ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 14台目

1 ：774ワット発電中さん：2017/10/10(火) 22:20:12.73 ID:LzS00SGT.net

シーケンスラダーについて語り合いましょう。
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで。

三菱電機　MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機（モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ）
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト　TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 13台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1502089226/

964 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 15:03:35.94 ID:Ll3cjF/N.net

だからと言ってソフトレベルが保全＞製造技術というわけでもない
ゼロから作れる人と、手本があって1からしか作れない人との差は大きい

965 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 15:04:14.14 ID:sS1xHggm.net

んなわけねえだろ

966 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 15:40:04.31 ID:Ll3cjF/N.net

コロンブスの卵と同じだよ
ファルコンXの着地だって
実現しちゃえば誰もが真似できそうだって感じて真似できても
手本がなければ誰もやろうとしないし、可能性すら感じてなかったろ？
手本の有無は大きい

あら？オリジナル設計を全否定してた誰かさんがいたっけ

967 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 16:04:44.05 ID:b2EDZU2I.net

新規の会社さんと仕事すると今までと全く違うルールがあったりで戸惑うことあるけど
ここで出てくることに比べたら全然大した事ないような気がしてきた

968 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 16:10:42.12 ID:2O4o/zKG.net

オリジナル設計ってオリジナルな言葉使うのやめてもらっていい？

969 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 16:14:42.36 ID:jj8I2d0r.net

今まで収めたもののラダーが書き換わってるとか一度もなかったわ
中に入ってるものが変わってる事ならあったけど
しかも配線間違えてて、なぜかそれのクレームで呼ばれた
ラダー書き換えてないのに入力追加しても動作するわけ無いでしょう・・・
改造したやつはどうやって動作確認したんだろう

970 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 18:05:07.48 ID:pW5wGpi2.net

「まともな保全なら納入したあとに全部ラダー書き直しするけどな」

俺もこういう馬鹿で面白くてみんなにウケることが言える人間になりたい

971 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 18:10:02.80 ID:wbubhxK4.net

保全の仕事って基本はメンテで作るのは自分の仕事じゃない思ってる人達だと思ってました

972 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 18:43:57.96 ID:7hurbNYH.net

ID:Ll3cjF/N オクスリでもやってらっしゃるのだろうか

973 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 19:25:47.91 ID:qyvh3clY.net

そうとう効くクスリだなこりゃやばい

974 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 19:48:31.05 ID:N5ABQJiK.net

保全だけど機械と制御盤と機内配線だけ外注して
PLCソフトは内作が多い。
ソフトの仕様書書いて、打合せる時間より、自分でやる方が早いから。

975 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 20:44:19.23 ID:iBF+eN75.net

初歩的なラダー図について質問してもよろしいでしょうか？
あるプログラムを作りたいのですが、中々思いつかなくて悩んでいます…

976 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 20:57:42.07 ID:+Zp0AgjO.net

保全が装置発注ってどういうことや
小さい会社で兼務してるってことなのか？

977 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 21:44:52.96 ID:lvokkFso.net

中小零細なんか一人で全部よ

978 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 21:54:18.88 ID:KD5cZrD+.net

>>975
勝手に書いていけば誰かしら答えてくれるよ

979 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 22:15:18.36 ID:iBF+eN75.net

>>978
ありがとうございます。そうさせていただきます。

・スイッチ1を押したらライト1がON/OFF
・スイッチ2を押したらライト1とライト2が点灯
・ライト1とライト2がついている状態でスイッチ1を押すとライト1のみ点灯(ライト2は消える)
・ライト1とライト2がついている状態でスイッチ2を押すとライト1のみ点灯(ライト2は消える)

車のハイビームとロウビームの動作をPLCで再現したかったのですが、なかなか上手くいきません。よろしければ教えていただきたいです。
ソフトはオムロンのzenを使ってます。

980 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:00:35.74 ID:JwpQikyM.net

