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コミケの東方関連問題を議論するスレ3

1 :カタログ片手に名無しさん:10/01/11 02:47 ID:???.net
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http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1253959631/

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コミケの東方関連問題を議論するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1251888997/

関連リンク
上海アリス幻樂団    http://www16.big.or.jp/~zun/
コミックマーケット公式  http://www.comiket.co.jp/
博麗神社例大祭      http://www.reitaisai.com/


183 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 13:03 ID:???.net
>180
スペース数半分にしても切られるのは集客効果殆どないピコ手ばかりで大手は全当選なんだから関係ない
もちろん大手落としまくったら島中委託だらけで超大パニック必至

184 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:17 ID:???.net
というか東方の問題って遡ると電車男ブームに行き着くんだよな

185 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:17 ID:???.net
やるとしたら東方サークル全落選しかない!
再頒布や委託も全面的に禁止。違反者には赤紙を。
企業ブースでも東方グッズの販売を自粛させる。

186 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:40 ID:???.net
自粛じゃなくて販売禁止でし


187 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:42 ID:???.net
ありえないことでホルホルしすぎだぞ

188 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:44 ID:???.net
そんなに東方凄いのならコミケを4日間にして東方onlyの日を作るというのもありだね

189 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:58 ID:???.net
むしろいらない

190 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 15:11 ID:???.net
とにかくあの混雑とモラルの無ささえどうにかしてくれたらいい
元より否定したくて否定してるわけじゃない
問題を解消して欲しいだけなんだから

191 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 15:57 ID:???.net
委託販売すればいいのにね。
横の繋がり無い訳じゃないだろうに。

192 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 18:40 ID:???.net
確実にパンクするって理由でショップから同日委託断られてんだけどな。

193 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 19:49 ID:???.net
DL販売
本家もミラー借りて体験版DLに耐えてんだからこの程度問題ではない

194 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 11:25 ID:???.net
対面販売がしたいんだろ

195 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 12:25 ID:???.net
>>188
4日目に秋葉原に行けとしか言いようがないな(笑)。

まあ、でも数年前に比べたら東方の買い手のモラルは向上したと思うぞ。
連中が即売会の雰囲気に慣れてきたというかなんというか。
若年層が多いから、ある程度柔軟に考える事が出来てるのかも。

196 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 12:31 ID:???.net
東方は十分大きくなったし卒業しといいんじゃないかな?

197 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 14:02 ID:???.net
公式新作は例大祭で売るべき

198 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 14:45 ID:???.net
おれちゃ東方は別にコミケなんざいつ出てっても困らないんだぜ!
いちいちうだうだつまんねーことでうっせーから、これからも散々迷惑かけてやろうぜ!

199 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 14:57 ID:???.net
>>198
あ?やれるもんならやってみろや
そのキメェ顔をグロメンにしてやっからよ

200 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:10 ID:???.net
神主がホイホイ歩いてて東方厨が神主めがけて殺到→神主潰されて東方厨もろともホイホイで…
とかなら次から神主来なくなるなw
またはアルコール検査で微量でも検出されたら参加不可でw



201 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:17 ID:syoTzqB2.net
>197
これ以上流動を甘やかせる訳にはいかん!

202 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:22 ID:???.net
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           / ( ;´Д`) 役立たず死ね
          / >>220
         ノ__,,./ グチャ・・・グチャ・・・
        ヒ」  ∪゚`:.;"゚`ヽ_ズル・・・ズル・・・
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       /ノYi     ---  ⊂',
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203 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:25 ID:???.net
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204 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 21:24 ID:???.net
転売目的で並んだやつも多いけどな。

徹夜して炎天下の中並んで星蓮船ゲットしたけど
ヤフオク見たら3000円即決でも売れないでござる。

もう転売目的で神主列ならぶやつはいないと思う。

205 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 22:19 ID:???.net
てか、委託も徐々に早くなってるよなw
大妖精戦争、8月中に委託開始したりしてな。

206 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 03:52 ID:???.net
なんで神主はコミケに参加するのかね
トラやメロンで十分だろうに

207 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 03:55 ID:???.net
それ、他の大手全部に言えることじゃないか

208 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 06:11 ID:???.net
むしろ委託しないちゃん様やアリス勢あたりに言ってやりたいセリフだよなw

209 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 06:27 ID:???.net
東方に限らず大手はコミケ卒業摺るべき

210 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 12:26 ID:???.net
大手で書店委託が出来ない人は混雑対策を自サークルでやっている
やってないし、出来るのにやらないから神主が叩かれるんだろ



211 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 12:45 ID:???.net
それをいったら大手壁はすべて同人ショップ委託販売でいいんじゃね?になるな
当日の大手に並んでる時間ぶんを島中をまわる時間に充てたほうがいろいろな発掘があって有意義に過ごせるようになるな


