【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 11Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】

762 ：774ワット発電中さん：2015/01/16(金) 03:41:06.21 ID:Pwdl39Eo.net

2秒もないだろ。60分の1秒くらいだったはず。

763 ：774ワット発電中さん：2015/01/16(金) 12:05:09.80 ID:qqxrSCeIs

>>762
「60分の1秒くらいだったはず」←発光シンクロタイムと勘違いしてるぞ

外部積層電池を電源にするグリップタイプやモノブロックタイプのストロボは
150〜200w/sクラスでは、完全放電からの初充電で1〜3sec
初発光してからの、2発目充電は、0.1〜0.5secぐらいだよ。

マンガン系電池を積層した写真ストロボ用積層電池は内部抵抗が高いから
まぁ品種ごとのバラつきも大きいけど、新品300V級で充電能力は300〜500J程度でしょ。

764 ：774ワット発電中さん：2015/01/16(金) 19:29:32.88 ID:nBnrxFMw.net

まぁ確かにFLUKEは勝ち組テスターだよな

765 ：774ワット発電中さん：2015/01/16(金) 23:39:37.25 ID:yt+cjhbO.net

だからと言って、FLUKE を買えば勝ち組になれるわけじゃないぞ。

766 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 00:17:31.60 ID:7G1auOqSf

フルーク言うても1万円以下のもあるじゃね
どっから上が勝ち組になるん？

767 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 00:07:57.25 ID:XqDqs3Hr.net

>>752
あおらなくても、デジタルは簡単に補正できちゃう。
ディストーション補正もできるから、恐ろしい時代。
あおったのは、何で撮ったですか？　暗箱？

768 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 00:28:19.90 ID:8SOMzTy2.net

ロクロクとか言い出す悪寒。

769 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 00:57:41.23 ID:EJvStisn.net

>>768
ペンタか、ハッセルを想定しておりました。

770 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 10:15:08.05 ID:RyfyCWzZ.net

CR2032 重ねて 0210 を製った人がいた。いくらかかったんだろう　ﾐ'ω　`　ﾐ

http://work-room.blog.so-net.ne.jp/2011-07-07

771 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 11:19:26.67 ID:GBGKJ+Vh.net

1秒チャージか。モデル撮影には魅力的だな。コスプレだけど。

772 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:13:16.91 ID:ikPdgVLN.net

>>767
補正しなくても広角レンズで被写体と平行に撮ってトリミングすればいいだけでは？
アオリ撮影の意味が分からない。

773 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:24:58.25 ID:VLCB35Qx.net

光軸をずらすんだよ！

774 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:37:36.72 ID:RyfyCWzZ.net

マンガンの 006P の内部抵抗を測ったら約 30Ω だった憶えがある。
すなわち 1 セルあたり 5Ω。
0210 が 006P と同程度のセルから成っていると仮定すると、
その内部抵抗は 1050Ω。

0210 を接なぐようなストロボの内蔵コンデンサの静電容量はいかほどだろう。
つかいすてカメラのストロボに 120μF のコンデンサがついてたんだから、
大物のは 1000μF ほどなんだろうか。
すると充電時定数は 1000μF × 1050Ω ＝ 1.05s。
まあそんなもんなんだろう　ﾐ'ω　`　ﾐ

775 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:49:07.71 ID:RyfyCWzZ.net

1000μF のコンデンサを充電して端子間電圧が 315V になったとき、
そのコンデンサに蓄まっている電荷は 0.315C。
それを mAh に換算すると、

0.315 [A s] / 3600 × 1000 ＝ 0.0875 [mA h]

マンガンの 006P の電流容量は 200〜300mAh、CR2032 のは 220mAh だそうだから、

200mAh / 0.0875mAh ＝ 2286回

ストロボを光らせられる――のかなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

776 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:55:53.32 ID:GBGKJ+Vh.net

柿は渋いよな

777 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:58:10.96 ID:GBGKJ+Vh.net

http://2ch-dc.net/v5/src/1421467035616.jpg
>>772正解

778 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:58:38.36 ID:RyfyCWzZ.net

そしてふと気がついた。

315V の電池で C を充電するとき、時定数 τ ＝ CR だけ経った後の
C の端子間電圧は、315V × 0.632 ＝ 199.1V。

240V の電池の場合は、240V × 0.632 ＝ 151.7V。

1τ 後の電圧がそれぞれ 200V、150V に近くなるように、
セル数を選んだのかなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

779 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 12:58:40.91 ID:HqJA7a8u.net

>>772
平行に撮れない時に使うんだよ。

780 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 13:05:57.35 ID:GBGKJ+Vh.net

>>779
撮るときは平行（垂直)さ。
慣れると手持ちでもピッチ方向の水平は出せる

>>775>>778
クリップオンのストロボでも連続で使うと、
エネループが持てないぐらい発熱するね

781 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 13:13:49.44 ID:XJ377+N5.net

爺…。 ﾐ'ω　`　ﾐ

782 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 13:21:31.74 ID:GBGKJ+Vh.net

フラッシュに85Wsとか書いてあるのはJなんだな、電気屋さんにはイメージしやすい

783 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 13:23:03.35 ID:HqJA7a8u.net

>>780
普通に撮って出せるなら、アオリの出番はない。
出せない時に使うのが、アオリ。画像処理で対応
できるから、出番は減る一方。

784 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 15:47:51.60 ID:WtKAIw6M.net

不況のあおり

785 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 17:06:48.25 ID:1A3TGKVF.net

アオリイカ

786 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 17:19:36.49 ID:WtKAIw6M.net

アオノリ

787 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 18:25:19.28 ID:DRRbvOkE.net

アイオリ

788 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 19:44:39.14 ID:vUqUTsBc.net

三和のテスター 買ったぁぁぁぁぁぁぁぁ

789 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 20:14:48.67 ID:dzum/aYJ.net

型番すら記憶に残らないってのは三和ならではだな。

790 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 22:25:59.05 ID:ikPdgVLN.net

>>777
やっぱりｗ
>>779
どういう場合だろ？

791 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 22:38:08.42 ID:cymV5r8S.net

