- 225 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 20:29:45.08 ID:TLYxf2Q/.net
- >>222
＞最近は書店に行っても、この知識・情報は素晴らしいと認識し購入したくなる書籍がないので
＞このスレとかは面白く読んでる。その他昔、8ビットPC時代に買った書籍を面白と思い読むことが多い。
それ，時代に取り残されつつある状況だと思う....
- 226 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 22:14:51.24 ID:/QjkUsHH.net
- 普通の人間にはその辺りがハードとソフトの動きを理解できる限界だと思うけどな
趣味なら原始的な方が楽しいと思う
- 227 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 22:45:50.53 ID:vW12eCPr.net
- >>225
このスレは面白く読んでるってことだから一概に時代に取り残されてるとも言えないのでは？
面白い書籍がないというのは自分も何となくわかるな
ハードもソフトも規模が大きくなり過ぎてブラックボックスになってしまい、
使い方を学ぶことに焦点が当たってるんだよね、全てとは言わないけど
車の運転の仕方は書いてるんだけど、車の仕組みが書いてないって感じかな
車は自分でいじるのが当たり前だった昔の人には物足りないっていうか
- 228 ：774ワット発電中さん：2019/10/28(月) 22:47:08.70 ID:a4VE+qw0.net
- 20年くらい前の2ch「マジレス欲しけりゃ(表の)フォーマルなBBSでやれ」などと言われていた時代ならともかく
今やマナーもクソもない人が表にいっぱいいる。変な人に来て欲しくないならある程度の自衛は必要だよ
>>226
32bitマイコンでアセンブラを睨みながらサイクル数数えている自分はいったい・・・
低レベルの方が動作を理解しやすいと思う。(複雑な処理を実装出来るとは言わない)
- 229 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 00:38:19 ID:Qldo/c4L.net
- >>225
＞時代に取り残されつつある状況だと思う
そうかも知れない。現在のPCの知識はC言語で作ったISAMルーチンだけど時代遅れかも。
その他、MFCベースのGUIで作ったマルチスレッド程度だけどマルチスレッドも旬が過ぎたかな。
8ビット機と相互にデータ転送するために久しぶりに SV で作った。あとDIRECT-Xも古いよね。
>>226
ハードもソフトもなると16ビットではキツい。精々が8ビット用のハードとwindowsGUIの組み合わせ。
>>228
自分も下の通信アイテムのタイムチャート（ページ6）程度なら読むけど。通信用の回路図を作れないから。
http://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/RS232・USB関係/L025_FT245RL USBパラレル.pdf
- 230 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 01:08:11 ID:wrJa27Te.net
- ＞32bitマイコンでアセンブラを睨みながらサイクル数数えている
すごいな。キャッシュだのパイプラインだの、分岐予測だの・・・ってなってから
サイクル数なんて分かるかい！！！と匙投げた俺
- 231 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 08:02:15 ID:eoAYSwr5.net
- >>229
今作っている物の中で電気的に一番五月蠅いのはFullSpeedで動作するUSBかな
マイコンメーカー製の評価基板で開発しているが最終的にはプリント基板を起こす予定
>>230
目的は処理能力を高める事じゃなくてペリフェラル間のタイミングを合わせること
クリティカルな部分やその前にパイプラインやフェッチを乱す要素を入れなければ案外何とかなるようだ
とはいえパイプラインの深さ故に命令フェッチからストアまでが遅延するし、バスの動作でも遅延するし
マイコンのマニュアルにもその辺の動作は細かく書いていないので結構面倒
デバッガのステップ実行は全然役に立たないのでサイクル数はタイマのカウンタ値を読んで数えている
- 232 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 09:47:34.34 ID:Qldo/c4L.net
- >>231
＞最終的にはプリント基板を起こす予定
趣味であれば公開の可能性があると言うことですか。
最近は書店に行っても、この水準までの企画・情報が滅多になくて自分の製作物や
メールでやり取りする方の製作物が上って感じで購入したくなる書物がないです。
秘蔵情報とかは中々、雑誌には出てこないです。製作して売れば情報は拡散しませんから。
入門程度限定で某誌では偶に出るけど、そういう時でさえ「売り切れ」とか。
＞タイミングを合わせること
タイミングを合わではデバッガのステップ実行はロジック面ですので役に立たないことは判ります。
タイミングではオシロスコープやデジアナを使ってないのですか？ メルトモの方は使ってる人が多くて。
あと>>229で訂正です。朝や夜は寝惚けが多くなってます。
×）久しぶりに SV で作った。
○）久しぶりに VS で作った。
- 233 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 10:59:34.10 ID:wx6tzO8Y.net
- >>232
半導体メーカー各社のマニュアルやアプリケーションノートにない実装になると
途端にハードルが上がりますね。設計に必要な情報の入手と整理の時点で大事になります
タイミングを合わせるのがADC(のサンプリング)とGPIOなのでオシロ等による観測できません
ADCの取得値からどのタイミングでGPIOが動いているのを判断するしかないです
- 234 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 18:32:40.66 ID:Qldo/c4L.net
- レスどうもです。
タイミング合わせで、オシロ等が使えないとなると難しいですね。
因みに自分はオシロ等を使い熟す方はハードに詳しいと認識してますが
ある自作基板でオシロ波形をとって頂いたのでソフト的な工夫があれば
部品数を減らせると確信したことがあります。一人では実際に試作版で
確かめて、って感じです。
- 235 ：774ワット発電中さん：2019/10/29(火) 19:25:09.78 ID:SAo5yq15.net
- https://i.imgur.com/KLBHOvQ.jpg
- 236 ：774ワット発電中さん：2019/10/30(水) 00:10:40.76 ID:EVfhM4mJ.net
- んなキモい絵をわざわざくっつける必要があるのかよ
護憲派の工作かよ
- 237 ：774ワット発電中さん：2019/10/31(木) 08:03:54.51 ID:FO6Hv1JI.net
- KiCADそのものに関してではないのですが、マイコン等のコンポーネントのピン配置ってどのように作成するのが使いやすいのですかね
収録済みの物を見るとポートごとにまとめられているようですが、これだと基板に落としてから交差してはいけない線が交差している
接近してはいけない線が接近しているという事態になりそうです
例えばADC系や水晶発振子のピンに接近するピンの用途は制限されるでしょう
物理的なピン配置と同じにした方が安全なのかなと思ったりしますが
- 238 ：774ワット発電中さん：2019/10/31(Thu) 10:16:25 ID:kmSpfIRV.net
- ポリシーだよそれは
機能ごとにするか
現物に合わせるか
BGAなんか前者
少ピンモノは後者
- 239 ：774ワット発電中さん：2019/10/31(木) 21:05:53.59 ID:JJDmcPC8.net
- >>237
回路記号のことだよね？機能毎にわけるなー。ってか実際のピン配に揃える意味ある？
- 240 ：774ワット発電中さん：2019/10/31(木) 21:19:06.10 ID:SgghbXFd.net
- 試作を手付けでやったり、改造するときにピン配置通りに書いてあると
回路図だけ見ればいいので便利。
- 241 ：237：2019/10/31(木) 22:13:52.64 ID:hAcPf/mc.net
- thx。8ピンDIPとかじゃなくQFPの話です。とりあえず64ピンか100ピンかって所
これって物はなさそうですね。好きにして良いなら現物に合わせようかな。pinout睨みながら回路図を引かなくてすむし
>>239
逆に聞きたいのですが配線の干渉対策ってどうしています？
メーカーが公開している基板のデザインガイドを見てもノイズに弱い配線にはノイズ源を近づけるなとか書いてありますし
提供されている機能は同じでもピンの違いで優劣が出ることはあると思いますが
- 242 ：774ワット発電中さん：2019/10/31(木) 22:29:22.58 ID:Km9BnB6L.net
- アートワークで問題あれば回路図直す
割と行ったり来たりしてる
- 243 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 01:32:52.12 ID:+PRdxrts.net
- 意味わからんの俺だけ？
回路図シンボルのピン位置が、なんでレイアウト編集の配線の干渉に影響するの？
- 244 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 05:56:36.69 ID:vzslRJxH.net
- シンボルがピン配置通りになっていれば、最初に回路図をきれいに書けば
出来上がりもきれいになりますがな。
- 245 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 06:00:14.49 ID:vzslRJxH.net
- 最近は、回路図自体はネットリストを並べて図にしただけみたいのが多くて
線を追うのが大変だけど、別途部品配置図やブロック図を書いて、
それで全体の把握するしかないかな。
- 246 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 08:03:04.57 ID:JVJyVpct.net
- あなたが描きたいのは実体配線図でしょ
- 247 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 08:09:33 ID:oA483cQB.net
- >>145
回路図本格的に描く前にPCBで大物を大体並べてイメージ固めるわ
場合によってはちょっとだけ引いてみてバックアノテート
- 248 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 10:43:52.48 ID:Ykp5QP9z.net
- >>244
シンボルは機能毎に纏めてないと
回路図が見にくくなるでしょ
実態配線図を描いてるんじゃないし…
- 249 ：237：2019/11/01(金) 11:03:01.73 ID:F1c73fBt.net
- 戻り作業は極力避けたいと思う人は少数派なのかな
個人的には回路図と配線とプログラムを行ったり来たりするのは無駄が多いと思うんだが
- 250 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 12:37:09.15 ID:B0XccjYK.net
- 戻るのではない、設計サイクルを回しているのだ
と自分に言い聞かせる
- 251 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 13:31:47.17 ID:h48WIU6f.net
- 具体的な図がなかったので、最初は何について話してるのか判らなかったけど
要は回路図と配線図においてシンボル（ピン）の取扱い・考え方の違いですか。
最初はシンボル（部品）の配置図を想定して回路図を作ったけど
長く設計の仕事に携わってる複数の方から、左を起点として流れるように右に行くと
忠告を受けて、なるべく忠告に従い回路図を作り直した。実際の部品のピンの配置と
回路図で使うシンボル（ピン）の配置は違っても構わないし、普通は違うのではと。
ただ基板を作り始めた慣れない頃は、部品の配置図を想定して作る人が多いのでと。
最初から論理的な回路と実体の配線図を意識して分けることができれる人は頭が良い。
>>237
＞交差してはいけない線が交差している
（自動配線でも） via を使い、裏面に逃がすから問題ないのでは。
＞接近してはいけない線が接近している
回路図までは戻らないけど部品の配置は何回もやり直すことはある。
- 252 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 14:32:17.44 ID:a+YaKhmB.net
- >>244
あなたは237=241？
少ピンのディスクリートICを組み合わせた回路ならそれでもいいけど100ピンとか多ピンマイコンの場合、アナログ・デジタル・AGND・DGND・電源のピンがあちこちにあって回路複雑になるよ。信号毎にまとめた方が回路図は見易いと思うな。
- 253 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 14:47:59.79 ID:UHSSQ+/q.net
- icのパッケージを変更するときは、まとめてある方が回路図の変更が楽に出来るのかな。
そんな回路図を書いたことかないからわからんけど。
- 254 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 16:28:07.68 ID:HDF3/AtF.net
- 機能グループ分けするといいんだけど最近のは１ピン複数機能があるので悩ましい
- 255 ：237：2019/11/01(金) 18:37:54.94 ID:OMBQo0uo.net
- 機能ごとにまとめるという人はプロジェクトごとにコンポーネントを作るのかな
今時の多ピンマイコンではファンクションコントローラ的な機能が標準装備だし
1つのピンで2択どころか3択、4択ではすまないケースもあるし
>>251
交差や接近が問題になる場合の多くはどちらかの線がノイズに弱い場合では
マイコンから出ているI2Cの線を右に回すとクロック系に接近し左に回すとUSB線にぶつかってしまう
裏を通そうがデザインガイド的に好ましい状態ではない
設定を変えて対角付近のピンから出した方がスマートに解決する
というケースは少なからずあると思うけど
- 256 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 19:00:45.60 ID:QlB664Vl.net
- 汎用ピンか電源か専用かぐらいの分け方をみんな言っているんだと思うよ
- 257 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 19:20:07.99 ID:447qxRsn.net
- なぁおまいら
どんな書かれかたしてるのかって回路図書きの参考にする為に
色々なマイコンのリファレンスボードの回路図とか見ないの?
- 258 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 19:37:07.32 ID:Ykp5QP9z.net
- >>257
世の中が間違っている！自分が正しい！！
って硬直している人に言っても無駄だと思うよ
- 259 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 19:45:48.02 ID:HDF3/AtF.net
- 鵜呑みにすると痛い目にあう
突き合わせなりの確認必須
- 260 ：237：2019/11/01(金) 21:00:14.31 ID:f3VP0Mpo.net
- 自分が知っている範囲だと
メーカー
Renesas RX65N Envision Kit(QFP144pin)はピン番号順。Target Board for RX231(QFP100pin)は機能別
ST NucleoはメインMCU(QFP64pin/QFP144pin)は複数シンボルの機能別、デバッガ(QFP48pin)はピン番号順
個人
ChaN氏、もろぼし☆らむ氏、Utchy氏 全員ピン番号順に見える
>>257
同じメーカーの評価ボードの回路図でもピンの並びが番号順だったり機能別だったりするんだけど
- 261 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 21:05:30.63 ID:1kivLSxW.net
- 基本左から右に入力から出力でしょ。
たまに機能(JTAGとか通信系)で入出力も全部まとめてくれとか言われるけど。
- 262 ：237：2019/11/01(金) 21:29:54.54 ID:f3VP0Mpo.net
- あ、一応訂正
RX65N Envision Kitだけどピンの少ないチップの一部が機能別で書いてあるようだ
電源コントローラ(8pin)とかEthernetPHY(24pin)とか
QFP144pinのメインMCUは連番で一周ずらっと並んでる
- 263 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 22:09:03.61 ID:vzslRJxH.net
- ラベル張ってずらっと並べて、線は引かない。
部品ごとにばらばらのところにおいて線ではつながず、ラベルを書き並べておわり
- 264 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 22:22:44.33 ID:Pexb6v5I.net
- >>263
ラベルはラベルでキー操作が増えるから多用したくない
かといって実体配線図的な回路図は論外
- 265 ：774ワット発電中さん：2019/11/01(金) 22:41:21.05 ID:Oyu/xjk2.net
- 電気は回路図と実物が一致してないからみんな一度は悩むわな
- 266 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 00:28:02.23 ID:oQmwf6j7.net
- ICメーカーのリファレンスと言っても、IC設計会社がボードも設計してる訳じゃないよ。
外注先がいくつかあって、それぞれその会社のツールとルールで作ってる。だから回路図の書き方もバラバラ。
- 267 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 01:10:25.05 ID:NeKsJ2Jz.net
- >>266
一応、細かいルールがあって契約時に説明があるけど？
多少の方言は許容されるけど、下請けの自由度なんて
ほとんどないが？
- 268 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 04:12:55.50 ID:oQmwf6j7.net
- で、その細かいルールだと回路シンボルのピン配はどうすんのよ。
- 269 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 10:46:41.56 ID:DnqFITFP.net
- >>267
零細なの？w
契約なんてケースバイケースで自社のルールでやることもあるし発注側のルールでやることもある
モノによっては一部のルールを協議して決めることもあるよ
- 270 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 13:12:49.19 ID:WujEEM/q.net
- 量産設計を下請けするのと、リファレンスを下請けするのじゃ要求レベル全然ちがうと思うな。量産なら部品番号の命名規則も細かく決めるだろうけど、ICのリファレンス設計ごときにそこまでするかな。要求したとしても検収でチェックするとは思えんな。
あと個人的な経験からリファレンスは間違いが多い。リビジョンでかわった定数をボード図しか変えてないとかしょっちゅう。バックアノテーションせんのかね。
- 271 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 13:39:15 ID:eb7Jq1zC.net
- リファレンスはあくまでも参考だからねぇ
- 272 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 14:01:28 ID:PfFew6wC.net
- リファレンスは具体的なイメージを湧かせるためのものでしかない
- 273 ：237：2019/11/02(土) 17:19:13.23 ID:o4SsxCI4.net
- 実態配線図的な回路図を否定している人ってどうやって必要な物理的特性を設計・管理しているのだろうか
電気的特性はもちろんこの部品はここにいる必要があるみたいな配置の制約も含めて
- 274 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 20:53:55.32 ID:oQmwf6j7.net
- つまり「フットプリントと同じピン配の回路図なら特性の設計・管理がしやすい」と言うメリットを主張されるのね。
わかるようなわからんような。なんか具体例で説明できる？
- 275 ：237：2019/11/02(土) 22:10:41.33 ID:MxDroRWK.net
- >>274
管理しやすいというより「配置やパターンを意識して回路図を書いた方が後で回路図を修正する回数が減るのでは？」かな
ChaN氏のレーザープロジェクタのレポートページにあるコントローラ基板の写真と回路図がある。(旧)の方が判りやすいかな
この回路図は配置や配線を意識して書かれていると思う
ST Nucleo-64のマニュアルの64p、65pに回路図が載っている。ただこちらは評価ボードであり目的を持たないピンが多いか
基板の規模は大差ないと思うが前者が判りにくいとは思わない。慣れの問題？
URLはNGで貼れないようなのでググって
今気が付いたけどChaNさんの回路図のポリシーはどちらかと言えばRX65N Envision Kitに近いのかな
小さい部品は連番ではないのがあるな。ラベルてんこ盛りじゃないけど
- 276 ：774ワット発電中さん：2019/11/02(土) 22:45:58.18 ID:mp62wEhi.net
- 回路図を後から直さないようにするならば、回路図の段階でしっかり考えて手間かける必要がある。
そのかわり修正の回数は減る
回路図を修正することを前提とするなら、初期段階での回路図は全然手間かけずにさっさとアートワークに移って同時並行で完成させる
ワークフローが違うだけでトータルの手間は変わらんのでは？
- 277 ：774ワット発電中さん：2019/11/03(日) 00:08:53.94 ID:12xxZm3D.net
- アホは放っておけ
- 278 ：774ワット発電中さん：2019/11/03(日) 00:19:57 ID:O3agX7wz.net
- 最終的な部品のレイアウトや現実的に採用できる部品などを考慮して元々の回路が熟れてくるのは設計者あるあるだと思うわ
- 279 ：774ワット発電中さん：2019/11/03(日) 04:22:16.94 ID:P8K9NVBJ.net
- アートワーク無しで試作することがよくあるので、回路図でピン配置まで
わかるようにしておけばはんだ付けの時、ICのデータシートを見なくていいから
早いし間違いが少ない、あとでいじるときもわかりやすい
- 280 ：774ワット発電中さん：2019/11/03(日) 11:59:13 ID:dKrHLUZO.net
- 結局人が見るんだから自分か他人が見やすい使いやすい方法にすればいいんだろ手間との勘案で
ネットはいっしょなんだから
それだけの話
客との規約なんておま環もいいとこ
