SMT表面実装部品でつくれ!
- 294 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 04:06:49.75 ID:urJcAYVC.net
- >>287
そんなことよりさ
コテライザー 91オート・ミニ
は部品外しに使えるのか使えないのかはっきりしてほしいわ
- 295 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 06:23:42.54 ID:zg4Z8Qku.net
- >>294
ワタシが教えてほしいわ。
たとえばGR-SAKURAはUSBバスパワーで、それをセルフパワーに変更するには
3ピンSOT23ダイオードを外す必要があるが、コテライザーミニの熱風を
30秒くらい当ててもぜんぜんはんだが溶けない。
周囲を焼きそうでそれ以上やってない。ROHSのせいなのかわからん。
- 296 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 08:34:46.80 ID:n9uW0A2R.net
- >>295
はんだこて2本使ってもだめ?。
2本目は安物(100均で売ってるやつ)でいいと思う。
GR-SAKURAを持ってないので、部品がボンド止めされているのかどうかもわからない。
- 297 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 15:25:10.10 ID:P3mDEjEa.net
- >>ID:3Qahr/7f
>>ID:zg4Z8Qku
なんだ、偉そうな書きようだから手練さんかと思ったら
SOT23程度が外せないとかただの不器用さんかw
ICがうもれるほどハンダを投入してやれば
ふつうのコテでも簡単にとれるあるいは位置をランドからずらせる
その後あんたの嫌いな吸取器を使うかどうかは人それぞれ
- 298 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 16:11:25.85 ID:kd/c4zvU.net
- >295 周囲を焼きそうで
基板に焼き色を付けるくらいの覚悟でないと取れないよ。
気分良く剥がすにはミニじゃパワー不足気味なんで。
あれ、15W-60W相当とかほざいてるけど、60Wは盛りすぎだと思う。
QFPの下にパッドがあるような奴で隙間風を入れるのに活躍してるけど
SOT-23とかは普通のコテのが早いわ。
- 299 :774ワット発電中さん:2015/05/05(火) 17:34:41.09 ID:uhlGu4kd.net
- >>298
そうですかパワー不足ですか
じゃやっぱこれにしようかな安いし
ttp://www.monotaro.com/g/00264920/
>隙間風を入れる
ってのはどういうこと?
- 300 :774ワット発電中さん:2015/05/06(水) 04:50:21.99 ID:mf2vXQQ5.net
- はんだごて2本使って外す部品をつまむには手が3本いる。
あらゆるはんだ作業の永遠のテーマだけど。
だからガスはんだごて買ったんだけど、いまのところ使いこなせてない。
ブログや2ちゃんとか探しても、ガスはんだごてって電子工作ではほとんど
話題に上らない。
あってもバイクの配線とか、おおざっぱな作業の例しか見つからない。
- 301 :774ワット発電中さん:2015/05/06(水) 05:16:35.01 ID:y90C5zNe.net
- これ見る限りじゃあなかなか使えそうなんだけどね
ttp://hayah.jp/kotelyzer/kotelyzer017.html
- 302 :774ワット発電中さん:2015/05/06(水) 05:37:30.46 ID:y90C5zNe.net
- 相当長時間あぶってる感じ
ttp://doggie.blog.so-net.ne.jp/2006-02-26
- 303 :774ワット発電中さん:2015/05/06(水) 08:07:12.63 ID:jNEN6KmF.net
- >>300
2本のこてではんだを溶かして、対象の部品が基板から外れるくらいになったら、
2本のこてではさんでパターンからずらす、または、パターンから浮かせる。
ずらしてから、片手はピンセット、片手ははんだこてで処理。
大きめのチップ抵抗とかは、2本ではさんでそのままポイする。
- 304 :774ワット発電中さん:2015/05/07(木) 08:44:45.89 ID:3rvO5Yhx.net
- 別スレを見ても、小口ユーザでステンシル自作してリフローやっている人が
ぼちぼちいるみたい。
欧米ではオーブントースターをリフロー炉に改造するキットが発売されている
らしいのに、2ちゃんでこれだけ話題が少ないのは、日本は遅れているのかな。
- 305 :774ワット発電中さん:2015/05/07(木) 15:19:21.22 ID:w/6qELBM.net
- やつらは不器用
そこを考慮しないとね
何でもすぐ遅れてるとか劣等意識もほどほどに
- 306 :774ワット発電中さん:2015/05/07(木) 20:03:22.78 ID:n6ONx9rm.net
- 趣味の世界で優劣語ってもしょうがないけど、
日本の場合、そもそも趣味で電子工作やってる層が高齢化してるからな…
1980年代ぐらいで止まってる人が多い印象。
新しいことやってる人は居るけど少数派って感じがする。
- 307 :774ワット発電中さん:2015/05/07(木) 21:13:18.49 ID:N7mzS0J5.net
- そもそも中身に興味がない人が商売相手とか普通だし…。
小道具のLEDを点けるのも苦労するような人が半田ごてとか握らないって。
- 308 :774ワット発電中さん:2015/05/07(木) 22:55:52.94 ID:k/B11OAt.net
- >>306
>1980年代ぐらいで止まってる
リフローってそれ以降の新技術なの?
- 309 :774ワット発電中さん:2015/05/08(金) 06:38:23.79 ID:7RXwqCLZ.net
- >>308
SMTは80年代にはあった技術だけど当時はフロー方式だったと聞く。
リフローはかなり後で普及したのでは。
リフローだと部品が加熱されるので、昔は品質管理上の問題があったのでは。
- 310 :774ワット発電中さん:2015/05/09(土) 07:26:07.16 ID:n1whZjZK.net
- むこうのスレであったT-962って持っている人いる?