>>790
見おろし、見上げ、その他正面から撮れない時。
アナログの技術だよ。あとは、勝手に調べ。

792 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 22:46:35.87 ID:cymV5r8S.net

だいたい、>751　これを　>752　「アオリ撮影した」
と書いてるんだからアオリに対して同じものの　>777　が
アオ撮影の意味がわからないの「正解」のはずがない。

>752
>777
どっちかが、ウソだよ。

793 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 23:12:05.52 ID:GBGKJ+Vh.net

>>752の「わかる人には一目瞭然」　の一目瞭然は>>772>>790のように技法（トリック）も見抜ける事も含めてそう書いた。
理屈は一緒だけど、ベローズやシフトレンズだとボケの偏芯や減光なんかで若干違ってくる可能性もあるからね。
こんなところで三脚で粘るのも場違いだし。
まあ、手品師が「種も仕掛けもありません」言うようなもんだ。

スレチなのでこの件以上。
でも
もし写真話続けるなら小ネタなら用意できる。

794 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 23:13:28.56 ID:WtKAIw6M.net

>>788
嗚呼

795 ：774ワット発電中さん：2015/01/17(土) 23:23:42.54 ID:XJ377+N5.net

このスレで何の話をしてるんですかね

796 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 06:54:46.08 ID:22dSMAEVF

>>751
ところで、写真の装置は何するもので何処に展示してるの？

797 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 08:15:25.89 ID:flwkvgq3.net

俺スゲー君が知ったか知識披露してるだけだろ、スルーしとけ

798 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 08:53:52.10 ID:s1inPwX3.net

ここは、自分に無いものや自分の知らないことには嫉妬する傾向があるようですね

799 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 09:07:56.11 ID:XDbAalDd.net

ただスレチなだけだろ…

800 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 10:20:07.31 ID:L2rcjKM7.net

嘘も平気で書くスレ。

801 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 12:56:40.86 ID:qInxsm0r.net

たまに本当のことも書いてある

802 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 13:33:23.79 ID:ZNJfzvaT.net

フルーク最強！ってところ？

803 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 17:06:01.07 ID:tSx9pTKP.net

確かに２階から落としても壊れないな

804 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 17:12:31.46 ID:aXjzeAvk.net

最近のテスターは、手品師のような嘘をつくのか。世も末だな。

805 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 17:49:05.13 ID:I0V5WizI.net

>>794
何か問題でも？

806 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 19:20:14.21 ID:Jsri/NEG.net

碍子が楕円。架の足を切ったのは、インチキがバレないようにか。

最初に会社で買ってもらったのは、三和のテスターだったな。
前の会社の保全工は、全員三和のだった。アナログの。

807 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 23:27:04.46 ID:Yf2ih5sx.net

ヒューズの耐圧ってケースだけの仕様かな
1000円だもんな
こだわるの俺だけ？

808 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 02:20:56.91 ID:L65H2Nhj.net

ごめん、何言っているのかわからない。

809 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 10:13:13.89 ID:mO7UXfMt.net

>>806
理解できないことはインチキだと割り切れる思考はとても幸せでよいことだ。

810 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 11:57:42.43 ID:8uXL5zkW.net

もう、どっか行けよ。

811 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 12:01:35.18 ID:L65H2Nhj.net

>>809
最初の一行は他板向けで削除し忘れじゃないかな。

812 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 14:20:55.48 ID:LNUpGe/TD

ここってテスタースレだよね？

813 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 18:36:46.66 ID:SekmExEl.net

まぁ三和でも問題無い用途はあるでしょ。
フルークは優秀だけど数揃える場合厳しい値段。

814 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 20:45:53.73 ID:L65H2Nhj.net

フルークってもサンワの10倍はしないぞ。
どんだけ貧乏な会社なんだよ。

815 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 20:59:37.68 ID:8CUHqWYj.net

三和で十分www

816 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 22:37:09.45 ID:Ic3UowXJ.net

三和のテスターを三和土に落とした　ﾐ'ω　`　ﾐ

817 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 22:44:30.99 ID:tUI4Gv7s.net

用途無視で一択とか、テスタースレなのにステレオタイプだなw

818 ：774ワット発電中さん：2015/01/19(月) 22:57:34.23 ID:mO7UXfMt.net

ブランド名でしか判断できないのだよ

819 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/01/20(火) 03:02:43.81 ID:WYVAy/JA.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,,,,,,

820 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 07:08:05.59 ID:2GKSVYRi.net

>>814
どんな会社でも予算枠があるだろ。

821 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 07:55:36.45 ID:zBMyC0JY.net

想像力が無い人が多いね

822 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 08:32:26.60 ID:01Tr+Xlu.net

いやいや、想像でしか言ってないから。

823 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 16:42:02.02 ID:177/iheZ.net

>>815
三和がダメな理由教えて

824 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 16:47:54.20 ID:BCgs1pBl.net

三和でいいだろ
フルークなんておまえの会社にはもったいない

825 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 17:58:56.72 ID:2GKSVYRi.net

三和でダメな理由がある事は少ないんじゃね？
ホーザンの工具と一緒。

826 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 18:48:13.39 ID:4SvwAC5GF

業務でテスターを使う場合は、顧客からの要求品質や認証も関わるよ。
TV放送局や外資系企業の通信設備を検査測定する場合はISO認証やCE認証を
要求される事が殆どで、FLUKEなら型名と製造番号を書くだけでパスするけど
サンワは認められない型名が多い。
以前、自衛隊施設内で米国製機器の設置工事を施工したときには、機器製造者
の仕様により竣功検査に使用する電圧測定器はFLUKE87・189・289の何れかに
限ると排他的指定をされたことがある。

電気工事業界で一般的な電圧測定確度0.5％以下の仕様に応えるだけなら
サンワだって十分だよ。トレーサビリティ書類も直ぐに出して貰えるしね。

827 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 19:25:55.92 ID:i7Ahf52m.net

一番高いの買っとけば間違いないんだよ
そろそろ予算消化合戦開始だしな

828 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 20:34:05.86 ID:UDXYJVVl.net

