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コミケの東方関連問題を議論するスレ3

1 :カタログ片手に名無しさん:10/01/11 02:47 ID:???.net
前スレ
コミケの東方関連問題を議論するスレ2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1253959631/

過去スレ
コミケの東方関連問題を議論するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1251888997/

関連リンク
上海アリス幻樂団    http://www16.big.or.jp/~zun/
コミックマーケット公式  http://www.comiket.co.jp/
博麗神社例大祭      http://www.reitaisai.com/


145 :カタログ片手に名無しさん:10/07/29 23:34 ID:???.net
いやいや東方のギミック自体はアーケードと並べるんだよ
何せ既存STGのパロディが東方の主体なんだから
最近はパロディ元が尽きてオリジナルに走っては転けてるけどな

146 :カタログ片手に名無しさん:10/07/30 15:42 ID:???.net
STG板ってこの板以上に東方へのやっかみが凄いよなw

147 :カタログ片手に名無しさん:10/07/30 19:10 ID:???.net
この板はやっかみより苦情

148 :カタログ片手に名無しさん:10/07/30 23:08 ID:???.net
東方へのやっかみwwwww

東方厨マジキティ

149 :カタログ片手に名無しさん:10/07/30 23:18 ID:???.net
東方に人気があるのは判るしそのこと自体は別に良いと思う
が、販売方法をどうにかして周囲に掛ける迷惑を減らせとホント切実に思う
周辺サークルに迷惑レベルじゃないからなあ 東方の場合
下手すりゃ東方と同じ日に東方とは無関係のジャンルの本目当てに参加したら
買いたかったサークルの本が何一つ買えずにコミケ終了のお知らせだし
去年の夏の東西移動がまさにそんなレベルだった

150 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 00:06 ID:???.net
>149
同意
他ジャンルサークルや海鮮に迷惑かけなければ「東方スゴいね」で終わるけど、そうじゃないから叩かれるわけで
これ3日目だったらもっと叩かれてるよ


151 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 00:09 ID:???.net
ガキ<妊婦、子連れ<徹夜組<腐<自分勝手なヤツ<トイレでオナニーするヤツ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<神主、黄昏、東方系サークル、東方厨

152 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 03:21 ID:???.net
ガキ×徹夜組×自分勝手なヤツ×トイレでオナニーするヤツ=神主(黄昏、東方系サークル)+東方厨

153 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 07:02 ID:???.net
東方ジャンルを1日目と2日目に分断すれば勝手に大人しくなってくと思う

154 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 07:03 ID:???.net
徹夜組や自分勝手なヤツなんか東方系サークルや東方厨に比べたら大して害無いからな
サークルも一般も正常なら東方なんかに手を出さないからな

155 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 07:09 ID:???.net
東方に盲目的で最低限のマナーも守れない東方厨と
自分のサークル目当てじゃない同日参加のサークルや一般なんてシラネな神主
ある意味性質の悪い宗教だ

つか、ここまで大きくなったんだからせめて神主だけでも
企業ブースに移動して3日間売ればいいのにと思うんだが

156 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 07:23 ID:???.net
東方さえ無くなればコミケは大した問題も無く平和で居られるのにな

157 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 07:40 ID:???.net
東方サークル全部落選させた分他ジャンルの当選率上げてやれよw

158 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 10:07 ID:???.net
むしろサンクリで逮捕されたナイフ男が東方オタだった件はどうよ

159 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 10:52 ID:???.net
>158
東方ヲタ ⊂ ヲタク
になってマスゴミのネタにされるだけ

160 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 11:29 ID:???.net
東方好きな自分としては肩身が狭いな

東方でスペース採りすぎなのは否定しないが減らしたら減らしたで
「不平等だ」とか熱狂的なファン(笑)がファビョりかねないジャンルだよな

161 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 12:04 ID:???.net
東方スペースの何割がまともな頒布物を置いているのか?
コミケはお前らのオフ会場所じゃねぇよ


