Real　Time Operating Systemスレ

1 ：774ワット発電中さん：2011/06/11(土) 08:22:46.40 ID:wrYvInxR.net

みなさんは組み込みマイコンのRTOSになにをつかっていますか？
ITRON?
Linuｘ？

2 ：774ワット発電中さん：2011/06/11(土) 23:17:04.85 ID:D5lCnZ76.net

NetBSD

つーか、半角と全角の区別も付かない馬鹿が糞スレ建てるな、と。

3 ：774ワット発電中さん：2011/06/12(日) 06:16:01.57 ID:G+lpQ4+w.net

自作OS

4 ：774ワット発電中さん：2011/06/12(日) 19:45:57.37 ID:R+rCrN6p.net

NeetBSD

5 ：774ワット発電中さん：2011/06/14(火) 04:22:55.96 ID:8s23Ey2o.net

一瞬擦れたい見て何のスレか理解できなかったわ

リアルタイムos(rtos)
とかにすればよかったのにねw

使いやすいリアルタイムosって結局どれ？

6 ：774ワット発電中さん：2011/06/14(火) 08:11:35.03 ID:2Vxs/66R.net

作るのが楽なのならμITRON
サブセットなら機能少なくていいし、仕様は練られてて固まってるし。

7 ：774ワット発電中さん：2011/06/14(火) 21:15:55.57 ID:TGjYLq9w.net

OOPで書けばRTOSなんて要らないと思うが？

8 ：774ワット発電中さん：2011/06/15(水) 07:49:38.52 ID:L4XhNEHv.net

OOPで書けばどこからともなくセマフォとか割込みハンドラが使えるようになるのか。
初めて聞く説だ。

9 ：774ワット発電中さん：2011/06/15(水) 08:16:23.97 ID:Du82A6fG.net

おれもITRONに一票。

10 ：774ワット発電中さん：2011/06/15(水) 10:04:01.71 ID:L4XhNEHv.net

POSIXな機能を使いたいならLinuxかNetBSD
GPLがダメならNetBSD
商用プロダクトまで入れるならVxWorksやQNX

11 ：774ワット発電中さん：2011/06/15(水) 17:55:51.00 ID:X0OUwUzV.net

俺もNetBSDに一票。

つーかOOPって使える時点で既にOSの上に乗っかってるだろ。
不要なのはOOPの方じゃん。MMU無しのアーキで構わないから、そのOOPとやらで
sbrkを実装してから出直してくれ。

12 ：774ワット発電中さん：2011/06/15(水) 20:16:29.64 ID:DzUy/68a.net

>>11
MMU無しのアーキでNetBSD動かしてくれｗ

13 ：774ワット発電中さん：2011/06/15(水) 23:09:45.25 ID:T1lfDpXM.net

LinuxやNetBSDはリアルタイムOSではない。
RTOSでPOSIXな機能を使いたいならeCosがある。

14 ：774ワット発電中さん：2011/06/16(木) 07:37:13.09 ID:hBm9WsIE.net

WindRiver

15 ：774ワット発電中さん：2011/06/16(木) 14:59:59.18 ID:iABra1/f.net

mmuなしでnuetbsdって動作しないものなの？
ulinuxってmmu梨でもメモリ管理で問題内の？

16 ：774ワット発電中さん：2011/06/20(月) 19:03:27.79 ID:OKTjgoLR.net

ITRON(HOS Ver.1.02)