性能なんて関係ない
子供のころおこづかいをためてやっと買った日置は今でも宝物

829 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 21:18:20.21 ID:HMjEkFkd.net

>>828
それはあるね。小学校のときおじさんに貰ったHIOKI3001は残してある。捨てられない。
高校入学祝に貰ったEM3000．使える状態だけどズレが大きい。高校の頃はこれがリファレンスだった。
会社に入った時支給されたのはHIOKIのペン型テスタ。使いにくくて仕方なかった。
普段はフルークの87�Vと189、ちょっと手荒な環境ではHIOKI3000、針も手放せない。
87�V、15年以上なるけど少なくとも電圧と電流は全然狂わないね。

830 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 21:49:55.38 ID:Y39PiSzX.net

うちだと工具はホーザンよりもエンジニアだな
つか数年ごとに買い換える消耗品工具と10年は余裕で使い続ける計測器を比較するのも

831 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 22:03:14.41 ID:ogOljNzH.net

クルマは車検前に乗り替えるんだから、
テスターも校正前に買い替えろよ。

832 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 22:20:07.74 ID:BumrUWJM.net

テスターで校正に出している奴なんていないだろ。
ベンチトップならまだしも。

833 ：774ワット発電中さん：2015/01/20(火) 22:36:48.80 ID:2GKSVYRi.net

普通にいると思うけど。

834 ：774ワット発電中さん：2015/01/21(水) 07:45:38.82 ID:SbWgyU4M.net

Fluke 87-5
Fluke 87-5/E2 KIT
Fluke 87V/IMSK

こいつら、公式ページ見ても、何がどう違うのかいまいちようわからんのだよなぁ

835 ：774ワット発電中さん：2015/01/21(水) 08:44:02.53 ID:iVNAQYAq.net

車野郎向けとかのセットの種類。

836 ：774ワット発電中さん：2015/01/21(水) 11:58:41.17 ID:rjTWJUKYr

Fluke 87-5  本体、取説、テストリード、ミニわに口、電池、熱電対、黄色ホルスタ、の基本セット

Fluke 87-5/E2 KIT 　基本セット、プランジャわに口、磁石付ハンガー、ソフトケース、のセット

Fluke 87V/IMSK　本体、取説、電池、テストリード、ミニわに口、熱電対、電流クランプアダプタ、のセット

車屋さん向けセットは、88Vだよん
83-5本体に回転数とセンサチェック機能を追加したもので、83基本セットに、ピックアップや特殊なクリップ、キャリングハードケースをセットにした型番

837 ：774ワット発電中さん：2015/01/21(水) 18:30:00.23 ID:WAJRSuGY.net

車野郎は88Vでは？

838 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 19:25:41.56 ID:hmConX7t.net

Fluke 87-5　これよりすごいのって､もう出ないの？
限界ってどれくらい？

839 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 19:59:39.21 ID:F7oiQppn.net

性能的にはピークだし機能的には必要十分。
あとは使い勝手の向上、小型化ぐらいしか改良点は無いな。
187、287の方向性はまたテスターとは別物だし。
ベンチトップの世界でもケースレーが出した新型マルチメーターみたいにオシロ機能を取り込んで別物を目指す動きがある。
要するに電気計測器は単なるデータロガーに成り下がるのがトレンドまのか。

840 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 21:51:35.53 ID:j9QRb59CW

詭弁と誤謬を駆使して中級品種のFulek87を最高と喚く可哀想な奴らが湧いてきたよ
>838と>839は極度にひねくれた個人的価値観を広めようとしているバカだから
Fulekuについて情報収集している人は真に受けないほうがいいぞ

841 ：774ワット発電中さん：2015/01/26(月) 20:33:45.15 ID:Ft1slQXD5

http://clubpenguin.web.fc2.com
車野郎は88V

842 ：774ワット発電中さん：2015/01/30(金) 18:08:43.83 ID:/Ozjq2J7.net

お城機能付きh駄目だよ。
古テクトロ、なんかSOARとかいうの、秋月黄緑色、Fluke 、中華いろいろ買ったけど
全部１７０ｍAくらい電気食う。
バックライト付きは更に。
重いからなかなか持てなくて使うときはあっという間に電池切れる。
しかも全部電源プラグの位置が変なところにあってすごいジャマ

で、いまスマホ使ってる。中華スマホ型オシロ。１MHｚ
バッテリと液晶、バックライトはいいが数値表示などのアプリが最悪。
変な教科書体みたいな字で表示される。
アイホンにいいテスターアダプタ無いかな

843 ：774ワット発電中さん：2015/01/30(金) 18:33:31.15 ID:igeTklnr.net

>>839
>データロガーに成り下がるのが

それが測定機器の本質だろ。

844 ：774ワット発電中さん：2015/01/30(金) 21:00:37.14 ID:b8ZGlqiG.net

>>842
まぁベンチなら問題無いでしょ。

845 ：774ワット発電中さん：2015/01/30(金) 21:32:17.06 ID:rudl1ZZv.net

ハンドヘルドで､600時間なんだが･･･

846 ：774ワット発電中さん：2015/01/30(金) 22:32:19.67 ID:NGHODO0q.net

テスター買おうと思って調べたら結構当たり外れがあるんだな
大学の研究室ではHIOKIの3030-10を使ってるけど値段調べたら意外と高かった

847 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 12:17:38.07 ID:Ancm8N/z.net

まぁ、安くは無いな

848 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 13:53:53.75 ID:lKVzncjV9

「外れ」って、思ったより値段が高いってことなの？

849 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 14:58:47.35 ID:lSKs4IR+.net

いやまともなアナログデスターとしては見合った値段だろ。

850 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 15:20:13.08 ID:qeB+jzw3.net

FLUKEのオシロ機能付きって何だ？　867とかか？

スマホ型オシロってどんなの？　DSOnanoとか？

851 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 15:52:39.21 ID:lSKs4IR+.net

>>850
ベンチトップの話ならケースレーだよ。

852 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 16:34:44.75 ID:9WGqUbsi.net

ケースレーってなに？

853 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 16:40:04.18 ID:LE69sxSL.net

