コミックマーケット総合スレ(194)

1 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/13(日) 09:34:22.34 ID:e7pzqk0D.net

コミックマーケットのスレです

C101 12月30日～31日開催（終了）

C102 8月12日（土）～13日（日）開催中
・上限人数はなし(会場での安全面から、1日十数万人の上限はあり)
・アーリー入場、更衣室先行入場は事前抽選のチケット
・一般入場は事前購入リストバンド形式(時間指定なし、午後入場は当日販売有)
・検温なし、マスク着用は任意

コミックマーケット公式
https://www.comiket.co.jp/
コミケット102開催直前！ 準備会からの情報まとめとお願い(Togetter)
https://togetter.com/li/2201952
C102の入場について
https://harenohi.comiket.co.jp/index.php/beginnersguide/circle/
C102の開催について
https://harenohi.comiket.co.jp/index.php/beginnersguide/generals/guideonsite/

コミックマーケット総合スレ(193)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1691764006/

630 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 11:48:19.52 ID:rHaczAlK.net

準備会のポエムツイート読んできたけど、準備会は意図的にコミケの衰退＝同人文化の衰退と誤認させようとしている気がする

確かにサークル参加者も含めて全体的な参加者は減っているけど、それは「コミケに参加しなくなっただけ」であって、
同人文化そのものの衰退ではないのではないか？　まあ、即売会の衰退ではあると思うけど
コミケは戦場だとかいう脅し文句を使って若者の参加ハードルを上げるな、というお気持ち表明をしている辺り、
参加者減が深刻であると準備会も思っているのかね

631 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 11:52:10.33 ID:CprxiDYE.net

今回はりんかい線の臨時便もなかったしバスもこんな状態だった
むしろ交通機関側も人が一極集中するイベントはやめてほしいのが本音では

@
ビッグサイトからの離脱も八重洲口行き都バスだったのですが、
乗務員さんが道中の車窓案内をしてくれると同時に、
「例年は(コミケ用の臨時に)30台くらいバスが投入されるのですが、
昨今の乗務員不足により19台しか集められませんでした……」
といきなり世相をぶっこんっきたのが印象的だった

632 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 11:54:57.92 ID:Bvgrs6hQ.net

>>590
会場限定の折本とかクリアファイル付けて1000円のセット販売のみってやってるところがちょっと目立ってきた
でも気になったから試しに買ってみるって人にはおまけ付きの1000円より本単体500円の方がありがたい

そういや島中でマスクしている人には500円、マスクしてないどころか顎マスクの人は1000円って運用しているサークルがいてちょっとドン引き

633 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 11:58:36.87 ID:tA0gTtk/.net

好況期はむしろ煽ってたと思うんだけどな、コミケは戦場だ！って
まあこれはある意味対策きちんとして来場してねって注意喚起の意味もあったと思うけど
今更何を、だよなあ

コミケにしろ同人文化にしろ衰退はしていくでしょ
人口減という現実があるんだし
最大のボリュームだった世代に次世代を作らせず
自分らだけが楽しければいいってやってたバブル世代が
今更後続(若者)がいなくてせっかく来る新規を脅すなとか言っても手遅れなんだよ

634 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:01:21.56 ID:CprxiDYE.net

今の三代表は全員バブル世代だっけ

635 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:03:38.00 ID:tA0gTtk/.net

二次創作とかは意匠等の権利元がどんどん厳しくなってきてるし
本にしても買う側がお客様気分だから昔ながらのコピー誌とかでの参加だと
サークル側も売れないとかで変にハードル上がって
実家太い組とかはさておき同人活動自体の敷居も上がって
先細りしてるんでは感はあるけどなー
ざっくり回ってても島中でもコピー誌見かけること減ったし
黄昏時に差し掛かってるのは間違いないと思う

636 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:08:11.80 ID:tA0gTtk/.net