17 ：774ワット発電中さん：2011/06/20(月) 20:27:46.29 ID:6X8biQJl.net

wait_evf

18 ：774ワット発電中さん：2011/06/20(月) 20:28:32.19 ID:HGzQHBpL.net

お前らがrecv_mbxしたら一生待ち状態だろうな

19 ：774ワット発電中さん：2011/06/21(火) 17:59:35.81 ID:ok98Jhk0.net

過去を振り返るとさりげなく何通か入っていたぞｗ

20 ：774ワット発電中さん：2011/06/21(火) 18:47:15.35 ID:1RDjMYXm.net

この板的にはmmu無しの話だろ？　ワンチップレベルの？

21 ：774ワット発電中さん：2011/07/02(土) 03:12:17.27 ID:kgzaUGix.net

MQX

22 ：774ワット発電中さん：2011/07/04(月) 21:34:59.97 ID:Rr3+f3uO.net

Norti

23 ：774ワット発電中さん：2011/07/04(月) 21:43:16.69 ID:IEFUG9sK.net

もうだいぶITRONにもなれてきた。

24 ：774ワット発電中さん：2011/07/05(火) 18:02:54.34 ID:IbFYtmG6.net

mmu無しワンチップレベルのrtosでシステムデザインなんかやってるとダイクストラの構造化呪縛から逃れられないぞ
oopでやれ！　セマフォ？　メッセージドリブンにすれば要らないんじゃね
メッセージキュー時のlock処理とディレードキューが必要だが簡単だ
ヒューマン入力インターフェースの会話が楽になるぞ！　デザパタのStateだからな　ｗ
もう　rtosはオワコンの時代

25 ：774ワット発電中さん：2011/07/12(火) 21:45:11.23 ID:HxzNZxFH.net

やっとITRON（HOS V4)上でSH/7045がまともに動いてくれた。
次はSH/7144だ。
（時代遅れもはなはだしいけどねｗ）

26 ：774ワット発電中さん：2011/07/15(金) 07:31:55.70 ID:9vGNI4T0.net

age

タスクを機能モジュールとしてリンクするなんていうシステムデザイン手法はもう終わってるんだがね
タスクをオブジェクトとして？　んなもん肥大化し過ぎるしオブジェクトの挙動にならねぇ
タスクをアプリとして？　そりゃワンチップの世界じゃねぇ

とどのつまりRMSはソフトウェア哲学としてはオワコン！
RMSの用途？　高速応答、高速制御だろうが　今の時代　tiny2313あたりやFPGAを並べればええ事

27 ：774ワット発電中さん：2011/07/15(金) 08:04:23.98 ID:/K92TB8s.net

> 高速応答、高速制御

違う。最悪応答時間が保証されること。

28 ：774ワット発電中さん：2011/07/15(金) 14:12:10.17 ID:kHcJuGgU.net

RMSって何？

29 ：774ワット発電中さん：2011/07/15(金) 21:53:39.64 ID:Xg/kjDP/.net

やっとSH/7144上でITRONが動いた。
これもちょっと苦労したな
同じSH2でも7144のほうがレジスタ数が多いし、しかも割り込みの優先順位などを決めるレジスタを適切に設定してやらないとうまくうごかんかった。

30 ：774ワット発電中さん：2011/07/16(土) 00:02:14.46 ID:etd2Cfsh.net

>>28
GNUプロジェクトを推進してるFSFのグル。

しかし、いまだにXINUの亡霊を見るとは…

31 ：774ワット発電中さん：2011/07/21(木) 01:58:33.34 ID:11/WdsnH.net

>>30
なるほど、26は
”リチャード・ストールマンの哲学は終わっている”
という主張なのかｗ

でも、ストールマンは高速応答しないよねｗ

32 ：774ワット発電中さん：2011/07/21(木) 12:06:29.85 ID:5Qj+ZwS/.net

昔、GNUソフトの流用についてmailで質問送ったら、2分で返事来たよ。

33 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 11:06:21.68 ID:2qg+vhJG.net

GPLか
自分の恥ずかしいコードを晒すのは何となくイヤだな

34 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 13:45:09.20 ID:Mk2YI++1.net

大量生産しないんならタスクごとにマイコン載せるんじゃダメですかね
ライセンス費や習熟の手間を考えたら割に合うのでは

35 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 23:49:14.00 ID:TmIe9dEB.net

っ[故障率・信頼性]

36 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 18:59:55.39 ID:IsJYNcWV.net

OOPでも高速応答できるよ　C#とかPCの世界では無理だが　ファームウェアの世界はなんでも有りなんで　ｗ
しかし　となると　RTOSの弊害であるシステムデザインの構造化閉塞というのは致命傷かもしれんな