212 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 13:06 ID:???.net
契約上ショップで売れない大手のことでしょ

213 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 21:08 ID:???.net
それなりに量持ってくるちゃん様はまだしも
アリス社員とか自分らのルールで勝手に1000部上限とかやってて
コミケでチケ組やら徹夜やら開幕ダッシュやら助長させてるから質悪すぎる

214 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 01:59 ID:???.net
>>197
そうだよな。
夏コミ・・・音楽CD
冬コミ・・・例大祭新作の体験版
例大祭・・・新作
ならばコミケへの影響を最小限にできる。

215 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 11:18 ID:???.net
東方もピーク時よりはましになってきたけどまだまだ勢いあるからなあ…
ZUNが引退でもしない限り続くジャンルだから悪質すぐる…

216 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 17:47 ID:???.net
コミケから神主追い出して一番美味しい思いをするのは鈴木龍道

217 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 23:08 ID:???.net
212 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 22:18:54 ID:dQOdVR6w0
神主ラジオでが夏コミ参加者に対して「スタッフを超えてほしい」とか言って煽ってた件
運営にばれたらやばくね?

218 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 23:12 ID:???.net
さすがに今回何かやらかしたら、ペナルティはあるだろうな。

219 :カタログ片手に名無しさん:10/08/08 13:17 ID:???.net
酒飲みがいなくなっても変わらないよ
東方ブームは元々原作とは無縁のところにあった
一部の二次創作で作られたネタ、カップリングが流行り
いつの間にかそれが擬似公式設定となり
その二次設定をぶち壊そうと、本家が公式設定本を出したものの
都合の良い設定だけくりぬいて、結局は好き勝手やられてる現状

そろそろ気付くべきだ
今のヲタクは原作のキャラを180度回転させてでも強引にネタを作る
そして原作や原典を知ろうとする欲がない

220 :カタログ片手に名無しさん:10/08/08 15:33 ID:???.net
東方のSTG部分・音楽を楽しんでる奴なんていないだろうな

221 :カタログ片手に名無しさん:10/08/08 19:25 ID:???.net
そしてそんなことを話す場所でないことを理解できないのが今の東方厨

222 :カタログ片手に名無しさん:10/08/09 02:01 ID:???.net
>>220の書き込みも典型的なアンチの妄想なんだけどな

223 :カタログ片手に名無しさん:10/08/09 02:41 ID:???.net
>222
だが、ほぼ間違ってないから困る

224 :カタログ片手に名無しさん:10/08/09 21:10 ID:???.net


225 :カタログ片手に名無しさん:10/08/11 22:52 ID:???.net
原作に本当に人気なかったら上海アリスにあんな列は出来ないだろが
原作貶めたい気持ちが先行して現状認識間違えると
アンチ同士で叩き方に矛盾が生まれるぞ

226 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 02:23 ID:???.net
スタッフ内に擁護派ができたら
東方厨の勝ちだなぁ

227 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 02:54 ID:???.net
今年花火重なるけど大丈夫かな?

228 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:01 ID:???.net
頼むから、
東から西に行けない
西から東に行けない
という去年の悪夢はやめてください

229 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:07 ID:???.net
東方って何でこんな全体的に迷惑かけるの

230 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:11 ID:???.net
多分本家と同人を分けたから東館入り口で詰まるってことは無いと思うし
動線についてスタッフも考えてるとおもうから去年のようなことにならないとおもう
東全体がカオスになる可能性もある・・・
去年は東方の反対側の館は平和だったのに今年はあるいみ東全体で東方になるからなあ

231 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:14 ID:???.net
東方が自己中心的な神主とその厨信者で成り立ってるとしか思えない
他の参加者に迷惑かけないようにする配慮が全くないから
だから嫌われるし叩かれる

そこを改善できたら、東方好きになる人や好意的に見る人も増えると思うが
今現在は東方=厨集団ジャンル

232 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:36 ID:???.net
神主が重い厨ニ病を患ってるから
感染して信者が厨になる

233 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 05:15 ID:.cXtIvv..net
楽しくないゲーム買わないよ
東方好きだが二次創作するサークル減ってほしい
ゴロうぜぇ
二次設定うぜぇ

234 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 10:39 ID:???.net
人が多いのが原因だろうな。もうどうしようもない。

235 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 10:42 ID:???.net
分散させてるし上手くいくと思うけどね
これでダメなら神主だけ西に飛ばすか
東方音屋+壁を西送り


236 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 12:54 ID:???.net
どうして原作人気の話になるの?
馬鹿なの?
全然関係ないでしょ?
なんなの話が読めないの酒も飲めないの?