- 281 ：774ワット発電中さん：2019/11/04(月) 14:54:42.37 ID:UcgQBpVS.net
- なるほどね、世の中金次第。金を出す人の言うことを聞くことが筋、出ないなら自己裁量。
- 282 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 04:43:12.43 ID:1sDOPbyp.net
- ピンを機能別にまとめて書くって不可能じゃね？
最近のCPUだとどのピンに何を割り当てるかころころ変わるので、部品ライブラリに
入れておくにはピン配置でやらないと、使うたびに作り直しになってまう。
- 283 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 07:22:25.35 ID:y4dXz3WT.net
- 俺は別のCADではCPUとFPGAの回路図シンボルは毎回作り直してるな。
回路図を入力する目的があくまでネットリストなら回路はつながって
いればいいということになるけど、ドキュメントとして信号の流れ
が分かりやすくということならシンボルを変えた方がいいし、どれが
正解ということはないと思う。
- 284 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 08:07:13.11 ID:7AFo3H3X.net
- >>282
自分は趣味で製作してる身で最近のCPUは関係ないから困難を肌で実感できないけど
自動車関係で安全性を求められ、更に「物理的にピン機能の割り当て」が頻繁に変わるなら大変そうだ。
例えばソフトウエアのように、使うライブラリが代わってもインターフェース的な階層を設け
アプリとライブラリの仲介をし、アプリとライブラリの双方の変更に柔軟に対応できる仕組みとはないものかと。
- 285 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 12:46:37.03 ID:LKFOdTbJ.net
- >>282
バンクごと、電源ごととかそういう話じゃねーの？
- 286 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 12:58:06.52 ID:Zg/UOq4y.net
- 機能ごとに分けているという人が何名かいるようだけど具体的にどのように管理しているかが書かれていないな
- 287 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 23:25:24 ID:y4dXz3WT.net
- 回路図入力と基板設計が密接につながっているCADで可能かどうかは
知らないが、仕事でやるときは共通シンボルを簡単に編集してローカル
に保存できる回路図CADで回路図を書いてネットリストと部品表を基板
設計屋さんに渡すという方法をとってるから管理は簡単。
バックアノテーションのデータを戻してもらって部品番号やピンの
変更にも対応できる。
- 288 ：774ワット発電中さん：2019/11/09(土) 00:03:33.80 ID:hK8WlBcX.net
- 俺様スタンダードは世間の異端
- 289 ：774ワット発電中さん：2019/11/09(土) 06:22:43.81 ID:cnVdnEvs.net
- kicadはバックアノテーションできんがな
- 290 ：774ワット発電中さん：2019/11/09(土) 22:07:58 ID:EJ68uqge.net
- えっできるじゃん
- 291 ：774ワット発電中さん：2019/11/09(土) 22:07:59 ID:EJ68uqge.net
- えっできるじゃん
- 292 ：774ワット発電中さん：2019/11/10(日) 00:02:17.82 ID:2rC5XRlq.net
- えっ、そんな事もできないの？？？ヤバいじゃん！！！
- 293 ：774ワット発電中さん：2019/11/10(日) 14:26:17.78 ID:FybKMdAl.net
- ＞KiCadのバックアノは部品情報だけで、結線情報は回路図に戻らなかったかと…
と書いてる人がいるのね。要するにできないと。
- 294 ：774ワット発電中さん：2019/11/11(月) 15:00:29.26 ID:CbaeH1Bk.net
- バックアノテーション出来るんじゃね？
http://docs.kicad-pcb.org/5.1.2/ja/getting_started_in_kicad/getting_started_in_kicad.pdf
- 295 ：774ワット発電中さん：2019/11/14(木) 00:39:13.47 ID:xiyyrYIj.net
- ＞が、バック・アノテーションはそんなに便利
＞ではないのでここでは書きません。
出来なさそうな雰囲気
- 296 ：289：2019/11/14(木) 01:11:58.38 ID:pSOrN1X5.net
- 現行バージョンでバックアノテーションが出来る人、操作手順紹介してよ。
ver.6のロードマップにバックアノテーションの実装が入っとるよ。
ttp://docs.kicad-pcb.org/doxygen/v6_road_map.html
- 297 ：774ワット発電中さん：2019/11/15(金) 17:54:31.28 ID:SQJADMBI.net
- 5.1.5のソースがリリースされたので、各OS版は来週あたりから出てきそう
- 298 ：774ワット発電中さん：2019/11/15(金) 22:14:29.85 ID:6c12n0+Q.net
- ひでえな、バックアノテーション無いってどういう事よ。
まあ実装されたらその素晴らしさを持ち上げつつさも付いてて当然みたいに言い出すんでしょうけど。
そのくらい無いって無い機能でしょ。
- 299 ：774ワット発電中さん：2019/11/15(金) 22:18:34 ID:ZZ/BVAMn.net
- ビアの内層アニュラリング削除はまだですか…
- 300 ：774ワット発電中さん：2019/11/15(金) 23:02:52.79 ID:Jzj3AZgK.net
- どのような、あるいはどの程度の「バックアノテーション」を期待してるのか判らないけど
VER5.14 であれば シンボルライブラリエディタやフットプリントエディタを修正した際に
一から brdファイル を作り直さなくても「回路図から基板の更新」で出来るのでは。
eagle では ライブラリで部品を変更したら一から brdファイル を作ったから KiCAD は便利。
自分は還暦過ぎて CAD を覚えた上、KiCADに関しては回路図を作ってから1ヵ月なので
君のを期待する「バックアノテーション」ではないかも知れないけど。
- 301 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 00:36:46.19 ID:yuTb0PsI.net
- >>300
この場合のバックアノテーションって基板の情報を元に回路図を更新する事では
上の方で戻ればいいとかバックアノテーションすれば良いとか書いる人がいたがどうやっているんだろうな
- 302 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 02:08:47 ID:yR8pOIms.net
- KiCADで0.200mmと0.203mmの配線を
混ぜてかなり多く書いてしまいました。
0.203mmの配線をすべて0.200mmにしたいのですが、
ファイルをテキストエディターで編集するしかないですか？
- 303 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 05:07:53.66 ID:iTmSPWxR.net
- 一気にやるならそうれが一番簡単そうだね
- 304 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 05:53:36.67 ID:YzGgi9Ua.net
- エッチングで0.003mmの違いって出るのかな。
- 305 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 09:46:00.00 ID:8I9IhOP6.net
- エッチ、スケッチ、ワンタッチ
- 306 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 09:49:08.97 ID:iTmSPWxR.net
- 確かに気分の問題だけだろうから、俺なら放置する
- 307 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 09:54:09.07 ID:zgZi57Ej.net
- 業者的には手間増えたりすんのかね？
- 308 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 10:42:32.94 ID:UwQaE7iV.net
- 質問者です。
テキストエディタで、segment行のwidth の値を置換したらうまく出来たようです。
おそらく、そのままでも基板の仕上がりは何も変わらないかと思いますが、
中国に注文するのに、繋がった配線同士の幅が違うと、もしかすると
マシンのチェッカーがワーニングを出すかもしれないので、いらぬ手間の可能性を
少しでも排除しておこうと思いまして。
ちなみに、出来るだけドリルの穴径をそろえて種類を少なくしておくとか、
そのようなことで少しでも加工時間の短縮になれば、格安業者も今後低価格
のサービスをキープできるかも、という事も考えています。
- 309 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 11:09:54.66 ID:OXMrt5xu.net
- でかい基板に何人もの注文をまとめて作るから、気にしなくて良いと思う
- 310 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 12:42:45.78 ID:1b5QC01u.net
- 昔
基板メーカーが色々なサイズのワークを用意しており、
新規設計を受注したら基板ごとにフィルムやシルク版を作成して
ワークに取り付ける
生板を定尺からワークに合わせた寸法に切り出して、基板一種類ごとに生産する
生産ツールは次の受注まで保管する
今
多数のユーザーから受注した複数の基板データをなるべく無駄が
でないように定尺寸法に配置する
定尺寸法の生産ツールを作って、まとめて多種類の基板を生産し、
切り出した後ユーザーごとにまとめて出荷
生産ツールは一回限りで廃棄
こんな感じでしょうか
- 311 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 14:13:25.21 ID:Zs7YUg/l.net
- >>310
中華小ロット生産対応の基板屋の場合
基板屋：定尺生板を整数分割するワークサイズを予め複数決めてユーザに提示
ユーザ：自分の回路が収まるワークサイズで基板設計し基板屋に送る
基板屋：複数ユーザからのワークを定尺生板に自動配置し製造
基板屋はワークサイズで課金するので整数分割にしておけば無駄を生じない
単体ワーク中の余白はユーザがそのコストを負う仕組み
- 312 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 16:59:10.08 ID:vQqQaQeO.net
- >>305
バリアー
- 313 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 18:14:16.64 ID:pJyz7zqb.net
- >>300
それはバックアノテーションじゃない。
バックアノテーションって、会社によっても意味が違うから一概には言えないけど、元々はアートワーク設計時に「U1をU5に」のようにリファレンス名を変更した際にそれを回路図に反映する機能のこと。
「回路の変更をアートワークに反映すること」でもないし、「ライブラリの変更を設計に反映すること」でもない。
また「アートワーク上での抵抗値や結線の変更を回路図に戻すこと」もバックアノテーションと言うこともあるけど、一部のツールのローカルな呼び方で一般的でない。
KiCadやEagleのネット上の解説記事はこの辺がぐちゃぐちゃなので混乱を招いているのだと思う。
- 314 ：774ワット発電中さん：2019/11/16(土) 18:18:53 ID:FfkLcE0n.net
- >>310
基板屋さんによっては「ツール」っていうのかな?
おつきあいしている国内の数社は「版」とか「フィルム」って表現が多いな。
でもだいたいそういうことだと思う。ElecrowやFusionとかはたぶん100mm角を
基本単位に「分譲」している。(100mmを超えると急に値段が上がる)
- 315 ：774ワット発電中さん：2019/11/22(金) 22:00:52.98 ID:GNyZFawr.net
- 線の先端の丸め具合を指定する方法ってあるかな？
コンマ何mm程度の線ならともかく数mmの線の先端が綺麗にRになってしまうのはちょっと・・・
- 316 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 05:24:09 ID:WE3iil0k.net
- なさげ 塗りつぶし枠置いて形状を作っている
- 317 ：774ワット発電中さん：2019/11/27(水) 09:50:50.63 ID:vd49gyt0.net
- レポジトリからビルドして使ってるけど
もうハッチングとモジュールへのキープアウトエリア指定ができるのね
- 318 ：774ワット発電中さん：2019/11/28(Thu) 20:26:03 ID:L/7F2Fd1.net
- 5.1.5 リリース告知された
- 319 ：774ワット発電中さん：2019/11/29(金) 07:40:37 ID:SZD7L93u.net
- >>315
そのクラスの太いパターンはポリゴンの方が逆にいい
辺で結んで中を塗る俗に言うポリゴン
- 320 ：774ワット発電中さん：2019/11/29(金) 07:49:51.78 ID:PzO2muTn.net
- >>318
おー、THX
- 321 ：315：2019/11/29(金) 08:07:52 ID:LTODtCm8.net
- >>316,319
ありがと。結局ポリゴンにしましたが円弧を含んでいる場合はそうもいかず・・・ぐぬぬ
- 322 ：774ワット発電中さん：2019/11/29(金) 11:23:35.15 ID:6CZijxE2.net
- まだ、丸パッドにフィレットはつかないよね？
- 323 ：774ワット発電中さん：2019/11/30(土) 22:06:25.91 ID:pBj4LKe+.net
- KiCAD確かにパターン末端のRを指定させて欲しいけれど
基板を製造する側の要望を多く取り入れているそうだから
その都合があるのかもね。
viaの最小ドリルサイズもデフォルトがいつかのバージョンで変更になった覚えある
その理由がこれ
- 324 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 17:35:33 ID:FlWMImNV.net
- kicad 5.1.4 が出たけど、バグフィックスとライブラリの改編だけらしい
- 325 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 17:36:15 ID:FlWMImNV.net
- スマソ 5.1.5やった
- 326 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 20:21:12 ID:hCwWDich.net
- バグフィックスが一番重要
- 327 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 20:24:23.32 ID:1Wou2M3U.net
- そろそろ標準でフォント指定できるようにして欲しいなあ
大規模回路はコメント書かないと自分でも訳わからんようになってくる
- 328 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 20:49:48.18 ID:c0AHe0UT.net
- いえてる ユニコード対応してくれんかね
- 329 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 20:59:49.69 ID:o3KG0K6Q.net
- USだけで十分じゃね？
うっかり日本語なんか入れちゃったら
日本人以外が読む時に困っちゃうし…
- 330 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 21:01:38.51 ID:PlqkW6KG.net
- 6のロードマップにシステムフォントの利用があるが実装は進んでない
- 331 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 21:07:13.73 ID:rZzl5SEw.net
- >>328
本当に必要？
- 332 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 23:25:44.59 ID:0+MYDGxt.net
- ICの足に
漢数字を割り振りたいときに困る
- 333 ：774ワット発電中さん：2019/12/04(水) 23:31:23 ID:k5HBRMTi.net
- ピン名漢字だとなんかサイバーパンク感出そう
- 334 ：774ワット発電中さん：2019/12/05(木) 00:27:06.62 ID:grUjg8+8.net
- 電子回路は流石にないけ会社にある古い装置の銘板が旧字体で書かれててちょっとワクワクする
化けるかもわからんが「變壓噐」とか「接續圖」とか書かれてて制御ボックス開けると大理石
- 335 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 06:19:38 ID:CmiliPz5.net
- Pcbnewのnewってどういう意味なんですか？
さて、Pcbnewの3Dビューアーで基板を3Dで表示する時に、
基板を半透明に表示して表だけでなく裏面も透けて見えるようなモードってないのでしょうか？
つまり表と裏を同時に見たいんですが。
- 336 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 07:05:39.62 ID:lWHyPZv6.net
- >>334
大理石じゃなくて、陶器だと思うけど。
碍子（がいし）と言う、絶縁体。
変圧器とかかいてあるなら。
- 337 ：774ワット発電中さん：2019/12/06(金) 07:19:33.62 ID:tRfWLWRS.net
- >>336
昔の盤は本当に大理石のベース板を使っていた話は聞いた事がある。俗に言うのし台ってヤツかな
カバーがなく金属フレームがベースのリレーとかは鉄板への固定が禁止されていた期間もあったと聞いてる
大理石の件はこの方も語ってくれてる
http://www.system-brain.com/ban.htm
- 338 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 19:31:31.96 ID:/UvqhK43.net
- kicadことはじめ でkicadの勉強はじめたが、ことはじめに書いてあるメニューがなくて どうなっとん？と調べたら、kicad5 の ことはじめ はkicad4の ことはじめ でこれでkicadを勉強しようとしたら挫折するよと言う話があった。
kicadのローカライズ（日本語化）は何処でやってんの？
- 339 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 20:12:29.31 ID:rETyANqk.net
- >>338
https://gitlab.com/kicad/services/kicad-doc
適当に作業してPRを投げる
特にどっかで話し合ってるとかいうのは無いと思われる
- 340 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:08:01.54 ID:Fxt4Qyiu.net
- 基板の周囲にΦ３で四つのネジ穴を開けたいんですが、
そう言う要素はどのレイヤーに描くべきなんでしょうか？
- 341 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:09:37.54 ID:YFfsZOcw.net
- 部品で穴を作り貼る
- 342 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:17:05.22 ID:Fxt4Qyiu.net
- >>341
もすこし詳しく教えて
- 343 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:18:07.45 ID:hcMiWC2b.net
- >>340
俺はEdge.Cuts（外形）レイヤーに丸書いてる
- 344 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:19:14.96 ID:KNBbYxzh.net
- >>342
mounting holeって部品が標準ライブラリにある
- 345 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:37:55.63 ID:Fxt4Qyiu.net
- >>343>>344
サンキュウ、試してみる。
もひとつ教えてよ。
他のCADで出力したガーバーをGerbViewで読み込んだのだが、
ビアの直径がKiCAD側のデフォルト値に勝手に変更されるようなのだが、
そう言うもんなの？変更させないように出来る？
- 346 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 22:46:18.60 ID:T4XlTf6r.net
- >>345
念のために確認するけれど、ガーバーデータにドリル径情報は入ってた?
ドリル径はドリルデータ(エキセロンデータ)になってることがよくあるし。
- 347 ：774ワット発電中さん：2019/12/07(土) 23:06:00 ID:Fxt4Qyiu.net
- >>346
>ガーバーデータにドリル径情報は入ってた?
そう言う情報をガーバーに入れられるの？
全く知らんかった。
ガーバーって、単なる図形データじゃないの？
直径１ミリの穴を描けば、他のCAD（KiCADなど）で読み込んでも
直径は１ミリのままだと思うんだが。
- 348 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 00:20:50.62 ID:07OCeAd6.net
- ドリルデータがエキセロンデータなら、ドリル径はその中に入っていると思う。
ガーバーでもエキセロンでもテキストファイルだし、テキストエディタで見てみれば。
- 349 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 00:54:50.85 ID:YOVsU5gl.net
- >>347
そもそもCAD一般のデータは図形データではない
- 350 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 00:57:49.72 ID:hHuIR9BL.net
- >>349
じゃあ何データなの？
- 351 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 01:12:59.28 ID:07OCeAd6.net
- 「図形データ」という言葉の定義がたぶん共有されていない。
図形データを「サイズを決めることができるベクトルデータ、
あるいはそれに準じるもの」みたいな定義とするなら、
物理的なサイズを扱う基板CAD、機械CADは「図形データ」で
良いのでは?
