PIC専用のスレ　Part 59

1 ：774ワット発電中さん：2019/05/01(水) 00:22:45.82 ID:sSD/dZPe.net

　 　／Microchip　.／|
　／　( ﾟ∀ﾟ)　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ﾓﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx　Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め！
教えて君はとりあえずGoogle( (p)http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

回答者する人の注意
.　　最初に回答したい気持ちは分かるけど、質問者の内容を、落ち着いてよく読もう。
質問者する人の注意
.　　あなたの周囲しか通じない変な省略語は使わずに、なるべく詳しく説明してね

前スレ：
PIC専用のスレ　Part 58　エラッタの話題も歓迎
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1526808360/

953 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 22:43:21 ID:RiTfS4V6.net

951って、話は理解できてないけど変な略語を使って突っ込みレスもらえたら嬉しいなわくわく、な人かね？

954 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 09:31:10 ID:q40lBGAS.net

彼の主張通りだったな

PIC32MX1XX/2XX 28/36/44-pin Family Silicon Errata and Data Sheet Clarification
...
@ 2011-2020 Microchip Technology Inc. 02/28/20

30. Module: USB Low-Speed Mode
　USB Low-Speed mode is not functional in both Device and Host modes
　due to signal integrity compliance issues.
Work around
　Use USB Full-Speed mode.


オイオイ、お前ら 今までコンプライアンスも通さずにUSBの名称使って売ってたのかよ？

955 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 11:19:25 ID:gk9SBds2.net

これ、2019年版のErattaは見つけられるんだけど最新の2020版のPDFへのリンクを
教えて頂けませんか

しかしMicrochipga糞なのかPIC32MXが糞なのかPIC32MXがMicrochipの手に余る
設計なのか知らんけど、もうPIC32MXは無かった事にしたほうがいいんじゃあないの？

956 ：774ワット発電中さん：2020/04/22(水) 12:30:31 ID:ycOxPP4M.net

だれも量産のホストでなんて使ってないのでは？

957 ：774ワット発電中さん：2020/04/23(Thu) 08:01:46 ID:62ggr2Nk.net

PIC32MKも同じく駄目(Errataに記載有り)、こうなるとPIC32MMも怪しい
* PIC32MM： 現状では、Errataに該当する項目の記載は無し
　実際に非該当なのか / 単にErrataの更新が遅れてるだけなのか？ は不明

他方PIC32MZは、High-Speed対応で別IPの使用だろうから 免れてる可能性は高い

958 ：774ワット発電中さん：2020/04/23(Thu) 08:29:01 ID:93fBp7lk.net

確認されて無い事で疑心暗鬼になるの良くない

959 ：774ワット発電中さん：2020/04/23(Thu) 12:15:33 ID:n5PYAJh8.net

その疑心暗鬼のタネを作った張本人はマイクロチップ自身。
つまりあなた自身なんですけどね
そこはどう思ってるんですか？

960 ：774ワット発電中さん：2020/04/23(Thu) 13:01:57 ID:93fBp7lk.net

疑心暗鬼の上に短絡思考か…

961 ：774ワット発電中さん：2020/04/24(金) 19:53:45 ID:19CVZ7Eu.net

エラッタの話題も歓迎、ってなんでそんな事書いてあんのか永らく疑問だったけど
ようやくわかったｗ

962 ：774ワット発電中さん：2020/04/24(金) 20:31:22 ID:f68YeUd5.net

エラッタネタの方が盛り上がる

一部の信者は自分の悪口を言われている気分になるのか
エラッタネタは建設的では無いといって排除する動きをする

かといってPIC関連の質問や創作物を晒そうものなら
晒した内容をネタに自分の自慢話を始める

信者はそれが建設的だと盲信している傾向にある

963 ：774ワット発電中さん：2020/04/24(金) 23:16:17 ID:dsjFhwaM.net

昔のICなんてバグが有って普通だったからな。

964 ：774ワット発電中さん：2020/04/24(金) 23:23:41 ID:smbi/ITP.net

>>963
PIC32はことさら酷い。発売が始まってどんだけ経ってるねん！ていう
しかも何年も直せない挙句「やっぱダメだったのでこの昨日は使わないで下さい」とか

8bit-PICとPIC24はそんなに不満は無いんだよ
PIC32だけが糞過ぎ

965 ：774ワット発電中さん：2020/04/24(金) 23:45:36 ID:62SC2Btp.net

MCCでbootloader generator使ったことある方いませんか。
Unified host applicationなるものを使ってシリアルで書き込みしようとしてるんですが、
一向にうまくいかない。
誰か相談に乗ってくれ。

966 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 04:31:55 ID:ofRdBFXx.net