237 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 14:14 ID:???.net
人気が無くなれば今みたいな混雑はなくなるんだし
もっと男性向けで人気ジャンルが現れれば万事解決なんじゃね?w

238 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 14:40 ID:???.net
今回は本家と本家以外で分散したけど
本家
東方二次同人誌
東方音屋
東方同人ゲーム
東方エロ
これで混むならさらにこれくらいで分散させないとな


239 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 14:44 ID:???.net
パワー配分的に

本家
東方二次同人誌
東方音屋
東方同人ゲーム
-----------------<ここで分離
東方エロ

くらいが妥当か

240 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 15:12 ID:???.net
3日目は次回から同ソが移動してくるし
エロと3日目大手で東方出してるとこがあるから現状維持としても・・・

2日目の分をもう少し1日目に持っていった方がいい
1日目も下手とかあって大変だろうけど

241 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 18:18 ID:???.net
神主を西、東方を東に配置。

固まりに固まって大渋滞となった中央通路を見てみてぇ!

242 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 23:13 ID:???.net
はあ?冬はまた三日目に同ソが来るのか
もうふざけんなよ、やっと三日目楽になったと思ったのに

もういいよ、あたいも東方並ぶもん!!

243 :カタログ片手に名無しさん:10/08/13 00:50 ID:???.net
>>170
ご協力いただけないサークル…としたら、昔のA館状態で隔離してやればよくね?
入館にはカタログが必要って事で
神主とこだけならパンフチェックも捌ける人数だし
いっそビックサイトじゃなく青海に隔離でいいよww列も直線で丁度良い長さになる

244 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 09:06 ID:???.net
snipped (too many anchors)

245 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 13:33 ID:???.net
>>239
erowww

246 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 13:38 ID:G5BxCwDA.net
東方凄い人気だね男女とも年齢層が広い

一日は東方オンリーにしたら調度いいよ

247 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 13:42 ID:UqpCTvH2.net
>>246
そんな事したら他のジャンルが割りを食うしコミケを一日一つのジャンルオンリーにするのは違うだろう

248 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 14:25 ID:???.net
エロは3日目でも参加出来るしなぁ

249 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 14:27 ID:???.net
つうかあの馬鹿でかいオンリーはどうした

250 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 14:31 ID:xd2v4pVE.net
BLゾーンで「ホモ好きの女って気持ち悪いよな」
とか空気読まずディスってた東方厨の男子中学生二人が腐女子複数人に囲まれてボコられたあげく二人で強制キスさせられたという話を聞いた

251 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 14:35 ID:???.net
>>247
オンリーはともかく
企業目当てが多い初日に移って貰うのはいいかも

252 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 14:48 ID:???.net
何年か前は1日目に東方あったよね


それで企業⇔東移動がカオスというかギュウギュウ詰めになって進行糞遅くなってグダグダ

253 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 19:43 ID:???.net
ぼくのかんがえた改善案なんてどうでもいいから上京報告してくれ

254 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 23:30 ID:???.net
特に問題はおきませんでした。

255 :カタログ片手に名無しさん:10/08/15 00:43 ID:???.net
東方混みすぎ吹いたわwww


256 :カタログ片手に名無しさん:10/08/15 01:43 ID:???.net
snipped (too many anchors)

257 :カタログ片手に名無しさん:10/08/15 16:24 ID:???.net
昨日の東6より今日の東1〜3の方が混んでたわ
やっぱ全体人口が膨れてるんじゃね?

258 :カタログ片手に名無しさん:10/08/15 20:16 ID:???.net
時間ははっきり覚えて無いが
会場後1時間前後?経過したあたりで
東1から2に掛けての準備会スペース側が暫くの間大渋滞起こしてた
丁度トイレ行こうと思ってあの辺りにいたんだが
渋滞に面した島角や誕生席は販売物やスペースを人波で押される程の状態で
とてもじゃないが販売どころじゃない感じになってて余りにも気の毒だった

神主のところで買い終えて二次に移動しようとしてる人波だったんだろうが
色んな意味ですげーな東方

259 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 11:12 ID:???.net
東方がどんなにあれになっても3日目エロの混雑の方が酷いことに代わりはない
東方を殊更叩いてるのはエロと関わりがなかった人達

260 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 11:47 ID:???.net
いや、3日目は変態紳士がおおいから、
人は多いけど統制とれてる

261 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 11:55 ID:???.net
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227347358/にお帰り

262 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:37 ID:???.net
この件に関しては東方の人に罪はないとは言え、いろんなところで影響でてるんだな

612 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 23:40:13
美少女系の作風でネトゲジャンルやってるが
ぶっちゃけ最近の1日目はあまりにもジャンルのラインナップが女性向け特化になりすぎてかなりキツイ

以前の同人ソフトと同日だったり、2日目になったりしてたときと明らかに売り上げが・・・・
さすがにうちみたいな数少ない美少女系サークルだけのために1日目に男性の買い手が来るほど世の中甘くないからなぁ