とりあえず、>>347も>>349も自分が拠って立つ「図形データ」の
定義を書かないと。
- 352 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 02:35:04.62 ID:hHuIR9BL.net
- >>351
>図形データを「サイズを決めることができるベクトルデータ、
あるいはそれに準じるもの」みたいな定義とするなら、
それ以外の図形データの定義の例を教えてくれ
- 353 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 06:31:37.57 ID:GCO5PHPd.net
- 基板CADはデータが工程別に分かれてるので、ドリルはドリル用のデータが無いとね
というだけやろ。
- 354 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 07:33:09.37 ID:7fZXlUP5.net
- ガーバーは基板パターンのフォトエッチング用に使うフィルムを作る時に必要なデータ。
ドリルデータは穴明けに使うデータ。
- 355 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 09:44:29.70 ID:jZN81Y0N.net
- >>354
それは定義のレイヤーが違うから>>349とか>>351の話とは関係ないね
- 356 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 09:49:37.54 ID:07OCeAd6.net
- >>355
>>354はもとの疑問の>>345に対するコメントだろね。
- 357 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 01:04:02.12 ID:qtgWBm4i.net
- 開発版をビルドして使ってるけど
最近、挿入ダイアログで空欄ばっかだと思ったらDescriptionだけ表示されてる
ほとんど入力してないからどれがどれか分からん
- 358 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 20:05:05.09 ID:tX6C5oD5.net
- ＫｉＣＡＤのお勧めの本ありましたら教えてください。
- 359 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 20:10:02 ID:shEkPw3c.net
- 寅技のバックナンバーらしい
- 360 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 20:38:12.90 ID:tX6C5oD5.net
- >>359
何年何月号でしょうか？
- 361 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 20:43:33.20 ID:shEkPw3c.net
- >>360
ホームページのバックナンバー
- 362 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 21:03:28 ID:EsAy3cN4.net
- 本家に完璧なチュートリアルがあるのに…
PDF/EPUB、あげくはVideoまで
- 363 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 21:16:58.09 ID:tX6C5oD5.net
- >>362
日本語のやつありますか？
- 364 ：774ワット発電中さん：2019/12/11(水) 05:29:04.08 ID:9bNwGWrB.net
- EagleからインポートしたPCB、Restrictレイヤが変換されずに無視される。
- 365 ：774ワット発電中さん：2019/12/11(水) 08:51:11.97 ID:5sFZCsd0.net
- ライブラリがEagleからインポートできたので、それだけで有り難いと実感した。
今も素人の領域だけど Eagle で最初作った回路図が入門者然りだったので
KiCAD の習得を目標とし書き直した。年齢が日本人の平均をやや上回るので
1年前は Eagle 以外に KiCAD の習得は夢と思っていたけど実現した。
- 366 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 18:47:55.66 ID:vaFalWUm.net
- 3Dビューアで図形ポリゴンのレンダリングがおかしくなることがあるな
潰れているはずの部分が潰れていなかったりする
まぁプロットは正常に行われるみたいだし大した害はないか
OpenGLっぽいしIntel HDのせいかねぇ
- 367 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 21:17:13.05 ID:G0Wa5OPH.net
- ビアサイズとビアドリルと言う設定項目がありますがこれは何ですか？
ビアサイズはビアの直径ですよね？
ビアドリルが何なのか分かりません。
- 368 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 21:19:36.09 ID:xtvHAWW0.net
- ビアのドリルの径とアニュラリング込の径
- 369 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 21:28:54.31 ID:G0Wa5OPH.net
- >>368
ビアサイズ＝アニュラリング込の径
ビアドリル＝ビアのドリルの径
ですか？
- 370 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 21:33:06.30 ID:hhUyK63c.net
- ビアサイズはランドサイズと同義
- 371 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 21:44:04.57 ID:G0Wa5OPH.net
- 不要なレイヤーを削除する機能はありますか？そのレイヤーにあるデータも一緒に
削除したいんです。
- 372 ：774ワット発電中さん：2019/12/12(木) 22:33:16.62 ID:uB1F0Bb6.net
- 他の基板CADの経験があればKiCadのチュートリアル(Getting Started KiCad)で習得可能だが初めて基板CADを触る入門者はコレでの習得は無理。
「俺様は『それで』できた」という人は人並みはずれた天才。天才のアドバイスは凡人には害。
- 373 ：774ワット発電中さん：2019/12/13(金) 12:52:18.15 ID:6dY+n3kP.net
- >>366
5.0からそれ直ってなかったっけ？
同時期にGeForceからRadeonに買い替えたのもあるから分からんけど
- 374 ：774ワット発電中さん：2019/12/14(土) 07:39:34 ID:kb6OwWXb.net
- インテルって書いてんだろバカ
- 375 ：774ワット発電中さん：2019/12/14(土) 09:06:38.09 ID:YdXkzgP1.net
- schとkicad_pcbが連動してハイライトしてくれるんだけど、フットプリント差換えたりしてると
全体が落ちちゃうのは玉に瑕だね。直らんかな。
並んでる配線がずいずいっと押しのけられていくのは大変便利。
あと、ティアドロップとか隅Rかチャンファーができればいうことない。
- 376 ：774ワット発電中さん：2019/12/14(土) 09:26:02.18 ID:YdXkzgP1.net
- あとschのフォントが読みにくいね。Oと0とD、５とSなんかが区別できない。
- 377 ：774ワット発電中さん：2019/12/15(日) 22:04:54.23 ID:fT0qjGby.net
- 回路図から基板を作成する時に、回路図の部品配置と同じような位置に
基板上のフットプリントを配置してくれるような機能は有りますか？
- 378 ：774ワット発電中さん：2019/12/16(月) 10:13:45.96 ID:80+B7VaD.net
- >>377
出来るよ
- 379 ：774ワット発電中さん：2019/12/20(金) 17:37:10.60 ID:C2XPxZfZ.net
- >>378
どうやるの？
- 380 ：774ワット発電中さん：2019/12/21(土) 05:02:11.20 ID:byRXTBsO.net
- やり方知ってたら教えてくれ。
ICの真ん中にあるでかい放熱パッド、そのままだとはんだが多すぎてまずいのだけど、
メタルマスクだけ小さくするにはどうすればいいのですかね？
- 381 ：774ワット発電中さん：2019/12/21(土) 05:03:20.25 ID:byRXTBsO.net
- 380はfusionに頼むのだけど、聞けば教えてくれるのかな
- 382 ：774ワット発電中さん：2019/12/21(土) 09:10:32.37 ID:Rv52LgfI.net
- >>380
フットプリントエディターで読み込み、Paste層を編集して、個人用ライブラリーに名前を付けて保存する
- 383 ：774ワット発電中さん：2019/12/21(土) 10:02:24 ID:GB4+eKGh.net
- >>380
またはpcbnewでパッドのプロパティから設定
- 384 ：774ワット発電中さん：2019/12/24(火) 14:17:07.29 ID:2EigEP/r.net
- 回路図から基板を生成するとパーツが自動で線で結ばれますよね。
部品を移動しても線が付いて来るので便利です。
でも、その線に沿って配線した場合、部品を移動すると線は付いてきますが
配線は付いてきません。配線も一緒に部品について来るように出来ますか？
- 385 ：774ワット発電中さん：2019/12/24(火) 15:00:00.37 ID:39ZMqBHS.net
- 配線ごと選択すればOK
- 386 ：774ワット発電中さん：2019/12/25(水) 02:58:41.13 ID:IxzClvRj.net
- >>385
配線ごと選択したら確かに配線が付いてきました。
でも選択していない配線は切れてしまいます。
なぜ切れるんでしょうか？
自動で結ばれている線のように、部品をどこに移動しても切れずに付いて来ると使い易いと思うんですが。
- 387 ：774ワット発電中さん：2019/12/25(水) 03:34:56.95 ID:vmYxgYxi.net
- >>386
選択してないから。
- 388 ：774ワット発電中さん：2019/12/25(水) 04:40:26.37 ID:IxzClvRj.net
- >>387
例えば抵抗を配線で結んで
---■---------■---
=の部分を選択して移動すると
==■===---■---
下のようになるでしょ。
---■----- ---■---
それが困るんです。
---■---------------■---
こうなって欲しいんですが。
- 389 ：774ワット発電中さん：2019/12/25(水) 05:22:08.50 ID:hXoZnmVD.net
- MじゃなくてGを押す
グループ選択した場合はTABを押す
- 390 ：774ワット発電中さん：2019/12/25(水) 05:43:23.76 ID:IxzClvRj.net
- >>389
Mは移動ですよね。
Gは何ですか？
- 391 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 08:22:51.31 ID:S/X/b0sd.net
- ゴ・・・
- 392 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 08:46:57.47 ID:b36V/nw/.net
- ゴーリキ
- 393 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 10:03:50.87 ID:MJ5HOAPs.net
- ver.5系はGでもラバーバインド移動（配線がゴムのように伸び縮みして部品移動）できない場面があるよ。詳しくはver.5 pcbnewの英文マニュアル読め。Gが何の略語かも書いてあるよ。
- 394 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 10:05:19.58 ID:0EhUZWus.net
- MoveとGrab
- 395 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 22:51:15.92 ID:FqlQA2q2.net
- 移動で配線が切れてしまうのは使い辛いよね
- 396 ：774ワット発電中さん：2019/12/26(木) 23:03:46.69 ID:mRnZUdp6.net
- 移動させたらどうせ配線引き直しでは？
- 397 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 04:28:06.02 ID:XbA2lCtQ.net
- Gの挙動はeeschema,pcbnew動作モードで変わる。 ver.6で操作が統一される予定。
現行ver.5のGの動作は相互の関連を考慮しないで改編した悪弊がモロに出ている。
- 398 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 04:41:41.48 ID:XbA2lCtQ.net
- kicadは旧バージョンとのUIの継続性とか無視してバージョンアップするから、旧バージョン向けの解説書やweb記事や先達のアドバイスが一気に陳腐化する。
このおかげで解説書を出している出版社は新版対応の解説本需要が尽きないので収益確保できる。公式マニュアルの日本語訳を担っていたkicad.jpがポシャったので二重に美味しい。
- 399 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 07:16:33.59 ID:zP4SA631.net
- >>398
その辺はオープンソースだから仕方がない
取り組んでいるチームのやり方で変わるから使わせて頂く側が順応する他ない
- 400 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 17:33:04.10 ID:xc3vHlPt.net
- 仕様なんてオープンソースじゃなくてもコロコロ変わらね？MS Officeとか
- 401 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 21:26:30.65 ID:v37wm2Q8.net
- >>397
V6っている出るのさ
- 402 ：774ワット発電中さん：2019/12/27(金) 21:39:03.99 ID:6vFZ/qzy.net
- >>401
まだリリース予定日は決まってない
2020年の終りまでに実装できると思えないとMLで書いてる人も居た
- 403 ：774ワット発電中さん：2019/12/28(土) 13:07:18.97 ID:CDZF8v9Z.net
- ブロックカット→ペーストでシート間移動したときに
リファレンス番号が消失しないようにするにはなんとかなりませんかね
- 404 ：774ワット発電中さん：2020/01/08(水) 23:30:59.06 ID:NSceeCdl.net
- このクオリティでフリーソフトってよく考えたら恐ろしいな
すごいわ
- 405 ：774ワット発電中さん：2020/01/11(土) 07:55:28.40 ID:L/v3nHz5.net
- 有名処のフリーソフトのテックリードは企業やら個人の寄付金・報酬を得て開発に専従し生活している人が多い。
KiCadのテックリードも所属企業を辞めてKiCad開発に専従しCERNやLinuxファウンデーション寄付金からの報酬で生活している。
開発に従事しているソフトのクオリティが落ちると寄付金が集まらなくなり死活にかかわるので同類商用ソフト並のクオリティの維持向上は必須。
- 406 ：774ワット発電中さん：2020/01/18(土) 16:55:15 ID:KpSp1JDS.net
- ウィキペディア（ウィキメディア財団）にも1000円を5年間続けて寄付してるので
KiCAD製作した基板が1000円でオク等で5枚単位売れれば寄付は考えてる。
EAGLEでも2千円程ならと考えてたけど1万円超えになったので商用利用はしないと決めた。
ウィキペディアはクレカで寄付できるので、KiCADでも寄付する手段を用意すると良いのでは。
- 407 ：774ワット発電中さん：2020/01/18(土) 18:14:34 ID:eeEMSdIV.net
- ウィキペディアもpaypayとかの匿名で寄付させてくれればいいのに…
- 408 ：774ワット発電中さん：2020/01/24(金) 17:43:28 ID:g/5kfzDU.net
- 他のCADで作成した図枠をワークシートにインポートしたいのですがどうすればよいのでしょうか？
PCBレイアウトのところだとできるのですが、ワークシートとしてインポートできないので回路図の図枠として使用することができません。
よろしくお願いいたします
- 409 ：774ワット発電中さん：2020/02/06(Thu) 18:19:28 ID:5ghjCO6H.net
- 階層構造を使わずに回路図を複数ページにわけて書く方法はある？
- 410 ：774ワット発電中さん：2020/02/06(Thu) 18:43:08 ID:gsfW7Qnz.net
- ない
- 411 ：774ワット発電中さん：2020/02/06(Thu) 18:53:40 ID:QUBdFAp/.net
- Eagleからの乗り換えです。
Pcbnew上でフットプリントのパッドの形状を表と裏で変えたいんだけど分からないorz
半田上がり量の抑制のため、半田面が楕円パッドでも部品面側を真円パッドにしたいんだが・・・。
- 412 ：774ワット発電中さん：2020/02/06(木) 19:03:52.44 ID:Q+gEM8OD.net
- >>411
出先なので、うろ覚えだけど、対象のパッドを選択してプロパティでいじるか、フットプリントを新規に作るか。
- 413 ：411：2020/02/06(Thu) 21:43:46 ID:QUBdFAp/.net
- >>412
ありがとう！今出るんで、あとで出先から戻ったら確認してみるよ。
- 414 ：774ワット発電中さん：2020/02/06(Thu) 23:18:29 ID:hPFV+pD7.net
- >>409
階層シートを最小にして目立たないように１ページ目の隅っこに並べている。
- 415 ：774ワット発電中さん：2020/02/08(土) 15:53:09 ID:+qb3rATN.net
- ダウンロードに挑戦してるんだから重くてDL失敗が続いてるんだよね
- 416 ：774ワット発電中さん：2020/02/08(土) 16:49:00 ID:YYIsG5Vf.net
- フットプリント を自作しているのですが
パッドの上に部品の外径ラインを示すためのシルクが横切るようになっています。
これって製造時に勝手にシルクが除外されるのか、それとも自分で線を切って横切らないようにしておいた方が良いのですか？
- 417 ：774ワット発電中さん：2020/02/08(土) 17:30:52.63 ID:9nn8PfxN.net
- ガーバー出力のときにシルクをレジストで抜くオプション
- 418 ：774ワット発電中さん：2020/02/08(土) 20:08:24.24 ID:YYIsG5Vf.net
- >>417
ありがとうございます、当該オプション確認しました。
- 419 ：774ワット発電中さん：2020/02/11(火) 16:08:14 ID:QnINTq16.net
- Eagleの drillaid.ulp みたいな機能が欲しい・・・
- 420 ：774ワット発電中さん：2020/02/15(土) 09:41:08 ID:bawCBGCE.net
- KICADって配線をきれいに整えてくれる機能とかないんですが？
FREEROUTERは自動配線で整形機能はなさそうですし。
バスラインの配線を手動でしたら感覚とか不均一だし、
セグメント間の変な折れ曲がりとかあるんで
自動で綺麗にしてくれたら楽だなぁと思ったので
- 421 ：774ワット発電中さん：2020/02/15(土) 09:52:31 ID:fbe24rvP.net
- 押しのけ配線機能でくっつけろ。等間隔になる。
- 422 ：774ワット発電中さん：2020/02/15(土) 18:53:35 ID:0xbgkith.net
- >>421
やはり押し除けでやるんですね、了解っす。
他の高級な商用CADだとあるもんなんでしょうか。
- 423 ：774ワット発電中さん：2020/02/15(土) 22:11:06 ID:yWZ6psu7.net
- アートワークの現場いくつか見たことあるけど、みんなびっくりするぐらい手動でやってるよ。
そんなにショボいソフトは使ってないはずだけど。
- 424 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 07:47:49 ID:N1HO+HuP.net
- KiCADの使い方的なページを見ていると標準的なフローとして
eeschemaで回路図を作る→pcbnowで配線する
みたいな感じに書いてありますが、部品数個の簡単な基板の場合
いきなりpcbnowで外形図書いてフットプリントを貼り付けて手動で配線して・・・
とやったら何か問題がありますか？
- 425 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 09:24:18 ID:JLtArhtL.net
- >>424
ぜひともやってみてください
- 426 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 13:41:47.81 ID:hFrNShp0.net
- 最近のバージョンだとnetが違うピン同士を配線で繋げないから
先に繋がってるピンのネットを全部合わせないとダメだ
回路図でやったほうがいいと思う
- 427 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 14:20:10 ID:Dfxwvb2M.net
- >>424
そんな私はpcbe使ってる
- 428 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 14:28:05 ID:zI0FGsPO.net
- あれ？そーだっけ？PCBEみたいなつかい方できたような気がするんですが。
- 429 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 21:44:55 ID:F0qT6szP.net
- 図形として描いてからプロパティでレイヤを銅箔にする。
- 430 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 22:04:34 ID:7mf5dyJ6.net
- >>429
確かにこれでできるね。 でも回路図は元のままだからなぁ。
- 431 ：774ワット発電中さん：2020/02/17(月) 22:24:28 ID:zI0FGsPO.net
- ライブラリのフットプリントは置けるの？
- 432 ：774ワット発電中さん：2020/02/18(火) 23:34:31 ID:oCAn1KUs.net
- これのフットプリントエディタって良く判らん制限があるよね
外形を引けないとか、ビアを打てないとか
- 433 ：774ワット発電中さん：2020/02/19(水) 12:48:19 ID:61Hc32Vy.net
- 5.1.5のPcbnewで、ベタ領域の描画にバグがあるな。
「水平・垂直・45度に制限する」で閉領域を描いていくと、第三コーナーあたりで
突如、45度の線が描けなくなる。
- 434 ：774ワット発電中さん：2020/02/28(金) 17:39:34 ID:JnJIUDf7.net
- リファレンスの末尾に番号を付けないアノテーションって不可能でしょうか？
- 435 ：774ワット発電中さん：2020/02/28(金) 18:31:28 ID:FMtF7tKR.net
- なんのために？
- 436 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 15:15:15.00 ID:5lSKU77c.net
- KiCADにSOP8のフットプリントって同梱されていないんか？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-14170/
をのせたいんだがそれっぽいのが見あたらん。探してくるか作るよう？
- 437 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 15:27:40 ID:FpuouWJu.net
- フットプリントは全て自分で作った
- 438 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 15:28:20 ID:XLapmr+R.net
- SOP-8で検索
- 439 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 19:14:59 ID:yOrFwSYO.net
- それはものすごくたくさん使われてるものなのでないわけがない
- 440 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 19:16:14 ID:/JRs2+s3.net
- ま、作っても大した手間じゃない。
- 441 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 11:19:53 ID:PSAOKh9T.net
- ないとも思えないけど似た部品から流用して作っても手間ではないし、Eagleからのコンバートもあるのでは。
- 442 ：436：2020/03/03(火) 12:56:01 ID:vz6rjC0f.net
- >>439
そう思ったのですが見あたらないのでSSOP-8 P1.27mmのパッドの数値と文字列だけ書き換えて作りました
- 443 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 13:31:08 ID:qletreK/.net
- >>442
SOP-8_3.76x4.96mm_P1.27
あたりでいいのでは
- 444 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 20:11:59 ID:VoAVP1c1.net
- フットプリントで
・配線の引き出し箇所は自由に選びたい
・回路図と連携したい
って両立出来ますか？パッドを使わないと回路図と連携出来ないように見えますが
パッドを使ってしまうと引き出し箇所が限定されてしまうので・・・
- 445 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 20:44:11 ID:ZswJaLI9.net
- どういう状況？
- 446 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 20:51:41 ID:BLPEW+PX.net
- エスパーすると同じ番号のパッドを沢山並べる
- 447 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 21:00:42 ID:VoAVP1c1.net
- 例えば
ttp://ww1.microchip.com/downloads/jp/Appnotes/00002934A_JP.pdf
ttps://www.renesas.com/jp/ja/doc/products/mpumcu/apn/rx/002/r01an3958jj0100-ctsu.pdf
とかのタッチセンサーの電極。基本的には電気的に繋がっていれば良く周囲の配線の都合を見ながら
好きなところから引き出して良い
>>446
えっ？そんな事って出来るの？実験してみるか
- 448 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 21:14:13 ID:3TFIGkoC.net
- GNDピンとPowerPadが同じピン番号みたいな？
- 449 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 21:15:11 ID:BLPEW+PX.net
- こんな感じ
sssp://o.5ch.net/1mk6w.png
- 450 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 21:30:40 ID:ZswJaLI9.net
- shift押しながら配線してスナップ無効化すれば？
- 451 ：774ワット発電中さん：2020/03/03(火) 23:34:44 ID:BLPEW+PX.net
- そんなのあったのかー
- 452 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(Thu) 20:57:03 ID:ey7D4WZn.net
- 塗りつぶしゾーンって外形とパターンのクリアランスが共通なので外形からは0.3mm、パターンからは0.5mmとかは出来ないのね
- 453 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(Thu) 22:26:04 ID:1+btjBQ6.net
- 配線引きずってパッド移動出来るようになる？
そんな動画見たんだけど今は出来ないよね？
- 454 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 02:32:38 ID:cXI1GItc.net
- 繋がりが切れるのを見落としやすいから、ガーバー出力直前のDRCは欠かせないんだよな。
- 455 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 07:27:46 ID:n26UWbI2.net
- 今更5.1にしてみたが5.0と比べて描画の精度が悪くなってね？
縮小表示時にぴったり繋がっているはずの円弧と直線がずれて表示される
拡大すれば正しく表示される。あと隙間ゼロのはずの箇所に隙間が見えたり
- 456 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 10:00:47.16 ID:oNCC5XYV.net
- 改悪進んでるなぁ
- 457 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 11:01:23 ID:/BMoDCA4.net
- 5.1のフットプリントエディタはインポート/エクスポートがツールバーから削除されていてメニューから呼ばなければならず面倒
- 458 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 18:18:02 ID:F4mdQFHg.net
- あれも出来ない、これも出来ないダメだこりゃ。5.0に戻すか・・・
ショートカットのRも機能していないし
- 459 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 21:58:20 ID:FUgUWWjL.net
- ティアード六腑まだぁ？
- 460 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 22:40:26.74 ID:16UIsyOs.net
- まだですよ、マダム。
- 461 ：774ワット発電中さん：2020/03/07(土) 00:10:47.57 ID:5l8crwRI.net
- 5.0.0→5.1.5→5.0.2と来たけど5.0の方が綺麗に描画されるな。今の使い方だと5.0の方が使いやすい
5.1は画質が落ちて無駄に制限増えた印象が・・・
>>458のショートカットRが使えなかったのはIMEがONになっていただけでした
何でバージョンアップすると画質が落ちるんだよ。しかもCADでまっすぐなはずの線が曲がって見えるとかマズイだろｗ
- 462 ：774ワット発電中さん：2020/03/07(土) 22:57:00 ID:3Q56qWTX.net
- クロスハッチ対応はまだですかね？
Ver6でしょうか？
- 463 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 00:07:07 ID:nJ0HdQUs.net
- 他ソフトを経由すれば出来なくもない
- 464 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 04:38:15 ID:gAtmDsab.net
- 俺んとこはNASを軸にしたWin/Mac併用環境なので、Eagleから乗り換える先はKicadしかなかったんだが、
所々で使い辛い部分があるな。
フットプリントはどれもパッドの1番が原点で、ミリとインチの差で部品の中心位置が揃わないｗ
- 465 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 13:59:20 ID:lzN+wNMu.net
- それは仕方ないような。中心位置揃うと一番ピンが配線とスムーズ繋がらんような。部品位置よりピン位置の方が大事じゃない？
- 466 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 15:34:03 ID:nJ0HdQUs.net
- ttps://uploader.purinka.work/src/16304.png
PDFでエキスポート、LibreOffice Drawに読み込み修正＆ハッチ化、SVGでエキスポート、kicad_modへ変換しインポート
各フォーマットの精度の問題だと思うけどサイズがちょっと狂ってしまうのが難
- 467 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 22:35:25 ID:3wals0DM.net
- んーーーーめんどそう
おれは禁止領域を配列にして穴開けているわ。
- 468 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 23:05:49 ID:3gh+z1jW.net
- OSSなんだしそういうのをどこかに纏めとけば、その手順を自動化してもらえるんじゃない？
いい案が無くて手を付けてないのかもしれんし。
本家フォーラムまで覗いて無いけど……。
- 469 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 23:23:22 ID:VIWnZ4gX.net
- >>466
inkscapeじゃダメかい？
- 470 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 23:36:42 ID:nJ0HdQUs.net
- >>469
inkscapeも試したんだが
・DXFでエクスポートするとハッチ部が消滅する
・線の間隔や角度の入力によるハッチが出来ない？
・動作が重い
とイマイチだったのであきらめた
DrawもSVGのインポーターがおかしい？のか100mm弱が120mmくらいになってしまう
PDFにしたら近しいサイズになった
- 471 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 10:02:35.98 ID:sulh7Ypb.net
- >>468
欲しいと思ってる人が開発するそれがOSS
- 472 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 17:12:19.25 ID:IOc6ZglV.net
- >>466でサイズがちょっと狂う原因が分かった。KiCADで塗りつぶした時の最小幅と
SVGからkicad_modに変換する時に使用した線の太さが異なっていたせいだった
太さを合わせたらぴったりになった
- 473 ：774ワット発電中さん：2020/03/10(火) 00:29:05 ID:PV/6Y6qj.net
- 網掛けなら開発版でできる
- 474 ：774ワット発電中さん：2020/03/10(火) 18:16:01 ID:s91EoxrZ.net
- >>473
え！本当に？
いよいよ、きたか！
- 475 ：774ワット発電中さん：2020/03/12(Thu) 12:05:41 ID:pr+gJ+7k.net
- 基板更新したら配置済みの部品が交換って感じで
動いてしまうんだが何がきっかけになっているんだろうか
- 476 ：774ワット発電中さん：2020/03/12(Thu) 15:03:23 ID:VgNuFk2l.net
- >>475
フットプリントの参照先が https://github.com/KiCad になっていて、
基板作成時の後に github の方で定義が変更されたとか。
- 477 ：774ワット発電中さん：2020/03/12(Thu) 19:15:30 ID:8q8o2CLs.net
- >>476
ありがと、まさにそれっぽい
SMDの抵抗が一斉にその状態になってげんなりしてたわ
- 478 ：774ワット発電中さん：2020/03/12(Thu) 20:46:31 ID:179u4PRN.net
- 作業効率を上げるには、部品ライブラリの管理を自分でしながら、マイライブラリを充実させるのが一番な気がする。
- 479 ：774ワット発電中さん：2020/03/13(金) 07:50:23.76 ID:CapUQSwy.net