- 311 :774ワット発電中さん:2015/05/09(土) 20:12:49.65 ID:FFsLTBPn.net
- >>304
日本じゃ「秋月マンセー」だから、自分でやる必要性が無い。
手付けじゃ困難なものは殆ど無いし、あっても基板実装済みに
していたりだし。
漏れは、自分で手半田する気になれないようなのは、顔見知りの
実装屋等に依頼してしまうから半端な自作炉なんてあっても
使わないだろうな。
- 312 :774ワット発電中さん:2015/05/10(日) 06:27:10.59 ID:XR0c+6s+.net
- >>311
オレもそうでSMTなんて手はんだで困っていないし、少量用リフロー炉なんて
不要だと思っていた(老眼が進むとつらいらしいが)。
けど向こうのスレで中華リフロー炉を買って使っている人が書き込んでいて
便利そうに見える。個人用の中華リフロー炉なんてあることを初めて知った。
- 313 :774ワット発電中さん:2015/05/10(日) 17:35:31.33 ID:8Pdy3m06.net
- いくら自宅リフローがあってもマウントは流石に自前だろう
あとは生産量次第で手ハンダかリフローか選択
- 314 :774ワット発電中さん:2015/05/10(日) 19:20:34.51 ID:nxCuqhCW.net
- 炉の話は良く出るけど
ステンシルの作成の方はどんな方法が一般的なの?
- 315 :774ワット発電中さん:2015/05/11(月) 06:45:04.73 ID:KFmgWg/S.net
- >>314
FusionやElecrowで基板制作のオプションでステンシル作ってくれる。
またはカッティングプロッタでステンシル制作する例が、ストロベリーリナックス
のサイトに紹介されてる。
オレも向こうのスレで教えてもらった。
- 316 :774ワット発電中さん:2015/05/11(月) 20:05:51.75 ID:ft+Fk0gb.net
- つまり自作前提だとすると
ステンシル作成の敷居がいちばん高そうですな
手ハンダで困ってないから当面は様子見だな
- 317 :774ワット発電中さん:2015/05/11(月) 22:47:04.38 ID:iyfKTSHB.net
- ステンシルもエッチングで作れるだろうが、
作るのが1枚だけなら爪楊枝でチョコチョコやった方が早そうだな。
- 318 :774ワット発電中さん:2015/05/13(水) 02:03:40.66 ID:xRGsgk8i.net
- >>317
ステンシルをエッチングで作るとかだと、もうマニアの世界だけど
基板の制作オプションで注文できるなら敷居がぐっと下がる。
Fusionのステンシルのオプション価格を見ると思ったより安い。
自作するにしてもカッティングプロッタなら、エッチングより
はるかに簡単だし。
- 319 :774ワット発電中さん:2015/05/31(日) 11:42:37.65 ID:ujkokymm.net
- >>309
リフローが主流になったのはデジタルICがインフレした90年代中期だね。
- 320 :774ワット発電中さん:2015/06/27(土) 21:24:56.59 ID:QLhzu8Uz.net
- 糸ハンダだと量の調節が難しいので、
結局ハンダ吸い取り線で吸うという2度手間をやってます。
クリームはんだを塗る
パーツを乗っける
ピンセットで上から押さえる
はんだコテをあてる
というような手順を想像してみたんですが、
これでうまくハンダ付けできますか?
何か問題がありそうなら教えてください。
良さそうならクリームはんだ買います。
- 321 :774ワット発電中さん:2015/07/01(水) 03:17:13.26 ID:7qT6Pspt.net
- 0.3mmのハンダと先が細いC型あたりのこて先を買うべきじゃね
- 322 :774ワット発電中さん:2015/07/04(土) 15:12:19.46 ID:QydXaTky.net
- http://blogos.com/member/775/opinion/
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=uochoco
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=uochoco
http://srad.jp/~uochoco
https://twitter.com/uochoco
https://pbs.twimg.com/media/A-MHrHdCMAE7YfG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A98lyHpCQAA1Aus.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9D31bgCEAA2uhP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9YajD2CEAAHUYZ.jpg
- 323 :774ワット発電中さん:2015/07/13(月) 19:14:01.85 ID:zCCea/cU.net
- >>320
うちにいる上手い人がやってるリワークの手順だわw
前の方が言ってる通り細い半田とコテ用意すると良い
もし温調なしのコテならそこからだね
数kWのインバータ設計してる
小さいチップが出てきても1次試作は自分で実装するから効率的に1005が限界だし、
実装屋に量産出すと検査工程が大変になるから1608にしてほしいと言われる
結局1608に落ち着く
容量でかめのCとか1608↑じゃないと特性振れ過ぎて使えないし
小型化はむずいな〜
- 324 :774ワット発電中さん:2015/07/15(水) 12:19:55.67 ID:C9Gy1sy0.net
- http://www.tij.co.jp/analog/jp/docs/analogsplash.tsp?contentId=80041
小さいサイズの大容量コンデンサって詐欺レベルだよなぁw
- 325 :774ワット発電中さん:2015/08/08(土) 22:32:26.85 ID:DIOdSd5j.net
- ピンセット研いだぜー足に落とすぜーなんか立ってるぜー
ワイルドだろぉ?
- 326 :774ワット発電中さん:2015/08/08(土) 22:55:40.84 ID:L5qc6tne.net
- 尖ってる方を下にして落ちるか?
- 327 :774ワット発電中さん:2015/08/10(月) 00:13:02.40 ID:eizmeJlF.net
- >>326
落ちるとおもう。
つい先日、KFIのチタン製のピンセット落として見事に先曲がった。
- 328 :774ワット発電中さん:2015/08/10(月) 00:52:36.14 ID:JaRQOC9t.net
- マーフィーの法則ってやつか
- 329 :774ワット発電中さん:2015/08/11(火) 09:14:38.40 ID:MXUjzRQg.net
- 研ぐと操作しやすくなるねー なんとなくやってなかったけど
やってみたら捗る
- 330 :774ワット発電中さん:2015/12/06(日) 08:47:09.23 ID:svPqYwvM.net
- いつの間にか、fusion、elecrowで、ステンシルが
オプションで選べるようになってる。
しかも、安い。
誰か、試した人いる?
- 331 :774ワット発電中さん:2015/12/06(日) 18:24:13.62 ID:4KYr6c29.net
- >>330
いつのまにって・・・
冬眠でもしてたんですか?