別にエロ描いてるわけじゃないんだけどゲーム(男性向)で3日目申し込みのほうがマシなんだろうか・・・・
マジなんとかしたいわ・・・

614 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/08/15(日) 23:56:02
最近の1日目って女性向け固めすぎと思う…
知人が飛翔と小説に数人いるがここ最近その他の大抵の女性向けは殆ど初日だから
売り上げが減ったって嘆いてるのよく聞く それと逆で美少女向けもしんどいと思う
ピコだけじゃなくて胆石と壁の友達もそうだから淘汰じゃないと思うよ
自分1日目サクルで買いたいのは2日目だからここ最近のコミケは買い物し難いぜ

615 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 00:05:49
元々二日目に配置されてたようなジャンルも、二日目に東方を持って来た
あおりで、かなりの部分1日目に回されちゃったからね
自分はジャンプ系だけど、腐女子pgrな男波が嫌だから2日目は見送りって人
特に買い専では増えたと思う


263 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:38 ID:???.net

617 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 00:20:24
最流行ジャンルはあんまり関係ないんだろうけど
大多数のジャンルはついで買いジャンル規模だからやっぱりキツイよね。
男性向け最大と女性向け最大はスタッフ的な意味で分けるべきだけど
その他はシャッフルすればいいのに

619 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 00:33:00
自分がいっぱい居て目から汁が
当方>>612と同じくゲームジャンルに居て&ノマカプだから、
男性の買い手が来てくださらないと途端に売上がww
1日目、別に女性向け特化でも構わないんだけど
売り上げの事だけ考えてみると、なんだかツラくなっちゃうね

264 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:48 ID:???.net
腐の売り上げとかどーでもいい

265 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:49 ID:???.net
ついで買い見込みの時点で何だかなあって感じもするけどw

266 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:50 ID:???.net
>>265
人気ジャンルにいると気持ちはわからないかも知れないが
マイナージャンルはマジ辛いんだぞ・・・

267 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:53 ID:???.net
1、2日目腐女、3日目キモオタという配分だったのがおかしい
野郎の需要拡大で2日目の半分を野郎が貰ったからと言って何が悪いのか

268 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:57 ID:???.net
>>266
マイナージャンルだが、それを承知しててマジ辛いとか言う馬鹿には反吐が出るな

269 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 12:59 ID:???.net
PSO、RO、マビ、パンヤみたいなネトゲジャンルは2日目にもってきてもいい気はするがな
あの辺りは同人ソフトが2日目に移ってしまった今、ジャンル的にも1日目の孤島すぎるだろうから少し同情する

270 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:00 ID:???.net
落選が大量に出てるジャンルがあるのに、マイナージャンルというだけで保護して貰ってることを忘れすぎ
当選してるだけでありがたいと思え

271 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:03 ID:???.net
ネトゲって腐ジャンルになった気がするよ
ROでもFFでも男性向けもあるけど、傾向としては腐向きにシフト

272 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:09 ID:???.net
>>>269>>271
男性向が隔離されてるんだから
女性向もゲーム(女性向)みたいに隔離しちまえばいいのにな

ジャンルコード的に府向けサークルと同じ配置で申し込むしかない
男性向傾向の1日目の人を2日目に保護してあげられればいいのに

273 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:21 ID:???.net
>>269
それはあるな
俺としてもその辺は同日なら覗いてみるかなーって思うけど、わざわざそのために1日目に行くほどじゃないわ

あぁ、これが「ついで買い」か。
なんか納得した。

274 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:29 ID:???.net
さよか

275 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:36 ID:???.net
はいはい自分の本が売れないのは実力のせいではなく
東方のせいでジャンル振り分けがかわったせい


276 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:43 ID:???.net
コミケで起こる問題はすべて東方が原因だからな

277 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 13:48 ID:???.net
>>>272
少数派は淘汰されるのみ
諦めろ

278 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 14:11 ID:???.net
>>259
いや、東方は対策されたからだろ…

>>268>>270
何が言いたい?

279 :268:10/08/16 14:13 ID:???.net
>>278
そのままだが

280 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 14:23 ID:???.net
3日目エロが対策無しだと思ってんのか
20年以上前からエロの混雑パネぇでずーっと対策し続けてんのに
東方は一般だけでどうにかしろと言いたいの?

281 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 14:25 ID:???.net
>>280
ごめん言いたい事がどれと繋がってるのか分からん

282 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 14:33 ID:???.net
悪いのはすべて東方のせいwwww
昨日が糞暑かったのも、トイレの大行列も、カートがうざいのも、俺がはぎや買えなかったのもすべて東方のせい
東方厨はこの世の悪意を一身に受けて死ねばいいんだよ

283 :カタログ片手に名無しさん:10/08/16 17:25 ID:???.net
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