162 :カタログ片手に名無しさん:10/07/31 22:47 ID:???.net
451 :カタログ片手に名無しさん :10/07/31 22:36 ID:???
ポケモンBWの予約が始まったせいでポケセンがのっぴきならないことになってるらしい
http://twitter.com/karubiimunomono/status/19990568753

163 :カタログ片手に名無しさん:10/08/01 00:38 ID:???.net
2日目の企業ブースに隔離ってできないの?
2日目ならすいてるだろうし人を並べるスペースも十分あるだろ

164 :カタログ片手に名無しさん:10/08/01 01:14 ID:???.net
宅配便スペースが12時からだからそれまで使わせたらいいと思います
2時間あれば完売、逆に2時間で売り切れる数のみ持ち込み可
それ以降はDL販売か各同人書店で

165 :カタログ片手に名無しさん:10/08/01 06:53 ID:???.net
>>161
まともな頒布物がないサークルだらけなのにあんなにスペースとってるのか
本当に邪魔だな

166 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 00:14 ID:???.net
他(女性向けジャンルやエロ)に比べりゃまともな頒布物置いてる率は結構高いよ。
序でに法人格で流通に乗せてる作品でもないのに企業ブース隔離は無理矢理すぎるな。
コミケットアピールに書いてあること位は理解しとけ。

167 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 00:29 ID:???.net
女性向けジャンルや男性向けエロでも同人誌が主流だと思うが
本以外のマトモな頒布物って一体何だ?

それに法人格で流通に乗せてる作品じゃないと言うが
企業が介入した神主執筆の派生作品が非同人系書店や
CDショップで普通に手に入るような状況になってる以上
携わった企業で頒布してもらうことくらい不可能じゃないと思うんだが

168 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 01:13 ID:???.net
そも、あれを企業送りにした時点で準備会としては事実上の敗北宣言だ
まだ取り得る対策があるのに短絡的に企業送りになんか誰がするか

169 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 01:15 ID:???.net
>>167
東方も同人誌がメインストリームですが。

170 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 01:20 ID:???.net
結局コミケ側が出来る対策って限られてくるからな
そもそも混雑緩和の為にコミケ側が提案した案を神主が拒否ってるんだろ?
協力する意思が無い迷惑サークルとして一度落選させりゃいいんじゃねと思うんだが
流石にそんなことしたら東方厨の暴動が起きるか

171 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 01:46 ID:???.net
>>170
妄想でないならソースよろ

172 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 01:53 ID:???.net
>>171
過去ログだか他スレだかで見たよ
委託分散販売とかコミケ側が神主に提案したけど、神主がヤダって断ったって
まあその程度の対策で混雑緩和になるかどうかは判らんが

173 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 05:16 ID:???.net
>>169
>>166が、女性向けやエロをそうじゃないみたいに言うから、それに対して>>167
いやそっちも普通に同人誌がメインだろって言っただけで
別に東方が違うとは言ってないと思う

つーか、女性向けなんて普通に同人誌がメインじゃなかったら何売るっていうんだ?
女は本以外求めてないぞ
グッズサークルや本をちゃんと出してないところへの風当たりの強さは男性向けの比じゃない
地方のリアイベントは論外だけど

174 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 07:38 ID:cowRi0zg.net
>>172
>過去ログだか他スレだかで見たよ

2chをソースにしちゃう男の人って・・・・

175 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 13:59 ID:???.net
骨は人気が爆発する前からずっと当日委託は拒んでた
意地でも拒んでた
まだ公式にBBSがあった頃、当日委託や即日委託も頼まれたが絶対に拒んでた
きっとどれだけ混雑しようが拒み続けるだろう

大体風パッチも号外パッチもひたすらに放置し続けるような輩が
律儀に委託なんて対応するわけがない

176 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 14:48 ID:???.net
>>174
単なる頭が沸いてるキティだろほっとけ

177 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 15:15 ID:???.net
とりあえず今年の夏の準備会側とサークル(神主)の手腕に期待するしかないよな…