>>963
これは、一般的なその手のバグと質が違うよ

通ったハズの試験項目が、実は通らない、　だからな
試験を行ったUSB認証団体の不手際か　/　認証試験そのものをしてなかったのか 、の何れか

前者ならUSB認証団体の信頼性そのものが問われるし、
後者なら悪質な詐欺行為で、WVの排ガス詐欺にも相当する

東芝のフロッピー事件では、実害ほぼ皆無だったにも関らず、
その報告義務を怠った事が悪質とされ、膨大な懲罰的制裁金が課せられた(約 １千億円）

対応を誤ると、１社の恥じゃ済まなくなる、そういった性質のもの
---

最初の時点で判ってたハズだから↓の更新もマイナス・ポイント、隠蔽工作と取られかねない
The USB Low-Speed mode is not supported.
↓
USB Low-Speed mode is not functional in both Device and Host modes
due to signal integrity compliance issues.

967 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 07:54:58 ID:piMhXFiq.net

PIC24はマイナーすぎてな…もっと使ってあげて

968 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 09:40:30 ID:GnhaS7nW.net

東芝フロッピー事件はWikiに項目が無いなｗ

969 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 12:17:47 ID:u9i9/pyh.net

USBホスト機能を組み込んだ各社マイコンってUSBの認証試験やってんの？
そのマイコンを組み込んだ最終製品に認証の義務があるのかと思ってた

マイコンを売る時にUSBの例のロゴとかつけて売ってんならマイコンにも
認証通す責任があるんだろうけど


どっちにしても「凄いレアなケースで発生する不具合」じゃなくて普通に
事象が確認できる不具合なのに販売から何年もたってしれっとErattaを出す
Microchipは最高に糞

970 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 12:35:09 ID:D3nev3pJ.net

最終製品のメーカーがするもんじゃないの？ 会社の製品にもUSBインターフェイス付いてるけどロゴ付いてない。
多分上層部はcompliance test なんて知らないだろう。金掛かるなんて聞いたら逃げ出す。

971 ：774ワット発電中さん：2020/04/25(土) 14:52:22 ID:EY6no86P.net

USBのロゴマークを製品、広告やパッケージに
表記するならUSB-IFに毎年年会費を支払い
VID（ベンダー識別ID）を取得し
製品の規格適応認証を受けなければロゴ等は使用出来ない

例外として過去のロゴで認証対象外のものもあった
大手でも過去ロゴ使用していたメーカーもある

つまりロゴマークを使用しなければ
何を作ろうが売ろうが勝手
但し、VIDとPID識別管理はしないと
買い手にトラブルが発生する可能性がある

と俺様は認識している

972 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 17:02:46 ID:ufw/Sko1.net

ソフトがうまく動かなくてさんざん悩んだ後に、
CPUのエラッタのせいだと分かったら腹立つだろうな
まだそんな経験ないけど

あ、PICのユーザーはすぐにエラッタレポートを見るのか
もしかしたらプログラミングを始める前に見るのかな

973 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 22:12:43 ID:HaOo3ap8.net

OS、コンパイラ、インタープリンタのバグは見つけて直させたlことはあるな。
直してくれないんで、別に書いて回避したことも有るが。
ハードのバグってのも見つけてソフトで回避したことは有る。
エラッタ出てるだけましだと思うよ。

974 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 23:42:21 ID:rG5N1v0a.net

インタープリンタってどんなプリンタ？

975 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 03:18:23 ID:jjV1tK4C.net

君も人間ならスルー出来るはず

976 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 09:08:46 ID:C499pFuS.net

Microchipの営業というかサポートってほんとクソなんだな。
細かく現象を説明して質問事項を列挙しても、質問内容には一切触れず
評価ボードで確認したら？の一言ってそりゃねーだろ。

977 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 09:29:47 ID:o7+A4k/l.net

>>976
何処のメーカーでも、営業に技術的な事聴いても意味ない。

978 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 10:06:08 ID:C499pFuS.net

>>977
営業じゃなくてテクニカルサポートだったぞ。
期待はしてなかったけど、さすがにひどすぎる。

979 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 10:40:06 ID:4PHO3qCE.net

> 営業じゃなくてテクニカルサポートだったぞ。
似たようなモン、露払い係程度だ

悲しいが、小規模顧客だとしょうがないね
大口顧客なら そんな対応はしないよ

980 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 11:23:50 ID:slmqtrKC.net

細かく現象を説明して質問事項を列挙

これはその客個別の事情と思われ門前払いだぬ

981 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 12:24:58 ID:jjV1tK4C.net