- 使う部品は、ローカルライブラリにコピーして保存
微修正もできるしどのCADでもできる普遍テク
- 480 ：774ワット発電中さん：2020/03/13(金) 07:55:14.57 ID:iIql99Lr.net
- チップ抵抗なんて今更ライブラリの更新されるかなって確認したら
やっぱgithubのは更新された痕跡ないので別問題じゃないかな？
部品の固有IDが変更されてしまうような事態
例えばよくあるのが、回路の規模が大きくなったから階層レイヤー作ってそっちへ一部移したとか
- 481 ：774ワット発電中さん：2020/03/13(金) 10:09:49 ID:AHagX1q0.net
- >>480
部品ID変わったんなら尚更フットプリントが変恋されたせいじゃないの
- 482 ：774ワット発電中さん：2020/03/13(金) 10:16:08.12 ID:iIql99Lr.net
- >>481
フットプリントを変更しても固有IDは変わらないよ
回路図エディタとレイアウトエディタ間で部品を紐付けする為の
プロジェクトごとに割り振られる独自の固有IDだから。
なので部品名が変わって紐付けが解除されると、そもそも部品の再紐付けが必要になるので
部品が浮いてしまう事も起こらない
階層レイヤーはそれぞれファイル自体も独立した別プロジェクト扱いなので
同一基板内であっても部品を行き来させると固有IDは引き継がれず浮いてしまう
- 483 ：774ワット発電中さん：2020/03/13(金) 10:17:51.41 ID:AHagX1q0.net
- >>482
あぁすまん部品IDと固有IDごっちゃに考えてた
納得です
- 484 ：774ワット発電中さん：2020/03/13(金) 11:15:45.96 ID:yj407cns.net
- >>479
KiCADはまだ使ってないからそれができるかどうか分からないから
黙ってたんだけど、当然そうしないと一度作ったライブラリは一切
変更出来ないことになっちゃうね。
- 485 ：774ワット発電中さん：2020/03/17(火) 02:33:04 ID:5k1r9mOT.net
- 円筒形の普通の電解コンデンサなんですが、
それを寝かせて取り付けたいんですが、
そんなフットプリントありますか
こんな感じです。
■■■■■■■■
■ ■■■■●
■ ■
■ ■■■■●
■■■■■■■■
- 486 ：774ワット発電中さん：2020/03/17(火) 02:34:38 ID:5k1r9mOT.net
- こんな感じです
sssp://o.5ch.net/1mrb1.png
- 487 ：774ワット発電中さん：2020/03/17(火) 02:52:51 ID:+y8wp+kK.net
- 作るか、電解コンのフットプリントそのままで、倒す方の部品をずらして配置
- 488 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 00:34:15 ID:LGWUkHXC.net
- 回路図に書いたラベル文字をレイアウトにも出す事は出来ないの？
例えば入出力にin、outなどのラベルを付けておいて、
プリント基板にも同名のパッドなどが表示されれば見易いし編集もし易いのだが。
- 489 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 01:10:22 ID:Mzld8C+K.net
- 編集時に見たいならネット名付けとけば良くね？
シルクにも出したいの？趣味悪くない？
- 490 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 01:18:04 ID:LGWUkHXC.net
- >>489
文字をシルクに出すのが趣味悪いのか？
- 491 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 01:52:48 ID:NcS8/Lv+.net
- >>488 の言う「ラベル」がKiCadで言うところのネットラベルやグローバルラベルのことではないと勝手にエスパーして答えると
入出力っていうのが部品のことならその部品の定数を「In」「Out」などにしておいて
フットプリントで定数が表示されるように設定しておくのが一番お手軽かなぁ
抵抗やコンデンサみたいに定数表示がほぼ必須な部品だとこの手は使えないしBOMのソートが限定されるのであまりいい手法ではないけど
- 492 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 04:18:41 ID:qQkvOlMb.net
- ピンの名前は普通にシルクにテキストで書けばいいじゃん
- 493 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 08:02:35.35 ID:yAzJrsxY.net
- >>488
シルクに出したいのか
ただ編集時に見やすければいいのか
両方なのかどっち？
- 494 ：774ワット発電中さん：2020/03/23(月) 00:26:54 ID:t7iryDmK.net
- KiCADのDRCってガバガバだしガーバーに対するDRCツールって無いかなと思うこの頃
- 495 ：774ワット発電中さん：2020/03/23(月) 01:38:39 ID:sH402SIc.net
- >>494
具体的にどのあたりがガバガバ？
- 496 ：774ワット発電中さん：2020/03/23(月) 06:58:27.41 ID:t7iryDmK.net
- >>495
・フットプリントを見てくれない
・そもそも見てくれる項目が少ない
外形に絡む数字なんてノーチェックだし
- 497 ：774ワット発電中さん：2020/03/23(月) 06:59:02.45 ID:OyxZrbj3.net
- んなデザインルールギリギリの設計すんなよ
- 498 ：774ワット発電中さん：2020/03/23(月) 10:57:03 ID:sH402SIc.net
- >>496
どういう状況を想定しているのかいまいちわからんが……
基板外形からフットプリントがはみ出したらエラーが出るとかか？
- 499 ：774ワット発電中さん：2020/03/23(月) 20:06:24 ID:t7iryDmK.net
- >>498
外形からパターンやシルクまでの距離は普通デザインルールで指示されている
外形に近すぎるパターンはリスク大。シルクの太さや間隔も見てくれないような
- 500 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 01:55:04 ID:AlpyBcNv.net
- 基板をケースに入れて、ケースに取り付けたＬＥＤに電線で配線する場合、
基板にはその電線を半田付けするパッドを配置したいんだが、フットプリントは何を選べばいいの？
- 501 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 01:58:22 ID:H1LKf763.net
- コネクタにした方が好ましいと思うが
どうしても直接つけたいならwirepadって奴あるでしょ
- 502 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 02:06:30 ID:AlpyBcNv.net
- >>501
例えば
SolderWirePad_2x_1-5mmDrill
を選ぶと
◎ ◎
１ １
みたいなフットプリントになるんだが、回路図から基板を更新を実行すると
２番ピンが無いみたいなエラーが出るんだが、どうすればいいの？
- 503 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 06:14:03.23 ID:JSkQi0xQ.net
- 2ピンなのに配線しなければ当然
- 504 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 07:00:13.59 ID:BlpDVKBa.net
- >>502
回路図にターミナルの配置した？
- 505 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 09:45:44.02 ID:8RPaCrvF.net
- フットプリントを自分で作ればOK
- 506 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 11:25:49.96 ID:SxbR1YSr.net
- 基板設計のプロに基板設計のノウハウを尋ねたら「メシの種なのでナイショ」
別の人に聞いたら、電源ラインのインピーダンス下げろ、アナログとデジタルのGND分けろなどの一般的な話だけ。具体的にどうするのか聞いたら「場数踏めば分かるよ」の回答だけ。
基板設計の人たち他人と一線を画す感じがある。
- 507 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 11:42:35.93 ID:sJ3Elbkj.net
- >>506
配線を間違えず、要求通りに動けばいい。
- 508 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 11:47:27.93 ID:8RPaCrvF.net
- >>506
他人の作った基板見て、出来が良いとか、ここ改良したら良いなとか考えれば良いんじゃね？
- 509 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 11:57:23 ID:+pO9+t5x.net
- >>506
貴方の立ち位置は分からないが、ちょっとしたレクチャーで伝授できるならプロは必要無いだろうな。
- 510 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 12:37:53 ID:mTFM35dv.net
- >>506
トラ技にちょいちょい載るだろ
- 511 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 12:44:53 ID:7Hdit0Zb.net
- >>506
技術系のノウハウは一般的な事を頭に入れた上で幾つもある定石を
破綻なく共存させたり取捨選択してバランス取ることだから一般的な事以外は何も言うことがないんだよ
場数を踏むというのはパターンが自分の中に溜まって悩む事が少なくなって手が早くなるだけの話
逆に場数踏んでないと真面目にやろうとしたら悩むことだらけで手が進まなくなるのが普通
- 512 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 13:10:58.64 ID:FGL/Cdny.net
- うーん、ここは良いインタネットですねw
- 513 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 19:56:48 ID:9UdzegM4.net
- >>506
ソフト屋にノウハウ教えてくれって言っても似たような感じであしらわれると思うよ
具体的な要件わからなきゃちゃんとモジュール分割しろとか分かりやすい名前をつけろとか一般的なことしか言えんし
- 514 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 20:05:26 ID:81x0ai/T.net
- ベテランの
「なんとなくこうした方が良い」とか「なんかこれじゃまずそうだからこうしよう」って
別に適当にやってるわけじゃなく、言語化できない知識のあらわれなんだと思う。
ただそういうのもAIがハッテンしていけば取り込まれてしまうよなものだろうけど。
- 515 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 21:17:42 ID:FGL/Cdny.net
- 旋盤工の技を解析してマシニングセンター(CNC工作機）のプログラムに置き換えた
結果、熟練工はよほどの事でないと出番が無くなった、というあれか。
- 516 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 22:20:17 ID:AlpyBcNv.net
- >>504
したよ。でも解決しない。
- 517 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 22:43:04 ID:cnqpciH0.net
- いやその事例だと熟練工には仕事あるからいいだろ
- 518 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(Thu) 23:28:51 ID:FGL/Cdny.net
- 相当高度な熟練工の仕事は実際無くなってはいない。
でも普通の旋盤工の仕事はなくなった。
- 519 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 07:09:47.48 ID:iQZTA/Pg.net
- >>516
回路図もフットプリントもコネクターにしたら？
- 520 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 07:38:57.41 ID:1s4sLeU0.net
- >>518
自動車の溶接も似た感じか、溶接工がロボットに置き換えられた。
ソフトやハードに関しては知識・経験以外にも仕様に沿ったライブラリ・モジュールが
既に整っていれば仕上げるにしても速いし、不具合の発生も抑えられるのでは。
動作確認済みの回路でインターフェーが他のICでも使えたことはあった。
- 521 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 11:26:08 ID:wOz2Pzm9.net
- >>519
それなら解決するけど、
もともとの問題の原因と解決方法を
知りたい。
- 522 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 11:38:49.07 ID:9SEOwO5G.net
- >>521
原因は何か設定が抜けてる
今までの情報ではよーわからん。
- 523 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 11:44:38 ID:wOz2Pzm9.net
- >>522
皆さんはこの問題は起きないの？
- 524 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 12:43:11.64 ID:Tm7v0Epa.net
- >>514
単に質問がざっくりしてるからだけだろ
大体ノウハウただで教えろってアホだろｗｗｗ
- 525 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 14:57:14.62 ID:jvSytU/V.net
- >>514
言語化はできるだろ
でないとAIでもどうしようもないし
ただパラメーターが山ほどあるからざっくりした質問だと回答しきれなくなるだけ
- 526 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 16:58:57.09 ID:nPeTX6os.net
- >>514
なんとなくなわけあるかw
ちゃんとDC、ACの特性、特性インピーダンスやアンテナパターンになってないかとか、加工性のガイドラインがあるわ
AI化するとしたらPCB CADが知らないところで決まる熱関係とかの協調が難しいかも知らんな
- 527 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 19:40:02.08 ID:cmezEI6n.net
- AllPCBに発注したら「Free MASK」プレゼントやっとるw
(いま、品不足の方のマスクな)
- 528 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 19:47:46.47 ID:iQRADvHC.net
- 配線面全面マスクサービスしときましたw
- 529 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 19:54:21 ID:t0LBE53W.net
- マスクが配るほどあるのか・・・チャイナパワーやべぇな
- 530 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 20:51:11 ID:iQRADvHC.net
- そりゃチャイナは全世界にいろんなもん輸出できるんだから、
日本のメーカーが慌てて高いガーゼマスク作り始めるのとは訳が違う。
- 531 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 22:14:50 ID:jDyCW83E.net
- 日本のメーカーが発注して作ってるマスクを輸出禁止にしてるんだから当たり前
- 532 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 22:25:31 ID:9Lkq3CGJ.net
- 今や中国は1日にマスク1億枚の生産能力があるからな
日本みたいに来月いっぱい掛かって1億枚上乗せとか言ってるところと違う
- 533 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 22:33:46 ID:zlaAM3dX.net
- AllPCBって時々サービスグッズ入ってるよな
前はFusionだったけど最近はAllが多い
皆はどこ使ってる？
- 534 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 22:47:18 ID:yuKk/t08.net
- 細かいのくっつけて頼むからサービスと料金的にElecrowにしか頼んでないな
- 535 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 06:02:54.49 ID:jOEldPCH.net
- >>525
AIは言語の壁を越えるんだぜ
- 536 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 06:17:53 ID:JDynCpNH.net
- ai♥?は地球を巣食う
- 537 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 17:15:06 ID:8WkjNUSQ.net
- 自動配線で妙にパッドに近いところ通したがるのはなんで？
そんなにキワキワ攻めんでも・・・って思っちゃう
- 538 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 03:37:29.63 ID:GTQumTbT.net
- 小さめのビアで設計したんだけれど、それを一気に一回り大き目のビアに変更する
事は出来ますか？一個ずつ手作業で変更するのは時間が掛かるので。
- 539 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 17:24:12 ID:Z1s/UV2V.net
- >>537
下り最速！！な感じでギリギリ攻めるよなあれ
パッド間も真ん中通せば良いのにデザインルール ギリギリまで接近しやがる。
- 540 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 17:29:43 ID:3cn2YJi7.net
- とりあえず端に置けばもう一本入るかも知れん、みたいな設計思想なのでは？
- 541 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 19:01:05 ID:zzdeh3M0.net
- 自動配線のアルゴリズムを考える方の身にもなってくれ。
- 542 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 20:12:35 ID:kh0Q0VGN.net
- 全部自動ならルールの中で最もコンパクトにするのは当たり前
コストを無視してスペースをとって欲しいなら明示するのが道理
- 543 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 20:18:17 ID:3wy61SFP.net
- >>538
テキストエディタで全置換
- 544 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 04:21:34 ID:ONjI7yd9.net
- pcbnewで配線を引く時に、二点間を複数の線分で描いたあと、それらの線分を一つの線分に
合体する事は出来ますか？
- 545 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 06:25:36 ID:ukQko2uy.net
- ＞二点間を複数の線分で描いた
この時点で合体してるじゃねーか。
- 546 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 08:15:13 ID:MzJCjJrL.net
- >>544
もともとポリラインの考え方はないよ。
- 547 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 11:08:54 ID:ONjI7yd9.net
- >>545
でも、
複数の線分で描くと、描いた後で個別の要素として
選択できるでしょ。
それを一つの要素にしたいんです。
- 548 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 11:44:46 ID:zGMsHrlu.net
- 線間を塗り潰すって意味かな。
- 549 ：548：2020/03/30(月) 11:45:45 ID:zGMsHrlu.net
- 違った。
- 550 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 11:57:05 ID:KuJ+xbjg.net
- まだ4.0.x使ってるから新バージョンだと分からんが
メニューの編集→配線とビアのクリーンアップ→重なってる配線セグメントのマージ
で出来ることをやりたいとエスパーしてみる
- 551 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 19:31:15 ID:oaqoeYE0.net
- う〜む。裏表のベタグラウンドを繋ぐビアってどのぐらい打てばいいのか・・
ググっても適度に打つとか1cmだの2cmだの出てくるけど根拠の書いていないページばかりや
- 552 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 19:34:08 ID:j/86G1k9.net
- >>551
好きなだけ
- 553 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 20:31:08 ID:1xO5YkbZ.net
- 広い所はドットインパクトプリンタのように自分の名前でも入れておけ
- 554 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 20:45:56 ID:oaqoeYE0.net
- 打ちすぎも良くないって出てくるんだよな
- 555 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 21:08:14 ID:e5r4YaBv.net
- いっぱい打とうと思ってもせいぜい10個ぐらいで飽きるで
自動配線があるなら自動Via打ち機あってもええんちゃうか
- 556 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 22:05:19 ID:oaqoeYE0.net
- とりあえず1〜2cm間隔で打ってみた
そういや昨今はAIブーム。AIオートルーターとか出てこないのだろうか
- 557 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 23:24:25 ID:1xO5YkbZ.net
- AIが賢くやってくれるなら真に任せたいのは配線じゃなくて配置だぜ・・・
- 558 ：774ワット発電中さん：2020/03/30(月) 23:39:18 ID:4Eq1GyfU.net
- >>557
よっぽど配線の密度が逼迫していて部品のスペースもギリギリしかないというのでなければ
部品は手動配置で問題なかろう。
ていうかコネクターとかスイッチとか、液晶モジュールなんか
どっちにしろ自分で配置場所を決めなきゃダメだろう。
- 559 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 00:26:52 ID:YDuWbzHV.net
- pcbnew開く度に、グリッド設定が1.27ｍｍになるんだが、
2.54mmに固定する方法教えてちょんまげ
- 560 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 01:57:03 ID:3iCB4ei5.net
- >>558
限られた超狭スペースでビアが最も少なく交差が最も少なくアナログとデジタルが区切られていて信号干渉がなく・・・
って高密度基板を作ってみたら配置の大変さが分かる
- 561 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 13:49:17 ID:kSsO7oQo.net
- 回路設計する時点で物理配置もある程度意識しないと
- 562 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 15:51:59 ID:8dZjWOwT.net
- 部品や配線が縦横90度や45度に揃ってるのがベストではないだろうし
機械のトポロジ最適化みたいにめちゃくちゃ気持ち悪いかわりに効率良い配置と配線とかがされるようになるんだろうか
- 563 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 17:47:10.21 ID:KGfKcjCM.net
- 最も効率しようとする時はプリント基板自体を選択肢から外す
そういう時代になっていくよ
- 564 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 19:52:08 ID:YDuWbzHV.net
- Eschemaで抵抗をドラッグすると両端の配線ワイヤーが外れてしまうのは
どうにかならないのか？
抵抗ドラッグしたらワイヤーも付いて来るべきだろ。
- 565 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 20:02:30.61 ID:81Lmrvph.net
- >>564
どうにかなるよ
- 566 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 21:03:19 ID:ohIKCGn6.net
- >>564
カーソルを抵抗の上に置いて G を押してください
- 567 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 21:12:21 ID:YDuWbzHV.net
- >>566
そんな技どこで覚えたんだよ。
知ってるなら早く教えろよ
ありがとな、この野郎！
ところで２４インチディスプレイ一個じゃKiCAD使いにくいな。
てめーら液晶２台？
- 568 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 21:31:59 ID:yokVt92H.net
- その24インチがフルHDとかだったら草生える
- 569 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 21:41:03 ID:YDuWbzHV.net
- >>568
そうだよ。
この際４Ｋ買うよ
- 570 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 22:07:54 ID:2NwuFWdf.net
- 最近4kとサブ用にモバイルモニター買った。めちゃ快適〜
- 571 ：774ワット発電中さん：2020/03/31(火) 22:23:45 ID:YDuWbzHV.net
- >>570
４Ｋ何インチよ？
- 572 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 02:54:51 ID:vLw0t41w.net
- 例えば抵抗のフットプリントなら二つのパッドの間に
◎−□−◎
こんなシルクがF.SilkSに描かれるが、そのシルクをB.SilkSにもコピーしたいのだが
良い方法を教えて。
要するに基板の両面に同じシルクを描きたいのだが。
- 573 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 09:20:04 ID:hN0vCatL.net
- フットプリント修正
- 574 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 09:28:16 ID:KSBaxES3.net
- 昔のラジオに片面基板で部品面にパターンがシルクで書いて有るのがあったな。
- 575 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 09:31:10 ID:hN0vCatL.net
- 最近見たよ
- 576 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 10:02:39 ID:r7C7AxxX.net
- >>572
表のシルクのガーバーデータをそのまま裏のシルクとしても送る
(.gtoをコピーして.gboにして圧縮してビューアに投げてみ)
- 577 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 10:17:02 ID:wabMVzg8.net
- 昭和の無線機（アマチュア無線とか違法CB ）にもあった。
- 578 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 10:17:55 ID:wabMVzg8.net
- >>576
横からすみません
その手があったか。
- 579 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 12:03:06 ID:vLw0t41w.net
- >>576
やってみます。ありがとうございました。
- 580 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 14:01:28 ID:XZU3OS/h.net
- オキニから「明日来てくれたら、追加無しで基盤やらない♪」って4月1日の0:03頃に連絡が来てたが、明日って明日か？今日か？（笑）
ナイトメールを21:46頃にしたが（笑）
最近の若者はよくわからん奴が多いが、オキニのやることだから振り回されてやろうじゃないか（笑）
今日はエイプリルフールだな（笑）
とりあえず準備中（笑）
- 581 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 23:26:37 ID:vLw0t41w.net
- 自作のフットプリントをpcbnewで使ってレイアウトに書き込む。
そのフットプリントをエディタで再編集した場合、すでにpcbnewに描いているフットプリント
には変更が反映されない仕様のようだが、
その変更を反映させる方法はある？
- 582 ：774ワット発電中さん：2020/04/02(Thu) 09:24:57 ID:r0VYxDLu.net
- フットプリント右クリしたらそのものずばりフットプリントを更新ってあるでしょ
- 583 ：774ワット発電中さん：2020/04/02(Thu) 11:51:43 ID:38iGeG2f.net
- >>582
やってみます。
- 584 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 12:51:58 ID:osCFmcJI.net
- F.Cuに配線しようとしても、なぜか勝手にB.Cuに描かれてしまう
などの挙動があるのだが、なぜ？そんな動作は禁止できない？
- 585 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 12:59:22 ID:f4dULhWn.net
- そんな動作は一切した経験が無いのであなたが自分で切り替えてるだけ
- 586 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 13:32:55 ID:osCFmcJI.net
- 配線する時に始点や終点を角ばらせる事はできますか？
sssp://o.5ch.net/1mzr6.png
- 587 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 13:57:24 ID:t6V5+FZD.net
- 無茶言うな。元々フォトプロッターで書かせてた線だぞ。
- 588 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 15:23:25 ID:piOPKx/z.net
- マグネティックすると自動的にそのレイヤーに切り替わった気が
- 589 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 15:56:50 ID:YstrTjfa.net
- 角ばらせたい理由がわからない
カードエッジとかなら角ばってるパターンもあるけど
- 590 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 19:00:31 ID:zBUZkPS/.net
- 自分で図形書くしかないよ
- 591 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 19:14:41 ID:n+vnMEE2.net
- >>586
何のために？どんな基板作りたいの？
- 592 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 19:30:37 ID:osCFmcJI.net
- >>587
そうなんですか。
>>588
勝手に切り替わりますよね。
>>589
理由が分からないと言いながらカードエッジの例
>>590
そうなんですか。
>>591
そんな特殊な基板ではありません。
- 593 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 19:32:43 ID:osCFmcJI.net
- もう一つ教えて下さい。
Eschemaでどこかの配線をクリックしたら、
対応する配線がPcbnewでハイライト表示される機能は有りますか？
探したのですが見付かりません。
- 594 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 19:57:57 ID:zBUZkPS/.net
- 配線はわからないが、部品のピンを選択するとPcbewでハイライトされるぞ
- 595 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 03:32:32 ID:+448HJR9.net
- >>593
ctrlだかshift押してクリック
- 596 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 13:18:12 ID:yz+xMT/d.net
- レイヤーXとYはKiCadにある任意のレイヤーとして
レイヤーXにある全データをレイヤーYに一括移動する方法ってあるの？
- 597 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 14:24:54 ID:Cy8DtUBs.net
- ***.kicad_pcbをエディタで開くとそれっぽい記述があるね
(layer F.Cu) これを好きなのに書き換えれば一気にできそう
- 598 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 19:07:11 ID:yz+xMT/d.net
- >>597
ありがとうございます。
できました。
も一つ質問です。
pcbnewで本来F.CuかB.Cuで接続すべき二点間があります。
でも実際にはジャンパー線でつなぐ予定なので基板上では接続したくないのです。
でもそうすると当然ですがDRCで未配線のエラーが出ます。
エラーを出さないように出来ますか？
例えばこの二点間は配線していないがジャンパー線でつなぐ予定と言う情報
をDRCに教えてやるなど。
- 599 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 19:16:31 ID:4i047fUj.net
- >>598
スレ内くらい嫁>>135>>146
- 600 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 22:49:43 ID:yz+xMT/d.net
- >>599
ありがとうございました。
皆さんのおかげで、この数日間で
KiCADを完全にマスター出来ました。
- 601 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 23:32:58 ID:YOaH7nKJ.net
- 嘘つけ!