>>977自分で選定して自分で発注かけて自分で組み立てて自分で始末書かいて自分で発注かけて自分で検査して自分で納品して自分で請求書を、、、

お巡りさんって、落とし物したら
自分で拾得物捜索願い書いて
自分で探してたりするのけなぁ

981 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:23:18.92 ID:4qYMlBBn.net

>>974
上場企業ってそういうとこ多いよな
最終的に全部面倒見るのは保全だから
自分らでいいように作る

それでも、やはりゼロから作る力はない
中身空っぽで引き渡しすると言えば、勘弁してよと泣きつく
車の整備や修理は出来ても、新車を作れないのと同じ

982 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:29:41.68 ID:+Zp0AgjO.net

>>979
その説明文だと前照灯の動作とかけ離れすぎてるんだがどっちの答えが欲しいんや・・・

983 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:34:33.67 ID:QyDmPUOI.net

>>981
どこの上場企業なん？
設備開発(名前色々あるけど)と保全が一緒ってまず聞いたことないな
トヨタ系、ソニー、パナソニックはまず違うし

984 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:35:52.33 ID:bF0cyjbU.net

4灯同時点灯モードをやりたいんじゃないかな

985 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:38:35.28 ID:4qYMlBBn.net

どこをどう読めば
設備開発と保全が一緒、と読めるの？

保全の親玉である製造部が
自社の開発に発注するか外注に発注するかするでしょ
違う部署じゃん

986 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:44:36.66 ID:QyDmPUOI.net

やっぱ脳内上場企業だったね
ソフト仕様書も書いて発注もして、打ち合わせ無しで自分でやるって言ってる時点で自爆してるな

987 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:45:47.37 ID:4qYMlBBn.net

>>979
ライト1をSETするのは、
・スイッチ1のオルタネート入
・スイッチ2

ライト1をRSTするのは
・スイッチ1のオルタネート切

ライト2をSETするのは
・スイッチ2

ライト2をRSTするのは
・両点灯時のスイッチ1か2

オルタネート回路とパルスくらいはわかるでしょ

988 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:47:52.44 ID:4qYMlBBn.net

>>986
いい加減に自分以外のレスを全部同一人物視するのやめたら？
みんなも呆れて相手してないじゃん
自分のレスみてみ

989 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:51:03.41 ID:QyDmPUOI.net

結局上場企業名も出せずに敗走
いい加減とか言ってる時点でいつもの無能だって自白してて草

990 ：774ワット発電中さん：2018/02/23(金) 23:53:19.91 ID:+Zp0AgjO.net

いやライトスイッチが2の時点で2がもう一回押せるっていうのがよくわからないんだが
もしかして俺が知らないだけなのかモーメンタリ式のライトスイッチとかあるんか？

991 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 00:06:17.75 ID:eg9ddb1k.net

>>990
今回はモーメンタリスイッチ3とLED2つを使って試しにプログラムをしようと思っています。

992 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 00:08:11.54 ID:eg9ddb1k.net

>>991
間違えました。スイッチも2つです。

993 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 00:09:16.58 ID:vJeMwTCs.net

なんだ論理式ひとつでも書ける奴ぁいねぇのか。

994 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 00:42:48.09 ID:5giYJqIY.net

>>991
ふーむなんでモーメンタリでやりたいかはいまいち謎だが
すまん会社に行かないとオムロンないしZENっつうのもいまいちわからんが、
その説明文だけの動作ならキーエンスでこう書けばいける
https://i.imgur.com/ZDpGkjp.png
違うって言われても眠いから知らん！おやすみ！

995 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 02:09:11.04 ID:D+BYFs/6.net

ZENはPLCじゃなくてプログラムリレーという位置づけだから、SET/RSTやパルスは使えないんじゃなかったかな
おまけに1行に接点3つ+コイル1つまでしか書けないという制約付き
自己保持を駆使して書くしかない
さらに言うと、動作もPLCみたいなスキャン動作ではない独特の動き？なので
出力の結果を同じサイクル内で入力に使用することができない
詳しくはマニュアルを！