去年のあの酷い状況を味わった身としては、また同日かよと唾吐きたくなる気分だが
今年の暑さであのホイホイ部分に2時間以上すし詰め拘束されたらマジで死人出るぞ

178 :カタログ片手に名無しさん:10/08/02 15:58 ID:???.net
そういえば、ちゃん様パニックからちょうど十周年か・・・w

179 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 10:35 ID:???.net
去年の夏コミよりひどくなると思います。
特に東間の通路がパニック状態になると予想。加えて今年の猛暑。
倒れる人がいても不思議じゃない…

東1配置の他ジャンルのサークルも涙目

180 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 10:38 ID:???.net
今回東方は2400サークル。半分に減らせマジで。

181 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 10:40 ID:???.net
スペース数半分にしても一般参加者は半分にならないので、
密度倍のイモ洗い状態になって近隣島に波及……

182 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 10:55 ID:???.net
>>179
だよねえ。
今回は東間の通路が絶対ヤバイと思う。
神主の所から東方ジャンルに移動の際は外を移動、
とか導線やらないと去年より酷いことになるよ。


183 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 13:03 ID:???.net
>180
スペース数半分にしても切られるのは集客効果殆どないピコ手ばかりで大手は全当選なんだから関係ない
もちろん大手落としまくったら島中委託だらけで超大パニック必至

184 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:17 ID:???.net
というか東方の問題って遡ると電車男ブームに行き着くんだよな

185 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:17 ID:???.net
やるとしたら東方サークル全落選しかない!
再頒布や委託も全面的に禁止。違反者には赤紙を。
企業ブースでも東方グッズの販売を自粛させる。

186 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:40 ID:???.net
自粛じゃなくて販売禁止でし


187 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:42 ID:???.net
ありえないことでホルホルしすぎだぞ

188 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:44 ID:???.net
そんなに東方凄いのならコミケを4日間にして東方onlyの日を作るというのもありだね

189 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 14:58 ID:???.net
むしろいらない

190 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 15:11 ID:???.net
とにかくあの混雑とモラルの無ささえどうにかしてくれたらいい
元より否定したくて否定してるわけじゃない
問題を解消して欲しいだけなんだから

191 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 15:57 ID:???.net
委託販売すればいいのにね。
横の繋がり無い訳じゃないだろうに。

192 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 18:40 ID:???.net
確実にパンクするって理由でショップから同日委託断られてんだけどな。

193 :カタログ片手に名無しさん:10/08/03 19:49 ID:???.net
DL販売
本家もミラー借りて体験版DLに耐えてんだからこの程度問題ではない

194 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 11:25 ID:???.net
対面販売がしたいんだろ

195 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 12:25 ID:???.net
>>188
4日目に秋葉原に行けとしか言いようがないな(笑)。

まあ、でも数年前に比べたら東方の買い手のモラルは向上したと思うぞ。
連中が即売会の雰囲気に慣れてきたというかなんというか。
若年層が多いから、ある程度柔軟に考える事が出来てるのかも。

196 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 12:31 ID:???.net
東方は十分大きくなったし卒業しといいんじゃないかな?

197 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 14:02 ID:???.net
公式新作は例大祭で売るべき

198 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 14:45 ID:???.net
おれちゃ東方は別にコミケなんざいつ出てっても困らないんだぜ!
いちいちうだうだつまんねーことでうっせーから、これからも散々迷惑かけてやろうぜ!

199 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 14:57 ID:???.net
>>198
あ?やれるもんならやってみろや
そのキメェ顔をグロメンにしてやっからよ

200 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:10 ID:???.net
神主がホイホイ歩いてて東方厨が神主めがけて殺到→神主潰されて東方厨もろともホイホイで…
とかなら次から神主来なくなるなw
またはアルコール検査で微量でも検出されたら参加不可でw



201 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:17 ID:syoTzqB2.net
>197
これ以上流動を甘やかせる訳にはいかん!