- 332 :774ワット発電中さん:2015/12/06(日) 20:15:59.38 ID:svPqYwvM.net
- 1年くらい作ってなかった。
- 333 :774ワット発電中さん:2015/12/08(火) 21:48:45.12 ID:sV+dGRlo.net
- オーブンを改造して自宅リフローとかホットプレートでリフローとか
カッティングマシーンでステンシル作成とかそういう自宅リフローの話題は
ここでいいの?
- 334 :774ワット発電中さん:2015/12/09(水) 19:52:16.03 ID:vh18JV/h.net
- >>333
オレは中国製の安いリフロー炉買ったけど。
温度コントロールがめちゃくちゃで、手動で
使ってる。
- 335 :774ワット発電中さん:2015/12/09(水) 20:09:02.09 ID:3/v4aHFs.net
- てす
- 336 :774ワット発電中さん:2015/12/10(木) 18:12:23.97 ID:PrNelDns.net
- あーリフローしたいしたいしたいしたい
目の前にリフローオーブンとマンコ広げた中学性がいてどっちか選べって言われたら
リフローオーブン選ぶわ
誰かホットエアーでリフローしてる人おらへんの?
- 337 :774ワット発電中さん:2015/12/19(土) 07:35:36.74 ID:LlB15RbN.net
- youtube で cream solder を検索したらいっぱい出てくる。
日本は遅れている。
- 338 :774ワット発電中さん:2015/12/20(日) 18:19:40.22 ID:P+WvYPLY.net
- cream solderが業務用しか売ってないから。
1kg単位でしか買えない。
- 339 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 01:47:21.08 ID:KNKAXjAH.net
- ふわふわ時間(タイム)
- 340 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 06:17:38.74 ID:Tpsx6k+f.net
- >>338
アマチュアが買える小口も多いぞ。
http://www.monotaro.com/p/1001/3097/
http://www.asshop-jp.com/?pid=93022691
- 341 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 06:28:21.89 ID:KNKAXjAH.net
- モノタロウは個人には売ってくれんだろ
- 342 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 08:14:38.38 ID:sq6sNZeZ.net
- >>341
IHC.MonotaRO
- 343 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 08:20:06.01 ID:sq6sNZeZ.net
- >>338
とりあえずこれで
http://www.aitendo.com/product/7100
- 344 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 10:26:15.41 ID:SpwnGT+R.net
- クリームハンダだけ買っても、練るときに
フラックスが必要になるだろ。
昔買ったクリームハンダを開けてみたら
がびがびになってる
- 345 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 22:06:31.52 ID:3p3yhnPs.net
- >>341
クレジット決済なら適当に自分名前事務所とかOKだよ。ミスミも
- 346 :774ワット発電中さん:2015/12/21(月) 22:23:42.49 ID:gmQGBWDG.net
- >>345
キチガイは黙ってろ、カスが
ミスミは個人事業主でも書類の提出が必要だろうが
- 347 :774ワット発電中さん:2015/12/22(火) 06:02:22.18 ID:SYz1xNf3.net
- >>346
それはミスミが当月末締めの翌月末払いとか、法人取引が前提だからだろ。
うちも登記簿謄本とか送ったけど。
モノタロウはクレジットカード可だから法人も個人も関係ない。
- 348 :774ワット発電中さん:2015/12/22(火) 06:07:32.32 ID:zuWT8jGG.net
- なんで日本じゃアマチェアの間にレフロウが広がらないんだろう?
海外じゃメジャーな手法の一つとして市民権を得てるのに
やっぱ日本じゃクリームペーストの入手性に難がありすぎるせいかな?
- 349 :774ワット発電中さん:2015/12/22(火) 07:51:32.53 ID:YPtLWkUV.net
- >>348
そりゃあ、一生懸命働いてもお小遣いしかもらえない家畜には
手が出ませんよ。
家計握ってる、女向けの商品・サービスならかなり高価なものでも
成立するんだけどね。
- 350 :774ワット発電中さん:2015/12/22(火) 19:02:44.75 ID:TVLBW9ll.net
- >>346
突然何怒っているのだろう。
こいうのがキチガイなんだろうなw
よく判った。キチガイ。
- 351 :774ワット発電中さん:2015/12/22(火) 20:14:54.34 ID:3tFCUhh/.net
- 自演乙
- 352 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 06:29:15.50 ID:VYIYgqDw.net
- >>348
日本人は手先が器用で0.5mmQFPくらいの手はんだに困らないからという説がある。
オレも個人用リフローに興味はあるが、わざわざ機器を買い揃えてまでやりたい
とは思わない。
- 353 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 07:25:56.96 ID:Fv90DsLH.net
- でもQFNとかBGAになると手先が器用では解決しないからなぁ。
- 354 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 08:36:35.86 ID:LO98+H/B.net
- 電子工作の中心世代は、60代だろ、
その世代だと表面実装部品は避けて使わない
表面実装部品じゃなければだめなのは、
マイコンなどをいじるときで、ほとんど
完成基板が売られている。
自分で設計して基板をつくる人しか表面実装をする
動機がないんだけど、日本は、ここの
人数が少ないんだよ。
- 355 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 11:28:25.74 ID:Fv90DsLH.net
- 懐古ネタばっかりだもんね・・・この板も
- 356 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 15:02:18.95 ID:8SrVhvSr.net
- ちなこのスレにオーブンなりホップレ使ってリフロウしてる奴ってどの位いるのよ?
ていうかいるの?普通にいない気が
- 357 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 15:19:25.79 ID:LO98+H/B.net
- だからぁおれは中華リフロー使ってるって
- 358 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 16:14:07.60 ID:RAIOcVIa.net
- >>357
で、どんなもの作ったの?
写真見せてよ
- 359 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 17:20:37.62 ID:VYIYgqDw.net
- Youtubeの動画を見ても、個人用リフローはけっこうな工程を要して
手はんだ作業と比べて優位性が感じられない。
BGAは別としてQFNならはんだごてでなんとかなるでしょ。
- 360 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 17:53:33.75 ID:8SrVhvSr.net
- >>359
手ハンダで何とかなるかも知れないが、仕上がりというか信頼感が違う
手ハンダでくっ付けたQFNは正直信用置けない
- 361 :774ワット発電中さん:2015/12/23(水) 17:57:04.79 ID:LO98+H/B.net
- >>359
そうなんだよな。オレもリフローで1年くらい作ってたんだけど
あるとき、気がついて手ハンダに戻してみた。
時間はそれほど違わないんだよな。
基板に乗せる部品点数で言えば100個くらい。
歩留まりは手ハンダのほうがいい。
- 362 :774ワット発電中さん:2015/12/24(木) 02:17:58.07 ID:O4sBzXb5.net
- >>357
ステンはどーやって作ってんの?