37 ：774ワット発電中さん：2011/07/30(土) 06:45:36.98 ID:5YSUQPEF.net

日本語で、プリーズ。

38 ：774ワット発電中さん：2011/07/30(土) 19:53:40.29 ID:EFAdAE5j.net

>>34
タスク間で同期を取るのがめんどくさそうだな
全タスク完全非同期でよければありかもしれんが、まあそんな都合のいい話はないからのう

39 ：774ワット発電中さん：2011/09/26(月) 20:08:14.00 ID:OMzaSszG.net

>>34
ソフト的、ハード的なインターフェースは存在するから、
ある程度ソフトで済ませた方が楽なんじゃね？

ハードの構成が面倒くさいから、ソフト内でマルチタスクした方が楽ちん、
と言う思想はあったはず。

40 ：774ワット発電中さん：2011/10/08(土) 07:33:09.61 ID:ANoPmxk6.net

サウンド処理をz80に遣らせていたメガドライブとか、
i/o周りを別のプロセッサに処理させてたソニーのワークステーションとか、
いちいち外部装置ごとにプロセッサが有って通信し合ってるメインフレームとか
思い出した。

昔の機械はあちこちに専用のcpu一杯載っててマルチプロセッサだった気が。

41 ：774ワット発電中さん：2011/10/08(土) 09:10:30.40 ID:CK6rimr4.net

今のPCだってあちこちに専用のCPU載ってるよ。
ネットワークカードに68k系のチップとかインテルのRISCが載ってたり、
ノートPCのバッテリー管理用にH8が載ってたり、
グラフィックカードはGPUと呼んでるか、まぁ、プロセッサが載ってるし。

42 ：774ワット発電中さん：2011/10/08(土) 17:24:31.27 ID:c3qydzk6.net

>>40
>i/o周りを別のプロセッサに処理させてたソニーのワークステーションとか、
同じ680[23]0にやらせてた。マルチプロセッサだけど、SMPじゃないんだよね。
DMAC載せるより、同じCPU載せる方が安上がりで、しかも速いってだけで。

>>41
最近のNICにはCPU載ってないよ。昔のexelanとかi80186載ってたり、
今でもArduino(8bit)のイーサシールドにColdFire(68k 32bit)載ってたりしたけど。
RAIDカードは今でもPPCやi960/33MHz載ってるのが有るな。Core-i7やPhenom2x6
でソフトウェアRAIDした方が圧倒的に速いけど。
グラボはGPUが速くて、並列処理が効くならCPUより速いし、その速度向上ペースが
CPUより速いので、最近のスパコンはCPUは単なるメモリコントローラで、GPUを
(予算の限り)並べる作業に成ってるが。

43 ：774ワット発電中さん：2011/10/10(月) 17:20:52.87 ID:fUQWk/8C.net

FreeRTOSの説明書を購入してしまった。$35。円高の今だから悪くはない気がする。
ちなみに全部英語ですがｗ

44 ：774ワット発電中さん：2011/10/11(火) 16:40:32.87 ID:9OoFxSZH.net

>>41
すっかり忘れられたKBCがかわいそう…

>>42
例外処理専用の68000載せていたのはApolloだっけ？

45 ：774ワット発電中さん：2011/10/11(火) 17:10:53.81 ID:kDk0Xb4t.net

例外処理っていうか、仮想記憶のページイン/ページアウト処理

専用ってわけでもなくて、普段はグラフィックプロセッサをやってる

46 ：774ワット発電中さん：2011/10/11(火) 20:29:44.58 ID:chUKmE0Q.net

SUN-1も。SUN-2は単なるX端末。
SUN-3から普通?のWSに成った。

47 ：774ワット発電中さん：2011/11/18(金) 12:26:47.02 ID:UiMT/axh.net

電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

48 ：774ワット発電中さん：2011/11/18(金) 22:49:00.28 ID:uSNoxdSN.net

キーボードにもマウスにもCPUが入ってるしな。

49 ：774ワット発電中さん：2011/11/18(金) 23:00:21.87 ID:QD46e9hh.net

i8051…intel入ッテル!