202 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:22 ID:???.net
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           / ( ;´Д`) 役立たず死ね
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         ノ__,,./ グチャ・・・グチャ・・・
        ヒ」  ∪゚`:.;"゚`ヽ_ズル・・・ズル・・・
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    /     'ヽ       r ζ竺 ゴハンゴハン♪

203 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 19:25 ID:???.net
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204 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 21:24 ID:???.net
転売目的で並んだやつも多いけどな。

徹夜して炎天下の中並んで星蓮船ゲットしたけど
ヤフオク見たら3000円即決でも売れないでござる。

もう転売目的で神主列ならぶやつはいないと思う。

205 :カタログ片手に名無しさん:10/08/04 22:19 ID:???.net
てか、委託も徐々に早くなってるよなw
大妖精戦争、8月中に委託開始したりしてな。

206 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 03:52 ID:???.net
なんで神主はコミケに参加するのかね
トラやメロンで十分だろうに

207 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 03:55 ID:???.net
それ、他の大手全部に言えることじゃないか

208 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 06:11 ID:???.net
むしろ委託しないちゃん様やアリス勢あたりに言ってやりたいセリフだよなw

209 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 06:27 ID:???.net
東方に限らず大手はコミケ卒業摺るべき

210 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 12:26 ID:???.net
大手で書店委託が出来ない人は混雑対策を自サークルでやっている
やってないし、出来るのにやらないから神主が叩かれるんだろ



211 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 12:45 ID:???.net
それをいったら大手壁はすべて同人ショップ委託販売でいいんじゃね?になるな
当日の大手に並んでる時間ぶんを島中をまわる時間に充てたほうがいろいろな発掘があって有意義に過ごせるようになるな


212 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 13:06 ID:???.net
契約上ショップで売れない大手のことでしょ

213 :カタログ片手に名無しさん:10/08/05 21:08 ID:???.net
それなりに量持ってくるちゃん様はまだしも
アリス社員とか自分らのルールで勝手に1000部上限とかやってて
コミケでチケ組やら徹夜やら開幕ダッシュやら助長させてるから質悪すぎる

214 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 01:59 ID:???.net
>>197
そうだよな。
夏コミ・・・音楽CD
冬コミ・・・例大祭新作の体験版
例大祭・・・新作
ならばコミケへの影響を最小限にできる。

215 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 11:18 ID:???.net
東方もピーク時よりはましになってきたけどまだまだ勢いあるからなあ…
ZUNが引退でもしない限り続くジャンルだから悪質すぐる…

216 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 17:47 ID:???.net
コミケから神主追い出して一番美味しい思いをするのは鈴木龍道

217 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 23:08 ID:???.net
212 名前:名前が無い程度の能力[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 22:18:54 ID:dQOdVR6w0
神主ラジオでが夏コミ参加者に対して「スタッフを超えてほしい」とか言って煽ってた件
運営にばれたらやばくね?

218 :カタログ片手に名無しさん:10/08/06 23:12 ID:???.net
さすがに今回何かやらかしたら、ペナルティはあるだろうな。

219 :カタログ片手に名無しさん:10/08/08 13:17 ID:???.net
酒飲みがいなくなっても変わらないよ
東方ブームは元々原作とは無縁のところにあった
一部の二次創作で作られたネタ、カップリングが流行り
いつの間にかそれが擬似公式設定となり
その二次設定をぶち壊そうと、本家が公式設定本を出したものの
都合の良い設定だけくりぬいて、結局は好き勝手やられてる現状

そろそろ気付くべきだ
今のヲタクは原作のキャラを180度回転させてでも強引にネタを作る
そして原作や原典を知ろうとする欲がない

220 :カタログ片手に名無しさん:10/08/08 15:33 ID:???.net
東方のSTG部分・音楽を楽しんでる奴なんていないだろうな

221 :カタログ片手に名無しさん:10/08/08 19:25 ID:???.net
そしてそんなことを話す場所でないことを理解できないのが今の東方厨

222 :カタログ片手に名無しさん:10/08/09 02:01 ID:???.net
>>220の書き込みも典型的なアンチの妄想なんだけどな

223 :カタログ片手に名無しさん:10/08/09 02:41 ID:???.net
>222
だが、ほぼ間違ってないから困る

224 :カタログ片手に名無しさん:10/08/09 21:10 ID:???.net


225 :カタログ片手に名無しさん:10/08/11 22:52 ID:???.net
原作に本当に人気なかったら上海アリスにあんな列は出来ないだろが
原作貶めたい気持ちが先行して現状認識間違えると
アンチ同士で叩き方に矛盾が生まれるぞ

226 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 02:23 ID:???.net
スタッフ内に擁護派ができたら
東方厨の勝ちだなぁ

227 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 02:54 ID:???.net
今年花火重なるけど大丈夫かな?