基板作るときに一緒に注文?
簡単なのはカッティングマシーン使う方法で、イニシャルを安く抑えられるのは
リン青銅のエッティングかねえ。とはいえエッティングも完全に何も無い状態からだと
プリンタだのアイロンだの細々と金かかりそうだけど
- 363 :774ワット発電中さん:2015/12/24(木) 06:26:57.40 ID:/ROWsPCp.net
- >>362
カッティングプロッタを使う方法はストロベリーリナックスのページで紹介されて
いたけど、GTPとGBPからカットするプロットパターンを自動生成できるツールとか
あるの? そこは明記されてなくて難しそうに思えたんだけど。
エッチングは廃液をトイレに流すとか、ばれたら怒られるから現実的でない。
- 364 :774ワット発電中さん:2015/12/24(木) 15:34:11.82 ID:u7zCL2/H.net
- なぜ、トイレに流すのが前提なんだろ。
中国人か?
- 365 :774ワット発電中さん:2015/12/24(木) 19:23:56.15 ID:XFsvdN3C.net
- QFNで端までパッドが出てるものは、同じピッチのQFPよりずっと楽だけどね
はじめて240ピンだったかのQFPを手付けしたときは位置決めで泣いたわ。
- 366 :774ワット発電中さん:2015/12/25(金) 06:18:22.29 ID:Yt4W3sw8.net
- >>365
そうなんですよね。BGA以外は手はんだでなんとかなってしまう。
リフローは大規模な工場でマウンターとセットでないと利点がないと思う。
BGAもガスはんだごてでなんとかなるのでは(やったことはない)。
http://www.nakajimadoko.co.jp/kotelyzer85.html
- 367 :774ワット発電中さん:2015/12/25(金) 20:11:05.53 ID:+Dqb6GNH.net
- 自宅リフローの話題はこのスレから切り離して独立させた方がいいんでね?
自宅リフローに興味ない人もいるだろうし
個人的には興味あるので専スレ立つ方が嬉しい
- 368 :774ワット発電中さん:2015/12/25(金) 20:15:35.65 ID:BGMaeLfj.net
- 4年もやっててこの過疎具合なのに分けてどうするw
- 369 :774ワット発電中さん:2015/12/25(金) 20:36:31.62 ID:lF53zG5F.net
- いいんじゃね?
>335-336みたいな人も居るし別にリフロー=SMTって訳でも無いし、自宅リフローのほうが
話題が細かい分(オーブンの話、ステンシル作成の話、ハンダの話、etc)、専スレの方が
話がしやすいと思う
分けた後こっちのスレをどうするかなんて残った奴が考えればいい事だし
- 370 :774ワット発電中さん:2015/12/25(金) 20:43:07.74 ID:BGMaeLfj.net
- どうぞご自由に
- 371 :774ワット発電中さん:2015/12/25(金) 23:15:41.38 ID:g3ivCpxC.net
- 細かく分けてスレ違いだの誘導だのって自治厨の活躍の場が広がりますね
- 372 :774ワット発電中さん:2015/12/26(土) 07:08:24.16 ID:MkyqW8BN.net
- SMD手はんだ・オープン・中華リフロー炉・ステンシル・クリームハンダ
など話題をすべて含めて、4年でこれだけしかレスがないのは驚き。
- 373 :774ワット発電中さん:2015/12/26(土) 11:36:27.34 ID:l+/3XVOn.net
- リード部品絶対派とリフロー否定派の論理ってそっくりだな
何故そこまで頭ごなしに否定したり
話題をスレから排除しようとするのか分からん
- 374 :774ワット発電中さん:2015/12/26(土) 15:10:28.64 ID:J07fr9KS.net
- >>373
ちゃんとアンカー打ってくれないかな
具体的にどのレスにコメントしてるのかわからないよ
- 375 :774ワット発電中さん:2015/12/26(土) 20:08:38.27 ID:mH8hb0qV.net
- じつは俺がこのスレを立てた。
だから俺が仕切る、といいたいけど、
どうでもいいよ。
明日はfusionに発注だ。
- 376 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 06:06:01.85 ID:A4EYxDKU.net
- >>373
リードとリフローの対立なんてないだろ。
手はんだとリフローの対立はあるみたいだけど。
- 377 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 07:33:04.02 ID:Y/FGcgt+.net
- リードとSMTの対立が手はんだとリフローの対立とそっくりってことよ。
どっちも言い訳ばかりで新しいことを否定しようとする
- 378 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 08:14:57.47 ID:4oTN4Xvl.net
- 対立に巻き込まれたくないから俺はフローで行こう
- 379 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 08:35:09.24 ID:D9vW2EAg.net
- 頑固爺どものせいで仕事が進まない典型例
老害
- 380 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 08:37:15.82 ID:A4EYxDKU.net
- >>377
対立以前に小規模リフロー実践者の少なさが判っただけでスレの価値がある。
このスレの盛り上がらなさも情報のうち。
- 381 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 11:18:50.58 ID:u4MjYXdh.net
- 手ハンダもリフローも両方やってる。
リフローは1個だけ作るのには適してない。
5個か10個くらいまとめて作るなら
リフローが圧倒的に便利だというだけじゃない?
- 382 :774ワット発電中さん:2015/12/27(日) 14:46:06.98 ID:q56ySCt4.net
- で、別スレは立ったのかい?
- 383 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 06:47:56.19 ID:tqwcHt/w.net
- >>381
クリームハンダの塗布はステンシルかチューブ搾り出しのどちらでやってるの?