50 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 22:49:51.94 ID:WO33jreR.net

のもこみ

51 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 18:15:36.94 ID:/FDar1e1.net

i8051なんてまだ使ってるか？

52 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 03:47:07.89 ID:Wt/ZNtym.net

キーボードのcpuにウイルス送り込んだり出来るのかw

53 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 16:04:32.80 ID:+8J5048c.net

昔、Macのプリンタに送り込むウィルスって有ったな。

54 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 15:37:57.06 ID:L2CK4XC3.net

マカはプリンタもウイルススキャンしてそうだなw

55 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 15:40:13.65 ID:R1LQrw2E.net

想像力のないドザはこれだからな。

最近のプリンタが積んでる機能を見れば、ウイルスが作られるようなセキュリティホールが
残ってる可能性は十分にある。

56 ：774ワット発電中さん：2012/05/18(金) 11:35:37.50 ID:cOzyjnm8.net

恥ずかしい印刷してその内容がネットに公開されたりするのか。
マカって大変だなw

57 ：774ワット発電中さん：2012/05/19(土) 17:15:41.41 ID:2Ld4QejN.net

ドザ必死だな

58 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 11:22:52.18 ID:tS5XLA8J.net

ARMスレから来たので亀レス

>>44-45
> 例外処理っていうか、仮想記憶のページイン/ページアウト処理
そのアポロかどうかは知らないけど、確か少し命令を先に実行して、実空間の範囲内外をメインCPUが実行する前に検知。
それでスワップ処理してメインCPUが止まるのを避ける機構だったよね。

> 普段はグラフィックプロセッサをやってる
そんな処理する余裕ってあったの?

59 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 11:30:08.28 ID:tS5XLA8J.net

>>51
PSoC3が8051。
そのPSoCスレで説教垂れる御仁曰わく、沢山使われているらしい。

俺も最近、GbEチップの中に入っているのを見つけた。

60 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 12:18:09.64 ID:QeydEofu.net

>>58

> そのアポロかどうかは知らないけど、確か少し命令を先に実行して、実空間の範囲内外をメインCPUが実行する前に検知。

というような説明がよくされているけど、そんなふうに2個のMPUを同期させて、片方が
ちょと先を実行、とか事実上無理。RISCみたいに各命令のクロック数が同じでもないし。

> それでスワップ処理してメインCPUが止まるのを避ける機構だったよね。

68000では、メモリエラーのような、命令の実行途中で起きる例外で、例外ハンドラに
移行してしまうと、元の命令に戻って再実行する方法がない。だから、止まるのを
避けるのではなく、メモリエラーが発生した時点で、MPUを止めてしまうわけ。
（運良く？）68000は、命令の途中でも止めることはできた。

止めてしまって、別のプロセッサでスワップをして、そのあと、メインMPUの動作を再開して、
元の命令のメモリアクセスから実行させることができるので、それで無事実行される、
という仕掛け。

だから、スラッシングが起きているのでもなければ、普段はサブプロセッサは暇なわけ。

ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/mc68k/MC68000.html このページの最後のほう、
「MC68000を用いて仮想記憶を実現するのは困難で、
から始まるところに詳しく書いてある。

61 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 14:01:27.77 ID:EcjW2LI9.net

>>60
プログラム実行領域限定のSWAPなら
バスフォルトが起こるとCPUは、NOP
が読めるようにして割り込みをかける
と自力でSWAP出来ると思うがどうな
んだろ？

62 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 23:03:59.26 ID:20IHxasp.net

>>60
> ちょと先を実行、とか事実上無理。RISCみたいに各命令のクロック数が同じでもないし。
簡単だよ。
メモリコントローラは今何処を実行しているかが判る。
あとは適時wait信号を出すだけ。

63 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 23:24:58.71 ID:Mn7VTbDA.net

SUN-1の車輪を再発明するスレに…

64 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 00:33:02.72 ID:9Goqr7Yw.net

FPGA使ってバスに繋ぐメモリサーバ的な物を作ったら面白いかと思った。
機能的にはMMU+メモリコントローラ+キャッシュ+スワップデバイスへのI/Oてな感じ。
CPU側からは待たされるだけで、透過的に仮想記憶にアクセスできる。
まあ、外部メモリ用のピンが出てて、仮想記憶を積んでないチップなんて多くないけど。