テクトロのブランドの一つ

854 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 19:54:45.08 ID:Ww5AGXn3.net

1M/s、18dB、>TΩ、のデジタイザーか、ｺﾞｸﾘ。

855 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 19:57:50.76 ID:Ww5AGXn3.net

あせって書き間違えた。
��18dB
○18bit

856 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 20:00:11.63 ID:lCg203r3.net

ついで言えば、1MS/sじゃね？ｗ

857 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 20:08:26.90 ID:Ww5AGXn3.net

>>856
おおぅ、飲み過ぎかなヽ(´∀｀●)

858 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 23:05:10.38 ID:aPy8BUMp.net

皆様こんにちわ
AVRで電子工作を始めたいと思っています。
共立のkew1011と三和のcd732のどちらかを買おうと思って悩んでいるのですがこちらの皆さんの意見をお聞かせ願えないでしょうか?
A&DのAD-5502を所有していますが抵抗測定とかが遅いのでレスポンスタイムが早いものがいいのと電流を測定したいので上記２品を候補にしました。

859 ：774ワット発電中さん：2015/01/31(土) 23:44:16.35 ID:Ancm8N/z.net

性能的にあんまり変わらないと思うけど732の方が良いかもね。
電流測定用のカバーは評価できる。

フィールドで使うなら実績の共立じゃね？

860 ：774ワット発電中さん：2015/02/01(日) 00:24:15.97 ID:Ix16k+vF.net

cd732のuA/mAが+V、Ωと共通になっているのは違和感あるな。
DMM ICのリファレンス回路通りなんだろうけど。
仕様は近いので同じようなDMM IC使ってるんだろうけど、電流端子が独立していることと、周波数が10Mhzまで計れること、
機能キーの多さで共立かな。

Ωレンジの測定の早さは使ったことある人に聞かないとわからんけどね。

861 ：774ワット発電中さん：2015/02/01(日) 01:00:12.93 ID:j+p5/t1/.net

>>858
測定器屋さんに行って、店員に聞いたり実物見せてもらって決めた方が確実だよ

ちなみに、SANWAのCD772なら使ったことあるけど、抵抗値レンジの収束は
早いとは言えないかな
正確性ではまったく問題ないけど
CD732と比べてどうかは触ったことないのでわからないので、あまり参考にならないけど

862 ：774ワット発電中さん：2015/02/01(日) 11:57:07.42 ID:Hc7yxjonC

皆が言うとおり精度・確度、機能、価格も近似していてこれは甲乙つけがたいね。
自分の経験から言えば、共立の方が表示値の収束が早いし、ファンクションが
複雑で無く直感的に使い易い。
サンワは、電流端子で電圧を測ってしまう間違いが生じ難いし、取説が親切で分かり易い。
趣味でAVR回路を扱うとなると、自宅机上使用がメインなのかな？
野外とか自動車弄りでも使うなら軽くて雨濡れや衝撃に強い共立が良いと思う。

まぁ趣味用で自費購入するなら、性能の他に外見的な好みも選択肢になるだろうから
>861も言う通り、販売店で実物を見て検討するのが一番良いと思うよん。

863 ：774ワット発電中さん：2015/02/01(日) 13:18:44.09 ID:c4fNcQvg.net

皆さん有難うございます。
ご意見を参考にしてもうすこし検討したいと思います。

864 ：774ワット発電中さん：2015/02/05(木) 22:09:46.21 ID:5TwBt0Ib.net

波形表示できるハンディテスタはまだ買わないほうがいいと思うね

865 ：774ワット発電中さん：2015/02/06(金) 20:02:38.93 ID:dH8fcd1g.net

>>864
いつ頃ならいいの？

866 ：774ワット発電中さん：2015/02/06(金) 20:16:02.13 ID:TItxlG1V.net

まぁ確かに波形がでるといっても
1ch機はあまり使い道が…
波形が見えるなら位相差とかもと欲が出るよね

867 ：774ワット発電中さん：2015/02/06(金) 21:04:48.53 ID:WIoFBg0c.net

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

868 ：774ワット発電中さん：2015/02/06(金) 21:07:41.04 ID:22uJelPh.net

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんのPM3をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´SANWA `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

869 ：774ワット発電中さん：2015/02/07(土) 10:30:21.71 ID:i1YDsMI0.net

電気食い過ぎ。色々やった。表示部ではなくメモリが食ってるみたい。
普通のテスタ回路部は未測定。

870 ：774ワット発電中さん：2015/02/07(土) 10:34:41.37 ID:i1YDsMI0.net

電源が目の前にある自動車用とか検電用ならいいかも知れんね

871 ：774ワット発電中さん：2015/02/07(土) 11:49:48.80 ID:ENbu8Qa7.net

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

872 ：774ワット発電中さん：2015/02/07(土) 18:29:43.69 ID:WECBhNKD.net

>>869
何の？

873 ：774ワット発電中さん：2015/02/10(火) 19:55:31.31 ID:9GHXNaQu.net

仕舞ってたテスターのテストリードを取り出すと、曲がりクセが取れ難い
のと、比較的簡単になじんで真っ直ぐになるのがあると思うけど、Flukeの
古いやつ
http://toolmonger.com/2008/12/30/tm%E2%80%99s-2008-favorites-fluke-77-multimeter/
は、結構折りたたんで仕舞っていても出すと真っ直ぐになってくれるけど
最近のやつ
http://www.circuitspecialists.com/digital-multimeter-fluke-77-4.html
は、なかなか真っ直ぐになってくれない・・・orz
被覆がマット（つや消し）っぽいのはなじむが、テラテラ・つるつるしてる
のは、曲がりクセが付きやすく、取れ難い気がする。

874 ：774ワット発電中さん：2015/02/10(火) 21:51:43.34 ID:LCIRH/TIQ

>>873
FLUKEのテスター用テストリードコードは、シリコンゴム2層被覆のものと
ソフトビニール1層被覆のものがあるんだよね。

シリコンのは、ぎちぎちに小さく巻いて暫く放置していても巻グセが付かない。
ソフビのは数日で折りグセが付いて、中々とれない。

287・289以外の日本国内向け商品の基本セットではソフビ被覆のテストリードが標準付属だったと思う。
80、170、280各シリーズのコンボキットパッケージでは、シリコン2層被覆のテストリードが標準付属になってるよん。