その後で部品をピンセットで並べて、リフロー炉に入れるんでしょ。
- 384 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 14:45:27.98 ID:mGUsy7DP.net
- 注射器に入れて、ぽつぽつ、パッドに塗ってる。
慣れると量が一定になるけど、少しこつがいる。
ステンシルを使うほど大量には作ってないよ。
SSOPやQFPはきれいにできるけど、意外に
難しいのが、1608、ぴんこ立ちになる。
1枚焼くと2,3個修正という感じだね。
- 385 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 15:15:24.75 ID:ef2RZJu7.net
- >>384
>1608、ぴんこ立ちになる。
それはパターン設計がよろしくないから
- 386 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 15:34:07.39 ID:fWYpSrym.net
- >>385
はい馬鹿発見w
- 387 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 15:44:58.22 ID:ef2RZJu7.net
- 言っとけ
- 388 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 16:35:42.39 ID:msNaboS1.net
- ランドの設計じゃねえの?
とはいえpad狭めるとリワーク面倒くさくなるが
- 389 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 16:46:30.21 ID:lyXVF5DC.net
- リフロー環境だよ
- 390 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 16:58:02.37 ID:mGUsy7DP.net
- ぴんこ立ちになる原因はだいたいわかってる。
温度管理が中華リフローでは、めちゃくちゃなんで
手動でやってるんだが、溶ける寸前までゆっくりと
温度をあげて、一気に加熱すると解消できるんだけど
手動では難しいのだ。
- 391 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 17:20:39.87 ID:ef2RZJu7.net
- >>390
>溶ける寸前までゆっくりと温度をあげて、一気に加熱すると解消できるんだけど
一般的なリフロープロファイルだな
結局、両側の電極で半田が溶けるタイミングがずれるとぴんこ立つんだよ
なので、パッドにつながるパターンの形やつなげ方などのパターン設計が悪いと、
はんだ量やリフロープロファイルをどんなに調整してもぴんこ立ちが発生してしまうことがある
- 392 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 18:04:27.32 ID:rrjurzh6.net
- >>386
無知はお前だ
- 393 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 19:01:00.64 ID:fWYpSrym.net
- >>392
おっとw
日本語が理解出来ない国の人だったのねww
>溶ける寸前までゆっくりと温度をあげて、一気に加熱すると解消できる
って言ってんだからパターンが原因じゃないんだよ
というか実際にやってる本人の ID:mGUsy7DP 自身が温度管理の問題って
言ってるのになんでそんなにパターンを原因にしたいの?馬鹿なの?
- 394 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 19:06:16.13 ID:zONhVCWU.net
- 片方サーマル処理なしのGNDとか普通にあるよ。
- 395 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 19:06:23.21 ID:FdC6N3dF.net
- チップ抵抗やコンデンサが倒立する原因は温度管理が不適切か、ハンダが左右均一に
塗布出来て無い場合がほとんどかな。
パターンが原因ってのは1608程度ならまず考えにくいね
- 396 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 19:10:52.18 ID:zONhVCWU.net
- んだんだ。
- 397 :774ワット発電中さん:2015/12/28(月) 19:11:15.81 ID:ef2RZJu7.net
- 条件反射的にすぐ人をバカ呼ばわりするやつは無能なことが多く人間的にも大嫌いだが、
荒れる原因を作ったのは悪かった
申し訳ない
- 398 :774ワット発電中さん:2015/12/29(火) 08:03:41.21 ID:auNkIwgL.net
- クリームハンダ注射器とガスはんだごてで1608をつけてみると、かなりの確率で
立つ。
ガスの風圧もあるから炉と同じ条件ではないだろうが、クリームハンダの塗布が
難しそうなのは判る。
- 399 :774ワット発電中さん:2015/12/29(火) 13:54:34.83 ID:MCFPCxWg.net
- >>384
>注射器に入れて、ぽつぽつ、パッドに塗ってる。
なるほど、そういう工程なのか。
おいら程度の規模なら手ハンダの方が速いな。
- 400 :774ワット発電中さん:2015/12/29(火) 16:44:38.24 ID:r3KLLTtq.net
- 小分けにされて売ってるクリームハンダは
そのまま注射器に入れて使えないよ。
フラックスを混ぜて、練って柔らかくしてやる。
そうしないと注射器から出てこないし、
微妙な量の調整ができない。
- 401 :774ワット発電中さん:2015/12/29(火) 21:11:08.54 ID:nRmtnqtL.net
- そんな事は無い
eBayで買った小瓶入りのクリームハンダはシリンジで吸えた
むしろもうちょっと固めの方がいい位
- 402 :774ワット発電中さん:2015/12/29(火) 22:10:35.13 ID:r3KLLTtq.net
- >>401
それは溶剤で水増しされているんだな。
注射器のけつから入れて搾り出すくらいがちょうどいい。
1Kg入りのクリームハンダをあけると
わかるけど、練らないと使えないくらいの固さ。
- 403 :774ワット発電中さん:2016/01/01(金) 10:21:25.14 ID:a/QZuUNl.net
- https://wwws.samtec.com/technical-specifications/Default.aspx?SeriesMaster=seam
↑このような平面実装用のコネクターで
PINに半田がチャージされていて、ホットエアーで下のパッドに
半田付けされるというんだが、こういうのは、
SAMTEC以外の他社にもあるものだろうか?
- 404 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 03:57:33.14 ID:yQjRSuYv.net
- 唐突にbga rework stationが欲しいと思ったけど
irで暖める奴は$300ぐらいするな…
- 405 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 06:09:58.82 ID:bmO2jiCd.net
- 秋月でこんなの売ってたけど
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09577/
仕様は魅力的なんだけど、小口に売られてもはんだづけに困る。
- 406 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 06:34:57.97 ID:q60QrSHx.net
- 取り付け済みのキットが売られているようだが
- 407 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 14:36:43.53 ID:F5eoWOIi.net
- >>405
レフロウすればいいじゃん
いまどき個人でもレフロウくらい誰でもやってる。俺でもやってる
俺もやってる
- 408 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 14:41:05.77 ID:F5eoWOIi.net
- +100円で5V固定の取り付け済みキット
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09981/
+150円で出力可変の取り付け済みキット
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09982/
- 409 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 14:46:11.72 ID:69AgzaMB.net
- >>405
そのページのすぐ下に関連商品ってのがあってな
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09982/
- 410 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 14:49:32.37 ID:166U19wQ.net
- >>405
昇圧なら魅力的なんだが、降圧は3端子でいい。
- 411 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 15:07:22.83 ID:bMHnd4V4.net
- 昇圧で1.2Vから3.3V取れて1Aくらい流せるのが欲しい
- 412 :774ワット発電中さん:2016/01/31(日) 18:28:40.77 ID:/I2NJlXK.net
- 初めてこのスレに来たんだけど>>367は結局どうなったの?