そして即売会も創作はティア、女性向けは赤ブーとかに多様化してるし
常設な同人店(メロンとか)の発達もあるし
発表の場としてだけなら何もコミケや同人誌にこだわらなくても
ネットでダイレクトに読者の反応がある時代になってるから
コミケがこだわる『表現の場』としての役割自体は
自分はもう5年くらい前から終わってたんじゃないかなって思ってる
完全に無くなるってことはないとしても緩やかに規模は縮んでいくのでは

637 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:11:35.26 ID:mGYA/tcD.net

参加表現も上がり続けてて同好の交流てわりには環境ふくめて割にあわないんだろな
それならオンリーやらでアフターで茶話会できるくらいの余裕ないと

あ、大手壁サークルは荒稼ぎできる機会なのでカモ相手に勝手にやっててください

638 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:11:59.39 ID:eBpQYAhG.net

昔と違うしな
いつまでも古臭い似非軍人気質ネタは通らんよ

元自宅警備員コスのオッサンが余計な事言わなけりゃな…
煉獄コロアキに粘着し過ぎて頭おかしくなってるし

639 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:14:07.75 ID:kCdl4djH.net

そもそも紙の本も減少傾向で
ネット、ダウンロードで完結するのが一番楽で便利なんだよ
在庫気にする必要も無ければ保管場所も取らない
二次創作は権利関係があるから大っぴらには出来なくとも
オリジナルは電子のみってサークルも増えている

640 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:14:32.72 ID:eBpQYAhG.net

あぁ、人を呪わば何とやら…か…
ご冥福をお祈りします

641 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:15:44.45 ID:LHApVocr.net

気がつけば商業同人専門店も随分減ったもんね
とらのあなが1店舗残して全店閉店・通販に移行したし
コミケカタログを取り扱う店も減ってる　地元の書店も取り扱いをやめた
コミケ自体の求心力が落ちてるのは間違いない

642 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:16:35.45 ID:zku2jKTE.net

コミケの場合規模的にちょうどいい会場がない問題で
縮小しようとすると即終了する問題がなあ
ビッグサイトは全館借り上げが条件だし
会場側が全館借り上げにこだわらないなら幕張メッセに戻るのが現実的なのかな

643 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:19:05.53 ID:eBpQYAhG.net

不幸じゃなくてそのコロアキと会場で揉めてたからかよwwwww
無視すりゃいいのに、やっぱ似たもの同士だな

644 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:19:45.23 ID:v/h36OlU.net

女性参加者が減ると混みまくってる会場内でも当たり前に使う引きカートが減るので大歓迎
あれ前で押すならともかく後ろ手に引いてるから人や物に当てまくるし邪魔でしょうがない
酷いのになると角で曲がるときサークルの机を引っかけて売り物床にぶちまけてる女までいた

645 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:22:38.62 ID:tA0gTtk/.net

今更幕張メッセに戻らされたくない
交通の便悪いし

646 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:26:39.53 ID:5iFdSfKz.net

コミケももうオーバー100の世界
会場にこだわることないかもしれない
通販もある・・・DL版も悪くはない・・・だが会場にはかなわない
来たものにしかわからない世界がある・・・

647 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:27:30.67 ID:OolkIk/j.net

論評とかは通販しないの多いよな

648 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:29:28.75 ID:mBmp3a0F.net

ネットのニュース検索したらコミケ取り扱ってるニュースのほとんどがコスプレの話題でコミケ知らない人が見たらコスプレイベントと思われそう

649 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:29:34.07 ID:GbBNXUMW.net

半年前申し込みで消費速度に追いつけないという話なら時代の流れな訳で棲み分けでいいんでは？男性向けだって、サークルカットと新刊が全く別なのはよくあるしその時々で出したらいいんでないのとは思うが

650 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:29:55.29 ID:5iFdSfKz.net

よく昔のコミケは楽しかったっていう人いますよね？
それ違うと思うんですよ
昔のコミケが楽しかったのではなく
その時の自分が楽しかったのだと
コミケは変わらず今でも楽しいですよ