65 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 08:37:21.07 ID:suYHpGG9.net

キャッシュとして積むメモリをCPUのリニア空間に実装した方が、はるかに
柔軟性が高くアクセス速度も速いと思うが？

想定しているCPUの動作クロックは？MMUのルックアップテーブルの容量と
レイテンシーはいくら？

66 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 09:26:00.40 ID:pt55sH7b.net

ターゲットは、ST32F103CB6でRTOSを
使うとしたらどれが良いでしょうか？
freeRTOS、toppers、cooCox coOS
他にお薦めはありますでしょうか。

67 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 19:18:05.87 ID:KWU3bqET.net

>>65
ソフト屋さん?
SRAMがDRAMよりどれほど高コストなのか、知らないの?

68 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 19:21:01.38 ID:KWU3bqET.net

>>66
FreeRTOS。確かSTMicroがリリースしてた筈

69 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 21:28:15.22 ID:9Goqr7Yw.net

>>64 だけど
>>65
少ない高速メモリを仮想記憶に使う話を書いたつもりなんだが、リニア空間に実装ってなんだよ。

70 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 22:09:03.29 ID:eGjtLu9T.net

RT性を考えるとスワップは要らんが、それ以外メモリ一式が丸投げできるデバイス
が有ると、色々捗るな。

71 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 02:33:37.96 ID:/B87OBdG.net

>>65
学生？SRAMが高コストなのは、記憶ビットあたり、同等プロセスなら4倍の
トランジスタ数(≒ダイ面積)が必要なのと、市場が小さいからだよ。

>>69
少ないのはオマイの脳細胞じゃないか？

小容量のメモリは、必然的にヒット率が低い。したがって、頻繁にミス
ヒットして外部記憶へのアクセスが発生して効率が上がらない。

おまけに、いくらメモリが高速でもキャッシュ書き換えと、外部記憶への
ライトバックは、外部記憶のアクセス速度によって頭打ち。

I/Oバッファと基板上の配線による遅延が生じない同一ダイ上ならともかく、
アクセスタイム数ns程度が高速メモリを基板に並べてキャッシュに使う
なんて486DX時代の発想。

当時ですら一次キャッシュはCPUに内蔵されていたのに。

キャッシュではなく仮想記憶だといい、それもFPGA経由でぶら下げるなんて
妄想ができる知識レベルはある意味羨ましい。きっとタンポポがいっぱい
咲いているんだろうな。

>>70
それ、HDDやSSDが積んでいるディスクキャッシュと何が違うの？

72 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 02:55:53.32 ID:Ivmm0myb.net

うだうだ話しに何マジレスしてんだよ。
馬鹿なの？ しかも亀レスだし。

73 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 04:16:16.31 ID:zDX1uT7W.net

マジレス大いに結構じゃないか

74 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 18:51:36.11 ID:270zzABj.net

馬鹿なんじゃねぇの

75 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 22:43:47.86 ID:k2JbeiKZ.net

>>71
>それ、HDDやSSDが積んでいるディスクキャッシュと何が違うの？
ディスクキャッシュは、DRAMコントローラの面倒を一切見てくれない。

>486DX時代の発想。
SH4ベースの組込みRTシステムなんて、i486DX時代の技術レベルで止まってますが何か?
せいぜい当時はchipsetにやらせてたメモリコントローラが内蔵されたぐらいの違い。
抱き合わせでRAMまで1chipに内蔵してしまうから、マルチメディア機器なんかだと
容量足りなくなるので、DRAMは外付けにしたいのだがそうするとメモコンやキャッシュ
周りも新規に起こさないといけなくなって面倒臭いな、と思ってたところ。

SHはもうオワコンだからARMでやるとして、CCDの1行分が入るぐらいの小さい
キャッシュと、DRAMコントローラがFPGA1chipに丸投げできれば便利かもしれない。
スマホ向けSoCなら山ほど有るんだがなぁ。

76 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 03:48:23.48 ID:0dmWfovc.net