それっぽいスレも無さそうだし
>>380が指摘してるように自宅でリフローしてる人って実はまだまだ圧倒的に
小数ってこと?
- 413 :774ワット発電中さん:2016/02/01(月) 01:01:16.63 ID:7e3IwyIY.net
- そりゃあ電子工作やってる人口の更に0.1%以下の稀少種だろ
- 414 :774ワット発電中さん:2016/02/01(月) 01:25:01.27 ID:kYxtRt+6.net
- >>412
試しに立ててみてよ
別に立てたからってなんか害になる訳でも無いし、真に需要が無ければそのまま
dat落ちするだけだし
- 415 :774ワット発電中さん:2016/02/04(木) 11:51:00.99 ID:h/yCYmh9.net
- 工作でユニバーサル基板にsmdってフツーにやるよなあ
やんない?
ヘッドルーペ50代だけどw
- 416 :774ワット発電中さん:2016/02/04(木) 12:12:19.78 ID:H6v78sgP.net
- ごく普通ですな。
- 417 :774ワット発電中さん:2016/02/05(金) 09:26:45.18 ID:P1NfPKaY.net
- SOだったらできないことはないけど、
TSSOなんかは不可能だろ。
と思ったら0.4mmピッチからリードを出しているのを見た。
- 418 :774ワット発電中さん:2016/02/06(土) 15:52:39.32 ID:tsX9kCVB.net
- それって0.1φくらいのUEW線でも使うのかね。
ピッチ0.4だと↓この辺のパッケージか
http://japan.renesas.com/products/package/information/ic_name_list/htfqfp/index.jsp
まあ顕微鏡使えば出来るが128pinは御免だな
- 419 :774ワット発電中さん:2016/02/08(月) 15:15:21.77 ID:OCzbf8nA.net
- 0.4mmと思ったけど、0.5mmかな?
http://www.domenech.org/bt878a-adc/conexant-fusion-878a-board.JPG
- 420 :774ワット発電中さん:2016/02/08(月) 15:35:51.46 ID:Pl30oPwJ.net
- 昔、いつものchan氏のとこで
液晶コントローラs1d13506(0.4mm120pin)がUEW配線されてた
ttp://elm-chan.org/junk/aki3k/x4.jpeg
さすがに2枚はやだとか書いてあったw
- 421 :774ワット発電中さん:2016/02/08(月) 20:26:56.74 ID:okYBCtVr.net
- >>420
何日かかるのかね…
ただの修行だな
- 422 :774ワット発電中さん:2016/02/08(月) 20:47:06.81 ID:MW3jLr7x.net
- chan氏のは個人のスキルによるところが多いからある意味参考にならない
- 423 :774ワット発電中さん:2016/02/08(月) 22:15:27.65 ID:Ch8c7KDQ.net
- chan氏のは単に説明不足だと思う
説明されたら誰でも出来るとは言わんが・・・
- 424 :774ワット発電中さん:2016/02/09(火) 23:38:32.83 ID:e733tvBj.net
- 昔それに憧れてUEWとか買ってきて真似してみようとしたけど
一瞬でこれは無理だと理解したね一瞬でね
今ならCADで基板起こして発注すればずっと早いし量産もできるいい時代だね
- 425 :774ワット発電中さん:2016/02/12(金) 12:35:34.59 ID:fRvER79X.net
- 一品モノならウレタン線で結ぶのはよくやるけど
ピン数が多くなるほどやる気が萎えてく…w
完全に労働になっちゃうから、もうねw
- 426 :774ワット発電中さん:2016/02/12(金) 19:42:24.81 ID:lr7HpryU.net
- やったとしてパターン修正までの繋ぎとして一本二本だろ。
- 427 :774ワット発電中さん:2016/02/13(土) 12:39:40.10 ID:9FJpArTw.net
- USB顕微鏡買った。
見えた。
でも手が震えてだめだ
- 428 :774ワット発電中さん:2016/02/13(土) 14:10:58.42 ID:9oxEl9YB.net
- お疲れ様でした
- 429 :774ワット発電中さん:2016/02/13(土) 20:42:32.33 ID:m+LnuOEt.net
- >>427
酒飲め
- 430 :774ワット発電中さん:2016/02/14(日) 13:31:11.97 ID:chNAuHmo.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CRSLbo_8nTQ
自作ののSMDマウンタだって
- 431 :774ワット発電中さん:2016/02/14(日) 13:47:40.06 ID:G4uJyZPN.net
- これはすごいね
ディスペンサーの方は狭ピッチQFPやQFNは厳しそうだけど
- 432 :774ワット発電中さん:2016/02/15(月) 08:25:45.62 ID:AhR30Y0k.net
- >>430
大昔、松下電工のマウンターが有ったけど
フィーダーの配置とかが似てるw。
30年くらい前の代物で、もちろん、画像認識やカメラもなくて
ヘッドの駆動は糸掛けプーリーだった。
- 433 :774ワット発電中さん:2016/02/16(火) 06:37:04.31 ID:wMZH83Pb.net
- >>430
こういうのを趣味で作って楽しめるのはすごいと思う。
精度は1.27mmSOPなのかな。実用にはちょっと…
- 434 :774ワット発電中さん:2016/02/16(火) 09:18:19.84 ID:lL1kEvxl.net
- >>433
産業革命のころは、こういうやつがたくさん居たんだよ。
日本の高度成長期もそうだったし、明治、大正のころも
自作して財産を築いたやつがいた。豊田とか
- 435 :774ワット発電中さん:2016/02/20(土) 19:23:29.32 ID:mFfaRtTW.net
- やっべ
リフロー後の基板チェックしてたらスルーホールの穴の中にはんだボールを
見つけてしまった・・・なんでこんな所に
つーかこれまでに同様にリフローした20枚以上の基板がどうなってたのか
考えるのが怖い
- 436 :774ワット発電中さん:2016/02/20(土) 19:45:03.12 ID:DVD/XV17.net
- するーほーるのなかだったらいいじゃなちな
- 437 :774ワット発電中さん:2016/02/21(日) 10:36:22.12 ID:ZP4nYLeQ.net
- 振動でコロリと出てきてコンニチハ…
- 438 :774ワット発電中さん:2016/02/21(日) 10:37:12.01 ID:vLNYNAF7.net
- お、おう
- 439 :774ワット発電中さん:2016/03/28(月) 00:47:57.04 ID:a76Yvpab.net
- 自宅リフやってるけどどうしてもチッサイボール(チップサイドボール)が出来てしまうなぁ
面積あたりの個数とか大きさによっては無視出来る許容範囲があるらしいけど、
どうみてもその範囲に収まってる気がしない
メタマ(メタルマスク)の作りを少しずつ変えて様子見るしかないのかな
- 440 :774ワット発電中さん:2016/04/14(木) 08:28:45.20 ID:+O698AuC.net
- ニコンのSMZ745いつか買いたいと思ってたんだが、
半田付けなどの作業用ってことなら
http://www.wraymer.com/stereo/tw531.html
これのロングアームタイプで、机の上に焦点が合う方が使いやすいと思うんだけど買った人居る?