651 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:35:00.20 ID:BG+jH3mE.net

>>650
それはそう

652 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:42:10.08 ID:mGYA/tcD.net

>>648
ロリや面妖のエロ本をテレビで映すわけにいかんだろうから

653 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:43:55.52 ID:eeyrb9fn.net

ネットの発展、少子高齢化、国民の貧困化
コミケもあと数年で年1とかになるだろな
二次創作を楽しめる人は減っていくし

654 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:45:32.18 ID:4vaEelUD.net

>>622
評論は他にも技術書展ってイベもあるし人気もある

655 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:46:46.30 ID:4vaEelUD.net

>>613
地方からだと新幹線でも飛行機でも前日入りしないと厳しいもんな

656 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:48:46.87 ID:LHApVocr.net

>>653
年1回の2日より1日開催×年2回の方が現実的な気がする
今回も男性向け大手が結構な数参加見合わせて通販に切り替えてたし
商業大手の新刊が入手できなくなったら来ない一般も多かろう

657 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:50:03.22 ID:hB7KwkLs.net

関西方面に帰る人は今すぐに帰れよ。

658 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:50:28.39 ID:IzBKE6F6.net

やっぱり抽選はサークルのやる気を削ぐよ
先着ならスケジュールもたてやすいけど

659 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:52:32.36 ID:IzBKE6F6.net

コミケ102だと思いつくだけでもシャッター前常連の
比村
CHOCO
翡翠亭
このあたりが不参加だっけ
商業が忙しいのが理由みたいだが

660 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:57:04.49 ID:J7ybcXBk.net

以前はコミケが即売会の頂点で、サークルもそこに集約されてたけど、今はジャンルに特化した即売会が存在感を出してるのも大きいと思う
コミケは規模の大きさ故に抽選や申し込み日程などの小回りが利かないのが難点
それよりはジャンルに特化した小・中規模のイベントのほうがサークルにとっては有難いんだと思う
一般参加も同じような感じで、色々過酷なコミケよりも気軽に参加できるほうがいいって人も多いんじゃないかな

661 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 12:58:03.63 ID:CnKs4Rp1.net

グッズ代表格のタペストリーと抱き枕が
コミケ会場販売分はSJナシ
楽に買える通販分はSJアリとか
そりゃ苦労して会場で買う意味ねえわな

662 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:05:22.41 ID:hlzvJgyb.net

抜けるサークル+一般　>　新規参加者
この状況だからどうなるやら
2025年から2年間東が半分使えなくなるので2026年までは2日開催を維持できるだろうけど

663 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:08:53.95 ID:rHaczAlK.net

>>661
タペと抱き枕はほんと売れなくなった。完売しているところが全然なかったし、
そんなに数を作ってないだろう大手の陶器類とかも午後まで残ってたレベル
アクキーなんかのほうがまだ売れるみたいだけど、それにしても即完売なんてのはほとんどなし

664 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:09:20.02 ID:ok0Odovi.net

同人文化云々言うなら一次創作のコミティアが残ればいいし

665 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:10:31.87 ID:J7ybcXBk.net

コミケの強みは地上波TVでも扱われるほどの圧倒的な知名度
今までは頂点だったけど、これからは逆に登竜門的な立ち位置になれればいいんじゃないかなと思う
即売会に興味あるって層があらゆるジャンルが集まるコミケをスタート地点にして各々興味が深まったジャンルの即売会に流れる、みたいな

666 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:11:50.78 ID:Bvgrs6hQ.net

>>639
イベントに出る用に紙の本は作るけど再版は電子書籍オンリーってところ増えたよね
島中巡ってて琴線にド直球ストレートな本を発見するも既に完売
委託再版は無いですかと尋ねたらメロンで電子書籍で再版しますと言われてちょっと寂しい思い

667 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:12:39.01 ID:WTzH/TCj.net