- 602 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 23:53:20 ID:IB8V7JyM.net
- 次のステップで「なにもわからない」
- 603 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 00:15:27 ID:hEAYpRXj.net
- そして「ちょっとわかる」へ。
- 604 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 04:00:55 ID:1KBzRcZ2.net
- 何事もその流れ
- 605 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 09:35:42 ID:LnHHXTFD.net
- >>598
「ジャンパー」という部品を作って使えばよろし
- 606 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 11:52:32 ID:RiYt/lX8.net
- >>605
これ以外の発想がなかったわ
ハンダ濡らして繋ぐジャンパーとかピン挿して切り替えるジャンパーとか何種類かいるよね
- 607 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 10:08:22.31 ID:jqf2fsrY.net
- ピンヘッダー 1x2は無いのか
- 608 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 14:32:50.41 ID:JcUXV1SH.net
- 基板の角を丸くしたいのだが、どうやればいいの？
- 609 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 17:03:23 ID:THoJwv7L.net
- 援交
- 610 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 17:36:23 ID:SenbanI8.net
- 塩湖
- 611 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 18:35:34 ID:jqf2fsrY.net
- 基板外形レイヤー Edge.cutsに描く
円弧と直線の端の座標を合わせるよう気をつけてな。
- 612 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 19:03:56 ID:p8TjHov0.net
- 初心者質問スレ
- 613 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 22:26:16 ID:JcUXV1SH.net
- >>611
出来ました。
- 614 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 22:32:34 ID:JcUXV1SH.net
- フットプリントで
SolderWirePad_single_0-8mmDrill
を描くとこんな図形になります。
ドーナッツの部分はF.MaskやB.Maskだと思うのですが、
では、外側の細い円は何ですか？
sssp://o.5ch.net/1n1ax.png
- 615 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 00:18:15 ID:FkDqiEap.net
- >>614
クリアランスだべ
- 616 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 02:19:40 ID:XzcrUs8q.net
- >>615
何それ？
- 617 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 02:54:27.49 ID:Fb96udu3.net
- ソルダレジストのマスク範囲でしょ
- 618 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 02:55:07 ID:Fb96udu3.net
- 内側の塗りつぶしてるところが銅箔
外側の薄い○はそこがソルダレジストがないところ
ここはパッドからのクリアランスで設定されている
- 619 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 03:10:08 ID:FkDqiEap.net
- あれれ
レジストじゃなくてパターン同士の間隔じゃなかったっけ
- 620 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 03:49:09 ID:Fb96udu3.net
- >>619
それも出る
- 621 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 09:52:32 ID:XzcrUs8q.net
- 外側の薄い〇もF.CuやB.Cuのようですけど、
出来上がった基板にもこの〇が細い銅箔で形成されるんですか？
- 622 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 10:04:51.18 ID:QGk3VYzi.net
- >>621
>>618のことが理解できてますか？
- 623 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 11:04:59.87 ID:XzcrUs8q.net
- >>622
いいえ
- 624 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 11:23:18 ID:Bejf2yIW.net
- そのフットプリントを基板にはっつけて3Dプレビューしたら一発でわかると思うけど
3Dビューの○○レイヤーとか切り替えつつランドの仕組みを見ろ
- 625 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 11:55:04 ID:XzcrUs8q.net
- >>624
3Dビューすると細い〇も金色で表示されてます。
これは銅箔ですよね？
- 626 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 12:08:34 ID:idoNr8RN.net
- 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ
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- 627 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 13:48:42.34 ID:T7H+5DRx.net
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- 628 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 15:13:37 ID:iasg3Hab.net
- 最近始めたのですが、5.0系の本って出てないですよね？
4.0系の本で事足りますか？
- 629 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 15:20:03.93 ID:NgTL+WZh.net
- 掲示板というのは運営が業者の爆撃を排除できるかどうかで存続が決まるようになって久しい
学術以前に今時それが出来ていないようでは無理だぁ
- 630 ：774ワット発電中さん：2020/04/08(水) 11:10:19 ID:rV1hXIf1.net
- >>625
そう。出来上がった基板を顕微鏡で見ると見える
- 631 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 00:16:53 ID:2iQGbZKm.net
- KiCADの回路図をLTspice用に変換する方法はあるのか？
- 632 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 15:38:47 ID:opZdY5qU.net
- どうやってspice modelデータを取り込むつもりなのだ？
- 633 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 02:31:02.33 ID:A+TK5REI.net
- LTSpiceで描いたって大した手間じゃない
- 634 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 21:49:46 ID:phwRmGvU.net
- 昨年8月の書込で、
>今までのメジャーアップデートのスパンをみるとver.6は来年の７月頃ですかね。
>ver.6にクロスハッチングが入りますね。
と、あるけど、出ますかね7月?
- 635 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 21:50:15 ID:phwRmGvU.net
- 今のGUIに馴染めないんです
- 636 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 22:09:47 ID:A+TK5REI.net
- 回路CAD/基板CAD自体が初めてってんなら多少まごつくかもしれんが
何かしら使った事あるならそんなに拒否反応しなくても
- 637 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 22:34:07 ID:BOpbjcpz.net
- >>634
いや、これすごく期待してます。
出るんじゃないかな〜
- 638 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 23:10:23 ID:KW2/skOv.net
- >>636
微妙に違うのも逆に困るよ
SHIFT/CTRL押しながらのホイール操作と動作が逆とか…
- 639 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 05:39:09 ID:HHyODE0g.net
- >>634
クロスハッチングって何よ？
- 640 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 06:02:15.50 ID:txXftvZ5.net
- (GNDとかの)網目
- 641 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 06:02:52.94 ID:QF2V+hYR.net
- ベタ塗を網掛けにするのよ、そうするといいことがあるって。
- 642 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 06:21:53 ID:HHyODE0g.net
- >>641
網掛けにすると何がいいのさ？
- 643 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 06:30:30 ID:p1iRjYT9.net
- 俺もGUIが駄目でEagle使ってる
表示も全部汚い
ヲタク気質が開発してると人間が受け止める色味とか
そういうのがある一定のところでわかんないんだろうな
ぎゃくにそっち系の人はプログラムできない
平然と両立してくるapple凄すぎるな
- 644 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 06:42:42.74 ID:Dcc86gB4.net
- 年間ン十万払ってる筈なのにKiCADより酷い表示品質の図研
- 645 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 08:45:39.73 ID:SXwy1jyR.net
- キョロ厨が使うオシャレCAD
- 646 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 10:28:41 ID:tLMp5eDn.net
- KiCAD 4Kモニターで使ってるけど、表示はきれいじゃん！
- 647 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 10:39:18 ID:2mISoRqz.net
- >>643
>俺もGUIが駄目でEagle使ってる
やっぱりそうですよね。ちょっと試したことがあったけど、馴染めなかった。
Ver6が出るとGUI一新になると聞いて、Ver6を待っている。
>表示も全部汚い
これは、Eagleが汚いの? KiCADが汚いの?
- 648 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 10:57:35 ID:DwwbEf0J.net
- KiCADに限らずこの手のソフトはボクの考えた最強のUI()がデフォじゃね
UIよりKiCAD 5.1.5で表示がゆがんだりずれたりするのは流石に勘弁して欲しい
- 649 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 12:09:09.90 ID:Dcc86gB4.net
- 趣味なら「これじゃなきゃダメー！」も良いが、
仕事だと何使わされるかわかったもんじゃないからせめて操作くらいはぶつぶつ言いながらでも使えるようになる鷹揚さは必要。
- 650 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 12:49:48 ID:ce8IrBZQ.net
- ガーバービューワーとしてCADLUS Viewerを試したことあるけど
UIはGerbViewの方がマシだと思う
- 651 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 13:41:24.50 ID:2mISoRqz.net
- >仕事だと何使わされるかわかったもんじゃないから
どういう意味だろう。
「ウチはこのCAD使っています」って、自分で決めれば良いと思うけど。
- 652 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 13:54:31 ID:p1iRjYT9.net
- あなた右脳よりだね
美意識を殺すしかないよ
だって自分でアプリ作れないわけだし
諦めよう
- 653 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 17:43:32.37 ID:tN50qZbx.net
- 組織の中でCADの決定権があればね。個人事業ならなんでも良いだろうが。
- 654 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 18:31:05 ID:aYIEaqfU.net
- 商用のCADってクソ高いよな。安いと言われるEAGLEですら6万/年とか趣味ではムリゲー
- 655 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 19:50:13 ID:3WnrdUBw.net
- CADはソフトごとの操作方法が違いすぎるんだよなぁ
ソフトごとに丸飲みで覚えるしかないと割り切ってるw
- 656 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 23:14:09 ID:HHyODE0g.net
- KiCADの何が使い辛いと言っている人は、
どれくらい複雑な基板を設計しているの？
過去に設計した基板の画像を見せて欲しい。
- 657 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 23:19:50 ID:JE8VzUlM.net
- 使いにくさと基板の複雑さは関係ないと思うけど。
- 658 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 23:28:52 ID:SVrkkZTz.net
- KiCADと回路シミュレータ行き来してるとショートカットキーとかこんがらがるわ
- 659 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 23:46:22 ID:txlOGjQh.net
- たまに涌いてくる、見せろ厨
- 660 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 00:11:23 ID:J4Vrx5cQ.net
- 変わったGUIといえば、LTspiceもそう。
全部Fキーで済ませる。
CTRL+C, V, X など、すべて違う。
えーっと、COPYはF6だったかな? DELはF5だったか。
覚えられない。
- 661 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 00:52:51 ID:QYCJulCP.net
- LTspiceはｿｯｺｰで全部Windows準拠っぽく変えたわ
- 662 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 06:38:36.86 ID:scwlfN9y.net
- https://i.imgur.com/6vTopGK.jpg
3D表示がこんな残念な感じなんだがきれいにするには最低どの位のグラフィックが必要？
ノートなので個別GPUはまずない。
- 663 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 07:55:20 ID:I45SYp2I.net
- KiCADのバージョンが不明
KiCADの設定も不明
使っているPCも不明
画像は縮小されていてよく判らない
エスパーキボンヌすぎる
- 664 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 09:00:02.03 ID:OeYXJ4Ma.net
- KiCADの3Dプレビューのズームインの挙動が使いづらすぎるんですが
マウスポインタのある位置を中心にしてズームインはできないの？
- 665 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 09:44:33.44 ID:E82Zz4Tx.net
- KiCADも、使いにくそうなんだな。
みんな我慢して使ってるのは、フリーだからしょうがない、的な理由でしょうか。
- 666 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 09:57:00.60 ID:JqEtfk1K.net
- >>660
ファンクションキーに何が割り当てられてるか昔キーボードにかぶせて表示を変える
オーバーレイがあったよね。ああいうの出来るキーボード最近は無いのかなあ。
俺はどうしても必要なショートカットは付箋に小さく書いてキーの根元にべたべた貼ってるが。
もちろんいつまで経っても覚えられないｗ
- 667 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 12:33:55 ID:rqn1ZokQ.net
- >>665
太い配線と細い配線をリンクする時に
その接合点が気持ち悪くなるのだけが気になるけど
その辺もポリゴン貼って回避は出来るし
我慢と言うより無料だから設計には時間を要するがきちんと出来るって認識なだけだな
- 668 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 15:07:50 ID:U5H2XVJ6.net
- 段々と改良されているよ。
そこがよいね。
- 669 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 17:32:46 ID:JqEtfk1K.net
- なんせCERNが金払って開発してるもんだからな
タダで使えるがタダで出来てるわけじゃねえw
- 670 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 17:35:52 ID:OeYXJ4Ma.net
- そういえば昔の基板って配線が妙に有機的で滑らかになってたよな。
実装密度も低く、版下が手作業や手書きってのもあったんだろうが
KiCadでそんなレトロチックな配線を実現するプラグインとかあったら面白いかもw
- 671 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 17:43:29 ID:f89Zj49x.net
- >>670
昔は倍寸のフィルムにインレタやテープを貼ってアートワークしていたんだよね。
- 672 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 18:13:39 ID:ryOmPgnQ.net
- >>670
確かにガキの頃に分解したカセットデッキとかでそんな回路見た覚えがある
そんな訳でそんな時代に東芝でバリバリのエンジニアをしていたじーちゃんに
なぜ曲線的な回路が多かったのか聞いてみたら
流行りだったらしいｗ
こう描けば一人前のエンジニアみたいな変な文化があってどのメーカーもそうしていたとかｗ
そしてMS-DOSでCADが使われるようになったら、解像度の関係でそんな曲線的な回路は
逆に難しくなって今主流の形に落ち着いたってさ
- 673 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 18:27:08 ID:KVdv9kZp.net
- >>670
直角に曲げるとインピーダンスが急変してどうのみたいな問題は起きにくそう
- 674 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 18:28:50 ID:ryOmPgnQ.net
- ついでにその頃は回路ごとパクられて同じような製品が他所から出るのは当たり前で
意図的に複雑に見せたり
今で言うトレースを難しくさせる意味もあったみたい
手書きでパターンを描き写してたそうだから。
- 675 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 18:50:45 ID:KVdv9kZp.net
- つまりかわいい女の子の萌えキャラなパターンならパクられにくいと言うことか
- 676 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 23:32:53 ID:T6D45uYv.net
- >>647
Ver.6は「モダンなインタフェース」と言いながらフローティング云々とか書いてるから、正直あまり期待できない。なんか感覚が古いんだよなぁ。
Fusion360に取り込まれたEagleには微かに望みを持っているんだが。
- 677 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 00:17:58 ID:3cJyT82f.net
- >>670
入社したての頃、古い版下見せてもらった。
4倍寸くらいで2mm幅くらいの細いテープがクネクネと貼ってあった。
そりゃ自然と曲線になるわな。
CPU基板も初期の奴は手貼りで、バスなんて神業みたいに等間隔だった。
- 678 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 00:18:10 ID:Z+DYnay9.net
- >>673
鋭角に曲げると、エッチング液の流れがどうたら…
って聞いてことある
- 679 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 00:30:33 ID:e8L78w45.net
- >>677
手貼りって聞くけど、何を手貼りすることを言うのですか？
- 680 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 00:34:00 ID:3mHBhQdx.net
- 前貼り
- 681 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 01:10:18 ID:2bW5yrW2.net
- >>679
ランドのインスタントレタリングやパターンのラインをテープで貼ること。
- 682 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(木) 01:23:51.88 ID:3cJyT82f.net
- >>679
https://hirasaka001.blogspot.com/2019/02/blog-post_7.html
ここの写真の黒いテープやランド用の丸いレタリングシールみたいなのを
透明シートにペタペタと貼っていく。
それを基板屋さんに渡して感光、エッチング、加工する。
- 683 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 19:02:33 ID:/TuojxDP.net
- https://mobile.twitter.com/akita11/status/1250582799507091456
kicadのbomってカンマ区切りじゃなかったっけ？
(deleted an unsolicited ad)
- 684 ：774ワット発電中さん：2020/04/16(Thu) 22:13:06 ID:kwMbEAwM.net
- 出すのは生データだけで整形するのは各自入れたスクリプトによる
- 685 ：774ワット発電中さん：2020/04/17(金) 07:46:47 ID:umRGGaPg.net
- EAGLEだと昔のような配線でかけるけど
メリットあるの？
ヴィンテージ機材っぽく作るとか？
- 686 ：774ワット発電中さん：2020/04/17(金) 15:06:55 ID:n6iSzRzX.net
- >>682
昔はサンハヤトとかで出してて、電気街で売ってるのが見れたけど、さすがにもう見た事無い人多いね。
てかインレタ言われても知らん人も多いだろうｗ
https://ameblo.jp/g-horibata/entry-12381964659.html
- 687 ：774ワット発電中さん：2020/04/17(金) 15:16:03 ID:6LjdQP3u.net
- >>686
文章がThe老害みたいな感じで笑ってしまった
- 688 ：774ワット発電中さん：2020/04/17(金) 15:16:19 ID:6LjdQP3u.net
- あ、あなたではなくリンク先のね
- 689 ：774ワット発電中さん：2020/04/17(金) 15:30:20 ID:W+t8r9JQ.net
- >>686
あれ、もともとPCBのためのものじゃないから
…
- 690 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 12:08:40 ID:4Cjw4v1H.net
- >>686
MSペイントで基板を設計できるのかｗ
凄い人がいるもんだな。
CAD覚えればいいのに。
- 691 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 12:34:37 ID:h4cAv5cI.net
- 池沼とか高齢を自ら名乗って言い訳つらつら
なんとも救いようがない
- 692 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 12:44:00 ID:Kj0h+50C.net
- エンジニアは一度手に職を身につけると
それに凝り固まる人もいれば
新しいものをドンドン取り入れて便利な方へ進む人もいる
凝り固まって芸術家の域に達するのも良いけど、
普通は便利な方に流れるわな
- 693 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 13:26:02 ID:sNHSoZ8A.net
- >>690
まあ昔はドラフターで回路図書いてたからペイントでもできると思う
特にアナログ回路でレイアウトを考慮しながら回路設計するようなものは昔のCADだと色々面倒だった
経歴見るとエンジニアというより意匠デザイナー寄りみたいだし
>>691
お前が救う必要なんて1mmもないだろw
- 694 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 16:52:01 ID:cbXO707t.net
- 5.1.4から久々に最新にバージョンアップしたら
配線同士をリンクする時に
リンクされる側が動いて近づいてこようとする奇怪現象起きるんだけど
どの設定でこれを無効にできるんだろ
配線設定のオプションを全て切ってもそうなる
- 695 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 17:16:53 ID:BYu6HBOy.net
- 気味悪いのは分かるがそれ無視して繋ぎ先までビュッと持ってけばよい。
- 696 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 17:49:58 ID:fonWdGMN.net
- しかし気味悪いｗ
- 697 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 18:23:04 ID:licDgapP.net
- >>695
ありがとう
ピン数の多いBGAやQFPの配線が動かれたらもうどれがどれだったか訳分からんようになるから
やっぱバージョン戻した
- 698 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 18:30:22.46 ID:vXJkjhbD.net
- なんでこのパターン斜めってんだよって思ったらその変なバグみたいな挙動のせいだった事あるから
俺もバージョンダウンした
- 699 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 04:14:29 ID:jiVvCDMQ.net
- 確かに5.1.5は 配線の中間にくっつけようとすると配線側が吸い寄せられて曲がっちゃうね
- 700 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 08:52:05.14 ID:Q3hurveu.net
- 意図して作ったとしか思えない糞機能だけど、西洋人はあの方が使いやすいのか？