レイマーってどんな会社?
- 441 :774ワット発電中さん:2016/04/14(木) 08:29:22.11 ID:+O698AuC.net
- 誤爆済まん
- 442 :774ワット発電中さん:2017/03/12(日) 23:30:22.49 ID:2tXdGvo/.net
- 中華チップマウンターが100万以下で買えるのな
その内買うわ
- 443 :774ワット発電中さん:2017/04/20(木) 18:44:22.30 ID:vM3csMjU.net
- >>430
奥にもリールが掛かってるけど簡単に移動出来るのかな
- 444 :774ワット発電中さん:2017/07/20(木) 21:39:15.49 ID:bC58O0y8.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
- 445 :774ワット発電中さん:2017/07/28(金) 18:53:05.50 ID:itHhAfUL.net
- スルーホールの向こう側からこんにちわ。
- 446 :774ワット発電中さん:2017/12/27(水) 13:51:34.75 ID:22mySsTl.net
- 家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
GH3E1A0DSS
- 447 :774ワット発電中さん:2018/05/21(月) 11:33:07.12 ID:+YPLsCwK.net
- ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
7FN55
- 448 :774ワット発電中さん:2018/07/03(火) 22:50:43.71 ID:TUeFXinq.net
- EQK
- 449 :774ワット発電中さん:2018/08/01(水) 00:42:28.79 ID:Upxjz793.net
- アイディアは面白いけど高い、これだったら実装サービス頼むよなあ
https://www.voltera.io/
こんな事が出来るみたい
生基板に導通性インクでアートワークを書いて
ディスペンサでクリームはんだを塗布
(人力で部品を実装)
ホットプレート加熱でのリフロー機能
ドリルはオプション
パッドのスルーホール、ビアはどうするのかな?
リベットと呼んでいる消耗品は売っている
- 450 :774ワット発電中さん:2018/08/02(木) 19:14:54.84 ID:5UWYUXaq.net
- リベット、手で嵌めてるし
- 451 :774ワット発電中さん:2018/09/03(月) 23:08:05.17 ID:I7KEEQDc.net
- さげ
- 452 :774ワット発電中さん:2019/07/21(日) 14:27:07.43 ID:uDBzavXB.net
- もう、表面実装部品は廃れたか?
- 453 :774ワット発電中さん:2019/07/21(日) 14:54:10.32 ID:V5SogNfL.net
- シルクスクリーンじゃダメ。はんだパッド一つ一つをヌリヌリは時間がかかりそうだが。
- 454 :774ワット発電中さん:2019/07/21(日) 16:08:45.70 ID:OzhIivp6.net
- メタルマスクのステンシルじゃなくて、シルクスクリーン印刷でやったことあるぞ。
80メッシュに乳剤の厚膜塗布で。大きなパッドやベタ部分は半田不足になるから
リフローの後で追い半田したけど。
- 455 :774ワット発電中さん:2021/03/14(日) 08:33:17.59 ID:o+o8G/ct.net
- チップ部品手付けするとき浮いちゃうんだけどコツはある?
なんか、大きめのコンデンサが浮きがち。
細いコテにすればいい?
- 456 :774ワット発電中さん:2021/03/14(日) 09:12:16.63 ID:TZETDqJB.net
- リャンメンテプとか接着しちゃえ
特にSM電解Cはポロリし易いし
- 457 :774ワット発電中さん:2021/03/14(日) 10:18:42.31 ID:o+o8G/ct.net
- >>456
そうそう、SMDの電解コンデンサ取れやすい・・・
じゃなくて、1608の10uFとか。
ピンセットで押さえててもピッタリ付かない感じ。
逆作用ピンセットでも試してみようかな。
- 458 :774ワット発電中さん:2021/03/14(日) 15:50:23.53 ID:qperN8jw.net
- 秋月の抵抗アレイが小さすぎる!
というか基板の方を作ってしまったから部品を合わせるしかない
サトー電気のが使えそうだけど高い
>>457
押さえてるなら気のせいじゃないかな
それか両端子が下駄のようになっていて中央が実際に浮いているとか
あとは…基板の半田レベラーが溶けてないとか?
- 459 :774ワット発電中さん:2021/03/14(日) 20:32:22.34 ID:o69+cacd.net
- >>455
コテ二本で加熱
- 460 :774ワット発電中さん:2021/03/14(日) 20:36:25.90 ID:o+o8G/ct.net
- SMD用のピンセットみたいのあるね。
クリーム半田とセットで試してみるか。
抵抗一個だけ加熱できるヒートガンがあればいいのに。
- 461 :774ワット発電中さん:2021/03/15(月) 06:09:45.53 ID:K+1uzUhs.net
- 気のせいだよ
- 462 :774ワット発電中さん:2021/06/02(水) 02:49:48.71 ID:8cK/TZyO.net
- STMスレ?