ARM Cortex M3/M4あたりであれば、SRAM内蔵で、かつSDRAM用のインター
フェース持ってるデバイスは、各社それなりに揃っていますが？

SDRAMは、組込用としてMobile SDRAMが残るが、DDR2は既に縮小、DDR3も
主な需要先のPC市場の動向で、そのうちDDR4へ移行することになるだろう。

中途半端にFPGA使うとか、組込で向こう10年くらい修理サポートが必要に
なるとか、考えているのかね？

趣味の工作レベルならともかく、画像を扱うのに内部SRAMしかないデバイス
を選ぶのが間違っているし、ST MicroのSTM32Fあたりは、CCDカメラ用I/Fを
内蔵しているデバイスがあるので、DMA転送でRAMへ読み込めばいいだけ。

それどころか、元々車載向けに強かったMotorolaから分社化したFreescale
あたりだったと思うが、ARMベースで車載バックモニタ向け等に特化したSoC
もある。

i486DX時代の技術レベルで止まっているのは、ガラパゴスとその住人だけ。

77 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 08:34:24.04 ID:cJI/xBnm.net

>>76
支離滅裂になっているが、大丈夫か?

> M3/M4あたりであれば、SRAM内蔵で、かつSDRAM用のインター
> SDRAMは、組込用としてMobile SDRAMが残るが、DDR2は既に縮小、DDR3も
M3/M4にDDRをサポートしてるのなんて、無いよ。

話が随分逸れたな。
>>64
古典かもしれないが、現代に復活させるなら技術的に面白いな。

78 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 09:08:31.45 ID:rJC9bQ0C.net

>>76
ARM7TDMIの頃はSDRAMif付き多かったけど
Cortex-MになってからはSDRAMif付きはめっきり見なくなった。
Cortex-A系との差別化の為だと思うけど。

なので低価格コントローラ向けSoCのSDRAMif付きには
まだまだARM926EJが位座ってたりするのだ。

79 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 10:49:47.85 ID:s8LyDVmL.net

>>78
Cortex-MでもSDRAMインターフェース付きはあるけど、ARM7の
頃と品種の数自体は大差ない感じがしてるなあ

MとAの間にRがあるはずなんだけどちっとも聞かないからARM9が
残ってるだけじゃねｗ

80 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 11:27:21.32 ID:ZeptMbda.net

とんでもない自演を見た

81 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 17:10:58.66 ID:s8LyDVmL.net

そうですか

82 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 21:06:36.75 ID:0uBWkwV1.net

>i486DX時代の技術レベルで止まっているのは、ガラパゴスとその住人だけ。
そうは言われてもまだまだガラパゴスSH4の(国内)シェアは大きいわけで。

>Cortex M3/M4あたり
で、これは!…と思う石で外付けSDRAMif付きの奴って、そのSDRAMもChip on Chip
の2階建てSoCに成ってて、思うようなSDRAMを「外付け」出来ない奴ばっかなんだよな。
小さいCCDでも画素数が無駄に多過ぎなモノだらけなのも困った現状だが。
画素数より、感度とフレームレート(リアルタイム性)が欲しいのに。

83 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 21:16:29.61 ID:1wd5OSEv.net

このオッサン ID:0dmWfovc なんで最初から喧嘩腰なんだよ。

84 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 22:31:13.63 ID:OaXUOZE2.net

>>78
そうか? M3でも上位は結構あるけどな。
>>82
個人的には、日の丸CPUとしてSH-4Aには頑張ってほしいな。

>>64
> FPGA使ってバスに繋ぐメモリサーバ的な物を作ったら面白いかと思った。
面白いな。ターゲットはSH-2AかCortex-M3/M4あたりか?
ただ、SH-2Aには64MBの壁があって、連続させても128か256MBが限界か。

CPUは2つ以上繋げたいな。
かつ、CPUは仮想の仮想空間で実行。
実空間外にアクセスするとMPU(メモリープロテクト)が働く。
それをFPGAが検知出来ればいいんだか。

おっと、FPGAがDRAMとして振る舞えばもっと広いメモリ空間に見せることも出来るな。
そうすれば話はグッと簡単になるな。
デュアルにしたときのL1キャッシュの整合性はどうすんべ。