875 ：774ワット発電中さん：2015/02/11(水) 18:24:06.14 ID:xZxqz8Rb.net

被覆がマットってシリコンリードのことかな。

876 ：774ワット発電中さん：2015/02/11(水) 18:28:38.71 ID:JLH6X/f4.net

シリコンはゴム質テカテカしてるのはビニールだからかな。

877 ：774ワット発電中さん：2015/02/11(水) 18:51:28.10 ID:0YVxyhJz.net

リード線をマット状にするって何かメリットあるの？
放熱よくなるとかねじれにくくなるとか？
ドリルとか部品で突いたりしてマットが破れそう。
リード線が重なると静電容量も大きくなる？

878 ：774ワット発電中さん：2015/02/11(水) 20:53:53.88 ID:3M8u1b69.net

線材を指定する時被覆材料を非移行性とか指定しないと
他の樹脂に癒着したりするよね。

879 ：774ワット発電中さん：2015/02/11(水) 21:40:19.77 ID:maPHO+uz.net

>>858
もう遅いかもしれないが、PC773くらいは行っといたほうが良いような。
多分CD732より桁一つ多く出ると思う。確認してないけど。
PC773は数百mVの電圧測ってる時に、0.1mVのレンジまで表示されるのですごく便利。
4000カウントや6000カウントのだと1mVレンジまでしか出ないんじゃないだろか。

880 ：774ワット発電中さん：2015/02/11(水) 23:50:13.12 ID:xZxqz8Rb.net

そりゃ11000カウントだからな。
>>858が提示している物と価格帯が違うのでいかがなもんかと。

881 ：774ワット発電中さん：2015/02/12(木) 00:23:17.39 ID:6YKYSQGZ.net

>>879
0.1mVのオーダーだと接触電位とかが問題になって測定するのが
たいへんだと思うけど、プローブとかどうしてるの？

882 ：774ワット発電中さん：2015/02/12(木) 01:55:11.17 ID:Dl0KDVdH.net

安物のテスターでも俺がマイコンで作った電圧計よりも安定している。
なんでだろ。1秒間くらいの移動平均をしているのだが、それでもダメだな。

883 ：774ワット発電中さん：2015/02/12(木) 06:21:57.65 ID:t3XX/v2W.net

>>879
4000カウントの400mVレンジや6000カウントの600mVレンジなら
最小桁は0.1mVになるのが当たり前なのだが、何を言ってるんだ？
1000円未満のデジタルテスタでも0.1mVまで表示されるってのに。
>>881
0.1mV程度で問題にならねーよ。
>>882
移動平均の期間を電源周期の整数倍にしてもダメかな？
まあADCの形式からして別物だからな…

884 ：774ワット発電中さん：2015/02/12(木) 12:58:01.78 ID:ec2qL6Un.net

>>882
アナログ部分とデジタル部分がちゃんと分離されてるか？

885 ：774ワット発電中さん：2015/02/13(金) 00:35:53.79 ID:GH22fuuf.net

とりあえず思いつくところは電池で動かすとか、
ハムが混入していないとかかな・・
マイコンのADCの入力回路は適切か・・

886 ：774ワット発電中さん：2015/02/13(金) 00:46:27.39 ID:PTdJ+zHZ.net

そうだ、スイッチング電源にすればいいのか！

887 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 00:21:02.26 ID:BruvBF8D.net

そろそろPM3の6000カウント版とかそろそろ出てこないかな・・・
機能アップとかは要らないからさ・・・

秋月で売ってたP-16のチップ使えばできるんだろ？（あれはプローブの接触不良が酷かったが）
でも現行のクソ古い機種PM7aとかPM11とかが売れなくなるから作らないんだろうな

888 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 10:59:28.85 ID:/bFpbEe2.net

HIOKI4282が今届いた。
FLUKE87-Vを使ってたんだが0.01mV単位で測る仕事をしてた。こいつだと指示が落ち
着くまで何分もかかっていたので付けっぱなしにしてもう一台のテスターで他を測っ
ていた。もう一台のほうが壊れたので買い換えた。
HIOKIの方だが測定時間が0.6秒と書いてあった。たしかにその時間で測れそうだ。
FLUKEのあの遅さは何だったんだ。最初からこれ買っとけばあんな高いのは要らなか
った。

889 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 12:12:50.64 ID:XYQwGJsl.net

>884
　マイコンだとデジタルの隣にアナログがあるだろ。どうやって分離
するのさ。デジタルノイズが載るのを極力避けたいのだけど無理だよな。

890 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 12:37:15.45 ID:709YM79s.net

μｖまで測れる測定器が仕事場にあるけど一度も使ったことがないや
あれってどんな用途に使うのかな、昔にアンプのオフセット電圧でも計っていたのだろうか

891 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 14:06:33.67 ID:jaZpFwZ5.net

>>889
どのマイコン使ってるのか知らんけど、例えばアナロググランドとデジタルグランドどうしてるのさ？
まあ、とりあえず
アナログ デジタル 分離
あたりでググれば色々書いてあるから、見てみたら？
例えば
http://www.maximintegrated.com/jp/app-notes/index.mvp/id/5450#
とか

892 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 15:39:01.31 ID:Sjb4a1HC.net

>>888
俺も以前職場で87-5を使っていたけど、最小レンジ600mAでメーカが確度保証している最小表示値は、0.1ｍVだよ。
ACとDCでは実用範囲の最小値が異なるけど、どちらにしろ0.01mVは87Vの能力だと無理だね。

87登場当時は確かにトップクラスの分解能と確度だったけど、今では三和PC700シリーズや日置DT4282、DT4281の
ほうが分解能、確度、耐ノイズ性、機能の点で優れているし、価格も安いね。

現在、職場にはFLUKE179、87V、289Si、日置DT4281があるけど、価格と性能の点から87Vを追加購入することは2度と無いな。

893 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 18:09:36.91 ID:n4+dG8n5.net