996 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 03:17:46.96 ID:09zSIIvQ.net

そういう意味で、ZENは一般のシーケンサよりも
スキルを求められる。無駄な遠回りだけど

997 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 04:02:35.01 ID:I+JPM04W.net

>>979
https://i.imgur.com/dUSXB3h.png
set/rstは使えそうだったけど取り敢えずベタで書いてみた
シミュレーターで動かした限りでは仕様満たしてそうだった
on/offの条件を分けて書けば難しくないはずだよ

998 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 07:48:27.24 ID:eg9ddb1k.net

>>995
SET.RST.ALTは使えました

>>997
>>987
>>994
ありがとうございます。今ソフトが手元にないので、あとで確認してみます

999 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 10:06:39.67 ID:Cnl/0ELA.net

>>994
これはひどい・・・

1000 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 10:11:10.22 ID:2iXX9zft.net

何がどう酷いのか素人には全然わからん
パッと見シンプルだなとは思った

1001 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 10:16:45.79 ID:FNcgUHxp.net

俺も >>994 は酷いと思うよ
せめて set res 使う場所は1箇所にまとめて欲しい
二重コイルの警告を無視したラダーってどうなのよ

1002 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 12:02:32.17 ID:ZELfcKyG.net

でもセットリセットを多用する人の継ぎ接ぎ回路ってこんな感じじゃない？

1003 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 12:45:27.10 ID:x7AdCX0z.net

＞何がどう酷いのか素人には全然わからん パッと見シンプルだなとは思った
その感覚の方がただしい。

＞せめて set res 使う場所は1箇所にまとめて欲しい
まとめる必要はないな。

＞二重コイルの警告を無視したラダーってどうなのよ
意味のない呪縛だろ。

set,resが使えるのに自己保持を使うとかは指導が間違ってる。

1004 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 13:05:34.03 ID:TyWRlpI9.net

セットリセットで2重コイルとか言っちゃう人いるのか
やばくないか

1005 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 14:15:05.69 ID:DUflXGBR.net

SET、RSTを多用しても
あちこちに書くようなら最悪手
>>994はPC畑から来たニワカだろう
キーエンス使うのもアレだが、作りがイベントドリブン的で
全く逆

出力をまとめろよ
なんで入力まとめんだよ？トラブった時に真っ先にチェックするのは出力状態だ
SETであちこちばらまいてどうする？

1006 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 14:25:16.52 ID:FNcgUHxp.net

SET RST 使うなら、こうしてくれると引き継いだ時にわかりやすいんだけどな

https://i.imgur.com/AacbyYf.jpg

>>1004
SET RSTがあちこちに複数ある(二重コイル)と
引き継ぎでステートの途中に動作を追加する時に、
プログラムを理解するのが大変なんだ

1007 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 14:26:35.53 ID:DUflXGBR.net

二モニックを手入力するにも最悪
そしてSET,RSTを使えない機種だったら
>>994を自己保持に書き換える作業をする羽目になる
修正箇所は多いわ、二重コイル警告じゃなくエラー確定だわ
話にならんレベル

>>994は間違ったラダー図のテンプレにしていいくらいだ

1008 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 14:32:54.54 ID:DUflXGBR.net

>>1006
そのラダーも？？？

普通に自己保持回路を2つに分解して
SETとRSTに振れよ＾＾；

1009 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 15:00:38.19 ID:ZELfcKyG.net

or条件を縦にズラーッと並べるタイプの人か…

1010 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 15:33:56.09 ID:pp7S7SqT.net

>>1006
俺もこっちのが好きだけどな

1011 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 15:36:17.24 ID:09zSIIvQ.net

ここってみんなごたいそうな蘊蓄語るけど
なんだこんなものか

1012 ：774ワット発電中さん：2018/02/24(土) 15:40:03.49 ID:dPkDp9pc.net

適材適所で使い分けるといいよ

1013 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。