- 701 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 09:06:34.83 ID:PD2/98jv.net
- >>700
バグでしょ
以前は配線オプションの何かを有効にすると機能する物だった
全く関心のない機能だったので名前すら覚えてないけど
それを無効にしても有効であり続けているのが今回のバージョン
- 702 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 09:19:46 ID:xz4bzQpp.net
- 独学だから俺の使い方がおかしいせいで
正しい使い方との差による弊害だと思ってた
- 703 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 10:37:07 ID:aV64jpDD.net
- へー、みんな結構同じこと認識してるんだ。
- 704 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 13:54:32 ID:Qc2oCZBo.net
- 要は、使いにくいってことかと。
- 705 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 02:23:48 ID:Lm5w0Wi9.net
- 無料だからと言うことで、
GUIを改善しようって気はないみたいだね。
じゃ、1万円程度ならお金出すから、普通のGUIにしてくれよ、と言いたい。
- 706 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 03:25:55 ID:uNt7+ZLY.net
- 使いにくいなら他のCAD試せばいいじゃん。KiCad一通り使えるなら他の修得はそう難しくない。
- 707 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 06:02:20 ID:JBgh0Egd.net
- オープンソースなんだから自分で直すなり誰かに頼めばいい
まあ１万円とかは流石に舐め過ぎだと思うが
- 708 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 07:45:32.49 ID:rovZst+W.net
- >>705
オープンソースなので君がFolkすれば良い。
技術なんて後からでも付いてくるわ
- 709 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 08:22:44 ID:AotTZrR2.net
- folk…
- 710 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 08:25:40 ID:boeZMYfm.net
- >>709
技術は後からついてくるから見守ってあげて
- 711 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 08:26:16 ID:AotTZrR2.net
- 元のソースがあるとして、UIをごそっと変更する作業ってどれぐらいかかるだろうね。
プログラムの構造とUIが切り離しにくい部分もあるだろうし、自由自在ってわけでもなかろうし。
100万円ぐらいからかな。
- 712 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 17:57:39 ID:ae6FLm1F.net
- UIが、UIが言っている人って何をどうして欲しいんだろうね
KiCADはCADの中でも比較的今風だと思うし
- 713 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 18:23:19 ID:SdwxVm4w.net
- そもそもショートカットキー操作がメインのCADで
UIがって時点で。
- 714 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 19:12:27 ID:9uaJxm4n.net
- UIが気に入らないって言う奴に限って
何にも設計してないんだろう
普通の感性の持ち主なら2,3枚設計すれば
慣れてきて、そんなのどうでも良くなる
UIが悪いっていうより、慣れるセンスが無いんだよ
- 715 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 19:18:03 ID:AotTZrR2.net
- 慣れるセンスか、いい視点だな。
- 716 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 19:25:06 ID:Agu6ttI8.net
- UIそんなに悪いかなー？
覚えられないのをUIのせいにしてるとか？
三十路前半のおっさんな俺でも結構あっさりeagleから乗り換えられたから
何枚か設計してたら覚えられると思うよ
- 717 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 19:30:14.90 ID:nYmFCmvA.net
- 反復したら大体のことは覚えるからたくさん触る奴ほどさっさと慣れると言うのはある
- 718 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 19:59:00 ID:rovZst+W.net
- >>716
50手前のおっさんでも大丈夫だよ、
- 719 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 20:59:23 ID:Xmq2zjhy.net
- 60前のおっさんでもなんとかなった
- 720 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 21:56:32 ID:YQC94VA3.net
- 50過ぎのおっさんだが、なんとかできてる。
protel dxpよりは使いやすいかも。
- 721 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 22:05:57 ID:ueG9Fm07.net
- 40過ぎのおっさんだが最近めっきり元気が無い
このまま枯れるのかな
- 722 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 22:26:08 ID:jyuIVU+H.net
- CADを含む古くからある特殊作業用アプリだとマウスだけじゃ基本作業も出来ないとかあるからなｗ
- 723 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 23:20:05 ID:+Mps+/c7.net
- 逆に最新のCADだとなるべくマウスだけ（メニューはもちろんボタンもつかわない）で操作でできるようになってるよね。
ジェスチャー入力とか最初びっくらこいたわ。しかもジェスチャーが5種類や10種類じゃないw
これぞ知らないと全く解らないし、覚えるのもかなり時間がかかる。
- 724 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 01:39:29 ID:BEz9Ofpo.net
- Twitterを見ているとKiCADは若い層からの支持率が高いね
- 725 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 03:26:20 ID:f/F7APex.net
- 昔回路図と配線図で操作が違ってて使いにくかったけど、あれ直ったの？
- 726 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 06:45:25 ID:zu8U9rSC.net
- 自分で確かめてください
- 727 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 14:47:14 ID:Qbc7FMaK.net
- 「うちの親戚のおばさんがうちの親戚のおばさんのマイナンバーを会社共有のパスワードにする嫌がらせを上司から受けています
なんで気付いたかというと上司から仄めかし発言をされたのですぐに気付いたそうです
うちの親戚のおばさんのマイナンバーは
「マイナンバーを経理の人が持ってきてって。俺から経理に渡すから持ってきて」と上司から提出するように言われてうちの親戚のおばさんが上司に提出した事があります
その上司は前も親戚のおばさんの住所などの個人情報が載ってる提出書類をみんなが見える所に作業場に表を上にして無造作に置いて放置してたそうです
マイナンバーは危険なので、他の従業員や知り合いにも相談ができないそうです
親戚のおばさんはこの件が原因でアル中が再発しまして飲み屋で愚痴って金の無駄遣いをしてます
近々、その会社で働いてみようと面白がってる友達がいますがいかがなものか
ちなみに友達はニートでうちの親戚のおばさんからたまにお金を借りたりうちの親戚のおばさんにたまにお世話になってるうちの親戚のおばさんの飲み友達でもあります」
- 728 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 00:17:42 ID:mfHZs0J0.net
- EagleからKiCADに乗り換えた人の書き込みを定期的に見かける。
>>716乗り換えた理由をもし良ければ教えて貰えない？
Eagleを使っている人に失礼とか、その類も一切関係なしに乗り換えた方の率直な意見な聞きたい。
- 729 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 06:53:31.88 ID:ycOxPP4M.net
- 無料&オープンソース
保存ファイルがテキストファイル
3D表示
取り敢えず回路設計の段階ではフットプリントの事を考えなくてよいという気楽さ
- 730 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 07:04:43 ID:Y2GBhaVZ.net
- >>728
元はただ大学でeagleが電子回路の講義教材だったと言うだけだよー
乗り換えた最大の理由は学生特権のライセンスがなくなった事と
ライブラリ管理が優れていたからって事ぐらい
- 731 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 07:06:17 ID:xiGSgncc.net
- >>727
それ刑事犯罪の可能性が高いから、労務事務所に相談したほうがいいよ
しかも叔母さんは被害者だから、マイナンバーは変えられる
- 732 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 07:26:46 ID:NcHm4yHj.net
- KiCADの3Dビューは強力かつ便利だけどプロットのオプションが反映されるわけではないんだよね
出力したガーバーのチェック時にビアのレジストマスクがないことに気が付いた
- 733 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 13:44:50 ID:pdegqsKu.net
- >>729
EAGLEもファイルの中身はテキストですお
- 734 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 14:51:30 ID:2XGHapKE.net
- Ver.6でUIを変更するってアナウンスがあるのに
UIの変更が不要と言わんとする奴はなんなんだよ。
UIが良くなると不都合でもあるのか？
- 735 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 16:03:11 ID:D3nev3pJ.net
- そういう奴等は6が出ても文句いうから、ほっとけ。
- 736 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 16:49:18 ID:WxA8D2wb.net
- 現状で不満がないというだけで
良くなって困るとは言ってなくね？
- 737 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 17:31:06 ID:36elFHcF.net
- 頼むから今流行のフラットデザインにはしないで欲しい
- 738 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 17:34:49 ID:3sEWXxfN.net
- UIの変更があるとアナウンスされてるだけで良くなるかどうかはわからんからなぁ
- 739 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 17:42:54 ID:mVszaqw+.net
- >>734
Ver6って、いつ頃出るのでしょうか?
期待してる、GUIに。そしたら乗り換える
- 740 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 18:22:46 ID:EY6no86P.net
- お前ダッセ〜なその服
俺ならそんな服着ない
って言う奴
- 741 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 21:35:29 ID:GnhaS7nW.net
- 簡単に着替えられるようにできんもんなんかね
- 742 ：774ワット発電中さん：2020/04/28(火) 03:28:31 ID:GvIFUO4F.net
- GUIが良くなったって聞いて、やってきたんですが。
- 743 ：774ワット発電中さん：2020/04/28(火) 07:15:18 ID:kma5++/P.net
- >>741
君がやれ。
- 744 ：774ワット発電中さん：2020/04/28(火) 08:00:13 ID:5u70i7f3.net
- 今、脱いでます。
- 745 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 09:40:28 ID:TRDU/C09.net
- 全裸で天ぷら揚げてみた
- 746 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 10:55:45 ID:P/zJ1ahA.net
- >>740
ユニクロ着て言ってる
- 747 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 11:27:53 ID:Zt1Aqk0v.net
- ここでユニクロ出すの相当ダサいけど、分かんないんだろうな
- 748 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 13:26:09 ID:5HfFS1f0.net
- うん、わかんないから詳しく説明してくれるかなw
- 749 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 14:21:35 ID:g+etYpkT.net
- 服とは関係ないだろうが
- 750 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 15:01:10 ID:IMDvqK6B.net
- 服がユニクロな事による見た目の低下率なんて大した事ない
太ってる方が指数的に下がる。
- 751 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 15:37:48 ID:uhl+wZIq.net
- 髪の毛は？
- 752 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 16:03:10 ID:D28Ra4DQ.net
- 軽く徘徊するだけでも運動になるんだから歩き回りなさい。
禿げ散らかしてるのはカッコ悪いからスキンヘッドにしたら？
痩せるのは当然の話だ。
- 753 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 16:33:31 ID:t/9+Pgc1.net
- 着Cadの話しようぜ。
- 754 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 17:21:32 ID:Bty3Egh6.net
- KiCad4.0.6を使っています
Pcbnewを開こうとするとエラーもなしにKiCadが落ちるようになってしまいました
特有のプロジェクトだけでなく、すべてのプロジェクトで開けなくなっているようです
回路図など他のエディタなどは問題なく動きます
PCの再起動、HDDの空き容量増加、Javaのアップデートなどやってみましたが無駄でした
何か前例・対処法があったりするでしょうか
- 755 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 17:53:33 ID:OX5NxXuQ.net
- >>754
最新版使えよ
答える方も尋ねる方も、お互いそれが一番ラク
- 756 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 18:02:34 ID:UmyvngTB.net
- 最新版使いたくないんだろ？再インストールもしてなさそうだし。
- 757 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 18:43:51 ID:Bty3Egh6.net
- 再インストールしたら問題なくなりました
ありがとうございました
- 758 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 20:52:44 ID:p5iDNjwh.net
- どういたしまして
- 759 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 20:58:33 ID:XrI76W2J.net
- いいってことよ
- 760 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 21:39:22 ID:91F/uory.net
- どう板増して
- 761 ：774ワット発電中さん：2020/04/30(木) 12:09:43.24 ID:/xrFh4Gf.net
- いたまして？
- 762 ：774ワット発電中さん：2020/04/30(木) 12:18:52.45 ID:s0r3aBPJ.net
- いたましい
- 763 ：774ワット発電中さん：2020/05/01(金) 20:38:40 ID:Hstv4NC9.net
- 割れEagle最強伝説
- 764 ：774ワット発電中さん：2020/05/02(土) 19:13:34 ID:nVUFy6sS.net
- 面白いつもりで書いているのか？
- 765 ：774ワット発電中さん：2020/05/02(土) 21:58:26 ID:FZvMkIPc.net
- はい
- 766 ：774ワット発電中さん：2020/05/03(日) 02:39:31 ID:zWm2d7Qv.net
- Win10マシンクリーンインストールしてkicadもインストールしたら
eeschemaだけ丸アイコンが延々とぐるぐるしてる
- 767 ：774ワット発電中さん：2020/05/03(日) 04:56:11 ID:3TsBPq8F.net
- >>765
ニチャって笑みを浮かべてんだろうなぁ
- 768 ：774ワット発電中さん：2020/05/04(月) 02:58:46 ID:UD2Z3zaf.net
- 763だけど765は別人だよ
結構いるんだろうな世界的にも
- 769 ：774ワット発電中さん：2020/05/12(火) 21:17:22 ID:JgnJJ3H3.net
- https://kicad-pcb.org/blog/2020/05/Development-Highlight-New-schematic-and-symbol-library-file-formats-are-now-the-default/
この記事って、ライブラリのファイル形式が変わるよって事でしょ。
Ver5の途中から変更されるのかな？
自作ライブラリからの移行がスムーズに出来ればいいんだけど
- 770 ：774ワット発電中さん：2020/05/13(水) 09:57:11 ID:aidop9nq.net
- >>769
6から回路図とそのシンボルのファイル形式が変更される
既存の回路図は新しい形式に変換されるが、旧形式のファイルは変更されず残るため一応、旧バージョンでも開けるがバックアップを推奨
- 形式変換時にマッピングをキャンセルすると手作業で行うことになる
- シンボルのキャッシュファイルが不要になる
- バージョンコントロールしているプロジェクトは*.kicad_schを追加すること
- 短期間、テスト目的で旧形式への変換機能がメンテナンスされるが非推奨
- プロジェクト間で回路図を共有したときのバグが解消される
- 771 ：774ワット発電中さん：2020/05/13(水) 12:27:44 ID:rfRlxo/I.net
- Eagleがあれだけの忠実度でインポート出来るんなら、
自分の旧版とか朝飯前でないの？
- 772 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 01:51:45 ID:Q0km6HrK.net
- KiCad 5.1.6のダウンロード鯖弱い。鰯。
- 773 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:05:05 ID:1xK6hNgF.net
- 4.0.6使ってるんだけど3本足の可変抵抗ってどこ…。
デバイスには2本足しか乗って無くない？
- 774 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:43:06 ID:1xK6hNgF.net
- >>773だけどデバイスファイル内にRとかついて無いPOTって部品があってそれを使うらしい。
なんでR_Valみたいなのがありながら別々なんだ…。
- 775 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:48:47 ID:zCd9HvcM.net
- 見つかるまで探す、無いなら作るぐらいの気概がないとこの先やっていけんよ
- 776 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:50:50 ID:NSb1I79w.net
- 使ってるバージョンとかより入れてるライブラリに依存するんで…
インストール時だかに最初にライブラリを追加したでしょ
https://github.com/kicad/kicad-library
この標準ライブラリをリンクして使ってるならdeviceの中にpotentiometerがある
- 777 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:52:11 ID:NSb1I79w.net
- >>774
海外ではバリアブルレジスタよりポテンショメータの呼び方が主流だからだよ
- 778 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 18:58:02 ID:Q0km6HrK.net
- キーワードとかメタデータ付いてるのに検索くらい出来て欲しい気持ちを思い遣ってみた
- 779 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 19:03:47 ID:NSb1I79w.net
- >>778
https://i.imgur.com/TvQe0XT.png
キーワードは検索される
- 780 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 22:38:22 ID:Q0km6HrK.net
- >>779
お。シンボルは検索が効きますのな。??
フットプリントの検索はいけない模様
- 781 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 22:49:47 ID:NSb1I79w.net
- >>780
フットプリントのキーワードも検索に使われてる
- 782 ：774ワット発電中さん：2020/05/16(土) 22:59:29 ID:Q0km6HrK.net
- >>781
まぢですか。
検索UIもう少し探索してみよ……
- 783 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 01:38:32 ID:cQOYmD+g.net
- 初めて基板設計しようと思ったけど
KiCADの日本のページって完全に更新止まってるの?
- 784 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 04:59:58.45 ID:elqn6XjQ.net
- キツいこと言うけど、英語くらい読め。
- 785 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 07:42:47 ID:dXwhL10+.net
- Kicad特集してるトラ技を買おう
- 786 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 09:56:23 ID:P88Sl4Kx.net
- https://i.imgur.com/7N8OFmU.jpg
- 787 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 12:37:36 ID:GFdOmZpt.net
- 日本語情報が欲しかったらトラ技でも適当な基板作るチュートリアル載せてるブログ記事とか見れば十分
8割方わかればあとは必要に応じてGoogle翻訳駆使して欲しい情報探せばいい
OSSで日本語サイトが継続的にメンテされる事は珍しいよね、旬が過ぎたり中の人が飽きちゃったり
- 788 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 13:23:12 ID:rsjIu1ad.net
- 初めてならセミナーとか参加しても良いかも。無料で結構やってる。
独学は変な癖つくよ。
- 789 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 21:46:55 ID:EHsVc888.net
- どこで？
- 790 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 21:55:57 ID:elqn6XjQ.net
- セミナーだって不偏不党だという保証はない。
- 791 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 00:45:48 ID:Gvj5zFL6.net
- KiCADセミナーがKiCAD党で無い可能性がどれだけあるのか
- 792 ：774ワット発電中さん：2020/05/21(Thu) 02:45:34 ID:soID5tpA.net
- なんか、KiCad はファイルやディレクトリの管理構造がわかりにくいな
- 793 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 10:07:30.20 ID:hsiBAT65.net
- 全くの初心者だったが、10時間くらい使い込んだら完璧にマスターできたぞ
KiCAD簡単だな。
- 794 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 12:33:07.15 ID:J82Lh88G.net
- 完璧
- 795 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 00:47:54 ID:qc8t6H3q.net
- >>793
その勢いでKicad6の開発にも参加してくれよ
- 796 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 08:27:48.81 ID:Z7oLrgmI.net
- ティアドロップに追加なしで対応してくれないかな・・・
- 797 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 17:38:56 ID:ey5xoYqS.net
- >>796
賛成
- 798 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 19:52:08.29 ID:j5n98gXi.net
- ティアドロップなんてベタで描けばいいじゃん。
- 799 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 19:54:23.36 ID:ZONzHD69.net
- 必要な方が機能を書けば良い
- 800 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 19:56:06.36 ID:FLqPBEdf.net
- 数か所ならいいけどさ・・・
- 801 ：774ワット発電中さん：2020/06/03(水) 20:35:54 ID:V1VxeC3u.net
- パッドサイズで三種類くらいつくって、あとコピペすればよくね？
- 802 ：774ワット発電中さん：2020/06/04(木) 00:27:40.95 ID:HINbILh6.net
- 涙がとまらない…
- 803 ：774ワット発電中さん：2020/06/04(木) 18:46:04.57 ID:JMp/odUW.net
- ティアドロップ？ これどうよ？ 使ったことないし必要ないんでわからないが、、、
xxxxs://github.com/NilujePerchut/kicad_scripts/tree/master/teardrops
- 804 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 14:09:37.66 ID:gKyN1vfb.net
- 回路図をORCADで書くことがありますが、基板設計は業者さんにお願いしています。
業者さんでなく、自分でKiCADでやってみようと思うのですが、
KiCADの回路図の機能は全く使わないで、ORCADからのデータ(ネット?)を
KiCADに読み込んでスタートできますか?
それともKiCADの回路図に再度書き直した方が良いでしょうか?