ハンドヘルドでマイクロボルトなんてどこかが間違っていると思うけね。
87Vの存在理由はそこじゃないし。
18X、28Xが出ても現行機種なのは意味があるんだよ。

894 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 19:05:18.44 ID:/bFpbEe2.net

>>892
絶対的な精度は全く必要なく相対的にどのくらい変わっているかを観察できれば良いので
これで十分。0.01mVの変化が見れないのは使えない。ポータブルでないと使えないところ
なのでスピードの問題さえなければ87Vでも良かった。

895 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 19:45:47.88 ID:Sjb4a1HC.net

>>893
DMMの選定理由はユーザー個々の使用環境、要求仕様や予算に因って千差万別であって、
工業プラント計装機器や屋外設置される通信・制御機器のμV化、超高精度化が急伸している現状では、
電源内蔵かつ携帯性や堅牢性に優れるハンドヘルドタイプDMMで高分解能で高確度な製品が求められたり
発売されるのは、間違っているとは思えないな。

勿論、「μV領域はハンディではなくベンチで測る」と言う意見もその人の仕様や考え方であり、否定しない。
俺自身も87Vを暫く使用していたし長所短所や機能性能の限界を理解していると思う。
現在は、俺が扱っている機器を検査測定する上で機能と確度がそぐわないので87は使っていない。

>>893君が考える「87Vの存在理由」や「現行機種の意味」を具体的に書き込んで欲しいな。
87Vで測定を覚えた者の一人として非常に興味がある。

896 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 20:25:51.20 ID:MxUNG9f7.net

素人なんで分からないんだけどさ、
0.01mVの桁までの測定が必要なのってどんなシチュエーション？
できるだけ具体的に教えて欲しいんだが。

897 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 20:29:29.99 ID:/w5i/fP1.net

>>896
シチューの起電力を測る　ﾐ　'　ω`ﾐ

898 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 20:37:27.90 ID:NzueW9sQ.net

テスター棒だと低インピーダンスのところしか測れないな。

899 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 21:23:33.02 ID:/bFpbEe2.net

>>896
具体的には差し障りがあるかもなので書かない。
通常は0.1mV程度なので変化を見るにはそのひと桁下まで表示が必要になる。
通常は前回に比べて0.01mVの桁が1〜3くらい動くだけ。0.1mVの桁が動いていれば
異常と判断できる。0.01mVの桁が正確かは問題にならない。

900 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 22:36:02.28 ID:diyD5tL2.net

0.01mVを観測したければ50000カウントか60000カウント機を使うのが当たり前だと思うけど、
そこに基本6000カウントの87Vで代用しようとするから無理が出るのでは？

901 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 22:54:56.83 ID:UNS7Qp13.net

アンプ作れば秋月テスタで十分なのに。

902 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 23:01:44.27 ID:NzueW9sQ.net

本末転倒ですヨ！(・∀・)

903 ：774ワット発電中さん：2015/02/14(土) 23:40:42.87 ID:6/aIRu8O.net

>>897
カレーも測れますか？

904 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 01:15:58.61 ID:aJXw0BPW.net

なんだ、0.1m〜0.9mV を ±5％ 程度で測りたいだけか　ﾐ'ω　`　ﾐ

それは俺も測りたい。アンプかますのめんどい。お布施ットが出るしなあ。

905 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 02:14:34.56 ID:5N+tCfqq.net

「めんどい」じゃなくて、能力が無いの間違いだろ。

906 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 06:42:53.48 ID:IsOvRDuN.net

能力の前に「>>905 の」が抜けてるぞ

907 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 11:12:03.78 ID:5N+tCfqq.net

>>906
認知症は短期記憶から衰えると言うからな。安価が無いと分からないほど進んでたんだな。それはすまんかった。
では改めて

「めんどい」じゃなくて、>>904の能力が無いの間違いだろ。

908 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 11:25:08.44 ID:kanswQ4F.net

めんどい奴ｗ

909 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 12:02:22.37 ID:35cmC2In.net

>>904
爺はROMってな

910 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 14:23:09.46 ID:o08vIfIL.net

>>900
無理はこれっぽっちありません。基本6000カウントの87Vで十分です。
87Vがダメなのは時間がかかりすぎることだけで他に問題ありません。

>>904
> なんだ、0.1m〜0.9mV を ±5％ 程度で測りたいだけか　ﾐ'ω　`　ﾐ

誤差は-50〜+100%でも構わないが誤差の安定は必要です。測るたびに
誤差が変わるのは使えません。

> アンプかますのめんどい。

これは重要です。作業性がひどく悪くなります。だから時間がかかっ
ても87Vを使っていた。オフセットは交流なので問題になりません。

911 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:21:32.95 ID:5N+tCfqq.net

>>910
なんか色々破綻してそうだけど
最大分解能が0.1mVの８７Vで0.01mV単位で計る仕事って、いくら貰ってたの？
病院での作業療法とか何かか？

912 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:25:53.65 ID:bQwLjRRc.net

>>910
え、交流？
交流電圧を0.01mVの桁まで測るって話だったの？
もうわけわからん。

913 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:36:27.81 ID:o08vIfIL.net

>>911
> 最大分解能が0.1mVの８７Vで0.01mV単位で計る仕事って、いくら貰ってたの？

あんたの87Vはそうかもしれんがおれの87Vは"Hi res"を長押ししたら0.01mVまで
測れるぞ。

914 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:42:18.89 ID:o08vIfIL.net

>>912
わけわからんかも知れないがそういう仕事をしてるんだ。

915 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:44:30.31 ID:lPmp7QdD.net

>>888
>>914
それって無能技術者って言うんだよ
ちと恥ずかしいね

916 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:47:28.34 ID:lPmp7QdD.net

測れると表示するって意味違うんだよ

917 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:49:55.80 ID:lPmp7QdD.net

測れると表示するって意味違うんだよ

918 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 15:51:23.62 ID:o08vIfIL.net

誤差に対する要求は何度も書いているが理解できないか？
理解できないなら黙ってろ。

919 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 16:52:39.62 ID:WeiIw3WF.net

