【トルク】　モーター何でも相談室　【回転数】

1 ：774ワット発電中さん：2017/12/26(火) 14:25:16.42 ID:1e7x0NTh.net

.
　　　　∧__∧　　　　　マブチモータ、ステッピング、ブラシレス、ACサーボ
　　　（　´∀｀）　　　　モーターに関することなら何でも語ってください。
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎　　　　　電気板なのに、意外にも無かったので、立てました。
　　　　　　　　　　　　　質問も歓迎です。誰かが最速で答えてくれます。

863 ：774ワット発電中さん：2021/03/29(月) 21:29:02.89 ID:iOkBIcuX.net

>>862
モーター付のブレーキと考えてみる

864 ：774ワット発電中さん：2021/03/30(火) 00:44:30.36 ID:gq8loVcJ.net

>>861

歯車だけに、よく噛んでおります。

865 ：774ワット発電中さん：2021/03/30(火) 00:57:46.70 ID:ybgIB58r.net

社会の歯車って言うけどさ、歯車ってわりと高い部品なのよね

866 ：774ワット発電中さん：2021/03/30(火) 04:04:11.83 ID:l1RLgDjs.net

ギアはタミヤのキットで勉強した
ブルドーザー作った
近所の工場現場に自慢しにいった
このブルドーザーエンジンはアメリカ製やど
自慢し返された
そこで遊んでたら砂噛んで壊れた

おわり

867 ：774ワット発電中さん：2021/06/04(金) 18:56:30.71 ID:vfGL7AnK.net

三相交流モーターのツナギ図を見ると、インバーターからのu v w相だけの接続の図と、u v w相と接地線が接続の図があるんですが、モーターの接地線の有無はどのような理由でしょうか？

868 ：774ワット発電中さん：2021/06/04(金) 19:47:21.56 ID:6yYKxpiV.net

接地

869 ：774ワット発電中さん：2021/06/05(土) 11:12:51.94 ID:L+P9iNhb.net

接地線の有無なんて気分だろｗ
固定ネジでアースしろ、こんなモーターでアースなんて気にすんな、やっぱアース専用端子あったほうがかっこいいよな！・・・

870 ：774ワット発電中さん：2021/06/05(土) 11:21:21.47 ID:PbrnCWfk.net

一番の違いは事故時に人が死に易いかどうかだね。
三相四線式でも線間電圧を制御しているだけや相電圧だけを制御している場合もあるし線間電圧と相電圧を合わせて12相制御をしている場合もあるから決め打ちは出来ない。

871 ：774ワット発電中さん：2021/06/20(日) 12:58:37.64 ID:XcGqPsUx.net

質問ですが

同じ仕事をさせるのに、大きいモーター1つと小さいモーターを2つ（以上？）ではどちらが省エネになるのですか？

872 ：774ワット発電中さん：2021/06/20(日) 14:07:51.28 ID:ZIeaJlMK.net

理論は知らない

現実的にはカタログ見ると大きいモーターの方が効率が高い。だから一つの方がいい
https://www.toshiba-tips.co.jp/download/catalog/mot/cata_pgm250_mot.pdf

ただしそれはモーター単体での話
電気自動車など一つのモーターを使って二輪回すとなると動力伝達が必要になるからその損失が生じる可能性があり
複数モーターのっけて駆動したほうが効率はいいかもしれない（インホイールモーター）

873 ：774ワット発電中さん：2021/06/20(日) 15:03:06.87 ID:XcGqPsUx.net

>>872
力仕事なら大きいモーターの方が有利なのは分かるんだけど、単純に回転数だけの比較なら乾電池で動く様な小型モータ二個以上＋ギアとどっちが消費電力が少ないのかが分からなくて。

874 ：774ワット発電中さん：2021/06/20(日) 15:55:58.89 ID:DR0utCub.net

>>873
ギアとかを含めたシステム全体の効率の話になると
どういう条件でどこでどういうロスが発生するかが
判らないと効率が算出できない。
つまり、一概にどちらが良いとは定まらないよ。

875 ：774ワット発電中さん：2021/06/21(月) 07:03:34.69 ID:IJms4z4o.net

複数のモーターとギアで単純に回転数だけ比較する、
ってどういうのを想像してるのか全然わからん
回転数が100倍になるギアボックスの入力に大きなギアをつけて、
その周囲にモーターをいくつも並べるのかな
それでも結局は力仕事だよな