- 805 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 14:25:02 ID:gtW/oZEp.net
- >>804
先にチュートリアルやれ
- 806 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 14:40:12.90 ID:gKyN1vfb.net
- 了解しました。今からKiCAD4.07ダウンロードします
- 807 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 14:57:07 ID:gKyN1vfb.net
- ダメです。705MBもあって、1日の容量を超えてしまいます。またあとでやります
- 808 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 15:04:32.72 ID:hGkMHY5C.net
- ５をダウンロードしろや
- 809 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 18:53:57.26 ID:BQ3RAIeu.net
- 5.1.5か最新の5.1.6にしろよ
- 810 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 21:38:20 ID:gKyN1vfb.net
- ありがとうございます。
kicad-5.1.6_1-x86_64.exeをダウンロードしました。
インストール中です。Youtubeで説明動画があったので、
そっちを見てみます。
- 811 ：774ワット発電中さん：2020/06/20(土) 09:10:45.21 ID:Kw6dsJTz.net
- >>14
言い過ぎだよ。
そんなら、アンタが執筆して、\0.5kで出してみろ。パクらないでな。
工学社から出てる解説本の方が、余程ぼったくりだと思う。
￥2.5ｋも取る割には、大したことない。
腹立つのは、抵抗はR、コンデンサはCで始まる。舐めんじゃねえ。
- 812 ：774ワット発電中さん：2020/06/20(土) 09:55:37.29 ID:OpdrZZhS.net
- ボッタくれるジャンルだから取り敢えず三千円くらいにしとこうみたいな本ばっかり
- 813 ：774ワット発電中さん：2020/06/20(土) 16:57:10.16 ID:ByihnfgT.net
- 最近は書き方からして転載臭いがソースの記述はないみたいな
ゴミ記事がサーチエンジンの上位に来ることが多くてウンザリ
- 814 ：774ワット発電中さん：2020/06/22(月) 11:48:42.45 ID:Fy5eS0Y/.net
- PCBレイアウトエディターにて質問があります。
配置された部品にある R1 などの属性の文字が突然移動できなくなる時があります。(ショートカット:m)
その時は、プロパティ表示も出来なく待っています。(ショートカット:e)
そのような症状がある方はいますか？
もし改善方法がありましたらアドバイス頂きたく。。。
バーションは最新の5.1.6です。
- 815 ：774ワット発電中さん：2020/06/22(月) 12:37:57.28 ID:SwBlZkRB.net
- フットプリント移動モードにしてんじゃないの
- 816 ：774ワット発電中さん：2020/06/22(月) 13:39:26 ID:nnCNKNLt.net
- Lでロックされたとか
- 817 ：774ワット発電中さん：2020/06/22(月) 20:12:19.54 ID:Ysi7+v58.net
- ロック解除すれ
- 818 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(木) 07:28:23.25 ID:WJVWtTLJ.net
- >>809
5は安定したの？
- 819 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(Thu) 08:01:10 ID:x+qwNwCz.net
- 自分で判断したら。地雷踏んじゃうかどうかは当人でないと分からないよ。
- 820 ：774ワット発電中さん：2020/06/25(Thu) 08:04:07 ID:B2eV+xmH.net
- >>814
これうちでも頻発する。なにかダイアログを表示してキャンセルしたら復旧する。
この現象でしょうか。
- 821 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 11:55:05.41 ID:ssRXCofT.net
- レガシーモードの方がアートワークしやすいんだけどなぁ。 なくなっちゃうの？
- 822 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 23:23:20 ID:Tv2NJcnP.net
- >>820
同じだと思います。
こちらは、F11 -> F9 にて回復させています。
>>821
レガシーツールセットのほうがゴミが残らなそうなので、自分も優先して使用しています。
- 823 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 23:27:43 ID:Tv2NJcnP.net
- KiCADには関係ないのですが、みなさまSMDのLEDで方向を示すシルク印刷はどうしていますか？
LEDの長辺サイドには余裕があるのですが、短辺サイドにシルクの隙間が取れない場合のアイデアを頂ければと。。。
- 824 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 23:31:54.11 ID:WitdCg0/.net
- >>823
アノードのパターンの一角を斜カットして識別してる
邪道だけど…
- 825 ：774ワット発電中さん：2020/06/27(土) 23:37:30.08 ID:Tv2NJcnP.net
- >>824
なるほどですね。
やってみたのはこんな感じですが、実装を依頼するときは見ずらいですよね。
https://i.imgur.com/6MgaJpU.jpg
- 826 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 11:56:42 ID:XDgNcsjY.net
- >>823
部品の下のパターンの間に三角のLED記号を描いている。
- 827 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 18:10:52.27 ID:7VG7mMsb.net
- ここで聞くって事は手はんだ何だろうけど、
付ける時に分かればよいので部品の下にシルクで線なり三角なり
描く。
- 828 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 20:58:14.07 ID:UntQaLi1.net
- >>823
面倒だから、必要な時だけカソードの「K」の字をプロパティに追加してシルクレイヤに置いてる。
- 829 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 21:40:04.68 ID:7ACNPg+R.net
- 俺はCだけどな
- 830 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 23:36:18.06 ID:Wf8yDiVR.net
- Kの縦棒がカソードっぽいな。
ドイツ人はKなのかな。
- 831 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 23:46:10.79 ID:5noF5CWV.net
- A-Kと書くことはあってもA-Cとは書かないような…
- 832 ：774ワット発電中さん：2020/06/28(日) 23:59:50 ID:YErjAG/Q.net
- シルクや図面でCと書いてあったらコンデンサだと思っちゃうわ
- 833 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 00:02:31 ID:ANAJ3kDu.net
- Cathodeは英語でKathodeはドイツ語だけど
だいたいKが使われてるイメージ
- 834 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:20:39 ID:+ir+ufcd.net
- 英語圏でもカソードはKathodeのような。
- 835 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:25:02 ID:WKFvXf3J.net
- >>834
つCRT
- 836 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:34:22.97 ID:ANAJ3kDu.net
- だから>>833でだいたいKが使われてると書いたけど
英語だと本来はCathodeなんだけどK使ってるのはCだとCapacitorと勘違いするからか？
しかし慣用ではA-Kでも正しい英語で書くデータシートとかはちゃんとCathodeになっている
https://www.microsemi.com/document-portal/doc_download/6178-apt30d20bg-apt30d20sg-datasheet
STmicroとか1文字で書くときはKって書いてあって単語で書くときはCathodeって書いてある
https://www.st.com/resource/en/datasheet/stth5r06.pdf
https://www.st.com/resource/en/datasheet/tl431.pdf
- 837 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:34:53.89 ID:c2adBM0v.net
- そもそもスペースが無いって言ってんだから字とか有り得ん。
点でも打っとけばよろし。
- 838 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:36:50.43 ID:GzmSjnjL.net
- >>834
データシート読んだことないのか？
殆どAnode、Cathodeて書いてあるぞ
Kと書いてあることはあってもKathodeなんて書いてある英語データシートは見たこと無い
- 839 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 07:40:59 ID:ANAJ3kDu.net
- よくよく考えたらCの競合相手はCapacitorじゃなくてCollectorか？
AK ECB GDS
- 840 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 08:37:49.83 ID:saOTKmwl.net
- １文字にする時は他とかぶることが多いからテキトーに文字を割り当てるとか普通にある
コイルをCなんて書く奴いないだろw
- 841 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 09:10:57 ID:+P5LAoxa.net
- ここは「陽」「陰」をスタンダードに…
- 842 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 12:42:27.36 ID:JJOihaP4.net
- 頭文字採用たらCなんて被りまくる
- 843 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 13:11:05.94 ID:sB0Yp77L.net
- あ、頭文字D
- 844 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 14:30:03.33 ID:l58SlvRO.net
- >>841
賛成
- 845 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 14:30:36.39 ID:l58SlvRO.net
- ついでにインチを消滅で。
- 846 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 18:19:23 ID:ytmx9zN5.net
- x264でCPUフルに使ってるときに回路図エディタからPCBエディタ開こうとすると固まる
一応x264の優先度は通常以下にしてるのに
- 847 ：774ワット発電中さん：2020/06/29(月) 20:12:28 ID:Q45+zktt.net
- Cathode＝ マイナス側 = 「-」 印字でどうだ？
- 848 ：774ワット発電中さん：2020/07/01(水) 11:20:50 ID:lO0UrcJx.net
- LEDの裏のTマークって極性統一されてないのか・・・
逆に付けちゃったよ・・・
https://i.imgur.com/M2VeASJ.jpg
- 849 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(Thu) 06:03:58 ID:JR7s/fWi.net
- >>848
これは間違えるね。
そのメーカーだけならいいんだけど。
- 850 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 07:02:58.18 ID:C6A+jidS.net
- >>848
これ同じメーカーの製品じゃないですか？
こんな仕打ちをするなんて
これを作った奴は人の心がるのか？
- 851 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 08:31:49.05 ID:RxEAg4jI.net
- >>847
フォトダイオードはカソードがプラス側になるから、カソードに＋かーかどちらの
記号をつけるの？
＋−は混乱の元になるような。
- 852 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 09:16:07.84 ID:32pLXjhF.net
- >>850
同じメーカーのみならず、同じシリーズの緑と赤。
OSRAM Opto Semiconductors Inc.
CHIPLED 0805
https://www.digikey.jp/products/ja?FV=-5|62453
色で違うのかと思って調べたらアノードマークの赤とカソードマークの赤があった。。。
- 853 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 09:44:49.63 ID:C6A+jidS.net
- >>852
おにちくかこのメーカーw
- 854 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 10:08:47.92 ID:8LNZQHFY.net
- 手はんだならテスターで光らせてから付けるな俺
- 855 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 12:30:43.96 ID:JR7s/fWi.net
- >>852
げっ！OSRAM！
- 856 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(Thu) 12:46:10 ID:84O0bYb+.net
- >>853
QAって概念がなさそう
- 857 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 15:20:35.35 ID:C6A+jidS.net
- >>855
OSRAMってドイツのメーカーだったんですね
てっきり香港とか台湾あたりの新興アジアメーカーだと思ってました
何せ秋月で扱いがあるからw
やっぱりドイツ人は頭がおかしい
- 858 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 17:28:30.26 ID:Tr1vCZdR.net
- >>852
中国メーカーの方がマシに見えてきた
- 859 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(Thu) 17:36:07 ID:d+QEVqel.net
- 中華「コピー品作った。マーキングは統一したぞ」
さらに混乱ｗ
- 860 ：774ワット発電中さん：2020/07/02(木) 21:36:11.66 ID:C6A+jidS.net
- >>859
本物の方が
“マーキングが統一されていないからこれはパチモン”
とか言われたら笑うw
- 861 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 08:55:04.50 ID:H/ApU+jq.net
- >>851
photo diode
って文字も入れておけばいいだろ
- 862 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 09:08:40.10 ID:4gbI3DFc.net
- そもそも>>851はカソードに「-」が適切か、という話なので
「photo diode って文字も入れておけばいいだろ」は的外れ。
- 863 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 09:29:05 ID:Bz4fhjKb.net
- +-使うとコンデンサとか他の部品とまちがえっから適切かどうかってことじゃないか
だったら部品名なり何なりをいれてやれば+-書いても問題にならないってことだろ
ちなみに俺は+いれまくってる
- 864 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 10:16:19.43 ID:H/ApU+jq.net
- 俺は彼女にいれまくる
- 865 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 11:31:11.62 ID:KqM7K0hg.net
- >>864
空想の彼女？
- 866 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 16:15:50.57 ID:61oFzfiV.net
- 失礼だな
>>864の彼女はちゃんといるよ
オリエント工業製だけどw
- 867 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 16:50:12 ID:C/QVN58p.net
- お前らたまには外出ろよ
美男美女からクソドブス、独身中高年まで多種多様なカップルがたくさんいるから
- 868 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 18:53:09.00 ID:6G3TfCB2.net
- >>819
だったら「最新にしろ」とか書くなよ、アホか
俺が書いたんじゃない、とか言うのかな
だったらおまえに言ったんじゃねえしな
- 869 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 21:12:58.30 ID:+Juz8BvF.net
- 藪から棒
- 870 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 22:43:58.39 ID:sAD8Wrfs.net
- プラスマイナスって意外と分かりづらいんだよなぁ
感じで上、下とでもかいて必ず上→下→上→下と繋がせる方がわかり良いかも
- 871 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 22:44:16.46 ID:sAD8Wrfs.net
- 感じじゃなくて漢字ね。
- 872 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 23:07:14.14 ID:iC7LOwoS.net
- 電子はマイナスからプラスに移動するのに
電流はプラスからマイナスに流れると言ったりするからややこしい。
- 873 ：774ワット発電中さん：2020/07/05(日) 08:35:56 ID:uCwqrYxH.net
- 物体はポテンシャルの高いところから低いところへ移動するのに、
ポテンシャルの傾きは、低いところから高いところへ向くのでややこしい。
- 874 ：774ワット発電中さん：2020/07/05(日) 16:58:31.64 ID:gRFTCKfi.net
- 今日からKiCadはじめました。
CNCで片面基板の切削しようと簡単な回路で配線まで進んだんですが、
ジャンパーが必要になり、ビアを2つ配置して裏面で繋ぎ
それに接続しようとしたんですがビア避けるような動きで接続できません
https://i.imgur.com/Q3Fi6t5.jpg
Eeschemaに戻ってパーツを追加すべきなんでしょうか？
最新版のkicad-5.1.6_1-x86_64です。
- 875 ：774ワット発電中さん：2020/07/05(日) 17:10:08 ID:gRFTCKfi.net
- >>874
自己レスです。
表面で接続しておき、その上にビアを2つ打って
2点間を削除することで対応できました。
コレで良いのかわかりませんが
- 876 ：774ワット発電中さん：2020/07/05(日) 18:21:10.14 ID:9soTXzhY.net
- 同じネット名にしとけば苦労しなかったのに
- 877 ：774ワット発電中さん：2020/07/05(日) 18:43:14.39 ID:nx84GJtM.net
- 線の上でvia打つんじゃあなかったっけ？
- 878 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 00:40:44 ID:8sxNBdUb.net
- >>876
接続できない理由が理解できました
>>877
>>875の方法で良いということですね
ありがとうございました。
- 879 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 06:14:25 ID:X4iM0AI7.net
- >>874
CNCはガーバーデータを読み込んで切削加工できるのですね。知らなかった。
- 880 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 07:38:52.08 ID:PdcGGFQp.net
- >>879
CNCに投げるのにわざわざガーバーにする意味は？
KiCadはDXFでも吐けるぞ
- 881 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 08:49:28 ID:8sxNBdUb.net
- >>879
CNCはgcodeしか受け付けないので
KiCADで出力したガーバーデーターを
pcb2gcodeやpyGerber2Gcodeで変換する必要があります
まだそこに至っていません。
- 882 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 20:59:11.46 ID:mH38H+ZM.net
- KICADで、みているところを移動したい時、
カーソルキーで→→→とやると、同じ寸法だけ移動しますが、
そうではなくて、用紙をズルズルと動かすようなことはできますか？
Macのドロー系ソフトだと、手のボタンにして、
マウスをクリックした状態で、マウスを移動すると、
ズルズルっと移動できるのですが。
- 883 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 21:05:34.79 ID:hIVw8slE.net
- ホイールクリックしながらドラッグ
- 884 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 21:12:05.19 ID:EdJ8azv8.net
- KiCAD以外のアプリ(ブラウザとかacrobatとか)でホイール&ドラッグして
動かねー！って思うことが良くある。
- 885 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 22:56:33.75 ID:+sVfiwM9.net
- ホイールをグリグリ回すとカーソルのある所を画面中心に移動してくれるから
移動はほとんどそれで間に合わせているな。
倍率も変わるのだけれど、苦にはならない
ホイールを押すとどうしても回っちゃうので、めったに押さない
- 886 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 01:46:21 ID:tu5yub7Q.net
- 回路図で、矩形で範囲選択したときに、一部でも触ったものは選択の仲間に入ってしまいます。
全部を触らないと選択されないようには、どこで設定するのでしょうか?
- 887 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 08:56:55.20 ID:+B0XC+2e.net
- >>886
マウスのドラッグ開始点が右から囲うか、左から囲うかで変わる
- 888 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 13:59:28.74 ID:tu5yub7Q.net
- >開始点が右から囲うか、左から囲う
右から囲う = 右上から左下に向かってマウスポインタを移動して囲う
= 右下から左上に向かってマウスポインタを移動して囲う
左から囲う = 左上から右下に向かってマウスポインタを移動して囲う
= 左下から右上に向かってマウスポインタを移動して囲う
ということでしょうか?
- 889 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 14:24:10 ID:mSKL+4VM.net
- Eeschemaにその機能無くね？
どう囲っても触れた奴全部選ばれる
- 890 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 17:06:01 ID:tu5yub7Q.net
- 実は僕もそう。
触れたやつ
よりも、
全部囲ったやつ + CTRL押しながらクリックで、仲間入り/仲間はずれ
を希望していたんですが。
- 891 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 18:55:01.82 ID:tu5yub7Q.net
- KiCADで教えてください。
2つあります。
1. 大電流パターン
ランド間を細いパターン幅で繋いで、あとでパターンの太さは、変えられます。
そうではなくて、大電流を流したいパターンのように、
四角かったりする領域全体をパターンにしたい時は、どのように引くのでしょうか?
希望する四角形の輪郭を、細い線で一筆書きのように引いて、その領域をベタパターンにしたいのです。
例えば、↓のような感じです。
https://www.meiko-elec.com/img/product/005_thumb_01.jpg
2. パターンの補強
丸い普通のランドからパターンを出すと、パターンのランドからの出口が直角になつてしまいます。
これに斜めのバターンを置く方法を教えてください。
https://detail-infomation.com/wp-content/uploads/2019/03/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%A8%E3%81%AF.jpg
- 892 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 19:10:07 ID:MQmSAfL3.net
- 2. 斜めの描きたい方向に引っ張って、左クリックで線分確定させたら？
- 893 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 19:24:45 ID:Kv5w+zYS.net
- ベタ領域設定で出来ないかな？と思ったが、ちょっと違うね。
- 894 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 19:43:49 ID:5Shrxx2X.net
- 出来るだけブットい太さを指定しておいて、隙間はベタ塗領域指定かね
- 895 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 19:50:35.58 ID:tu5yub7Q.net
- >>892
ありがとうございます。
以下のようにするのかな?と予想していたのですが、それは無理なのでしょうか?
・パターンをランドに接続した直後に、KiCADがパッとテーパーを付けてくれる。
・バッチコマンドみたいなのがあって、2-3分かかるけど、まとめてやってくれる。
・ネットリストに無くても置ける、三角形の特別なバッドが準備されていて、それを人間が呼び出して置く。
三角形になるように、都度自分で「パターンを引く」ということだと、
グリッドにしか置けないので、斜めの部分が 統一して同じ形にならず「いびつ」にならないでしょうか?