…と、知的好奇心的に興味深いな。
スレタイとは無関係だかw

85 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 08:38:50.96 ID:rsY+AEV6.net

SHシリーズは設計が古すぎるし、FPGAがDRAMとして振る舞うとか、
ワケワカメ。

86 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 10:09:27.70 ID:bwHmdYI+.net

DRAMコントローラって、何のためにあるのか知らないの?w

87 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 12:24:29.91 ID:rsY+AEV6.net

DRAMコントローラとDRAMは別だよね〜。恥ずかしいヤツ。

第一、いまどきMCUでも外部バスがあるマイコンならDRAMコントローラ内蔵
がフツーだよね。ｷｬﾊ　設計が古いSHに期待なんて言っている浦島脳じゃあ、
知らないのも無理ないかな。ｗ

もしかして、SDRAMじゃなくて、昔のマルチプレクサとRAS/CASでアドレス
を多重化していた時代とか、CASオンリーリフレッシュとかで止まっている
人なのかな？ｗ

それとね、MMUを積んでもアクセス違反でトラップされた命令を再実行でき
るCPUアーキテクチャでないと、バンク切替でメモリ空間が拡張されるだけ
で仮想記憶にはならんよ。

88 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 12:45:29.11 ID:LaTAkiOa.net

RTOSには邪魔なだけのMMUの話は他でやってくれ

89 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 19:18:27.52 ID:w8Tya2j/.net

>>87
> DRAMコントローラとDRAMは別だよね〜。恥ずかしいヤツ。
その通り。
で、DRAMコントローラはバンクを切り替えたり(重要)、アクセスとリフレシュを調停したり、そんなのをDRAMにコマンドを送りながら制御している訳だ。

>>85
> FPGAがDRAMとして振る舞うとか、ワケワカメ。
振る舞ったらどうよ?
バンク切り替え時にスワップイン/アウトしたらどうよ?
それはFPGAに繋いだDRAMが小容量でも、CPUのDRAMコントローラから見れば大容量DRAMに見える。

> 恥ずかしいヤツ。
こんな簡単な話を理解出来なかったお前に、そっくりそのまま返すわw

90 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 19:19:09.24 ID:w8Tya2j/.net

>>88 は〜い

91 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 22:15:17.59 ID:rsY+AEV6.net

>>89
学生か？意味も判らず頭に残ってるカタカナ語を並べているだけにしか
聞こえん。

92 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 10:29:29.54 ID:w/9Ywpkf.net

必死過ぎてかわいそうな感じ

93 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 13:08:31.55 ID:STc3imE5.net

ゆとり最強伝説ですね。わかります。

94 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 10:56:25.59 ID:p0epX6K8.net

ハード・リアルタイム・パフォーマンス
OS-9はあなたが決定論的なサブマイクロセカンド応答時間を外部イベントに必要とするアプリケーションに優れています。
Windowsやリナックスベースのシステムと異なって、OS-9は時間的クリティカルな組み込みソフトアプリケーションの高性能と高信頼性需要にこたえるように始めから設計されています。

95 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 15:16:45.02 ID:urIvxh0d.net

>>94
OS-9ってリロケーションフリーが特徴なんだっけ？　相対アドレスモジュールのフル駆使だったような気が。
再配置して、コンテキストスイッチは楽だろうな。

96 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 19:23:25.43 ID:Svs6TsZs.net

6809＋MMUには、確かプロセスIDの設定を切り替えるだけでメモリバンクが変わる、
みたいな機能もあったはず。

97 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 19:44:12.50 ID:evOmT/fS.net

キャッシュ外れても、DRAMリフレッシュ中でも、決定論的なハードRTって可能なのかな?

98 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 22:11:32.19 ID:5kErzXpw.net

>>94
2MHzのCPUが500nsecで応答出来るの？

99 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 06:21:08.76 ID:0H3BlaCe.net

OS-9って、68070やPPC版も有るよ。

100 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 08:12:51.06 ID:sAaCb8L9.net

OS-9って、x86にARM版もあるよ。