>>913
多分同じだと思うけど、俺の87Vは丸いバックライトボタンを1秒以上押すと
高分解能（Hi res）モードになって、19999カウントになる。

まぁー19999になって0.01ｍVの表示も出るんだけど・・　確度は変化しないみたいだよん。
AC30Hz〜1kHzでは±1％red＋4カウントの公称誤差があるから「0.01ｍV」の表示は有意値じゃないような気がする。
毎年校正している289siと並列測定しても結構離れた値が出るしね。

920 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 16:56:30.65 ID:aJXw0BPW.net

殺伐としてんなあ。

技術はからきしだが悪口だけは達者なねらー　ﾐ'ω　`　ﾐ

921 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 17:17:23.78 ID:aJXw0BPW.net

>>919
まあ、ブリッジの平衡を見るのにはつかえるんでねーの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

いまどきブリッジ組んで測る人が多いとは思われないが。

922 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 17:21:35.40 ID:yS8JMd3l.net

18mV未満は確度の保証さえされてないじゃん

923 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 17:31:25.06 ID:35cmC2In.net

>>921
だから、爺はROMってろよ

924 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 17:33:27.67 ID:zsVAD8zL.net

>>918
バカは一生バカだね

925 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 19:16:17.80 ID:5N+tCfqq.net

>>915
「パートのおばちゃん」の方が適切

926 ：774ワット発電中さん：2015/02/15(日) 23:28:20.82 ID:SClAy6Rt.net

87V使わずに最初から189や289選んでれば問題なかったような気がするけどな。
87VのHiResモードなんておまけだと思った方が良いし、TrueRMS ICも6000カウント用の物使ってると思うので
HiResモードでの収束も悪いだろうし・・・

927 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 04:20:06.17 ID:0zwc+jyi.net

87Vで交流0.01mVを計るお仕事に疑問を持たない事がそもそも問題。

928 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 08:29:18.07 ID:Q7eIUgaR.net

Fluke厨に多いけど、日本語でいう「テスター」を何だと思ってんだろう

929 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 09:54:53.67 ID:gWvBzCfz.net

>具体的には差し障りがあるかもなので書かない。

これがすべてを物語っているな。
個別の事項を一般論で語れないのは、、、推して知るべし。

930 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 17:29:11.67 ID:4OfKZpBR.net

今手持ちのDT4282見てみたけど他の50000カウント機に比べても
ACmVオーダーでの値が決まるのが早いと思う。
他の機種が遅いと言うのではなくて、4282が異常に早いという感じかな。

931 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 21:58:16.93 ID:1fuWcLVf.net

ステマか？
何で､0.01mVこだわる？
それだったら､ベンチ型買った方がマシだろ？
HIOKI も87も､おもちゃだよ

932 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 22:39:53.16 ID:rwSFYE2x.net

そう思うならベンチでもペンチでも好きなのを買っとけよ。

933 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 23:52:02.94 ID:TEKiDJTg.net

ベンツ欲しいよ

934 ：774ワット発電中さん：2015/02/16(月) 23:55:55.34 ID:tc7ZDGuY.net

AC100Vコンセントが無い所でもベンチタイプを使うのか？

935 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 00:12:25.91 ID:CG4Aa06P.net

そこは発発を使ってだな…

936 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 12:31:57.26 ID:dGtUXFLQ.net

発発とかバカじゃねーの？

937 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 12:35:58.70 ID:XHwFtm81.net

車にインバータ繋いでデジタルオシロを動かしたことなら、ベンチのテスタはやったことないや

938 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 19:12:19.28 ID:Xg6WswVg.net

インバータの波形は最近のスイッチング電源の奴はあんまり気にしなくていいのかな

939 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 19:26:13.14 ID:QNAZoqb1.net

むしろ矩形波やDCのほうが効率良さげ

940 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 22:07:53.22 ID:ZFjcqrQS.net

そう言えば、俺は心当たり無いけどバッテリー駆動のベンチタイプDMMって発売されてる？

まー　μVになると爆笑してプローブ持つ手が震れたり興奮して被測物に鼻息吹きかけるだけでも狂うもんね。
それなりのキチンとした室内で使うのが前提で、屋外測定とか持ち歩いて測定するような使用法に対応した
ベンチタイプDMMとかは無いんだろうなぁ。

941 ：774ワット発電中さん：2015/02/17(火) 23:29:01.81 ID:eirPkesU.net

昔のADVANTESTにバッテリー内蔵可能なベンチDMMはあったね。
当時はデジタルテスターもそう普及していなかったから存在価値があったんだろうな。

942 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 00:11:07.53 ID:yxHl8p9E.net

昔、タケダ理研の頃？

943 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 00:32:29.72 ID:4O16sfmF.net

Fluke 45もオプションのバッテリーパックがあった。

944 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 02:10:22.58 ID:4/6Q4LYA.net

ADVANTESTのTR684Xシリーズがそうだったね。
後面の拡張ベイに入る充電池モジュールがあった。

945 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 10:02:28.30 ID:P1bQH1HY.net

さぬようのにっかどお電池

946 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 14:32:50.07 ID:6aUXsvUh.net

バッテリー駆動のCRTオシロだってあったし。

947 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 16:02:41.45 ID:+MUoIvmx.net

バッテリーによるバッテリー充電も常識だもんな
スマホ、タブレット。

948 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 20:14:21.61 ID:1L3Rlv00.net

そんなの携帯の時代からじゃん

949 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 20:18:20.14 ID:hvmqO84R.net

日本語で言う「テスター」に求められる精度と
ベンチトップのDMMに求められる精度を混同している人が
主にFluke厨に多い

950 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 20:56:14.33 ID:+MUoIvmx.net

>>949
感覚のオフセットが違うのだよ。ゲインが違うのではない
意味わかってもらえる？

951 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 21:11:19.10 ID:q0b2qNsG.net

とはいえ大は小を兼ねるわけで
やはりFrukeだろうと思う

厨房呼ばわりは嫉妬としか思えない

952 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 21:14:18.74 ID:hvmqO84R.net