- 896 ：774ワット発電中さん：2020/07/07(火) 23:22:16.37 ID:7CBKlos3.net
- >>891
自分の場合、スイッチング電源基板の大電流パターンにはネットを割り当てたゾーンを使ってる。
- 897 ：774ワット発電中さん：2020/07/08(水) 07:28:47 ID:Ai+C/DRu.net
- >>895
ティアドロップを描きたかったのか。
今んとこライブラリに描くしかないのでは？
- 898 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(木) 06:29:38.54 ID:ZOGI/s6G.net
- ティアドロップ実装されたらマジ嬉しいな
- 899 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(木) 07:04:41.99 ID:VBKemif+.net
- パッドと同じ幅の線で引き出すやり方だとダメなんだっけ？
なんていったかな、例えば接続先パッド幅1mmでパターンが0.25mmとかならパッドから暫くはパターン幅1mmにしとく感じの。
- 900 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(Thu) 07:23:44 ID:HiL5HoP4.net
- >>898
プラグインあるけど？
満足できなければ改造すればいいし、、、
- 901 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(Thu) 07:49:08 ID:cqn5zPVE.net
- >>900
え、まじ
検索するとすぐみつかる？
- 902 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(Thu) 08:19:05 ID:HiL5HoP4.net
- >>901
ホレ
https://github.com/NilujePerchut/kicad_scripts/tree/master/teardrops
選択範囲や選択ビアとかいろいろ機能追加して使っているが。
CR5000、Altium使いだった俺は、いろいろな機能をPythonプラグインで実装してるで。
俺開発、ドキュメント管理サーバーともブラグインでリンクしている。
- 903 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(Thu) 12:00:47 ID:G4loSp99.net
- 鈴木雅之のティアドロップサングラスおしゃれだよな
- 904 ：774ワット発電中さん：2020/07/09(Thu) 22:32:00 ID:xnMXc6W0.net
- 言われてみればマーチンのサングラスは断線しにくそうだな
- 905 ：774ワット発電中さん：2020/07/10(金) 07:41:19 ID:CEIjASO6.net
- >>902
おー、ありがと
つかってみます
- 906 ：774ワット発電中さん：2020/07/11(土) 19:38:31.18 ID:+/4V6h69.net
- >>905
あと標準でKiCADに無いのは、バックアノテーションぐらいかな。 これもプラグインで作ればよろし。
SCHとPCBのインスタンス掴めばPythonで自由自在。
- 907 ：774ワット発電中さん：2020/07/11(土) 22:33:57.22 ID:5kBEjbAG.net
- バックアノテーションは最初からある
用語の定義が決まってないので「俺の思ってる奴と違う」とか言いそうだけどね
- 908 ：774ワット発電中さん：2020/07/11(土) 23:43:50.68 ID:iX/ZnKnE.net
- バックアノテーションよくわかってないヤツ多いよね。
- 909 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 08:26:28 ID:brAk3M/7.net
- >>907
バックアノテーションは難しいぞ。 作ってみ。
ECOと絡んで、全体のファイルを更新しなければならない。
下手すると、アノテート関連性がめちゃくちゃになるで。
- 910 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 10:15:17 ID:QNfLKWOx.net
- こいつもバックアノテーションを勘違いしてそう
- 911 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 10:56:34 ID:xph0hJ2i.net
- バックアノテーションの定義が共通認識じゃないとわかってるなら、
自分が考えているところのバックアノテーションの定義を、よりどころとなる何か（URLなど)とともに書かないと、
永遠に相手が間違ってる、相手が勘違いしてる、みたいな批判合戦になるよ。
- 912 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 11:33:54 ID:0Xyw0tGB.net
- >>911
そういうことがやりたくてお互い意図的に書き込んでいるように見えます。
夫婦みたいである意味仲良しですね。
- 913 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 11:39:14.82 ID:xph0hJ2i.net
- 犬も食わないやつですね。
- 914 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 11:59:55 ID:hECqrz3g.net
- 古典的な煽りに煽られてんじゃないわよ
- 915 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 16:24:50 ID:9ubZ8Uxn.net
- >>910
アホ。
アノテーションの難しさを知らないのは、お前の方。
一箇所訂正したら、関係するところを全部ファイル更新しないといけない。
軽々しく言うな。
- 916 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 17:16:35 ID:QNfLKWOx.net
- KiCADの「バックアノテーション」は基板側で変更したフットプリントをリファレンス基準で回路図に戻すだけの機能の事だからね
そんなに関連するファイルなんてないんだよ
- 917 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 17:17:01 ID:QNfLKWOx.net
- だからお前の思うバックアノテーションが難しかろうがKiCADのバックアノテーションではないので…
- 918 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 17:40:24 ID:RM6vFg7V.net
- なんか勘違いしてる人多いよね。そもそもなんでバックアノテーションが必要なのか、ないとどんな問題起きるのか、をちゃんと理解する必要あるよね。
- 919 ：774ワット発電中さん：2020/07/12(日) 17:46:28 ID:jSqaNsF6.net
- KiCADだと回路設計者=パターン設計者が多いだろうからそんな高度なバックアノテーションは不要なような。
仕事で使うようなお高い奴は分業化の為に機能が備わってる。
- 920 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 11:07:28 ID:WfWlv+p1.net
- 今は、KiCADで仕事してる人もいるんですよ。
- 921 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 11:37:38 ID:Vq1dqU/W.net
- そりゃ仕事っても部品数点の極小規模からぴんきりだからな
- 922 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 12:05:16.10 ID:Jo/e0s9B.net
- 話噛み合ってない。
>>920 は たぶん >>919への返信。
「KiCadでもお高いソフトと同じつかい方するから、バックアノテーションへのニーズも同じ」と言いたいんだと思う。
- 923 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 12:26:37 ID:HBV6aPHN.net
- 何言ってんかね？ Protel98スタイルバックアノテーションならプラグインで完成してるが、作るのは難しいと言ってるだけなんだが。
フォルダーにHisory作って、UnDoできるやつね。 リナンバーなんかモードレス画面で様々なスタイルでやるのは簡単だが、ECOの順番を間違えると大変な事になるという話。
- 924 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 14:29:41 ID:EXg/xcHX.net
- 有償高機能CADユーザーが
無償乞食CADをバカにするスレはココで良いのかな？
- 925 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 15:23:34 ID:iw/vx0lH.net
- はい
- 926 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 15:29:33 ID:rbYAXC5H.net
- 部品点数1000個しか載せないから極小規模だわ
- 927 ：774ワット発電中さん：2020/07/13(月) 17:00:59 ID:zgVkz1es.net
- http://hissi.org/read.php/denki/20200712/eHBoMGhKMmk.html?p=1
ボットかと疑うレベルの乱投
- 928 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 00:45:32.73 ID:8/SuS3x0.net
- KiCAD 5.1.6 で、教えてください。
マウスポインタ
十字と全画面のクロスヘアーラインの 2種類しか選択できないでしょうか?
十字が大きすぎて、もっと小さいものかWindowsのような矢印にしたいです。
文字フォント
回路図やライブラリのピン名など、ベクトルフォントしかないのでしょうか?
ゴシックとかが使いたいのです。
よろしくお願いします。
- 929 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 04:25:34 ID:2d3b6uq0.net
- 出来る出来ないの話だったら、何だって「出来る」だよ。
- 930 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 06:41:38 ID:GV83Uad4.net
- 改造自作すればできるというのは、出来ないって意味だな
- 931 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 08:03:52.12 ID:8bu6UR4N.net
- せやな
- 932 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 21:21:01.06 ID:/b7FGGvv.net
- >>930
冴えてるな。
- 933 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 21:25:52.22 ID:dr+Hq7JD.net
- CADで文字のDXF作って取りこめば無改造でできるかなｗ
- 934 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 22:50:18.20 ID:Ku2sQSSh.net
- 一方ロシアはサインペンを採用した。
- 935 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 18:44:08 ID:b/vP/NQe.net
- グリッド上で、たとえばチップ抵抗をきれいに並べようとMコマンドで
移動させてもスナップされる位置がバラバラになるのはなんでなんか・・
グリッドをさらに細かくすれば微調整はできるんだが。
あれって部品の原点がグリッド点にスナップするんじゃないんだ
- 936 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 18:57:55 ID:eGNCIWKY.net
- KiCADで回路図とレイアウトの両方の画面を表示して作業するには
ディスプレイを２台並べてやると効率上がるか？
あるいは横長のディスプレイを一台でもいいかな。
君らどんなディスプレイ使ってるのさ？
- 937 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 19:00:27 ID:XvPe24I7.net
- 普通にモニタ2枚並べている
- 938 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 19:35:33.10 ID:KJs7rAB0.net
- >>935
パッド選択してない？
- 939 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 19:59:24.73 ID:PFFT2KkT.net
- 片方で部品を選択するともう一方もハイライトされるから2画面便利すね。
机のサイズの都合でモニタ一つは縦置きしてるけどブラウザとかデータシートとか意外と見やすい
- 940 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 20:09:41 ID:z2kJmZ8S.net
- 大は小を兼ねるので4Kの大型ディスプレイ1枚
- 941 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 21:12:46.58 ID:gpBRK4iB.net
- ３画面で左に回路図・中央にパターン・右に3D表示させてる
- 942 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 21:40:41.24 ID:mMwS7m3h.net
- 4k2kの2画面だけどpcbレイアウトしか表示してないな。しかもウインドウ表示
頭の中でパターンを考え→それに基づいて部品配置→配線
回路図作るときからパターン考えてるからレイアウト時は回路図見る必要ほとんどないな
- 943 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 22:26:57.12 ID:nTsguKOp.net
- >>935
そういう妥協したところが、フリーソフトの作りの甘さだよね。
回路図で、部品を移動するのに、デフォルトで部品単体、配線は切れる、というのも変。
TABで変更できるのが部品単体、デフォルトが線は伸び縮みが本当だと思う。
- 944 ：774ワット発電中さん：2020/07/15(水) 23:03:23.63 ID:KJs7rAB0.net
- >>942
部品配置のときに見たくならない？
例えばCが10個ぐらいゴチャっと置かれてこのCどこのCだ？って回路図見るんだけど
- 945 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 00:29:14 ID:XOx0Q5T2.net
- >>943
KiCADはこういう細かい詰めが甘いところが散見されるのが惜しいよね
実装の都合があってUIを優先してないのかもしれんが
でもこういうことを書くと、慣れない奴が悪いとか、じゃあ自分で改良しろとか言われるんだよなぁ
- 946 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 00:35:32 ID:ZFPEkAx4.net
- 甘いよね。経験者が理解して使うのは良いけど、初心者がこれだけ使って、このUIにだけ馴れるのは良くないかもね。
- 947 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 00:42:17.35 ID:Jmce456Z.net
- Eagleのライセンスがゴタゴタしたからこれしか無いんだけど
OSSはKiCADに限らず操作性は後回しなのよね
無料アプリってことでの付き合いをするしか無いよ
- 948 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 01:02:30.83 ID:jQTe2NBg.net
- まぁ、文句言い出すとキリが無いけど、
・部品の選択は、一部接触と全体囲みを切替してほしい。予想外の選択を予防するために、全体囲む方が無難。
・部品削除は、選択したものを対象にする。
・文字をWindows文字を使用
・何かするたびに、ライブラリを全部読み込んでから というのもやめてくれ
- 949 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 06:02:52 ID:vHXMzyyG.net
- パッドはティアドロップで、配線はスプラインを使った美しい曲線で滑らかにつなぎたいよな。
https://teamcoil.sp.u-tokai.ac.jp/calculators/museum/EL-5001/P1000787r.jpg
- 950 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 06:11:48.39 ID:cwc/VXKh.net
- 昔はレジストなんて無かったんだな
ピッチがデカいからかまわないか。
- 951 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 06:48:29.84 ID:JQgFJG3H.net
- > ・何かするたびに、ライブラリを全部読み込んでから というのもやめてくれ
ライブラリがバイナリになっちまうのが予想されるがいいのかね。
- 952 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 07:48:50.65 ID:k1WuoiB3.net
- >>951
むしろ毎回読み込むならバイナリの方が有利
- 953 ：935：2020/07/16(Thu) 08:29:06 ID:O8EDNIPg.net
- >>938
ほんとだ。ありがとう
パッドの原点がグリッド点にスナップされてたわ。
明示的な選択でフットプリントを選ぶとだいじょぶだった。
ただどこクリックしても部品全体がハイライトになるから
パックされたどの構成要素の原点になってるかは十字線見るしかないか
- 954 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 08:45:50 ID:0lMnLntp.net
- >>945
フットプリントの移動や位置決めの際、原点をフットプリント作成時に定義した原点や任意のパッドの中心点から
選べないのが残念だよな。例えば配置時に"O"キーでオルタネイトしてくれると助かるんだが。
- 955 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 09:03:05 ID:1O3Tx2yq.net
- 各社プロプライエタリ使ってるけど、どれも癖あるぞ。 KiCADは自分でパッチ当てられるから有利だ。 Gitで自分用ブランチ作ってナイトリーが更新される毎にマージすればよろし。
- 956 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 09:30:58 ID:k1WuoiB3.net
- 実際自分で改造して使ってる奴っている？どんなことしてる？
俺はCADじゃないがクローズドソースのソフトにDLLインジェクションしてマウスカーソル変えたり、ログ吐くようにしたり、警告音ならしたりして使ってるのはあるけどkicad含めてオープンソースのをいじったことはないな
- 957 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 10:57:45.66 ID:jQTe2NBg.net
- カタカナ用語のオンパレード。
突っ込まれたくないのかな。
- 958 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 12:00:21 ID:CHo1or2f.net
- >>956
フットプリントと原点を結ぶ線の色を見やすくハックしてビルドしてたけど
頻繁に更新されるファイルだから面倒だわ
- 959 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 12:26:24 ID:6jGE4ox5.net
- 自分では改造しない（できない）けど、某所で日本語マージして公開してくれているのを
ありがたく使用中。
回路図の部品ライブラリであった「???」表記が日本語表記になってるの見て笑ってしまった。
- 960 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 13:11:22.57 ID:0lMnLntp.net
- >>956
標準でスタブDLLを備えてI/Fをユーザーに開放してくれる良心的なCADなんてあるの？
それともDLLを解析して、自作DLLを間に1枚挟み込んだとか？
- 961 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(Thu) 14:06:00 ID:taTJUbKS.net
- >>960
俺が好きなのはversion.dllを作って置くだけ。たいていのソフトはこれだけでできる。kicadには使えない手だけどｗ
- 962 ：774ワット発電中さん：2020/07/16(木) 20:51:37.58 ID:Td3Ff4bL.net
- >>958
手作業でマージしてるの？
gitとかsvnとか入れればいいのに、
てか使ってないの？
- 963 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 06:41:28.30 ID:TGdOhpx2.net
- 行単位の作業も嫌なんだよ分かってあげて
- 964 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 07:36:03 ID:rgCRGEw8.net
- 3D表示がレイトレーシングできれいにレンダリングできるのがいいけど
光源が基板表側から固定なんだよな
基板の裏側を見ようとすると逆光で暗くなってしまう
EagleみたいにPOV-Rayの入力ファイルを吐いてくれるとさらにいいんだが
- 965 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 10:15:07 ID:8iuOIXLQ.net
- >>963
いやいや、行単位のマージのために使うんだが…
マジで使ったことないのかよw
- 966 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 10:54:22 ID:3YxI7Ut0.net
- >>965
git使っても自動で全部勝手にやってくれるわけじゃなく、行単位で自分で作業しないといけない
git使おうが結局作業量は同じでやっぱり面倒ってことだろ
- 967 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 11:06:12 ID:9CPYZeIP.net
- >>966
100%うまく行くわけじゃない（コンフリクトしたりマージはできても修正が必要なケースはある）けどだいたいうまく行くよ
作業量が同じとか思ってるなら使い方知らんだけだろ
- 968 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 12:02:12.21 ID:iXrEEVCh.net
- リファレンスを動かした時にアンカーとの間に出るへその緒の色を変えてたんだ
コードが変わって動かなくなってたけど
pcbnew/pcb_painter.cpp#L1060に合ったわ
最近の変更でアンカーとかの色は設定から変えられるようになったけどココは対応してないね
- 969 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 16:56:20 ID:H2sDoOH/.net
- 教えてください。
KiCAD5.1.6をダウンロードして、初めて動かしています。
1. KiCADが起動した直後に出てくるウインドウの呼び方を教えてください。
プロジェクトウインドウ? ランチャーウインドウ? それとも...
2. そのウインドウの中の、
・左1/4位に縦長に表示される小窓(ペイン)は何と呼べば良いでしょうか?
・同様に、残りの大きい方の小窓は、何と呼ばれるのでしょうか?
- 970 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 17:20:48.18 ID:LPrVUR/v.net
- 釣り？ こんなところで質問するか？ 普通
- 971 ：774ワャbト発電中さん：2020/07/17(金) 18:38:57.42 ID:H2sDoOH/.net
- >>970
変な質問してすみませんでした。
では、どこで知ったらよいでしょうか?
- 972 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 18:47:26.58 ID:9YRQ+ClJ.net
- >>971
マニュアルは読んだ？
- 973 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 19:09:54 ID:H2sDoOH/.net
- ありがとうございました。
今、英語版のマニュアルがあることを知り、ダウンロードして、印刷中です。
みなさん失礼しました。
ちなみに、さきほど質問した内容も、マニュアルpdfでわかりました。
1. KiCADが起動した直後に出てくるウインドウの呼び方
project manager window
2. そのウインドウの中の、
・左1/4位に縦長に表示される小窓(ペイン)
project tree pane
・同様に、残りの大きい方の小窓は、何と呼ばれるのでしょうか?
不明
・その上の8つのボタンのあるpane
utility launch pane
というようです。
失礼しました。
どうもありがとうございました。
- 974 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 19:20:06.85 ID:9YRQ+ClJ.net
- >>973
日本語版もあるよ
- 975 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 21:15:23.06 ID:H2sDoOH/.net
- >>974
ありがとうございます。
英語版は、KiCAD Docsというページで見つけました。まずはそちらを読もうと思います。、
でも、日本語のほうが読みやすいので、場所をぜひ教えてください。
私が見つけた日本語取説のwebページは、KiCAD Docsというページで、
A4にして5-6枚と、だいぶ少ないです。
それ以外の日本語版があれば、よかったら教えてください。
ダウンロードして、回路図書きを勉強しているのですが、
操作方法がイメージと合わずに、思い通りにできなくて苦戦しています。
例えば、5個の部品が、
１ ２ ３ ４ ５ と並んでいるのを、
１ ２ ３ ４ ５ のように、2と4を左に移動したい。
2と4を選択すれば一回で移動できるので、WindowsのGUIのように、
2を選択して、さらにCTRLキーを押しながら4を選択するとか、
2〜4を選択した後に3を選択除外したいのですが、そんなこともできないんです。
何か勘違いしているので、もっと勉強するつもりです。
ありがとうございました。
- 976 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 22:12:51 ID:9YRQ+ClJ.net
- >>975
うちのKiCad (5.1.5)-3だと日本語化されていて、
ヘルプ→KiCadマニュアル
で日本語のマニュアルが出てくる。
ヘルプ→KiCadことはじめ
っていうインストラクションガイドみたいなのもある。
日本語化に関しては特にパッチとかを自分で当てた覚えは無く、
普通に本家のサイトから取ってきてインストールするときに
日本語を選んだだけのような気がする。（記憶が不確かなので違うかも）
- 977 ：774ワット発電中さん：2020/07/17(金) 23:27:34 ID:H2sDoOH/.net
- >>976
ありがとうございます。
教えていただいたのを元に、いろいろやってみたら、よくわかりました。
私のKiCAD5.1.6は英語表示であり、Help manualも英語で表示されていました。
Set Language で日本語にした状態で、ヘルプのEeschemaマニュアル を開くと、
日本語のマニュアルが、しっかり表示されました。
ただし、ブラウザーから見ているのでhtmlです。
KiCAD Docsのページの右上で 日本語 を選択すれば、日本語のpdfも落とせることがわかりました。
全部落として印刷しようと思っています。
いろいろと教えていただいて、どうもありがとうございました。
- 978 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 08:30:10 ID:p6/m4Pu3.net
- うちがいま使っているバージョンを見て見たらVersion 4.0.6だった。
特に不具合はないので、怖いのでバージョンアップしていないけど
したほうがいいのかな。
- 979 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 08:33:44 ID:2m+E+uQX.net
- 4系ってvia打つのにいちいち配線置かなきゃいけなかったバージョンだっけ？
- 980 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 11:47:40.43 ID:Sdtubv5t.net
- いつも新しいバージョン使うときはトラ技のDVDに入ってるのを使ってる。
付録として配るくらいだから安定してるバージョンなのかなと思うんだけど実際どうなのかな。
- 981 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 16:28:03 ID:4HU0uGlJ.net
- KiCADを起動すると、開いたプロジェクトマネージャーウインドウには、
前回使用していたプロジェクトが、自動的に出てきてしまいます。
この前回プロジェクトを閉じる方法はありますか?
これを、自動的に出ないように設定できますか?
- 982 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 17:06:30.80 ID:K5AgREUz.net
- 普通は苦労して前回プロジェクトを開けるようにしたがるもんだがなぁ
- 983 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 18:44:04 ID:4HU0uGlJ.net
- 前回プロジェクトは、フォルダー名とかで自分で知っているので、自分でやります。
KiCADが出してくれなくてもよいと思います。
それより、まっさらなプロジェクトからスタートしたいです。
- 984 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 19:17:50 ID:iMQrkuOl.net
- なんか急に良スレなってない？ 釣りが効いたかな？
- 985 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 21:30:58.29 ID:4HU0uGlJ.net
- >>983です。
いろいろやってみて、まっさらなプロジェクトの件がわかりました。
いったんは自動的に前回のプロジェクトが開かれてしまいますが、
気にせず「新規プロジェクト」を作成すれば、
前回プロジェクトはproject tree painから消えるようです。
project manager windowでは、
・プロジェクトなし → できない
・プロジェクト1つ → OK
・プロジェクト複数 → できない
なので、過去の回路図やパターンの一部をCTRL+C CTRL+V して、
今回の回路図に持ってきたいと思ったのですが、それは許さないようです。
- 986 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 04:06:25 ID:3WvUWRwM.net
- Pcbnewの背景を白に出来ますか? そうすれば図面枠も黒に出来そう。
- 987 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 06:37:02 ID:4MUB2LXo.net
- 新規のプロジェクトというか、今開いているプロジェクトを
「別名で保存（Save As）」ができないのは何でなんだろう
前Revを残したまま改版したり、大部分を流用した新しいプロジェクトを
起こしたい時どうしてる
- 988 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 06:38:25 ID:0RlXp6hu.net
- フォルダごとコピー
- 989 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 08:06:30 ID:4MUB2LXo.net
- それすると関連ファイルのリンク先がオリジナルのままだから
おかしくならない？
- 990 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 08:31:21.85 ID:X7L3Odv3.net
- >>989
相対パスで普通は扱うから大丈夫
プロジェクトフォルダ飛び出して何か参照してるならまずそれを止める
フォルダ名変えたことによる影響の話なら修正は大した手間じゃない
- 991 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 08:38:47.69 ID:0RlXp6hu.net
- ならないけど・・・
- 992 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 08:39:25.04 ID:X7L3Odv3.net
- 次スレこれ？
KiCAD 4層板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1595011010/
- 993 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 11:28:33.33 ID:3WvUWRwM.net
- >>992
そう。
- 994 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 11:30:16.67 ID:3WvUWRwM.net
- >>987
えっ？ save as も出来ないの？
- 995 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 12:07:08 ID:4IZ2NS5N.net
- >>987
バージョンアップの意味合いなら、バージョン管理ツール使ってるから
そのまま上書きだな。
- 996 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 13:11:06 ID:KMQjqs2o.net
- >>987
ホルダーコピー
- 997 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 13:44:37 ID:nPho664S.net
- save asなんていらないよ。フォルダー毎コピーすればいいし。
- 998 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 16:16:08 ID:3WvUWRwM.net
- >>997
えっ？
コピー後に、ファイル名を全部リネームしろって？
そんな。間違いの元じゃん。
- 999 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 16:16:11 ID:3WvUWRwM.net
- >>997
えっ？
コピー後に、ファイル名を全部リネームしろって？
そんな。間違いの元じゃん。
- 1000 ：774ワット発電中さん：2020/07/19(日) 16:57:38 ID:X7L3Odv3.net
- 間違ってたら正しく開けないだけなので
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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