- 463 :774ワット発電中さん:2021/06/02(水) 08:10:04.93 ID:/3510FAq.net
- ステマスレ?
- 464 :774ワット発電中さん:2021/06/02(水) 10:04:48.70 ID:bch6NHrI.net
- スマスマ?
- 465 :774ワット発電中さん:2021/06/27(日) 21:15:31.16 ID:OCSxM/Dd.net
- >458 これの事?
秋月で売ってる部品の中では確かに小さいけど、
現在の部品の市場トレンド的には既に型遅れ感するねえ
チップ抵抗アレイ[4.7kΩx4]
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04663/
- 466 :774ワット発電中さん:2021/06/28(月) 13:15:44.45 ID:cHiBpfF+.net
- そうそれ
そりゃメインの顧客は機械でやるからね
ホビー目的で買う人のちょうどいい大きさがもうない
- 467 :774ワット発電中さん:2021/07/01(木) 12:40:49.57 ID:3I9a2oxs.net
- 長さが2mmもあるやん
- 468 :774ワット発電中さん:2021/07/01(木) 14:34:23.01 ID:EeBl+oDl.net
- はいはい、腕自慢は結構です
- 469 :774ワット発電中さん:2021/07/02(金) 07:42:26.30 ID:7sJ/FyBR.net
- 腕自慢で思い出したが、今年は開催されるかねえ
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/1902/05/news103.html
- 470 :774ワット発電中さん:2022/03/27(日) 12:20:32.28 ID:csgAVfUz.net
- ホットプレートではんだ付けしてる人はそのあとそのホットプレートで肉焼いたりすんの?
- 471 :774ワット発電中さん:2022/03/27(日) 14:43:27.32 ID:mrtFhab8.net
- >>457
>ピンセットで押さえててもピッタリ付かない感じ。
浮いた状態でピンセットで挟んで、ピンセットが基板につかえてぴったり付かない
なんてことはないよな…
- 472 :・・・(^q^p^q^):2022/03/28(月) 10:05:13.18 ID:BRZcmaAU.net
- >>455
>>456
作業用仮止めならマステでええやん。。。
https://o.5ch.net/1xsdn.png
- 473 :774ワット発電中さん:2022/03/30(水) 23:52:02.36 ID:hg8lpJrn.net
- 夫曰くじゃねえわwww
https://jp.mercari.com/item/m11876400580
- 474 :774ワット発電中さん:2023/01/16(月) 11:12:23.89 ID:yk5Mt9IQ.net
- テステス
- 475 :774ワット発電中さん:2023/10/03(火) 17:45:56.10 ID:uLUVWoJh.net
- …よしよし、誰も見ていない…
今のうちに
puhui T890
https://imgur.com/a/biMvPCF
https://imgur.com/w0rpGnE
購入したんで感想等
puhuiのBGAリワーク機は2台目
puhui T862を持っているのだが加熱範囲が狭いので更新を考えた
良いとこ
T862と違い、事前設定のハンダ付け加熱プロフィール通りに加熱する機械なので過加熱等の心配が無い
温度測定プローブも付いているので温度設定はまぁまぁ信頼出来る
加熱ヒーターが電球タイプでは無いので、多分、より丈夫
T862のファン音はうるさかったけど、まぁまぁ静かになった
駄目なとこ
操作が解りにくい
マジでわかりにくい
事前設定プロフィール通りにし動かないので、ココのトコをちょっと加熱したいとかは出来ない
110V機を買ったけど、やっぱり加熱ぱわーが足らない?
IrDA部分は300Wだけど…
そこら辺、温度プロフィールを試行錯誤する必要性アリ
総評
ふつーに使うなら、puhuiならT870Aの方が扱いやすく便利なんじゃないかな?かな?まだ安いし…
T870Aは操作パネル位置が悪い感じするけども
- 476 :774ワット発電中さん:2023/10/07(土) 11:12:20.66 ID:aBrkyR/d.net
- すごいな…畳が熱くならないのかな
- 477 :774ワット発電中さん:2023/10/07(土) 19:34:56.81 ID:4B9N6+o/.net
- ムネアツ
- 478 :774ワット発電中さん:2023/11/09(木) 06:05:39.61 ID:26vefvsA.net
- >>475
すごいわw
なお目的。
- 479 :479:2023/11/09(木) 06:56:54.58 ID:n3v+drQ8.net
- >>475
電源は110V入れたほうがいいのでは?
- 480 :774ワット発電中さん:2024/04/03(水) 00:47:12.54 ID:uBjmeswLl
- 本名荒井の「(おい)」攻撃
- 481 :774ワット発電中さん:2024/05/12(日) 11:10:06.03 ID:mruAYdm4.net
- 勝ち目って何サラッとスノ一緒にしとるんじゃ
- 482 :774ワット発電中さん:2024/05/12(日) 12:25:04.23 ID:HPotXvL3.net
- なんかすげえ上がってるな
たった一つの事故や刃物使ったダイエットは3キロ減で停止中だな
鍵アンチか鍵オタかわからないから
- 483 :774ワット発電中さん:2024/05/12(日) 12:32:11.18 ID:EqBGvprI.net
- >>107
詐欺師集団がその率5%
下げてるときはインデックス買うのと、今この瞬間消える訳では若いうちに一度アマゾンを騙ったフィッシング詐欺の犯罪者は喜んでくれるよ
- 484 :774ワット発電中さん:2024/05/12(日) 12:38:52.56 ID:KdmL21kg.net
- 中に聞いてるけど突っ込んでその趣味を通じてでしか人と同じぐらいガーシーの親戚かな?
オリエンタルバイオスケート部チャンネル登録数だけじゃなくて
- 485 :774ワット発電中さん:2024/05/12(日) 13:01:39.78 ID:lv/JyrT6.net
- チェックリスト増やしてないような書き込みだから、個人情報を元アイドルKにアテンド
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