もうこのスレFlukeテスター総合スレッドで単離しようぜ

>>950
いまいち言いたいことが伝達してこない

953 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 22:19:53.57 ID:OGgfpXA6.net

>>949
進歩のないお前と違って　
「テスター」の限界は進歩するし
ベンチトップが使えない環境でも高精度なDMMは求められているのだよ

お前　フルークを理解する能力がないのか
フルークユーザーが妬ましくてコキ下ろしてるんだろｗｗｗ

954 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 22:24:11.94 ID:hvmqO84R.net

>>953
お、おう

955 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 22:39:46.28 ID:1L3Rlv00.net

Fluke買えなくて妬んでる奴ウザい。
同じような価格帯の日置だと反応しないくせに。

956 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 22:40:54.14 ID:qmbPK0x6.net

pm3ってどうなん

957 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 22:58:20.47 ID:hvmqO84R.net

>>955
一応、念のため申し添えておきますと、私87の愛用者の一人でございます

958 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:01:40.09 ID:+MUoIvmx.net

一応、念のため申し添えておきますと、私87と189の愛用者の一人でございます

959 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:03:12.58 ID:hvmqO84R.net

>>958
ぐぬぬ…

960 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:03:41.11 ID:OGgfpXA6.net

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） ' 　　お小遣い貯めて
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　念願のPM3を手にいれたぞ！
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l 　手帳サイズでカワイイのに
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 // 　　　　コンデンサー容量
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃 　　　　　周波数
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__ 　　デューティ比も測れる優れもの！
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´SANWA `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___ｐｍ3___| 　　キレイな手帳タイプケースも付いてるよ
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

961 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:06:22.89 ID:hvmqO84R.net

>>960
一言いわせてもらうと、それはそれで選択としては全然あり

962 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:12:35.03 ID:+MUoIvmx.net

一応、念のため申し添えておきますと、古いですが199もございます (よそのメーカにしておけばよかった・・・・・）

963 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:24:49.36 ID:q0b2qNsG.net

冷静になってくれ
Flukeなんてそんなに高価なものではない

そんなに嫉妬しないでくれ
Fluke厨とか言われるとテレる

964 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:38:56.35 ID:+MUoIvmx.net

>>963
ってゆうか、確かに割高だけど永く使える分結果的には安い
一過性の趣味とかなら別だけどね。
5年ぶりに199電源入れたら動いた。値もちゃんと出てる。
まだ電池買えるかな？高いけど。

965 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:38:58.82 ID:OGgfpXA6.net

>>962
おー　199とは　ハンディオシロ歴長いっすね
今190−202を検討中だけど予算的に厳しいですね（（泣

966 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:40:06.55 ID:+MUoIvmx.net

>>965
オシロはオシロ屋を選んだほうがいい。

967 ：774ワット発電中さん：2015/02/18(水) 23:56:35.95 ID:4/6Q4LYA.net

トレンドビューワーだと割り切れ。

968 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 00:00:28.56 ID:bWMlGZfe.net

方眼の目が奇数って時点で使いにくいし方眼のドットピッチも奇数加えてアスペクトが違う

969 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 00:01:03.30 ID:bWMlGZfe.net

きっちり0:00でIDかわるんだな。当たり前か。

970 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 00:01:48.14 ID:FoiVAWq2.net

いや、変わったと思ったら戻ることもある

971 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 17:53:19.62 ID:NPLcb49T.net

0時台は不安定だね

972 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 21:37:36.39 ID:TVGrv/n/.net

あった、あった、東洋計測器のセールスに相談したら持ってきた。
日本だか韓国が作った英社のＯＥＭで超重かった。
アナログだがリードアウトがついててテスターの代わりに使ったし。（とすれ違いの罵倒を回避）
1年くらいしたらニッカドがダメになったので外したら超軽くなったので持って歩いた。
まだ東京地下鉄が満員電車のころでかなり顰蹙を買ったが直接注意はされなかった。
最後はヤフオク知らなかったのでソフマップに100円で売った

973 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 23:01:23.44 ID:PQkcXi+/.net

>>960
AAが可愛かったからそれ買ったわ

974 ：774ワット発電中さん：2015/02/19(木) 23:12:47.90 ID:3eDzY9TL.net

PM3ってDERのOEMじゃないの？

975 ：774ワット発電中さん：2015/02/20(金) 00:58:39.01 ID:RbWIeThW.net

ん〜　オシロは確かにスレチだけど
自宅で電子工作していると、俺もテスタ代わりにオシロ使うこと多いよ。
なんてったって回路設計と実装技術が残念なんで、組み上がったら
如何にリップルやノイズを抑えるかの試用調整が長いんだなぁ。
だから、電圧取るときはリップルや重畳ノイズも同時に観られるオシロが便利なんだわ。

976 ：774ワット発電中さん：2015/02/20(金) 01:45:52.32 ID:rKKtkvq3.net

まぁテスタで間に合うならオシロ使わないけどね。
あと周期長いならロガー。

977 ：774ワット発電中さん：2015/02/20(金) 07:57:47.41 ID:TZCFdITF.net

電圧電流ロガーはグラフテック、T&D、HIOKIくらいしか選択肢ないんかな・・・

978 ：774ワット発電中さん：2015/02/20(金) 09:04:17.17 ID:rKKtkvq3.net

3つもあれば十分じゃないか！

979 ：774ワット発電中さん：2015/02/21(土) 04:44:50.45 ID:IIUZd0EH.net

ＰＭ３と鯵のデスクトップを組み合わせて使うようになって
フルークの出番がまったく無くなった。めちゃくちゃ高かったのに

フルークも造りのいいコンパクトなのを出せばいいのに
・・・と思ったけど、フルークブランドを付けて安い機種を出しちゃうと、
そればっか売れちゃって高い機種が売れなくなるから出せないんだろうな

ＤＭＭメインの会社だからマジで潰れちゃうかもしれない

980 ：774ワット発電中さん：2015/02/21(土) 05:02:29.95 ID:7wfevcYa.net

>>979
フルークUSAのサイトを見てみるといいよ。