メーカーによる。
サンプル貰って評価したら他社製品との互換性NGだったんで営業にその旨伝えたら、やる気満々で 技術を送り込みます！ 言われた
そんな大量採用する案件でも無いので丁重にお断りした。

982 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 14:30:40.39 ID:WoGfdFix.net

A社なんか会社の所在地の番地まで聞いた後でそこはサポートしてないので英語サイトで皆に見える形で質問してくれって帰ってきたぞ。
このやり取りだけで2日使った。

983 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 14:57:18 ID:e6iEhPkD.net

昔の話だけど
あるメーカーにCPUを発注したら営業マンがやってきて
「できればNMOSタイプではなくて新しいCMOSタイプを使ってほしい」
と言うので理由を聞いたのだが、ゴニョゴニョと言って教えてくれない
で、大した事では無いと思って無視して注文した

そのCPUに新しい機能を追加したら、なんとバグがあって動かない！
CMOSに変えたらチャント動いたので、さらにCMOSタイプを注文
500個ほど購入したNMOSの在庫がムダになった

金額自体は大した事が無かったので文句は言わなかったが
理由をはっきり言わないのはメーカーの責任問題になるからかな？

984 ：774ワット発電中さん：2020/04/27(月) 18:59:42 ID:C499pFuS.net

確かに小口だから仕方ないか、
と思ったけど電話かけてきて口頭で質疑応答してくれた。
Microchipやるやん。

985 ：774ワット発電中さん：2020/05/03(日) 03:04:26 ID:ye5vmCam.net

某社の、ARMマイコンとその周辺ICについてハード的な質問をしたら、
営業と技術が、わざわざ来てくれた。
しかし、FQAの内容を説明してくれるだけで、
ちょっと突っ込んだ質問や　こんな接続ではダメななのか?　と聞くと、
評価ボードの通りに接続してください、と言われた。

986 ：774ワット発電中さん：2020/05/03(日) 07:59:51 ID:9fR4BvL+.net

>>985
評価ボードが常に正しい　とは限らないのに、駄目な営業だな。

987 ：774ワット発電中さん：2020/05/11(月) 20:47:41 ID:Wt7qwYh5.net

リセットベクトルのデータを0xFFに変更したいんだが、どうすればいいの？
教えて、エロイ人。

988 ：774ワット発電中さん：2020/05/15(金) 18:56:28.59 ID:BWdRDzeR.net

消去

989 ：774ワット発電中さん：2020/05/18(月) 22:10:11 ID:OuyOgA92.net

普通にフラッシュ書き換えすればいいんじゃないの(プログラマでも、コードでも)

990 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 12:12:14 ID:F2VHkgRw.net

数バイトだけ書き換えたいんで無いかと超訳
→先にそのページ読んだけ。

991 ：774ワット発電中さん：2020/05/19(火) 12:57:07 ID:5M5xALLq.net

読んだけー！

992 ：774ワット発電中さん：2020/05/20(水) 12:59:32 ID:IVvYSzaT.net

どんだけー？

993 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(木) 21:52:15.16 ID:7d4XKHuQ.net

>>964
MXは糞だけどMMやMZはそんなにひどくないと思う

994 ：774ワット発電中さん：2020/05/28(Thu) 21:54:47 ID:7d4XKHuQ.net

>>967
PIC24よりPIC32MMの方が安いから
特殊な用途以外選ぶ価値は無いと思う

995 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 00:10:26 ID:8eyliViT.net

たまにMM押しの24ディスらーが湧くよね

996 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 01:13:03.79 ID:mSyvjldp.net

MM押しは別として、PIC24は機能/性能の割りには 高値だからな
そう言われても しょうがない

これ、メーカ側も売る気ないだろ

997 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 03:02:36.62 ID:afl2fkwM.net

discon無いのと引き換えに主流を外れた品種は
価格、L/T、MOQに関しては厳しくても仕方ないよな。

998 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 08:55:26.46 ID:Ydhgj5t6.net

価格が高くなるのは容認するとしても、MOQが大きくなるのは小規模製造者に
とってはディスコンと同じだよね。

999 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 12:23:59.43 ID:5wncc+kP.net

さっさとディスコンすりゃ良い

1000 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 12:24:07 ID:mSyvjldp.net

ディスコンとか謳うと、イロイロとトゲがたつからな
魅力の無い製品に仕立てる事で、実質ディスコンと同等の効果

政治家が、"解任は避けたいので辞職願出してくれ"、ってパターンと同じだ
この言い回し 日本だけかと思ったら然に非ず、 ここ数日 英国も同じような事やってたよ
万国共通かい

1001 ：774ワット発電中さん：2020/05/29(金) 13:17:39.32 ID:owcYb2KM.net

1000ならAVRディスコン

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。