876 ：774ワット発電中さん：2021/06/21(月) 08:16:10.64 ID:lhz8Kg/6.net

>>875
例えとして適当かどうかは分からないけど、例えば扇風機ですね。

基本は1モーターだけど電気を食わない小型モーターを複数使えば、同じ仕事でも電気の消費量を低く出来るのでは無いのかな？と思って。

877 ：774ワット発電中さん：2021/06/21(月) 08:57:07.42 ID:5PiThNUx.net

回転数比較から仕事比較に戻ったなｗ
モーター小さいと小さなブレードしか回せないから風圧が小さくなる
いくつ並べてもそよ風にしかならなさそう
仮にそれで省エネできるならファンをたくさん並べた扇風機が発売されてるでしょ

878 ：774ワット発電中さん：2021/06/21(月) 09:03:41.20 ID:lhz8Kg/6.net

>>876
図を載せられ無いから漢字で書くとこう言う感じ

羽ーモ

↓

モ
羽ーギ
モ

モ→モーター・ギ→ギア

879 ：774ワット発電中さん：2021/06/22(火) 22:44:00.68 ID:KEcr3elR.net

>>877
それはファンの性能を含んだ比較になってる

880 ：774ワット発電中さん：2021/06/22(火) 23:25:50.54 ID:qeClEaOj.net

>>879
力を合成しなきゃいけないからファンなり歯車なりの性能含まないと比較できないよ

881 ：774ワット発電中さん：2021/06/22(火) 23:29:06.91 ID:QG0gHJvX.net

>>877
だから、単モーターでは無くて複数モーターでギアを増速したら？と言う話。

882 ：774ワット発電中さん：2021/06/22(火) 23:36:59.93 ID:KEcr3elR.net

羽ーモーモ　　だとどうだろう？

883 ：774ワット発電中さん：2021/06/23(水) 20:36:58.80 ID:/sQxWRhD.net

ハーハーモーモー
わけわからん

100Wのモーター1個と
10Wのモーター10個

100Wの仕事なら当然100W1個が省エネ
はい終了

884 ：774ワット発電中さん：2021/06/23(水) 22:53:40.97 ID:PqLsyq1p.net

>>883
水の抵抗も空気の抵抗も無い、扇風機の羽はあの非力なスターリングエンジンでも動かす事が出来るのだが。

スターリングエンジンの扇風機は実際に有ったし。

885 ：774ワット発電中さん：2021/06/23(水) 23:03:38.33 ID:uX9GOS8J.net

羽ーモーモ
みたいな構造だと中間のモーターを回すのにエネルギー食うからそこで損失が起きる
どうやるのか知らないけど複数モーターでギアを増速なんてのも同じ
必ずどこかで損失が出るから　羽-モ　の効率を超えることはあり得ない
扇風機の羽根がどんなに軽くまわせても同じ

886 ：774ワット発電中さん：2021/06/24(木) 01:41:23.66 ID:H7EenzEW.net

回転数が異なる２つの仕事をする場合、
ギアなどを使って１個のモーターで頑張るより、
それぞれの回転数に最適なモーターを２個使った
方が省エネというケースもあるような気がする