228 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:01 ID:???.net
頼むから、
東から西に行けない
西から東に行けない
という去年の悪夢はやめてください

229 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:07 ID:???.net
東方って何でこんな全体的に迷惑かけるの

230 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:11 ID:???.net
多分本家と同人を分けたから東館入り口で詰まるってことは無いと思うし
動線についてスタッフも考えてるとおもうから去年のようなことにならないとおもう
東全体がカオスになる可能性もある・・・
去年は東方の反対側の館は平和だったのに今年はあるいみ東全体で東方になるからなあ

231 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:14 ID:???.net
東方が自己中心的な神主とその厨信者で成り立ってるとしか思えない
他の参加者に迷惑かけないようにする配慮が全くないから
だから嫌われるし叩かれる

そこを改善できたら、東方好きになる人や好意的に見る人も増えると思うが
今現在は東方=厨集団ジャンル

232 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 03:36 ID:???.net
神主が重い厨ニ病を患ってるから
感染して信者が厨になる

233 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 05:15 ID:.cXtIvv..net
楽しくないゲーム買わないよ
東方好きだが二次創作するサークル減ってほしい
ゴロうぜぇ
二次設定うぜぇ

234 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 10:39 ID:???.net
人が多いのが原因だろうな。もうどうしようもない。

235 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 10:42 ID:???.net
分散させてるし上手くいくと思うけどね
これでダメなら神主だけ西に飛ばすか
東方音屋+壁を西送り


236 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 12:54 ID:???.net
どうして原作人気の話になるの?
馬鹿なの?
全然関係ないでしょ?
なんなの話が読めないの酒も飲めないの?

237 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 14:14 ID:???.net
人気が無くなれば今みたいな混雑はなくなるんだし
もっと男性向けで人気ジャンルが現れれば万事解決なんじゃね?w

238 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 14:40 ID:???.net
今回は本家と本家以外で分散したけど
本家
東方二次同人誌
東方音屋
東方同人ゲーム
東方エロ
これで混むならさらにこれくらいで分散させないとな


239 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 14:44 ID:???.net
パワー配分的に

本家
東方二次同人誌
東方音屋
東方同人ゲーム
-----------------<ここで分離
東方エロ

くらいが妥当か

240 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 15:12 ID:???.net
3日目は次回から同ソが移動してくるし
エロと3日目大手で東方出してるとこがあるから現状維持としても・・・

2日目の分をもう少し1日目に持っていった方がいい
1日目も下手とかあって大変だろうけど

241 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 18:18 ID:???.net
神主を西、東方を東に配置。

固まりに固まって大渋滞となった中央通路を見てみてぇ!

242 :カタログ片手に名無しさん:10/08/12 23:13 ID:???.net
はあ?冬はまた三日目に同ソが来るのか
もうふざけんなよ、やっと三日目楽になったと思ったのに

もういいよ、あたいも東方並ぶもん!!

243 :カタログ片手に名無しさん:10/08/13 00:50 ID:???.net
>>170
ご協力いただけないサークル…としたら、昔のA館状態で隔離してやればよくね?
入館にはカタログが必要って事で
神主とこだけならパンフチェックも捌ける人数だし
いっそビックサイトじゃなく青海に隔離でいいよww列も直線で丁度良い長さになる

244 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 09:06 ID:???.net
snipped (too many anchors)

245 :カタログ片手に名無しさん:10/08/14 13:33 ID:???.net
>>239
erowww

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