40すぎたらグッズやタペとか全く興味なくなったわ
駿河に売ったらいい小遣いになった
あんなの買わずに株買っておけば良かった

668 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:13:54.48 ID:mGYA/tcD.net

電子書籍って仲間や知り合いとでも気軽に見せてってのがしにくいんだよな
持ち寄っての読者会みたいなのなんてできないし

669 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:18:57.17 ID:xruUF63S.net

>>648
実況スレはそんなばかりだよ。めんどくさいからスルーたけど

670 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:23:26.28 ID:xruUF63S.net

でもコミケの何でもあり感はやっぱ好き

671 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:25:30.14 ID:ubRyX0rf.net

>>661
これは本当にそう
たまに抱き枕買ってるオタクだけどわざわざ規制の強いコミケで抱き枕を買わなくなった
規制の緩い通販か抱き枕オンリーイベントが中心
さらに中国台湾サークルから個人輸入したら一切規制のない現物が届くからね

672 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:29:27.52 ID:6+UVZ8lD.net

>>649
女性向け、ジャンルに対しての帰属圧がめちゃめちゃ強い
ジャンル移動の時に前ジャンルの形跡全消去の上ペンネームやサークル名変更とか普通
男性向けだとたまに変なやつが出て来て〇〇警察とか言われるけどあれが日常的にいるイメージ

673 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:30:21.00 ID:WTzH/TCj.net

つか無許可二次のタペや抱き枕って海賊版だろ

674 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:34:44.02 ID:7HF64Y7y.net

>>645
比較的新参者だけどワンフェスで幕張に午前7時集合強要されたのはクソだった
あんな所でコミケやって早朝から行くなんて考えられんわ

675 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:35:00.72 ID:4qcwA/B1.net

>>667
耳が痛い、、、

676 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:35:27.14 ID:eCLNnP5S.net

同人誌即売会ってもうコミケだけじゃないしなぁ
嗜好に特化したジャンルオンリーに流れるの分かる気がするわ
色々見れて回れるのは楽しいけどね

677 ：カタログ片手に名無しさん：2023/08/14(月) 13:48:07.80 ID:yh2qX0kO.net

>>569
最終日まで仕事して総本部でIDカード帰すんだよ持って帰るなもったいない

678 ：カタログ片手に名無しさん：2023/12/24(日) 01:29:05.25 ID:Hr74GpZqV

防衛名目軍拡利権、少子化名目私利私欲利権、旅行支援名目気侯変動災害連発マッチポンプ利権による白々しい増税の数々
安全保障を取り巻く状況なんて何も変わってないし原爆使ってみたかった某ならず者国家はWW2て゛日本に先制攻撃させるエ作してたわけだが
キチカ゛ヰナゼレンスキーを使ってのロシア攻撃と同じ手法で台湾と曰本を巻き込んで自民公明使ってクソシナ攻撃したいた゛け
貧乏人が孑なんて作ったら遺棄罪で懲役にするのが筋だが子供給付だの子や嫁と得る効用の対価を赤の他人から奪い取る不当利得だろ
乱交推進して誰の子不明にして他人の子育て自由化しない限り憲法の下の平等違反だわな
小池デタラメ百合子なんて私立に行かせてる金持ちの親に毎年10万くれてやるとか税金で個人の資産形成させるなら税金泥棒公務員利権の
ナマポ廃止して給付付き税額控除とかやるのが筋つか風俗で働いて子育てしてる自立した女はいくらでもいるだろうにそんな女と
陳情寄生虫女と温室効果ガスに騒音にコロナにとまき散らして人殺して他人の権利を強奪して儲けてる強盗殺人女．クズっぷり比較しよう
［情報サイト) ttＰs://www.call４.jp/info.php?type〓items&id=I0000062
ttps://haneda-project.jimdofree.com/　, ttps://flight-route.ｃom/
tΤps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/

679 ：カタログ片手に名無しさん：2024/01/06(土) 10:18:25.65 ID:w0r4tXmW6

鬼頭明里は視聴者に慰謝料を支払うべき