887 ：774ワット発電中さん：2021/06/24(木) 08:30:35.41 ID:coxs6LqC.net

そりゃそうだ
2つの仕事をするなら2つのモーターが有利
1つのモーターをギアかまして2つにしたらどうしてもそこで損失が起きる

888 ：774ワット発電中さん：2021/06/25(金) 11:03:13.69 ID:Suz0c7+A.net

今はミニ四駆用のモーターでも、2万回転オーバーのモーターが売っている。ミニ四駆用だから、扇風機の羽を回すには非力だけど。

889 ：774ワット発電中さん：2021/06/25(金) 23:31:45.15 ID:rTyv5CFd.net

電車のvvvfみたいに鳴らしてる人は誘導モーターですか？
あとevは同期モーターですか？
とくに速度をどうやって制御してるのか気になるのですがさっぱり

890 ：774ワット発電中さん：2021/06/26(土) 10:29:33.47 ID:ivWWt4bI.net

アクセルの踏み込みに応じたトルクを発生させればよい

891 ：774ワット発電中さん：2021/06/26(土) 11:27:23.25 ID:CoE3lPcv.net

>>889
>電車のvvvfみたいに鳴らしてる人は誘導モーターですか？
鳴らしてる人に聞いてくれ　一般論では答えられない
>あとevは同期モーターですか？
evのすべてが同期モーターかとうかは判らんが
ヤマハのニュースを見ると永久磁石埋込型同期モーターとある
>とくに速度をどうやって制御してるのか気になるのですがさっぱり
基本的にはモーターに流す電流がトルクに比例する。
ガソリンエンジン車であればアクセルペダルの踏み込み具合だ。
トルクは加速度に比例し、速度はトルクの積分値だ。
すなわち速度を何らかの方法で検出して電流を増やしたり減らしたりすれば速度を制御できる。
ちなみにマブチモーターを直流電源で回す場合はモーターの逆起電力が回転数に比例するので
回転数（速度）が電源電圧に比例したところで勝手にバランスしてくれる。

892 ：516：2021/06/26(土) 14:00:17.70 ID:c34SlpGU.net

1980年代、EV向けには誘導モータが第一に考えられてきた
これは、ブラシ付き同期機と比べてブラシが無くメンテフリーなため
他に、コギングが無い、軸から回された際の過回転による起電圧の発生が無いという特徴もある

磁石があると励磁電流が不要で、比較的高い効率が得られる
EV用としては、そこに高性能な希土類磁石の耐熱性が改良された上に、
埋め込み磁石型ロータの設計にCAEが取り入れられリラクタンストルクがより利用できるようになったため現在に至る

893 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 04:48:56.95 ID:jxSFjzEB.net

車のステアリングなど、モーターで直接制御するのは基本的な制御だとは思うけど
ステアリングにトルク感や反動も伝わる
パワーアシストという仕組みがいまいちわからない
軸のどこかに弾性部分があって
その軸の差分でも読んでトルク検知してるのだろうか
敢えて調べずに今、書いてる

894 ：516：2021/06/27(日) 07:22:49.10 ID:Y7Jbh2AZ.net

トーションバー系を使ってトルクを変位（位相差）に変換するというのはいい読みだが、
ギア等で伝達する場合にトルクで生じる反力を検出する構造もある、いわゆるてこの原理

895 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 07:38:00.92 ID:LRF0/zAh.net

制御関数適正じゃないと激しく振動、発振しそう

896 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 08:32:05.87 ID:Smiwlxim.net

そうだな、制御のフィードバックと発振器のフィードバックは紙一重

897 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 09:54:07.21 ID:HkIqliZy.net

ステアリングの発振って
アクセル(加速度)の発振よりおぞましいな

アクセルならまだ脳で回避間に合う時定数

898 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 09:55:59.97 ID:HkIqliZy.net

>>896
発振器作ると安定する
安定器作ると発振する

ありえる探検隊♪
ありえる探検隊♪

899 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 10:12:58.36 ID:7XS0cyiu.net

すごいけど無駄だよな
こういうのの積み重ねで車体価格が上がってる
リンクレスステアリング（ハンドル形状のゲームパッド）でいいよｗ

900 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 10:41:17.82 ID:6TcW91Nc.net

本来は、乗用車にパワステやATのような自動アシスト機能無い方が

適正ある運転者をおのずと淘汰選別できて
能力不足が原因の事故を減らせられるんだろうな

弱者立場の言いがかりで郵政保護
みたいな問題になるんだろうけど

901 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 10:54:14.40 ID:wWcWLnxR.net

↑スレチバカ

902 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 14:59:01.40 ID:spQbbPy4.net

かつて、雨車のパワステはそうだった。で結果は、淘汰されたﾆﾀﾞ

903 ：774ワット発電中さん：2021/06/29(火) 23:20:07.20 ID:fWsEFs8j.net

電動アシスト自転車発振させて足裏マッサージバイセコー

904 ：774ワット発電中さん：2021/06/30(水) 11:16:50.56 ID:2thvAoF3.net

サドルを発振させて、(自主規制

905 ：774ワット発電中さん：2021/06/30(水) 20:30:11.18 ID:ZxbwBt+/.net

イメージビデオの世界だ

906 ：774ワット発電中さん：2021/07/18(日) 20:19:58.66 ID:1+4eiul3.net

誘導電動機の回生現象についての質問です
巻き下げ機等で商用運転の場合、吊り荷によって
電動機には回生現象が発生(s>0)し、電源側に
電流が流れると色々な本に書いていますが
具体的にどの様な電流(周波数、位相)が
電源側に返って来るのでしょうか？？？

907 ：774ワット発電中さん：2021/07/18(日) 20:53:59.11 ID:RyMoSnJG.net

>>908
同期速度以上で回すのですべりが負（s<0）になる
等価回路は電動機と同じなのでs<0としてそのまま計算すればよい
周波数は電源と同じ
位相は発電機として必ず進み

908 ：774ワット発電中さん：2021/07/18(日) 20:59:55.84 ID:1+4eiul3.net

>>907
ありがとうございます。滑り逆でしたねすみません

周波数は同じで進み電流ですか・・・
となると電動機自体がエネルギー源として
働いている訳では無いという感じでしょうか？
進相コンデンサみたいな状態になる？？？
ちょっと良く理解できません泣

909 ：774ワット発電中さん：2021/07/18(日) 21:54:31.35 ID:RyMoSnJG.net

>>908
「発電機として進み」は同期発電機の進相運転と同じ意味
「進みの無効電力を発生」＝「遅れの無効電力を消費」
なのでコンデンサではなくリアクトルと同じ作用です

誘導機を同期速度以上で回すには軸からトルクを「加え」なければならず
その軸入力が電気的出力（有効電力）として出てゆく

これは同期機でも直流機でも同じ
電源につないで空回りしているときは電動機でも発電機でもない
軸を止めるような力（負荷）を掛けると電動機として働く
軸をより速く回すように力を加えると発電機として働く

910 ：774ワット発電中さん：2021/07/26(月) 20:57:11.98 ID:JMFDM48Z.net

ステップモーターの軸とこの6.35mm六角軸のフレキシブルシャフトを連結したいのですが
変換アダプタみたいなものって市販品で流通してますか?
3Dプリンタで自作すれば良いのですが、市販品で入手可能ならそれで済まそうと思ってます
https://www.あliexpress.com/item/1005002530796509.html

ちなみにポール式ブラインドをスマート化するのが目的なのでそれほど強度はいらないです
ブラインド側のポールとフレキシブルシャフトのジョイント部は3Dプリンタで自作する予定です

911 ：774ワット発電中さん：2021/07/26(月) 21:48:11.40 ID:JMFDM48Z.net

良さげなパーツを見つけました
自己解決失礼しました
https://www.あliexpress.com/item/32874492868.html

912 ：774ワット発電中さん：2023/03/04(土) 20:44:10.92 ID:e3emg+OLE

要するに少孑化対策ってのは本来て゛あれは゛子なんか産んだら遺棄罪て゛逮捕懲役にされるへ゛き貧乏人に孑を産ませようという遺棄の幇助た゛ろ
男は６０代でも妊孕能あるが女はЗ〇才て゛妊娠困難．ひと昔前なら女学校時代に孑を産んた゛り，許嫁か゛いたり．行き遅れとか言われたりと
女性の特性に合致した社会風土によって多くの孑か゛作られていたわけだが．そんな大事な時期を資本家階級の家畜にする目的て゛、洗腦して
奇妙な社会的圧迫を加えて子を産めなくしてるのか゛最大原因だろうに更に子供手当た゛のと憲法の下の平等すら無視した社會的歪みを加えて
余裕があるから子を作るという真っ当な家庭の子が10萬のiPhone(笑)とか持ってて，私は買ってもらえないから始まって，公明党齋藤鉄夫
國土破壊省によるクソ航空騷音に勉強妨害されて精神的圧迫されて、路上て゛幸せそうな親子に斬りつけた不幸ＪСみたいのを増やそうとか
やることなすことすべてがてめえの私利私欲のために賄賂癒着してる資本家階級の利益を追求してるた゛けなのか゛バレハ゛レでキモチワルヰな
社会全体を巻き込んて゛た゛の言うならＪκやらと独身貴族を結び付ける斡旋て゛もして．おっさんの意思で学費やら直接負担させるのが筋だろ

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
ｈТｔｐｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ、ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg