ペン習字8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 07:32:32.09 .net

前スレ、ペン習字7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/class/1390030330/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 07:34:07.41 .net

ボールペンでも万年筆でも鉛筆でもつけペンでも。通信でも教室でも独学でも。
初心者から師範まで。香典袋から芸術まで。
テンプレ作成にご協力を

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 12:52:20.37 .net

PC版が最終版だから全部できておすすめ
1人用のストーリーモードも全部できるし、
新たに「総督府クエスト」といってみんなでワイワイできるクエストも充実してるよ
無料で出来るよ
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 18:58:52.99 .net

練習用ノートをダイソーで買って来たが、万年筆のインクがむっちゃ
裏抜けする。ナカバヤシのノートをイオンで買ってくればよかった。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 20:35:51.55 .net

左右って
書き順も型も違うのね
知らんかった

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 20:50:07.74 .net

>>5
書き順は小学校で習うよ。型って何？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 20:54:51.22 .net

横棒と払いの長さ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:39:49.09 .net

>>7
ありがとう。なんか草書にした時、判別できるようにと聞いたことが。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 02:17:42.06 .net

俺は教わりつつも独学

遠回りかもしれんが
知らぬ世界を探索する
愉しみがある
書はいい

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 12:44:24.07 .net

もののついでで入ったペン習字。一年で辞めるつもりだったけど
文房具好きだし最近はちょっとハマってなんとかやりくりして通ってるんだけど
なかなか上達しないなぁ。練習してないから当然かぁ…と思ったけど
練習にボールペンや万年筆も取り入れたら隙間時間でも少しはできるから
かなり楽になったー。
普段の字が少しきれいになってきた休み休みの3年目。
がんばろ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 14:02:06.24 .net

そのくらい緩くしないと続かないのかもしれませんね。
お互い頑張りましょう。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 14:06:48.97 .net

>>10
普段の字

身に付いて来たんだ
今の性格変えるみたいなモンだから
時間かかって当然だよね

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 20:15:33.58 .net

>>11
頑張りましょうね。
やっぱりペン組み立て、下敷きや墨汁広げ、洗って乾かして…
だと忙しい時期にはなかなか。
少しでもできるものをと思いました

>>12
字を書くときに意識することは少しできてきたのかなぁと
性格がやっぱり一番の肝ですよね。
大ベテランの方と話したら、直すというよりも自分の欠点とうまく付き合うっていうことだと言われて
なるほどと思いました。でも実際できませんが…。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 15:29:36.54 .net

保守

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:00:37.20 .net

革新

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 21:48:28.32 .net

ペンの光で昇段してた(^_^)V

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 08:08:52.76 .net

俺も有段者だが、宅配の伝票を書いたとき元の字に戻る
きちんと書くという心構えがないと普段の字も汚い

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 08:16:30.50 .net

山本浩次
ラブレターを書く為にペン習字を
習ったそうな、

手書きラブレター40通書いて
堀北真希と結婚

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 08:52:01.75 .net

人名誤字恥ずかし過ぎ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 08:55:43.43 .net

最後の行読むまで誰かわからんかったわw

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 00:08:30.92 .net

習い事関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 04:11:55.14 .net

習ってたけど左利き
意味ないやん 習字

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 18:44:09.88 .net

昨日は落ち着いて書けて調子よかった。こういう事あるよね？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 18:57:21.66 .net

あるけど、後で見てガッカリする…自分の場合

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 20:05:50.35 .net

>>24
謙虚ですね。レスありがとう。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 23:43:03.09 .net

新しい万年筆買って嬉しい
これからも頑張るぞ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 01:00:05.75 .net

>>26
おめでとう。何買ったの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 02:06:51.66 .net

パイロット・エラボー樹脂軸SF
色雫・山葡萄

書き易く色も綺麗
しかし字そのものが……
なのでやる気アップしました

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 05:21:01.07 .net

>>28
分かります。新しいペン買うと異様にやる気出ますもんね。僕はコクーンとかり
ですが。エラボー、いわゆるナミキファルコンでしょ？　結構高い奴ですね。
SFなどS○○は使ったことないけど、やっぱ毛筆チックに払いはねが綺麗なんで
しょうね？　あと色彩雫ですか、いいですね。山葡萄は買った事ないけど。
SFでもいいと思うけど、ペン字なのにSEFを選ばなかったのは？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 12:52:11.49 .net

わたしもエラボーつかってます。なかなか使いこなすのが難しいペンではあります
が、ペン習字用にむいているペンだとおもってつかっています。
つけペンは使ったことがないけど、今月のペンの光・規定部の田中先生の手本のよ
うな、シャープな線、また線に強弱をつけることができますね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 12:57:53.02 .net

同社の500円のディスクペンで練習してます
それがSEF相当なので一段上げました

柔らかいので続け字など書くテンポ変化時の
追従性は素晴らしいです

太さ濃さがある程度コントロール出来るので
毛筆ぽっくと云われるのでしょう

色インクも愉しいです

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 15:09:55.77 .net

>>30
へえ。エラボー一回試筆させて貰おうかな？　類のない書き味らしいし。
>>31
500円のってペン習字ペン？　それとも700円のデスクペン？
SEFからSFにということですね。
僕は後者を清書用に使っていますが、いずれカスタム74EFをと思っています。
御二方レスありがとう

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 19:09:00.93 ID:tg6XbaBbH

トレース台できれいな字をなぞったり
トレーシングペーパーでなぞることは
よい練習になるでしょうか。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:04:43.76 .net

>>32
どうだろ。上でも書いたけどエラボーは使いこなすのが難しいですよ。
ただ、日ペンだと　かなの部　がありますよね。
ここだけの話しですが　かな　はいい感じに書けますね。
わたしはＳＥＦつかってます。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 17:55:03.63 .net

>>34
そうですか。自分みたいな初心者には手に負えないかも。
教えてくれてありがとう。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 08:57:32.56 .net

とりあえずボールペンではじめたけど
万年筆ほしいなあ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 09:41:40.29 .net

数百円からあるよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 22:21:13.04 .net

>>36
ダイソーでもそこそこ使える万年筆あるよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 23:22:06.83 .net

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40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 09:25:57.87 .net

>>36
私が先生に勧められたのは、パイロットデスクペンDPN-70-BEF　700円だな。
これなら手が出るんじゃない？　ダイソーのは中字ばかりだから、ペン字には
向かないと思うよ。あるいはパイロットカクノ細字1000円とか。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/desk_pen/
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/kakuno/

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 21:56:36.09 ID:OhHHaGIc9

ダイソーは中字でなく細字の万年筆にしてくれたら買うのに。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:11:59.19 .net

ペン習字の先生って、書き味わるいのに、なんでそんな安物のペンを勧めるのかなぁ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:47:25.59 .net

私はパイロットのDPN-200で始めてみた！
それにしてもお手本の上からなぞることすら満足にできなくて凹んだ
もちろんペンが悪いのではなく自分のせい（他のペンでもできない）
ペンを自在にコントロールできないというか…手が思うように動かないｗ
まっすぐ書くつもりでいるのにブレてしまったりでショックすぎた

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 18:58:13.50 .net

そういうもんだよ
正しい持ち方をしていたら、そのうちきちんと動かせるようになる
淡々と練習に励むのだ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 23:25:46.24 .net

>>40
70を2本使ってる、お気に入りの一つです
とても力強い表現が出来る

200やカクノの中字は滑らかだけど
線にメリハリ付け難く
野暮ったい感じになってしまう

だから細字がいいのかも
でも上位クラス品は中字でも跳ねなど決まる
キリないよ

僕のインプレでした

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 00:00:05.96 .net

なぜ200やカクノは中字という条件で比較なのかｗ
なにがインプレだよこのゴミｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 08:22:49.24 .net

>>46
持っているのが中字だからだよ
徹底比較してる訳じゃない
気に入らないなら補足や訂正いれろや
ボケ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 09:28:05.44 .net

ゴミ対ボケの醜い争いはやめてくれｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 13:38:42.35 .net

>>47
だったら他をsageてんじゃねえよ池沼

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 16:03:07.69 ID:spxhFovEY

きみら練習用の手書きのペン字フォント何使ってる？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 19:23:54.07 .net

>>40です。レス遅れて申し訳ないです。
>>42
詳細は書けませんが経済レベル最底辺の教室とだけ申しておきましょう。
それに合わせているんでしょう。でも僕は結構気に入ってるんですが。
やはり2000円のデスクペンとかカスタム74EFとかがいいですか？
>>44
今六級ですが、継続は力なりですかねえ？　焦らず頑張ります。
>>45
おお、同じだ。字の良し悪しは太いペン先だとごまかせると思います。
細字や極細だと一目瞭然。
>>47
争わないで。悪口はいけませんよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 21:48:36.86 .net

http://rosui.exblog.jp/i21

おもしろい。
先生が先生にへたって怒ってる〜
へたな先生にならってる生徒ってかわいそ〜

53 ：sage：2015/09/22(火) 13:01:44.33 .net

ペン字の本買ってきたので練習始めましたが
筆圧が強すぎて紙にめり込みます
弱く書くとヘロヘロ文字になってしまいます
どうしたらいいのでしょう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:16:29.65 .net

楽しみにしてたが、昇段してなかった＿|￣|〇

55 ：41：2015/09/22(火) 15:41:08.68 .net

>>44
レスありがとうございます！
>>53さんと同じように、筆圧高めで書けば少しはマシな線が書けるのだけど
普通に持つとふにゃ字になってしまう感じです
しょっぱなから挫折しそうだったけど頑張ってみよう〜
就活始まるまでに少しはマシな字が書けるようになりたいですｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 07:34:37.15 ID:bE6uAf+Ut

これは楷書、行書のどちらでしょうか。
http://fast-uploader.com/file/6998516715494/

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 11:52:16.91 .net

時間をかけて適切な筆圧を身につけるしかないよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 19:52:27.71 .net

>>55
学生さんか、がんばれ
自分ももっと若い頃に始めりゃよかったな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 02:03:25.73 .net

>>58
同意。50近くの未経験でしたが頑張っています。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 10:41:38.44 .net

若いころは、ワープロができればペン習字なんて必要ないと思ってたｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 18:13:26.19 .net

>>60
たぶん自分への言い訳け
正当化とも

何でも出来ないより
出来た方がいい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 14:18:31.53 .net

がくぶんのボールペン習字ってボールペンじゃないとダメなのかな
ゲルインクタイプのペンだとダメなんだろうか
商品名はゲルインクボールペンだけど、、

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 16:50:30.59 ID:WOKNcQoaW

字をアップしたいんだけどアップローダは
なにがいいかな？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 17:03:34.07 ID:WOKNcQoaW

>>62さん、練習に使わせていただきました。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up78171.jpg

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 17:30:43.55 .net

ゲルインクで添削出して問題なかったよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 02:55:15.48 .net

ペン習字を必要ないって思うことは言い訳でも正当化でもない
出来たほうがいいってだけだから出来なくてもいい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 04:09:12.92 .net

んだ
>>61は的外れすぎる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:17:12.11 .net

そうだね何も出来ない人間でいいね
算数も語学も話し方さえもね
出来た方がいいけど
出来なくても生きていける

戯けが

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:20:43.92 .net

ペン習字を算数と同列に考える間抜けがいるスレはこちらです

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:31:25.47 .net

>>68
出た極論キチガイ
お前はできたほうが良い物事すべてできるの？
その読解力のなさを見るに、まったくできてないようだがｗ
自分に必要だと感じた時に始めればいい話だ
そしてその時期は人それぞれ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:50:53.12 .net

この基地外まだ生きてたんだw

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:52:21.77 .net

そうやって自分は正しいと
一生言ってれば幸せだろう
良かったな馬鹿で

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:55:06.05 .net

痛いところ突かれると
人は攻撃的になる

何時もの言い訳け人間ですね

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:55:56.64 .net

同列じゃなきゃ
義務教育でやらん

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 10:59:34.64 .net

気狂いの連投こわいｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 11:01:56.90 .net

人により身に付けるべき事は異なるが
俺には必須に思える

電卓あるから算数必要ねえ
翻訳機や電子辞書あるから語学力必要ねえ
言ってるのと同じ

糟糖
読めず書けず解らずとも
生きていける

アホが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 14:13:06.85 .net

人により違うなら、自分だけそう思っていればいいと思うが

>>74
ペン習字って義務教育でやる？
もしやってたら、活字みたいな字を書く人ってそう多くないんじゃないかな
むしろ学校で教える文字はペン習字とは対極に感じる　とめはねの絶対的な教え方とか

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 14:15:09.99 .net

匿名掲示板で人を見下しアホがって言っちゃうような人は
もっと人として身につけるべきことがあると思う　それこそ必須のものが

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 21:09:11.27 .net

>>77
字を習うだろ
呆け

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 01:40:05.98 .net

「出来ないより出来た方がいい」ってことは「出来なくてもいい」ってことだ
>>61では「出来なくてもいい」って言いながら
>>68では「出来なくてもいい（出来なくても生きていける）」って考えに対して「戯け」と罵ってる
自分の非を認めずに言い逃れをするからこういう矛盾が生じる

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 08:08:50.18 .net

まともに付き合うことないよ
時間の無駄だ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 09:55:51.03 .net

学校で字を習うのとペン習字が同じって、ペン習字やってない人なんだな
相手するだけ無駄だった

俺はペン習字を始めて、学校で教えられるものがすべてじゃないんだと知ったよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 10:02:33.30 .net

>>79にはぜひ江守氏の著書を読んでほしい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 01:44:16.06 .net

ペン習字の本買ってやってるんだけど、やった後で見返すと「これが…私の字…？」って感動するのに普段意識せずに書いた字はおそろしく汚いw
もっと続けてれば普段の字も綺麗になるのかなぁ

あと筆圧高くて指が痛い
小説家とか延々と字を書く人ってすごいなと思いました

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 02:03:07.39 .net

そもそも学校で教えている教科書体は小学生用に手直しをされた字だからね
今の御時世、書家って自称しているの人の作品を見るとほとんどが学校教育で教わった「手直し」された漢字を書いている
あと異常に行書が多い　これは楷書がまともに書けなかったり、つまらないと見下している証拠

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 08:36:15.60 .net

>>84
http://fast-uploader.com/file/6999557065127/

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 11:00:07.05 .net

>>86
すごく勇気があるお方ですね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 11:19:34.89 .net

>>85
その「手直しされた漢字」を見てみたいので
誰のどの作品のどの字か教えてもらえませんか？
ＵＲＬを貼ってもらえるとありがたいです

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 12:57:25.17 .net

>>88
ここで個人を特定するような内容は絶対に避けます
ですから軽々しく教えません
疑問に思ったのなら「三」の字を参考に
あと誰のどの作品〜という質問は愚問です
それは多くの”書家”が上で述べたような事態に陥っているからです

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 13:15:56.69 .net

わたし日ペンで規定は準師範ですが・・・
ふだん書く字は>>86くらいだわ　なので>>86を笑えなひｗ　悲しい（涙）

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 15:37:58.47 .net

>>89
そうですね、名前などを聞こうとしたのは間違いでした
「手直しされた漢字」がどのようなものか知りたかっただけですので
「三」の場合、どのように手直しされているか教えてもらえますか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 17:37:55.88 .net

>>86
みんなの反応見るとこれでも上手くない方ってことなのかな？とりあえず万年筆買ってくる

今日も練習頑張ったけどやっぱバランスが悪いしネイルやってるから親指の爪が人差し指にくいこんで痛い

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 18:58:59.03 .net

>>92
>>86が上手いとおもうならペン習字やったほうがいいですね。
>>86はたしかにペン習字やってる人の字だとおもう。たぶん中心線を下敷きに書いた
文章なので中心はほぼ合ってる。また、字と字の間隔が悪くはない。
だけど、個々の字がおかしい。とくに『書』『を』『低』なんて酷いねｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 19:16:57.54 .net

>>93
ほんとだねーよく見ると素人感はあるけどやっぱ文字と文字の間やバランスが整ってるとやっぱパッと見綺麗にはみえるなぁ

万年筆とりあえず壊しちゃうと困るから安いの買ってきた！確かに優しく書いてもスラスラ線が引けるから力が入らなくて楽だ
。アドバイスありがとうございました

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 21:26:08.22 .net

毎月、「ペンの光」で上手い人たちの作品ばかり見てたら、少々上手いくらいでは感動しなくなってしまった。

井上真央ちゃんや、モンキッキー（おさる）さんの字は世間的には上手いのかもしれないけど、特に何とも思わないんだよな。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 05:59:22.59 .net

>>85
学校で教科書体なんて教えてない
教科書（国語、算数など）に使われてる活字が教科書体なんだよ
書写の授業で活字（教科書体）を教えるなんて聞いたことがない

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 06:51:28.52 .net

>>93
http://fast-uploader.com/file/6999637097618/

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 09:26:00.84 .net

>>97
字形はそんなにわるくないとおもう。ただ、『を』の２画目と３画目の左をそろえ
るっていうのは基本だとおもう。
あとは線に強弱、メリハリをつけるようにするといいとおもう。自分でもわかって
いると思うけど線がきたないからね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 12:00:28.56 .net

>>95
井上真央ちゃんの字は相当なものではないでしょうか？

>>97
おもしろい人ですね(笑)　これはお手本をみてかなり気合いを入れて書いた字に
見えます。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 12:26:36.49 .net

>>97
日ペン流の人たちは、「を」に違和感を覚えるかと思います。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 14:49:42.94 .net

日ペンじゃなくても、初級者だと丸分かり。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 17:46:13.45 .net

厳しいねーw
他の人の字もどれくらいの期間やってどれくらい上達したのかみてみたいな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 18:27:03.63 .net

そりゃぁ、ペン字に限らず習字やってる人って、字に厳しいものだと思うよ。
でないと上達するわけないよｗ
自分の字に厳しくね。そうしてると、人の字にも厳しくなる。ってことじゃないか
とおもうね〜

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/06(火) 20:35:09.28 .net

>>97
純粋にいい字だと思いますよ
自分の書いた字すら載せられない批判だけの一丁前屋さんは無視していい
賢人を受け入れることで賢人の可能性を見出す
賢人に嫉妬して恨み妬みの戯れ言しか吐けない者は一生上手にはならない
精進せよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 03:18:56.95 .net

鈴木啓水先生、和田康子先生、青山浩之先生が書く「を」は２画目と３画目の左がそろってないから
この先生たちの手本で勉強してる人は日ペンの「を」に違和感を覚えることになる

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 11:51:32.35 .net

『を』については、２画目と３画目の左をそろえない書風があるとはしらなかった。
それは、もうしわけなかったと思う。
ただ、おなじように>>97の字を見ても、初心者が見た場合と中級者が見た場合と上
級者がみた場合、違って見えるのはわかるだどうか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 20:46:54.22 .net

横書きなのに縦が完全に揃ってるから方眼下敷きとか使ってるっぽい
「評」の旁の縮こまり具合からも枠に嵌めて書いているのがわかる
さらに「低」の「氏」を5画で書いてしまっている（「批」もかなり怪しい）
こういったフォントの影響の強さが見て取れるのがいかにも習字未経験者な印象
活字を手本にしてはいけない、なんて最初に学ぶ事だからね
文具マニアのブログとかではこういう字よく見かけるけどな

下の三字は字形の特徴をよく捉えてていいと思うぞ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 10:36:06.56 .net

>>97の字が上手いと見える人は、スマホで見てんじゃないの？
パソコンだと、画像が大きいためによく分かる。スマホでも拡大すれば分かるので
はないだろうか。スマホ使ってないのでよく分からないけど・・・
>>97に対して悪気はないけど、これは決して上手い字とはいえないですねｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 15:26:09.75 .net

ボールペンから万年筆にかえたらなんか上手く線が狙ったところに引けるようになってきた！
まだ始めたばかりでへたくそだけど上手になったらいい万年筆買おう
練習帳何冊かやったけど見本の字が本によって違うから戸惑う

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 11:32:19.59 .net

>>109
スレチだけど、上手くなったらいい万年筆を買うってなにをかいたいの？
わたしはペン習字を始めたきっかけが、筆記具が好きだったためなのでして、
最近は昇格試験の受験も面倒なので、練習も清書もふだん使う万年筆で書いています。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 21:01:50.82 .net

ボールペンや万年筆などの限りなく細い字で毛筆の真似事するのは愚か
硬筆は硬筆の美しさ
毛筆は毛筆の美しさがある
これを一緒くたにして「美文字」などというのは無知である

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 23:22:33.62 .net

誰と戦ってんの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 02:20:56.92 .net

>>110
とりあえず目星をつけてるのはセーラーのプロフィットなんだけどナガサワオリジナルのプロスケってやつ
スケルトンに好きな色のインク詰めてうっとりしたい

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 02:42:19.88 .net

>>113
文具板の低価格スレの人？　あそこでカクノやら極細推した者だけど。
ちなみに自分はうまくなる前にカスタム74DG(EF)が欲しい。

115 ：92：2015/10/10(土) 10:14:14.60 .net

http://fast-uploader.com/file/6999994845256/

>>97
気分を悪くされたかもしれない。これくらいで許していただきたい。

>>113
そうですかぁ。わたしは、スケルトンはプラチナとペリカンを使ってます。
夏用にと買ったのですが、万年筆はたくさん持ってて出番がすくないです。
ちなみに、ペン習字の練習は画像のペリカン・Ｍ８００・ＥＦでしていま
す。これは、ペンクリで元セーラーの川口先生にペン先を細くして貰った
ものなのですが、それでもやはり国産万年筆に比べればかなり太いです。
ペン習字も・・・はじめて３年を過ぎましたが・・・なかなか上手く書け
ないです。教室にも行ったりもしましたが、支部に入れだの、指導するこ
とを考えろだの、検定を受けろだの、師範試験をうけろだのとしつこく言
われるのでやめてしまいました（笑）

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 10:56:46.90 .net

万年筆できれいな字を書きたくてペン習字を始めたのに
ペン習字はデスクペンとつけペン至高！ってなっちゃって万年筆を使わなくなってしまった
本末転倒

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 11:01:43.38 .net

>>114
そうそう、ここでもお会いするとは
その節はお世話になりました
カスタム74G高すぎないのに高級感あって良さそうですね
>>115
たくさん持ってらっしゃるんですね
私も収集癖あるから目当てのもの手に入れてもその後色々買っちゃいそうだけど、放置したら書けなくなってしまうしメインに使ってるもの以外どうしてます？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 11:34:29.99 .net

>>117
あはは。図星でしたか。こちらこそありがとう。ベストな一本と出会えたら
いいですね。一万円級なら一本くらい買ってもいいんですが、貧乏なので
それ以上は無理です。

話に割り込みます。僕は安物ばかり鉄ペン７本、金ペン２本が現役だけど、
週二回くらいペン字の練習をしてちょっとずつローテーションさせています。
で、ペン字の本番前の練習と本番は先生推奨のデスクペンEFのみで書いて
います。正しいかどうかわからないけど。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 13:33:33.31 .net

>>118
なるほど、小まめに全部使ってあげなきゃですね~
私も裕福ではないのでそこそこの金額でこれっていうの見つけたいですw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 01:04:41.32 .net

日ペンの準師範ってことだろうか？さすがに上手いですね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 08:55:45.58 .net

>>116
わたしもそう考えて万年筆で練習にかえました。つけペンは使ったことがないけど
パイロットのエラボーではたまに清書をかいています。
>>117
使わない万年筆は洗浄してインクのかわりに精製水いてます。ビンテージはもって
ないですが、マニアに近いです。万年筆だけでなくボールペン、シャープペン、鉛
筆とかも結構もってますよ。
>>120
ありがとう。というか・・・練習ノートの画像なのですが、なかなか上手くかけま
せん。最近まで、線が汚かったのですが、美文字くらぶの田中先生の動画をみて、
自分なりにまねてみるようになって少しよくなりました。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 19:23:33.18 .net

>>121
「秋」　3画目ははねたほうがいい
いや行書なんだからはねないと不自然
「地」の再終画をはねていない
これは誤字である

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 20:10:51.62 .net

俺は>>115じゃないけど
のぎへんの縦画も地の最終画も止めても問題なし
自分が知らない書き方というだけで
調べもせずに誤字だと断言するのはいかがなものか

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 20:59:15.78 ID:iZOI4kPX+

六度法で書いていたら字が左に傾く傾向あります。
キミらはどう？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 22:47:49.18 .net

禾偏の縦画は止めても問題はないが、止めるようになったのは戦後教育から
あとこれを誤字とは言っていないし、不自然だと言っている
愚かにも>>123は混同しているようだが、これはなんとも浅はか
では地がはねていない例を上げてから反論すべきだ
そして>>123は愚かにも「はねていない」「地」の漢字の例を見つけて勝ち誇ってしまうだろう
自分が知らないのはどちらなのか？
調べもせず浅ましくも反論してきたのはどちらなのか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 23:30:22.70 .net

お、おう

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 01:17:36.69 .net

手許にある見本だと
秋地共に行書は跳ねてない
楷書は跳ねてる
どちらでも誤字ではないようだ

でも秋は次に筆が続くから
跳ねた方が美しいと思う
地は次の筆ないからどっちでも

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 01:30:48.20 .net

太宗のなんかだった気がするけど
地って漢字が跳ねてはいないけど払っている形があった
なんか水平に
でもあれは行草寄りの字体だからどうなんだろう

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 02:48:59.07 .net

これは「秋」のページだけど進めば他の「のぎへん」も読める
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~okajima/PDF/5tai/haga443.html
見ての通り行書でも止める形は昔から多く書かれていた

こっちは「地」のページ
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~okajima/PDF/5tai/haga166.html
ちょっと字数が少ないが高宗のは最後跳ねてないな
角川の書道字典だと集王聖教序とかの止めた形も載ってるんだがな
まあ「也」でも跳ねない形が確認できるだろう
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~okajima/PDF/5tai/haga082.html

てことで「禾」跳ねないのは戦後教育関係ないし好きに書けばいい
「地」の最後もどっちでもok、止めたら誤字なんてありえない

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 03:06:29.93 .net

>>129
>>128です
水を差すようで悪いんだけど
五體字類ってあてにならないんだよね
康煕字典に傾倒している字書みたいで
康煕字典に乗っているなかば幽霊文字を五體字類の編集がわざわざ楷書風に書いて載せてるんだよね
それでいて出典も不明な文字が多いんだよ
あとで青って漢字調べてみて
青の肉月が円って漢字になっているから
こんな字は伏見冲敬の書道字典には載っていないんだよ
だから五體字類を参考にするのは信憑性が無いのよ
地って漢字が跳ねないと誤字ってのは中々横暴だと思うけどね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 03:09:39.25 .net

肉月って書いちゃったけど間違い
月でいいと思う

132 ：122：2015/10/12(月) 07:14:03.99 .net

>>130
水を差されたというより背後から撃たれた感
中段に書いたとおり自分は角川の伏見冲敬の書道字典を先に引いてるよ
それをスキャンして貼るわけにはいかなかったけど
わかりやすく画像で示す事は必要かと思ってweb上にあるものを使ったんだ
批判がある本なのも知ってるが現在の話題に関してはこれでも十分なのではないかな

・行書で「禾」３画目を跳ねないのは古典に根拠のある形
・行書で「地」の最後を跳ねないのも古典に根拠のある形（誤字ではない）

他の「信憑性のある」字典でもこの２点は同様に確認できると思うけどどうだい
ってか本来調べるまでも無い常識レベルの話じゃないのかコレ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 08:15:13.40 .net

字がきれいに書けるとすごく気分がいいですね。
縦書き行書を連綿で上手く書けるようになりたい。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 09:10:16.58 .net

練習帳やってて先生の見本によって違うんだけど糸偏の下のとこ「、、、」って書くのと「小」って書くのどっちがいいんだろ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 09:31:09.73 .net

どっちでもいいと思うけど、日ペンでは、、、だなぁ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 09:32:04.13 .net

連投になるけど、自分は練習帳によって字体が違うのが嫌で
さっさと好きな文字を決めて通信講座に移った

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 10:07:04.64 .net

ユーキャンの鈴木啓水先生も「、、、」ですね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 13:19:52.56 .net

>>132
せやね
おかしな話題出してくる奴がいるから熱くなっちまったよ
ただ個人的に五體字類は嫌いなんよ...

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 23:24:21.60 .net

＞調べもせず浅ましくも反論してきたのはどちらなのか？

「あなた」という当然の結果になりました

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 23:25:19.50 .net

ペン習字を習いに行きたいんですが、仕事の関係で月何回行けるか分からないので
都度払いというか一回あたりいくらという料金体系のところは無いでしょうか？
公文に行ったら月額決まってるみたいで・・・
ちなみに場所は大阪です。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 06:35:51.67 ID:tBJGaqO14

頼めば対応してくれると思います。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 12:12:41.88 .net

結局、行書の『のぎへん』の３画目はハネてもトメてもどちらでもいい。
行書の『地』の最終画もハネてもトメても、またハラってもよく、この場合は
次の字『よ』につづくので左下にハネてもいいってことなんですね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 12:27:11.59 .net

そうだろｗ　字典すら見るほどのことでもないｗｗｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 20:28:22.02 .net

ここID表示にした方がいいと思う

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 12:01:22.47 .net

いま人そこそこいると思うけど、ふだんは過疎ってるからなぁ。
それに、ID表示にすれば、自演できなくなるし（笑）反対に一票だな。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 17:15:06.14 .net

おれはどちらかと言うと賛成だな。でも文具板ほど荒れてるとは言えないしなぁ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/14(水) 18:56:44.87 .net

>>145
正直でよろしい

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/15(木) 08:52:44.11 .net

えへっ　ほめてもらった（笑）

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 12:26:10.10 ID:VOZPDtS4E

>>124
2ch.netで書き込みしたほうがいいですよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 19:11:10.43 .net

命という漢字の最後の長い縦棒が苦手だ。
ちょっと手が震える持病？があるので、真っ直ぐ引けない。
対策として次回は金属軸のコクーンので書いてみるけど、
他に注意する事ありますか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 21:50:53.14 ID:PoGZ9SVQl

十字升目のノートを使い
ゆっくり引かないで一気に早く書いてください。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 08:53:17.19 .net

手が震える持病をなおせばいいのでは？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 11:31:49.38 .net

手が震えるなら、ペンを口でくわえて書けばいいじゃない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 18:25:32.61 .net

手が震えなくても真っ直ぐ線を引くのは難しい

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 20:06:06.19 .net

>>152
まあそうですが。薬飲むしかないのかな。それ以外なにかありませんか？
>>153
それは無理です。
>>154
納得です。しかし・・・
50個書いてまともなのが1/4以下でした。コクーンだと多少マシみたいです。
ペン習字の指導者が見て、もしかして手が震えてる？と言われたので、たぶん
持病です。子供の時そうだったし、姉は薬飲んでるって言ってました。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 20:21:01.82 .net

>>155
意識的に震わせれば
真っ直ぐになるかもよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 20:51:03.41 .net

いやあ。そういう時はちゃんと震えると思います。ありがとうございます。
あとレスくれた皆さん、ありがとうございます。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 04:01:08.57 .net

>>150さんは>>97さんですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 06:04:16.00 ID:cTXdPsMA0

なんでそう思うんですか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 08:34:19.78

04:01:08.57 .net
06:04:16.00 ID:cTXdPsMA0

時刻の後の57や00は何ですか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 07:46:15.20 .net

いえ、違います。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 10:04:45.00 .net

マジレスするとだなぁ
命の最終画とかの長いたて線は、上でも誰かが書いてるけど難しいのよ
なので、ひたすらそればかり練習するのがいい
つまり、起筆→まん中あたりまでそこそこ筆圧をかけてたて線を書く→じょじょに
筆圧を抜いて下にはらう
1000回やれば1/2はうまく書けるようになると思うぞ
筆記具なんて関係なくなにを使っても上手く書けなきゃダメですね

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 16:13:08.45 .net

>>140
いっそ通信とかは？

あとうちは決まった曜日だけど、仕事の関係もあるから
月に１〜２行けるように調節して、添削→提出、の2回。
無理なら1回添削で郵送の提出、とかはしてる。
全部通うのを諦めて細く長くで考えたほうが
そういう仕事の人は長く続くかも。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 17:08:34.30 .net

>>162
おお！　真剣なアドバイスをありがとうございます。
日曜日は休みなので実践してみます。
いや。今六級なんですが、周囲の上はいきなり二級の人なんで、さらさら
書けるのが普通みたいな感じなんです。そうではないんですね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 17:30:38.88 .net

それと、こういう縦線は、ゆっくり引いちゃ駄目なんだよ
最初は、起筆で１秒、縦線で１秒ってかんじでゆっくりでも仕方ないけど・・・
じょじょにスピードを上げて両方合わせて１秒以内では引けるようになりたい
あと、はらいが多少左に曲がるのはいいのだが、右に曲がるのはいかんよ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 17:41:07.20 .net

これまたありがとうございます。
右がダメなのは何故ですか？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 17:50:14.29 .net

書いて見ればわかるだろｗ
字形としておかしいのよ
たとえば、川の字の最終画も同じで右に曲がると致命的だよ
まぁ、まっすぐがいいんだけど、多少左に曲がるのは許容範囲ということで練習
すればいいんだよ
まっすぐは難しいからね

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 17:53:24.22 .net

やってみます。お世話になりました。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 02:03:49.96 .net

>>166
右がダメなのは古来から右に筆を運ぶ慣習が無いからですよ
書いてみればわかるなんて適当な理由はいけませんよね〜？
字体としておかしいならば適当だが、字形としておかしいとは間違っている
字形なんてものは無数に存在するわけですから、どれが正しいなんて口が裂けても言えないんですよ
青山杉雨だとか西川寧なら右に筆を運んでもOKかもしれませんよ？（笑）

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 08:02:06.28 .net

>>169
なるほど。レスありがとうございます。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 11:07:21.04 .net

>>169
あなたが書かれているのが正しいとおもいます。
わたしより上手い人がたくさん見てるだろうと知ってはいながら、ついついやって
しまいました。
笑ってお許しください☆

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 21:12:30.01 .net

独学の人は一日何分くらいの練習ですか？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 21:40:46.99 .net

「習慣が無い＝間違い」ではないですよ
習字教室では先生が悪い見本を書いて見せてくれるし
習字の本にも悪い見本が書いてあります（良い見本しか書いてない本もある）
綺麗に見える字を書くことを習っているんだから目で見て感じることが大事なので
「書いてみればわかる」という指摘は間違いではありません


間違った字形が無数に存在するなら正しい字形も存在することになりますよね
もし正しい字形がないのなら何を根拠に間違った字形だと判断したのかってことになります

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 03:57:28.54 .net

>>173
いえ、習慣がないの字を書くことは間違いです
これは甚だしく間違いです
それは書ではなく、書芸です
貴方のように書芸の中の創作意識を楷書の習慣に持ち込んでしまうような愚かな人がまさに
戦後の不適切な漢字教育を受けてしまった産物なのです
>>間違った字形が無数に存在するなら正しい字形も存在することになりますよね
これは意味不明です　今後おかしな話を持ち込まないこと
>>もし正しい字形がないのなら何を根拠に間違った字形だと判断したのかってことになります
これがまさしく貴方が古典を勉強していない証拠だ

175 ：１６１：2015/10/25(日) 09:42:28.32 .net

>>174
じゃあ僕が書いた字が間違った字形かどうか答えて下さい
間違っている場合は問題点を指摘して下さい
>>174さん以外の人は答えないで下さい
>>174さんは名前の欄に162と書いて下さい
http://i.imgur.com/3bneZD6.jpg
目を書きました

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:36:28.20 .net

なにやってんだ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:40:44.40 .net

ネット講座

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 19:45:43.27 .net

>>173
楷書の『命』という字の最終画の縦線のはらいが、右に曲がっていてもおかしく
ないということですか？

179 ：166：2015/10/25(日) 20:02:54.62 .net

>>173
ごめん。>>178気にしないでください。そのことじゃないみたいですね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 20:17:40.03 .net

>>173
たとえばさぁ、わたしは日ペンでペン字やってるけど、日ペンの字も、漢字は古典
をもとにしてますね。他の流派でも、そういった点は同じだとおもうけど・・・
なので、古来からそういう慣習が無いのならそれはおかしいとおもうよ。
誤字ではないけど、ペン字に限らず習字としてはという意味ではね。

181 ：１６１：2015/10/25(日) 22:14:36.56 .net

>>180
貴方は>>174さんですか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 23:36:36.91 .net

>>174
何か勘違いしてるようなので説明しますね
例えば、日ごろ全く運動する習慣がない人がいますが、適度な運動は体力面でも健康面でも有効ですので
「運動をする習慣がない＝運動をするのは間違い、必要ない」とはなりません
良い習慣もあれば悪い習慣もあるので、「習慣が無い＝その習慣が間違い」は成り立ちません
右に払うのがダメなのは「そういう習慣が無いから」ではなく「字形として綺麗ではないから」なのです
綺麗ではない書き方を綺麗な書き方として書く人がいないことを「そのように書く習慣がない」とは言いません
そもそも点画の書き方に習慣という言葉を使うのは変ですよ
「縦画はガタガタに書く習慣がない」なんて言いませんよね

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 01:04:05.31 .net

運動どうこうと書写の習慣をおかしな論理で同一視するのはおかしい
綺麗汚いだのは習慣がない事の原因の一つでしか無い
そこには運筆からの不自然さ、書きづらさなど枚挙に遑がない
習慣がないということはそのような数えきれない要素を孕んでいる
一つの原因だけを大きく掲げ「習慣がない」などとは言っていない
>>そもそも点画の書き方に習慣という言葉を使うのは変ですよ
>>「縦画はガタガタに書く習慣がない」なんて言いませんよね
言わないと思っているのは貴方だけである
点画の書き方は楷行草篆隷で幅広い種類がある
これらは紛れも無く古来から人々に受け継がれて書かれてきたのだからこれを習慣と言って何がおかしいのか
私には全く理解できない　やはり>>182が言っていることはおかしい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 01:12:15.09 .net

>>183
習慣という言葉の使い方については感覚が違い話し合っても平行線になるのでもう終わりにします
http://i.imgur.com/3bneZD6.jpg
この「目」を見て間違った字形かどうか答えて下さい
間違ってる場合は間違ってない書き方を答えて下さい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 01:38:28.54 .net

>>184
勝手に終わりにするのはおかしい
貴方はなぜ習慣という言葉遣いをするのが変だと言ったのか明らかにするべきだ
そして私は自ら足をすくわれるような真似はしない

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 01:53:27.44 .net

>>185
習慣の使い方については>>182を読めば明らかです

「足をすくわれる」とは物は言いようですね
では>>175には答えられないということで結構です
貴方は「右がダメなのは古来から右に筆を運ぶ慣習が無いからです」と言いましたよね
それは「古来から人々に受け継がれ、習慣のある書き方が正しい」ということですか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 02:50:10.01 .net

>>186
鉄砲構えて引き金に手を掛けながら堂々と辞世の句を吐かせようとはおぞましい

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 03:13:02.78 .net

貴方は辞世の句を吐く結果になるから質問には答えず
かと言って自分の非も認めたくないので
腹いせに相手を悪に仕立て上げるんですね
おぞましいのは貴方ですよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 03:36:02.15 .net

>>188
>>貴方は辞世の句を吐く結果になるから質問には答えず
言ってしまいましたなぁ　これを待ってたんですよ
はなから問に応える気なんてさらさらありませんでしたが相当自信があるようだ
質問は多いくせに中々手の内を見せてくれなくて困りますよ
足をすくいたい意識が醜く露骨に
私が古典至上主義者だと勘違いしているようですがそれは違いますよ
それといつの間にか私は悪者になっていますが
この掲示板では議論とは関係のない感情的な部分が露出すると恥ずかしいですよ
私は悪者で結構ですが私に言わせてみれば貴方は卑怯者ですよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 04:23:22.03 .net

≫これを待ってたんですよ
？何か勝ち誇っているようですが
貴方が自分に都合の悪い質問に答えずに逃げてるという事実を書いたまでですよ
逃げてることを棚に上げて悪態をつき自分に都合の悪い質問をしてくる相手を
卑怯者呼ばわりですか？開いた口が塞がりませんね
感情的にならずに落ちついて下さい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 04:40:40.01 ID:2k/NN0X1H

いい加減にやめたらどうですか？
双方、相手を言い負かして終わることばかり考えて
引くに引けず、周りが見えなくなっているのかもしれませんが
ここを読んでいる何人もの人々が、とっととやめた方をよりマシな迷惑者と見なすでしょう

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 04:42:16.50 .net

いい加減にやめたらどうですか？
双方、相手を言い負かして終わることばかり考えて
引くに引けず、周りが見えなくなっているのかもしれませんが
ここを読んでいる何人もの人々が、とっととやめた方をよりマシな迷惑者と見なすでしょう

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 06:25:49.04 ID:TqwI31fpd

やめなくてもいいが、どちらもIDを表示しないので
どちらがどちらなのか他人にはわからず
読む気が失せます。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 10:27:06.76 .net

中級以下の人が、上級者の人に勝手な思い込みで絡んでいるようにしか見えないｗ

>>中級以下の人
言いたい気持ちもわからないでもないが、もう少し勉強すると自分が言ってること
が明らかにおかしいと分かります。言いすぎですよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 10:42:29.70 .net

>>上級者の人
あなたは素晴らしい。わたしが教えていただいてた先生なんて、これの1/5
ほど言えば、目を丸くして怒りますね。そして他の人の添削そっちのけで
説教です（爆）

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:05:56.41 .net

>>190どっちかというとお前が一番感情的だろｗｗｗ
>>188これで喧嘩ふっかけてるくせに馬鹿じゃねーの（笑）

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:08:07.36 .net

というかはよID導入しろよカス
>>194>>195こいつ池沼？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:12:47.25 .net

なんか荒れてますね
都合が悪い質問ってことは相手は何かしら悪くなる理由を知っているってことですよね
それって>>190の意図とは逆なんだからセルフ開示した意味ないよね？
>>184って論破したくてたまらないからわざわざ手書きまでしたのにｗｗｗ
どっちが感情的だなんて明白なんだけどｗｗｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:13:31.61 .net

>>190お前いつも勝ち誇ってるな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:15:09.06 .net

おっここかぁ＾〜？
専門版ってキチガイしか湧かないのね
>>190とりあえずこいつ叩けばええんか？


おっ落ち着けよ落ち着けよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:17:02.14 .net

なんやこいつら....

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:18:00.84 .net

>>194-195
はい糞下手傍観者
上から読んだけど個人的に一番気持ち悪いわ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 14:18:25.95 .net

どっちが上級者でも下級者でもええのよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 22:07:57.45 .net

全て自演だったりしてな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 23:58:27.33 .net

>>190
空いた口が塞がらないほど感情的になってて草

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:02:06.29 .net

>>204
これも自演やろ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:27:33.57 .net

まともな人が１人もいないスレ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:32:01.05 .net

>>169
この人いっつも変なレスするからもめるんだよね
つい最近も>>122で変なレスして総叩きにあって論破されてたじゃん
この人パイのペン習字スレでもめてたね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:38:14.45 .net

漢字教育が曖昧だからこうなるんだろ
ペン習字講座の先生を信じ過ぎるのも良くない
結局は自分で調べて自分の心のなかで決着つけるしか無いだろうな
理数の分野とは違って、古典分野は決定的な証拠が少ないしそれに信憑性が問われてしまう

ただ現代人の俺が文字の信頼をどこに置くかって言われたらそりゃ先生よりも古典を座右に置くわ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:44:47.49 .net

専門版では逆のことを言うとマジレスの正論が返ってくる
新参はよく覚えておけよ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:49:20.20 .net

>>208
袋叩きにされて学んでいくんだろう
エクアドル哲夫　常識を疑え

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:53:59.50 .net

１６１[sage] 投稿日：2015/10/25(日) 09:42:28.32
>>174
じゃあ僕が書いた字が間違った字形かどうか答えて下さい
間違っている場合は問題点を指摘して下さい
>>174さん以外の人は答えないで下さい
>>174さんは名前の欄に162と書いて下さい
http://i.imgur.com/3bneZD6.jpg
目を書きました

コピペ化決定

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:56:54.25 .net

>>212
この「僕が〜」って一人称が幼さを感じてかわいい

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:58:51.96 .net

使い道のないレスをコピペ化決定とか（笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 00:59:53.11 .net

お前本人だろ
顔真っ赤だぞ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 01:01:26.69 .net

効いてる効いてるｗｗｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 01:25:05.27 .net

覚えたてのコピペ化決定を使いたかったんだろ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 01:39:19.41 .net

>>167
縦画の払いが多少左に曲がるのは許容範囲って聞いたことないから
ソースがあれば貼ってほしい

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 03:19:19.99 .net

痛み負けに持ち込んだなｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 03:35:39.45 .net

>>122からの流れを見ても分かるが
間違ったことを言ったら寄ってたかって知識をひけらかして批判する
言い負かしたくてたまらないんだろう

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 08:45:10.00 .net

前にいた荒らしが爆発する機会をうかがってるような芳ばしさ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 09:18:32.95 .net

間違ったことを言ったら批判されるのは当たり前でね
むしろマンセーされたら怖いだろw

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 09:19:47.00 .net

知識をひけらかすってのも、根拠を明らかにしなければそれはそれで突っ込まれるしな
単に言い負かされて悔しいですってことか

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 09:39:27.43 .net

いつまでやってんの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 10:05:18.81 .net

まぁ、わたしにとってはどうでもいいことだけど・・・
段になってで、昇段できずに足ふみ状態って人、結構多いように見えるけど、
その大きな鍵の一つが、今回の線が綺麗に書けるかどうかということだと思う
しかし、残念ながらこれでは上手い人も教えてくれなくなるだろｗ
上級者が教えてくれなくなれば、このスレの意味がなくなると思わないかい？
たとえ、２ちゃんねるとはいえ、教えて貰うには、教えて貰う態度っていうの
があるとおもうぞ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 10:17:42.30 .net

簡単に論破されるような上級者気取りに用はないし
教えてもらう態度の話なんて今はしてない

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 10:49:57.54 .net

>>225
上級者が教えてくれなくなれば？
その上級者って>>169のことじゃないよね？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 15:20:30.81 .net

喧嘩両成敗じゃないけど
似た者同士だから言い争う
勝っても負けても何も変わらんよ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 18:29:49.28 .net

>>169は、めっちゃ上手い人だと思うな〜

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 18:46:45.38 .net

本人乙

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 18:54:11.41 .net

おれもそう思った

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:07:02.87 .net

オレも

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:09:37.42 .net

ちがうよｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:12:52.30 .net

しかし、このスレも２ちゃんらしくなてきたね！　なんか嬉しいわ（笑）

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:17:43.44 .net

ID表示しないからこういうことになるんだよ何回もいうが
ちな157は私どす
信じるか信じないかはぱっぱらぱー

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:22:24.61 .net

>>228
あと同好の士としてこれは明らかに似た者同士
言い争いが起きるのも論点がずれれば当たり前である
知識を蓄えればこその衝突であってそれはカンガルーのオスの喧嘩とはワケが違う

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:25:42.07 .net

あれれコピペの僕君は反論してこないのかな？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 19:57:46.89 .net

誰が上級だろうが下級だろうが
誰と比べて知識があろうが
どうでもいいじゃん

己で己を越えていくのに
何の関係もねえ

優越感や見下すのは
下衆の為すこと

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 20:03:31.15 .net

こんなところで上級言っても
井の中の蛙
書の大家などゴマンといる

偉ぶりたいなら
書でも出したらどうだ
amazonでも何処でも
かね無くても出来る

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 20:46:37.79 .net

ところで下手くそな目の字のはなしは誰もしないのかい？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 21:32:10.29 ID:XhMh2Dft7

キミがどうぞはなして。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 02:45:42.89 .net

下手くそ叩かれて涙目逃亡やろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 03:54:17.92 .net

普通は恥ずかしくて自分のことを上級者なんて言えないよね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 09:53:15.13 .net

えっと、上級者ってことばを何度かつかったけど、すべて自分のこととしては
使ってないよｗ
ただ、客観的に見て、自分は高段者であり、上級者だとはおもうけど、そのこ
とを自慢する気もなければ、下手な人を見下すつもりもないよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 09:59:50.61 .net

ブブブ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 10:08:37.43 .net

>>245
文句があるのなら、日本語でいってくれ（笑）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 10:32:33.67 .net

ﾜﾛﾀ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 12:13:24.40 ID:s7b1gXHVI

>>246
勉強させていたただきたいので
↓を手書きした美文字をぜひ見せてください。

「文句があるのなら、日本語でいってくれ（笑） 」

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 16:09:40.32 ID:Lf12Vtqh0

>>248
ここは2ch.scだよ。ここに書いた書き込みは2ch.netに反映されないので2ch,netに
書き込みをしてください。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 15:35:31.73 .net

>>238
キミも見下してバカにしてるけどね
>>238=>>68=>>72=>>76=>>79

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 18:59:42.26 .net

自分のことを客観的に見て、という前置き付きで持ち上げるのが恥ずかしくないってすごいな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 19:19:07.62 .net

とりあえず三人キチガイがいるってわかったわ
そのうち二人は同じ奴かもな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 19:49:47.66 .net

>>251
言われることよく分かりますよ。
では、日ペンの師範が上級者かどうか？ということも関係してきます。ふつうペン
習字では先生と呼ばれますよね。上級者でないとおかしいですよね。
たしか、日ペンは四段以上で公認でペン習字の教室が開けたはずです。わたしも、
生徒が集まるかどうかは全くべつ問題として開けます。
どうでしょう？上級者ではないでしょうか？
そういった内容のことを、教えていただいていた先生に指摘されて、自分のことを
上級者と思うようにしています。自分では自惚れでも、自慢でもないと思っていま
すよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 20:09:17.77 .net

>>175
そうだ！君は包世臣を勉強した方がいい（笑）
さぁ！包世臣とは誰なのかググッてみよう！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 21:25:54.25 .net

>>254
草

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:08:21.29 .net

日ペンの上級者はペン習字の上級者なん？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:09:47.27 .net

競書だけやってて、古典の臨書とか全くやらん人も上級者？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:13:13.10 .net

立派な先生でもまだまだ勉強中と仰るね
ペン習字ってそうそう極められるものじゃないから、ある流派で高段位だから上級者って
うぬぼれもいいところ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:16:23.00 .net

上級者って言い方が大変曖昧よね
私だったら語彙力無いけど「とんでもなく字がうまい人」かな
字が上手い人と古典の知識が豊富な人は別だけどね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:29:40.15 .net

誇大妄想の入った基地外はスルーで。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:31:37.42 .net

怒りのキチガイ認定は相当ご乱心かな？（笑）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:33:31.22 .net

>>260そうやってすぐエラ張っちゃうから返されちゃうんだよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 23:38:27.05 .net

>>253
自信があれば、自信をプロと自負してもよろしいのではないでしょうか。
しかし、プロと認められるということはこの世界では至難の業です...
日展とか日展とか日展とか

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 01:29:39.94 .net

他人のふりして自分のことを上級者って言っちゃう人って草

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 04:03:38.89 .net

なんかさぁ必死ですね
論破したくて論破してくてたまらないんだねｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 08:37:20.26 .net

>>264
上級者って言ったの自分じゃないもん！他人のなりすましだもん！
てことですか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 08:41:00.93 .net

論破って言葉好きな人いるよな

268 ：236：2015/10/29(木) 09:49:47.93 .net

『天狗は芸の行き止り』という。わたしの知ってる限りでは、ペンの光の競書の
課題としても２回見たようにおもう。これは当然のことだと思っている。
ただ、わたしは日ペンの準師範なんだよ。師範も星の彼方のものではなく目の前
にあるものなんだよ。また、日ペンの会員に目標にされる立場なんだよ。
それが、上級者でないなんて、自分で仮に思っていたとしても、言えないねｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 10:09:58.54 .net

>>198=>>220=>>265
論破論破と目障りだよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 15:25:26.58 .net

>>269ｷｷｽｷﾞｨｲｲ！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 18:41:41.89 .net

師範を目標にしてるのは、師範て名前が欲しい人だけだと思うわ
自分も日ペンの会員だが、字がうまくなりたいし、古典にも親しみたい
生涯学習のつもりで学んでる　師範なんてその通り道でしかないよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 18:43:45.86 .net

田中先生の前で、>>268を言ってみてほしいw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 18:57:56.40 .net

師範ってのがまるで柔道何段黒帯！みたいな認識が世間ではまかり通っているけど
あくまで個々の集団の中で言い合っているだけだから公的な能力はない
弁護士バッチ持ってるかの如く自慢する人がいるけど恥ずかしいぞ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 19:03:42.58 .net

日ペンのイメージが悪くなるから>>268はもう黙って欲しい

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 19:05:28.16 .net

学校ならば教員免許持ってるって程度だからね
あくまで指導できる立場だから神様のように思うのはいけないね
書を志す者として尊ぶべき対象はやはり書聖や初唐の三大家でなければならないと思う
そう「書」を志す者はね

276 ：236：2015/10/29(木) 20:01:39.38 .net

>>271
ここで問題になっているのは、わたしのことでなくてもいいが、日ペン
の準師範が上級者かどうかということなんだよｗ
上級者とは確かに曖昧で、初心者、中級者、上級者と分けた場合でのこ
とだよ。ならば中級者なのかい？
ならば師範はどうなんだい？上級者でないとおかしくなくないかい？
ところが、準師範と師範は紙一重のちがいで、わたしの場合、受験をし
ないだけなんだよ。そういう人けっこうたくさんいますよね。

>>272
とうぜん、田中先生が準師範が上級者でないと言われるのであれば、同
じことを言いたいと思いますよ。

>>273
師範が公的な資格でないのは、誰でも知ってるよ。そのうえでの話しだ
よ。ところで、わたしが自分のことを上級者だと自慢したのでしょう？
してないよｗ　>>244の書き込みをわたしがして、突っ込まれたわけだか
ら・・・

>>274
まぁ、勘弁していただきたい。わたしもこういうのは当然すきではない
が、絡まれてるもので仕方なくなので・・・

>>275
神様だって？わたしがですか？死ねば仏様になるのかもしれないけど、
そんなことは言ってないはずですが（笑）

まえにも書いたけど、当然、わたしより上手い人が見ていらっしゃるだ
ろうとは思っていますし、不愉快に思われると思われている方もいらっ
しゃると思います。申し訳ないとは思ってますが、絡まれて仕方なくな
ので、お許し願いたいです。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 20:03:28.69 .net

「準師範」様がこの体たらくじゃ日ペンの将来も知れたもの。
ホント日ペンが嫌いになった。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 20:04:21.02 .net

個人特定して晒したら？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 20:13:31.84 .net

え？ アレが自慢じゃ無いって。凄い神経だというのがオレの感想。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 20:25:43.26 .net

単にアラシじゃね

281 ：236：2015/10/29(木) 20:31:18.03 .net

>>単にアラシじゃね
そこまでいわれれば・・・
この話しはこれでおしまいということにさせていただきます（笑）

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 20:34:36.85 .net

なんでこんなに師範とか準師範とかでコンプレックスになってんだよ
典型的な展覧会で評価されてたいかまってちゃんか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 21:17:37.95 .net

万年筆の補充インキ買うついでに
今日、ぺんてる筆「つみ穂」買ってみた

いいね、手軽に毛筆楽しめる
また愉しみ増えた

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 00:03:14.61 .net

>>準師範と師範は紙一重のちがいで、わたしの場合、受験をしないだけなんだよ。

そういう所が鼻につくから叩かれるんだよ
誰も準師範と師範の差の話なんてしてないのに
自分は受験しないだけで師範の実力があると言い出す

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 00:44:01.65 .net

蒸し返すなよ。
まあ口先だけならなんとでも言えるよね。受験しないだけなんてね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 05:35:21.22 .net

師範になると師範会に入らんといかん。
師範会にはいると毎年1.2万円程度のお金が掛かる。
そのかわりにペンの光と果櫚が貰える。
ここまではいい。
毎年のお金を払わないと、経済的な理由とかで払えないとかでなければ、
『除名』になる。
つまり『除名』になりたくなかったら死ぬまでお金を払わんといかん。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 06:39:03.09 .net

そういう言い訳が鼻につくんだよ
経済的理由で師範試験を受けない人がいるのは知ってるがそんな話はしてないよ
受験をしないだけで自分は師範の実力があるってわざわざ言い出すのがうざいんだよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 07:31:25.72 .net

貴方の言うように教室開けばいいじゃない？
年1.2万円位余裕で稼げるだけの実力なんだろ？ 師範相当なんだから。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 08:02:21.82 .net

実力は紙一重かもしれんが会費がかかるなら会としてはそう思ってないってことだよね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 08:24:21.88 .net

質問です。
ペンの光だと、規定部と筆ペン部、かな部で師範試験が受けられますよね
こういった部門ごとの師範を取った場合でも
それぞれ毎年1.2万円（最多で3.6万円?）程度のお金がかかるのでしょうか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 08:44:17.75 .net

何処にでもあるビジネスモデルだね
美しさは一つじゃない思う

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 08:50:51.86 .net

おまえら上手い人にコンプレックスもってんだろｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 09:13:01.24 .net

本音が出ちゃってますよｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 09:14:07.84 .net

はっきりいうとだなぁ、受験資格がある人は落ちることはないだろうとみんな
思っている。ということなんだよ。それくらい文章から読み取れよｗ
それに、指定講習、受験、登録、授賞式（任意）とお金がかかるんだよ。
つまり、師範は受験資格がある人にとってみれば、お金で買うものという感覚
なんだよｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 09:15:38.76 .net

コンプレックスをもってるからそういう読みとり方しかできないんじゃないか？
といってんだよｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 09:57:50.55 .net

もうこのはなしは本当にいやなのでおしまい。ということで・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 11:56:21.45 .net

毎日つみ穂でも練習しま〜す

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 14:03:50.24 .net

http://imepic.jp/20151030/505090
どなたか、この手本を書いて頂けませんか？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 14:17:01.12 .net

日ペン準師範の先生にお願いしたいものだ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 15:42:39.66 .net

>>299
ウザいｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 18:13:14.01 .net

>>290
師範会に納めるお金は年間1.2万円と決まっています。筆ペン部、かな部の師範を
とったとしても同じです。
なので、規定部だけ師範をとっても、実際に書道教室を開くことは難しいので、
筆ペン部の師範試験のめどがたってからとか、同時に師範試験を受検する人も多い
ですね。
かな部の師範についてはペンの光をみてのとおり、取得している人は少ないです。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 18:26:35.61 .net

http://imepic.jp/20151030/662700
ちょっと書き直しました。
どなたか、この手本を書いて頂けませんか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 18:30:25.70 .net

日ペン準師範様にお願いしろw
師範相当の実力者だ（自称）

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 18:53:13.69 .net

やけにコンプレックス連呼する準師範がいるようだけど、
ペン習字でコンプレックスて何？　字が下手で悔しいっとかそういうの？
そんなに他人のことって気になるもんなのか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 19:58:04.53 .net

自分がコンプレックス持ってるから、人も同じだと思うんだろ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 20:05:58.94 .net

だれか手本を書いてやれよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 20:08:27.84 .net

前に現れたジジイババア連呼の荒らしは分かりやすくて叩き甲斐もあったけど、
今回の荒らし自称準師範は自分の自慢だけでしれっといなくなり、
うすら寒さだけが残るな
これはこれでキモい

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 21:26:39.89

>>306
キミが書いてやったら？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 21:41:49.81 ID:aGajx8kd6

http://i.imgur.com/43z7xFZ.jpg

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 22:10:45.41 .net

荒らしの自覚がなくガチで正論を言ってるつもりなのがな…

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 22:12:27.52 .net

>>301
詳しく教えてくださりありがとうございました

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 06:26:04.28

>>309
>>302の花鳥風月とかなり違います。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 19:18:07.78 .net

>>275
なにか書かれたものを見せていただくことは出来ませんか？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 19:51:19.25 .net

>>302
http://i.imgur.com/43z7xFZ.jpg

だれか２ｃｈ．ｓｃに書いてくれてたぞ！
これは・・・なかなか上手いよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 21:17:15.07 ID:QaQEm866Q

>>314
２ｃｈ．ｓｃというのがわからんのですが
私には見えますが他の人には>>309は見えないのですか。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 20:27:19.64 .net

なんでscで書くんだろ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 20:32:02.43 .net

>>314
ハネと払いの先端が止まってる
これは大きい問題だよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 20:34:33.04 .net

>>314
上手いな
風がちょっと大きいか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 20:51:06.69 .net

これは準師範も歯ギシリしてるだろうな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 21:55:05.45 .net

確かに課題はハネと、それから起筆だな。字形はとってもいい。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 21:55:16.76 .net

バランス良いけどハネた先が止まってるな
これじゃ活字っぽくなっちゃうぞ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:13:10.78 ID:cSYeobZ4/

>>315
ここは、2ch.scだよ。2cn.netへ行ってください。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:15:23.11 ID:cSYeobZ4/

ごめん2ch,netな、こっちからは見えても向こうからは

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:15:44.20 ID:cSYeobZ4/

見えないよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:25:44.53 .net

太い万年筆から極細万年筆と上等な紙に替えてハネました。
http://i.imgur.com/fp7jZf3.jpg

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 22:30:17.24 .net

>>325
日ペンですか？

327 ：301：2015/10/31(土) 22:40:48.99 .net

>>326
日ペンで練習しているかという意味ですか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 23:04:36.28 .net

>>325
いいね！
風は3画目を左から右の横線にすると書き易いしバランスが上手くとれるよ
おすすめ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 02:05:49.14 .net

あのさ
上で騒がしくなってな"地"の字って画像では楷行のどちらで書かれていたの？

330 ：301：2015/11/01(日) 07:05:58.82 .net

>>328
ありがとう！
http://bimoji.hatenablog.com/entry/2015/03/08/122826
「虫の上に付く「ノ」ですが、「一(いち)」を書くようにして」
とあります。
知りませんでした。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 09:26:56.44 .net

>>329
行書

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 10:26:18.64 .net

>>325
センスはあるぞ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 12:42:39.46 .net

>>325
もしペン字をやってなくてこれだけ書けてるなら、練習したらかなり上手くなりそう。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 12:53:22.13 .net

そういえば>>115は日ペンの準師範さんが書いたってことだったのかな？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 13:09:04.81 .net

>>333
ペン字やってなくてこれはありえんだろｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 15:48:14.35 .net

>>331
なら問題無いわ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 16:13:57.93 .net

>>325はちょっと接筆がへんなのでそんなに上手い人じゃないのかなぁ
なんて思いながらちょっと練習してみたけどなかなか上手く書けなひｗ
他にも誰か書いて見せて欲しいなぁ〜♡

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:25:56.06 .net

試しに書いてみました。
アップの仕方がよく分かりません。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org586021.pdf.html
1234

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:32:40.63 .net

アップにもう一度チャレンジ。
http://iup.2ch-library.com/r/i1536329-1446366671.jpg

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:39:11.10 .net

うまいがクセあるね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 17:42:42.96 .net

>>338
これは、書道（毛筆の）やってる人が、つけペンで書いた字だと思うけど・・・
流石だ！上手い！！！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 18:17:21.04 .net

http://fast-uploader.com/file/7001924950204/

343 ：301：2015/11/01(日) 19:26:48.79 .net

>>333
「ペン字やってなくて」の意味がわからないけど
ペン習字であれば本買ってきて独習でやってます。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 20:11:02.81 .net

>>342
事実でなかったら申し訳ないんだけど
筆跡が潰れていて非常に筆圧が強い感じを受ける
短い画と長い画の終わりが光っているからもしやと思って
バランスは良いのだけれど、上達の過程で筆圧が強いのは書くのが遅いって事なんだよね
これは手書き本来の良さが損なわれてしまうから、もし筆圧が強かったら、そこは気をつけるといいね

345 ：314、315：2015/11/01(日) 20:13:52.17 .net

>>342
上手いな〜！
かなりの実力者とお見受けします。
お見事！

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 22:28:29.47 .net

>>342
お上手ですね

ところで硬筆書写検定受ける人いますか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 07:53:02.08 .net

>>342は万年筆で書いたと思うから筆圧が強くて筆跡がつぶれるってのは無いと思う

348 ：318：2015/11/02(月) 10:12:01.52 .net

>>338
こんな字しか書けなくて恥ずかしいですｗ
ところで、>>341はわたしなのですが、あなたの字に驚きました。
ペン習字のブログとか結構見たりするのですが、似たような字の
書かれたものを見たことがありません。
これは、日ペンの字とは大きく違う、芸術的な字ですね。書かれ
てない筆の躍動感が伝わってくるようです。
感動しました！
本当にいいものを見せていただきましてありがとうございました。

>>344
わたしの筆圧は弱いんです。恥ずかしい字で失礼しました。確か
にこれは練習不足の字です。とくに『鳥』の字が小さいため全体
的にバランスが悪いです。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 12:24:30.00 .net

みなさんの字を見ていると楽しくなってきます。
花鳥風月だけでなくこれも書いてアップしてください。
一茶の俳句を縦書きで。

めでたさも
中ぐらいなり
おらが春

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 13:42:57.06 .net

季節外れの季語の俳句っていうのは気にいらねぇなぁ〜

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 14:00:55.71 .net

ググったら、正月の俳句でしたｗ　スマソ

352 ：327：2015/11/02(月) 14:28:27.35 .net

あっ　ググったら正月の俳句なのでいまの時期でもおかしくないですね。といいたかった。
のです（汗）

ＮＧワード　→　「おまえが書け！」

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 14:38:08.22 .net

お好みによりこれでもいいよ。
秋の俳句　正岡子規
柿くえば　
鐘がなるなり　
法隆寺

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 08:51:24.68 .net

書いてみました。
講評お願いします。
http://i.imgur.com/mmIPxii.jpg

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 09:17:35.14 .net

山下先生のような書風ですね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 09:35:34.68 .net

>>354
とてもきれいです。
たしかに「さ」など山下晴雨のふんいきあります。
わたしもこれから書いて後でアップします。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 10:08:05.46 .net

>>354
個々の字はなかなかいいとおもう。とくに線がとってもきれいです。
ただ、全体のバランスがよくない気がする。
ぱっと見、よみにくいような気がして・・・
あと、一茶とか小林一茶って入れた方がいいんじゃないだろうか？
とおもう。

358 ：332：2015/11/03(火) 10:14:29.57 .net

一茶の俳句書きました。
http://i.imgur.com/sarwFoX.jpg

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 10:15:13.08 .net

あと、ごめんもうひとつ。ひらがなが大きすぎるんだ。これがいけないよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 10:35:32.15 .net

>>358
わたしは、15年くらい前かなぁ、日ペンの結構有名な先生の教室にかよったことが
ある。で、時間的になかなか行けなくて数回行ってやめてしまったんだけど・・・

わたしは、当時まったくの初心者だった。
だけど、ひとつだけ自分では自信があることがあった。
教室の他の誰よりも字を書くのが早かったんだよ。
そのことを先生に言った。そしたら、鼻で笑われたｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 10:58:53.04 .net

>>360
厳し過ぎｗ　もっとまじめに添削してやれよｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 13:22:35.52 .net

『ペンの光』の課題を清書したついでに...。
http://i.imgur.com/RNOhu0o.jpg

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 14:00:50.69 .net

これは、レベルが高いなぁ。
ただ、平田先生の手本が悪いっていうのもあるけど・・・
横線の起筆が上手く出来てないのがおかしいとおもう。
線の美しさは見事というほかない、素晴らしいとおもう。
やるねぇ〜♪

364 ：339：2015/11/03(火) 14:39:18.75 .net

横線の起筆についてもうすこし・・・
三上先生は晩年腱鞘炎になられたらしい。そのせいで起筆が上手くかけなく
なったそうなんだ。で、その晩年に字典を作られたらしいのでこんなことに
なるそうなんだよ。
当然、田中先生の字典も三上先生の字典をもとにしてますからね。
と聞いたことがあります。
まぁ、手本がこうなんだから減点にはならんと思うけどね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 19:17:55.26 .net

ね、が嫌い

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 19:29:43.02 .net

右手が腱鞘炎になって
練習できない
悲しい

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 10:12:50.73 .net

柿くえば　鐘がなるなり　法隆寺
http://i.imgur.com/FwY5Fq9.jpg

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 10:39:09.26 .net

>>367
「柿」と「く」を画像編集で貼り付けた跡がｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:39:20.38 .net

>>367
誤字があります。「柿くえば」でなく「柿くへば」ですね。
理由を問わず、こういうのはいけませんね。基本中の基本ですよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:42:40.47 .net

「なる」は漢字でなくてもいいの？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:49:12.72 .net

>>370
それも駄目ですね。俳句の作者はそのあたりも気にしてつくっていますからね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 11:52:38.50 .net

「鳴る」を「なる」って書いたのは
>>353に書いてある通りに書いただけだと思うよ
>>354>>349のまま書いてるし

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 12:50:50.12 .net

きびしいようだけど、それは誤字のある俳句をかいてもいいという理由には
ならないと思いますよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 13:24:05.51 .net

>>367
字形が整ってて読みやすい字ですね。
日々コツコツ練習続けたら、２〜３年後くらいにはスゴい達筆になってそう。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 13:34:51.69 .net

つまり>>392が不注意だったってことでもう終わり

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 13:37:32.85 .net

>>373
誤字のある俳句をかいてもいいとは言ってないよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 14:20:38.91 .net

追究は大切だけど
そんなに追求せんでも
試験じゃないし

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 19:29:23.74 .net

きっとひがみじゃないかな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 19:45:01.81 .net

ふつう書くまえに確認するだろ。おもろいのぉ〜

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 20:50:05.05 .net

彼、彼女が意図したのかもよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 22:18:11.84 .net

皆さんの講評がうれしい。
>>374　大人になるまでにみなさんみたいな達筆になりたいです。
http://i.imgur.com/8LRJS3q.jpg

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 10:06:18.45 .net

>>381

http://fast-uploader.com/file/7002241091106/

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 10:57:02.63 .net

無料添削きたｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 13:01:19.62 .net

>>382
ＧＪ！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 13:13:45.83 .net

>>382
先生
一筆お願いします

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 13:58:53.69 .net

357ですが、消した方がいいですかね？

387 ：362：2015/11/05(木) 14:01:50.01 .net

こめんなさい。間違えました。
358ですが、358を消した方がいいでしょうか？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 14:05:35.87 .net

>>387
消す必要ないと思います

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 14:11:09.33 .net

>>388
了解！>>381に対し悪気はないのでのこしますね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 16:00:38.46 .net

添削してくれると下手でもうｐしてみようかなってなれてありがたいね

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 16:38:44.46 .net

◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ！


�@http://cute-kyoto.info/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1059?kou

�Ahttp://www.princess-osaka.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/7514?kou

�Bhttp://www.d-skawaii.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1007?kou

�Chttp://www.princess-osaka.com/s/home?kou

�Dhttp://www.vacances-kyoto.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/8352?kou

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 16:35:47.25 .net

市販のテキストで練習しているのですが
音楽かラジオを聞きながらダラダラと一時間ぐらい
書いていますが、ラジオを聞きながら練習しても
上達しないですかね？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 17:23:38.49 .net

幕末の四賢侯のひとりといわれる、土佐藩主・山内容堂公は、若いころ、大酒を
飲んで、妾にちょっかいをだしながら、勉強をしたという有名なはなしがある。
それにくらべラジオ聞きながらペン習字の練習なんて全然もんだいないとおもう
が・・・

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 17:50:02.88 .net

例えが悪いんじゃないだろかｗ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 20:13:10.96 .net

>>392
集中出来る？
俺にはながらは無理

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 16:42:40.86 .net

http://i.imgur.com/4QNdm4r.jpg

基本をしっかりやってないせいか伸び悩んでます。
キレッキレの、冴えわたる線質の字が書けるようになりたい。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 17:08:39.16 .net

>>396
素晴らしい

まだ不満だと？
ストイックさが
また素晴らしい

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 17:33:51.69 .net

>>396
これは日ペンの字ですか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 18:26:00.01 .net

いや。
これは、日ペンの字だとおもうけど、上手い人が、わざと適当に書いたような不思議な
字にみえる。
それに『俺』は誤字だよね〜

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 18:30:57.22 .net

練習って5mm方眼ノートみたいなのがいいのかな？
方眼紙とか小学生以来だなぁ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 18:52:41.24 .net

誤字だよね〜って馬鹿にした言い方やめたほうがいい

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 18:58:02.26 .net

馬鹿にしてるわけじゃないよｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:13:30.48 .net

ここ見てる皆さんも是非作品をアップしてくださ〜い。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:26:28.91 .net

>>396が不思議見見える理由は・・・

１.氏の字にとくに特徴がでている気がするけど、線がきれいで、ハネも
　 長すぎる気はするけどめっちゃきれいにハネている。
　 ※これは上手い人の特徴と思っていた。
２.字形も整っていて上手いとおもう。

それなのに・・・
１.字によって線の太さが異様にちがう。
２.躍の字の接筆が初心者かと思えるほどおかしい。

ということなんだけど・・・

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:31:46.20 .net

>>404
お手本を書いて下さい

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:32:18.39 .net

>>400
俺は指導者の勧めでイオンのこくご12マスノート（中央線入り）で練習。
https://www.topvalu.net/items/detail/4901810524792/

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:34:29.17 .net

>>406
安いねw 100円ショップで方眼紙買ってきたけどそっちの方がコスパ良いね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:41:14.01 .net

>>407
実はダイソーの２冊108円の12マスノートも使ってみたが、インクがめっちゃ
裏抜けしてしまってね。文具板のインクスレと指導者に聞いたらイオンノート
がいいって。トップバリュはパイロットのＭでも裏抜けしなかったよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:42:40.93 .net

>>405
それは勘弁してほしいｗ
ところで>>396はキミなの？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:45:06.66 .net

>>409
違います

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:49:30.01 .net

>>410
本人が希望するのなら添削だったらいいけどね。
ちょっと正岡子規の俳句の練習をしてて忙しくって（笑）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:52:04.89 .net

>>408
ちょうど今からイオン行くし見てくるよ、ありがとう

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 19:54:45.76 .net

>>412
おお、では使ったら感想よろしくね。

414 ：372：2015/11/07(土) 21:18:09.25 .net

添削お願いします。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/07(土) 21:52:21.32 .net

>>414
了解！いまできないので、あす夕方までにしておきますね。
ところで、これは多分お手本を見て書かれたのではないかと思うけど・・・
これは、ちゃんと練習して書いたじなの？
それと、なんで字によってこんなに太さが違うの？
その2つの返事を書いておいてください。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 10:41:25.62 .net

>>396
http://fast-uploader.com/file/7002502164653/

もともと結構上手いので参考になるかどうかわかりませんが・・・
それと、あとから気が付いたのですが、『さんずい』の1：2を計る位置？が違う
ような気がします。アバウトな性格なものですみません。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 11:13:30.56 .net

いやいや、添削する側がアバウトでごめんwってダメだろw
普通に間違ってたごめんねって何で言えんのw

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 11:23:56.14 .net

>>417
きびしい人ですねｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 12:10:37.47 .net

>>416
天晴れです
もはや師範ですね

420 ：372：2015/11/08(日) 12:41:13.62 .net

>>416
添削ありがとうございます。
用いた筆記具は、普段なぐり書き用に使っている0.5ミリのゲルインキボールペンです。
用紙の下にソフト下敷きを敷いたので、全体的に文字が太くなってしまいました。
アップしたものは、練習は全くしていません。一度書いたきりです。
日々練習を続けて、将来的には山下静雨先生のお書きになる字の７割くらいのレベルになりたいと思ってます。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 14:48:13.65 .net

>>416
『氏』を『（不思議に見える理由として）とくに特徴が出てる』って言ってたのに
添削では花丸を付けて『とってもいいです』ってどういうこと？
『存』を無理やり正方形にしようとして『子』の３画目が異常に長くなっている

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 19:47:56.69 .net

これさぁ、結果からいえば、上手い人が練習せず書かれた字ってことなん
ですよね。
不思議に見えて当然なはずです。わたしはいままでそんな字は見たことが
なかったです（笑）

>>419
いつもありがとうございます。天晴れだなんて・・・。漢字が読めなくて
ググりましたよ（笑）

>>420
いい意味でお陰さまでいい勉強になりました。ゲルインキボールペンにソ
フト下敷きとは思いもよりませんでした。わたしの場合、その組み合わせ
はどうしてもインクダマが出来るので避けてました。
また、機会があれば、なにか書かれたものをアップしてくださると嬉しい
です。できれば今度はもう少し練習されたものをお願いしたいです（笑）

>>421
そう読みとられましたか。活字での会話って難しいです。わたしとしては
『氏』の字に上手い人の特徴がでてるという内容で>>404で書いたつもり
だったのですが・・・
わたしが書いた『存』の字を無理やり・・・とは、たしかにそうです。
『存』の字は、正方形の字ですよね。そのように書こうと思ったのですが
失敗して、帳尻を合わすために最終画を長くしてしましました。
お許しください。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 22:46:38.81 .net

仕事ではジェットストリームの0.5ミリを使ってますが
字の練習にはサラサの0.5ミリで書いてますが
サラサは何か引っかかる感じがして書く時、ひどく重く感じられます、万年筆のカクノで書いても重いのですが？
自分は筆圧が強過ぎるのでしょうか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 23:38:05.99 .net

誰でもそうだよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 08:28:39.07 .net

サラサが引っ掛かるって、相当筆圧が強いと思う

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 18:59:13.98 .net

http://fast-uploader.com/file/7002704912440/

「柿くへば・・・」子規の俳句を、楷書にちかい行書でかいてみました。
まぁ、完璧にはほど遠いですが、競書もこの程度の練習でだしてます。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:16:21.73 .net

>>426
上手ですね
どれくらいの段位なんですか？
楷書でも書いてほしいです

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/10(火) 20:52:45.73 .net

>>426
おお〜、これは上手い！
日ペンだと５段以上のレベルだと思う。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:20:26.68 .net

ありがとうございます。わたしは日ペンの準師範です。
これは三上先生の字典から字をひろって書いたものです。三上先生の字さすがに
美しいのですが、難しいです。上手くかけませんｗ
では、リクエストにお答えして来月の今頃をめどに「目出度さも・・・」小林一茶の
俳句を楷書でかいてアップさせていただきますね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:33:55.77 .net

>>429
お待ち申し上げます

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:43:13.14 .net

>>430
申し上げますだなんて。そういう言葉づかいはやめてくださいｗ
いぜんどこかで遭ったのですが、ボコボコに袋叩きにされるのも好きではない
ですけどね（笑）

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 10:48:27.88 .net

>>431
アプよろ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 11:14:32.97 .net

あっ、そうそう、うっかり書くのを忘れてましたｗ
気分がのらないときはアップを控えさせていただきますからね（笑）

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 12:41:40.14 .net

どうか気分がのってくれますようにｗ

目の保養をさせていただいたところで、
他の流派の字も見てみたい。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 13:19:20.87 .net

>>429
日ペンの準師範ともなると、みなさんこんな美しくてキレのあるいい字をお書きになるんでしょうね。

気分が乗ってる時でけっこうですので、是非あなたに添削をお願いしたいです。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 16:55:37.18 .net

>>433
「柿くへば・・・」の楷書も見たいので
気分がのったらよろしくお願いします

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 17:02:11.25 .net

>>435
あなたが書かれた画像をアップされて、その画像をもとに、わたしが添削をさせ
ていただくということですかね？
つまり、>>382とか>>416のようにということですよね。まぁ、この両方ともわた
しが添削をさせてもらったものですが・・・

そのときの雰囲気もあるだろうし、あまり上手な人の添削もできないし、忙しく
てもできないだろし、その気にならないとしたくはないしで・・・
とりあえず、なにがなんでもイヤいうわけではありませんが・・・

もうしわけありませんが、その時になってみないとなんとも言えません。
こんな返事しか出来なくごめんなさい。

>>436
ごめんなさい。アップするとなると練習もしないといけないので・・・
今月号の競書の練習がまだできてないというのもあって、もうしわけないですが
お許しください。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 19:29:41.92 .net

こないだの準師範様でしたか
>>268

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 09:07:35.48 .net

>>435
ちがったらごめんなさいですが、ひょっとしてあなたは>>354>>362でしょうか？

>>438
様は不要ですがそうですよ。あれからずっとここにいましたが、なにかご用ですか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 12:03:35.41 .net

>>438
荒らすのは勝手だがほかのスレでやってくれ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 17:38:06.03 .net

今度は相手してもらえてよかったなw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 18:31:47.95 .net

自称アバウトな性格の人の添削って信じていいのかしら

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 19:05:32.01 .net

アバウトに聞いとけば

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 19:59:35.77 .net

>>426の行書を見ても師範レベルなのは納得
でも>>396と「柿くへば・・・」の楷書のリクエストを断ってるから
師範レベルでも楷書を書くのは難しいっていうことなんだよね
遠い道のりだなあ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 20:06:06.63 .net

古筆の臨書とかもやったほうがいいのかな
まだ基礎レベルだから手を出しにくい

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 10:24:04.61 .net

>>444
たとえばさぁ、田中先生の手本があってそれを見て書くだけなら、ふつうに
練習して、>>426程度の字であれば、２日ほどで書けると思います。
ただ、手本がないために字典で字をさがして書くとなれば、さがすだけでも
結構時間がかかり、その後の練習も手間がかかり、わたしの場合、一週間程
度かかりますね。
上手い人ほど、そのれにかかる時間が短くなると思います。ですので、同じ
程度の練習（例えば一週間）なら、もっと上手い字が書けるというわけです。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 10:41:19.14 .net

あと・・・極端なはなしをします。
たとえば、田中先生が同様に書いたとします。練習なしにかいたとして>>426より
上手い字を書くのは、たぶん無理だろうと想像します。
なぜそう思うかといえば、日ペンで理事（競書の審査もされています）をされてい
る先生から直筆の手紙をいただいたことがあるのですが・・・
連綿も使われていて流石に素晴らしい字ではありますが、>>426の方が完成度が高
いですね。手紙ですから練習なしで書かれたものだと思います。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 11:03:03.78 .net

もうあなたはレスしないほうがいいよ
自分が所属してる日ペンに泥を塗るだけだよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 11:14:16.70 .net

>>448
たしかにそうかもしれません。>>447はかく必要がなかったように思います。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:02:42.05 .net

ただ、泥を塗るつもりできたわけではないですが、宣伝にきたわけでもないので、
もうすこし、お邪魔させえていただきます。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:12:55.30 .net

では何をしに来たの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:35:52.77 .net

>>450
どうぞお気兼ねなく

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 12:45:12.19 .net

>>451
とってもいい質問です（笑）

まぁ、ここで楽しく話しができればと思って来たのもありますし、日ペンの方
限定ではありますが、できる範囲でお教えできることがあればさせていただき
たいと思って来たわけです。

そのなかで、じつは、わたしが考えた『五段になるための攻略法』を説明させ
ていただきたかったのです。段になっての昇段けっこう難しいですよね。とく
に三段以上への昇段は相当なものだとおもいます。
このはなし、聞かれたいという需要ありますかね？

もちろん、聞いたからといっても、とうぜん必ず五段になれるとは限りません
し、内容も、そんなにたいしたことではありませんけどね。

とうぜん、ここで説明をさせていただくわけなのでお金とかは全くいりません
が・・・

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 13:40:02.29 .net

こいつの高飛車な物腰が嫌だ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 13:56:45.94 .net

準師範様？の添削、直した字は確かに日ペン流の字だけど、
解説というか説明書きが本来の自分の字になってないか？

456 ：429：2015/11/13(金) 16:25:10.40 .net

ちなみに攻略法を書いていく場合、は次のようにはじめようと考えています。
まだ未完成ですが、書く内容は決まっております。
わたしは、この方法で競書を提出し、毎月の昇段で五段になりました。
とうぜん賛否両論あるとおもいますが、ご興味のある方、お返事ください。


パート１ここから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

わたしが考えた、ペンの光で『五段になるための攻略法』です。

まず、この攻略法によって五段になったとしても、字が上手くなるとか、と
いうのは別問題です。ただ単に五段になるためだけの攻略法です。

すこしづつ話しをさせていただきますね。その一とその二に分けて説明させ
ていただきます。おおまかな内容についてはつぎのとおりです。

その一　審査をされる先生に好まれる字を書く。

その二　『手本を写す』を極める。

なかなか、魅力的なタイトルでしょう（笑）まぁ、これだけである程度内容
が想像できるかもしれませんね。

では、その一から・・・

まず。規定の課題について（段位・級位ともに）ペンの光をみれば分かるの
ですが、手本を書かれている先生と審査をされてる先生が違うところに注目
をしていただきたいです。

パート１ここまで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 17:07:52.99 .net

貧乏なのでカクノで練習してますが、カリカリ感がきついです
ええカッコしないでサラサとかジェットストリームとか滑りの良い普段、仕事で使っている
ボールペンで練習した方がいい良いでしょうか?

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:05:18.38 .net

はい

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 20:58:48.45 .net

ペン習字の教室の先生は生徒に俳句を書いて欲しいって言われても
書いたことが無くて手本も無い俳句なら
その場で手本として出せるほど綺麗には書けないから
「来週までに練習してきますね」ってことになるの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:25:07.97 .net

>>455
これは、この人に限ったことじゃないね。
元来資質がある人が本格的にペン字に取り組まれている場合は、ササッとお書きになる字がすでに達筆。

一方で、元来そんなにうまくないが、年月かけて練習に取り組んだという人の場合、ゆっくり時間をかけて書けば達筆なんだけど、早書きになると地が出てしまい、同じ人が書いたと思えないくらいギャップがあることが多いように思う。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 22:56:22.42 .net

>>460
走り書きが綺麗な人って羨ましいよね
ノートやメモなんかも高速なのに達筆だとやっぱかっこいいし筆記効率もいいんだよね

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 23:34:14.95 .net

日ペンの通信講座を受けたけど、添削も成績表の字も素晴らしいものだったよ
ただ、講習会で理事の先生に添削を頼むと「お手本はありますか？」と聞かれる
手本を見ないでの添削は難しいもよう

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 00:08:32.95 .net

どうしても自分だけが出来ないわけじゃないってことにしたいのか

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 01:45:11.08 .net

やはり走り書きでも、そこそこ綺麗に書かれる習字の先生はいますね。
やはり楷書ではやく書くのはむりだから、行書のちょっと崩れた字のように
なっているけどね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 01:55:18.03 .net

>>459
先生によると思うけど・・・
生徒がどの程度の字を期待しているかにもよるのではないかな。
>>426程度の字となると、どんなにうまい先生でもいきなりは無理だとおもう

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 02:01:18.44 .net

http://uproda.2ch-library.com/905492L4d/lib905492.jpg

今年からペンの光で勉強してます。
宜しくお願いします。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 02:10:12.09 .net

>>466
一年未満の練習でこの字ならなかなか頑張って練習されたんですね。
やっぱ、誤字の確認はしたほうがいいよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 03:35:23.18 .net

>>465
普段の指導で先生の実力を知ってて手本を希望した場合の話だから
生徒の期待の程度は関係ないし>>426の程度の話も関係ない
もし先生が１週間後に>>426を書いて持ってきても
「練習しないと書けないんだ・・・」って思われて生徒がいなくなるよｗ

469 ：sage：2015/11/14(土) 04:21:19.86 .net

速書きでうまく書けるコツは何だろう。力の入れ方？手の位置の移動？

>>456
内容、楽しみです。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 08:31:07.56 .net

４段や５段の方で、あまり上手と思えない作品が講評をもらえてることがあるのが不思議です。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 09:20:47.43 .net

>>469
わたしもそれは考えたことがあります。コツなんてないんじゃないかと思うんだよ。
つまり、日ペン流の行書を体で覚えているんじゃないかと思う。
頭で覚えるのではなくという意味でね。
なので、これは簡単にはマネが出来ないと思うんだよ。

>>470
ペンの光のなかの写真付きでのってるものの、講評という意味ですかね？
だとすれば、四段まではちょっとレベルが落ちる気がするけど、五段以上はそれ
はないように思う。写真と言っても小さいよね。で、よく見えないところにその
理由があるとおもう。たとえば線が美しいとかそういう理由がね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 09:24:16.45 .net

>>456を楽しみだっていう人は相当練習不足じゃない？
普通に練習していれば五段まではとんとん上がるよ

>>470
多分印刷には表現できない線質とか流れがあるのではないかと

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 10:57:44.50 .net

>>472
たしかに、練習不足の人に攻略法を説明させていただくのはどうかと思います。
ただ、あきらかに練習の仕方がおかしい人がいるのを、あなたは知ってますか？

ある実際の例をあげます。
いぜん教室で一緒だったひとなのですが、規定部は当時１級でした、教室に来る
ようになって３年程度の方です。わたしから見て結構練習をされているように見
えるのですが、３年で１級とは明らかに遅いですよね。
理由がありました。手本と競書用紙の下敷きに中心線を入れずに、練習・清書を
されているんです。
どうです？想像できるでしょう。この人は明らかに上手いです。

わたしとしては、そういった人に練習・清書の仕方のアドバイスと、わたしが考
えた攻略法を説明させていただきたいと思ったのです。

あと、普通に練習していてもとんとん上がらない人は多いです。ペン光をよくご
確認ください。１年以上同じ段っていう人けっこういるように思えますよ。

474 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:07:10.54 .net

>>473

あなた、いい加減うっとおしいわ。
自分の所属する会派の昇段の攻略法を
ﾄﾞﾔ顔で垂れるなんて、恥ずかしいと
思わない？

上級者発言とか準師範とか攻略法
とか。「綺麗な字を書きたい」という
気持ちが欠けてるような。
競書はゲームじゃないんだからさ。

そして他の人の昇段を気にかけてる
けど、あなたの名前を見た誰かだって
「この人、万年準師範だわﾌﾟ」と
思わないとも限らないんだから。
余計なお世話だよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:22:15.79 .net

>>473
中心線が無い状態で練習したほうが真っ直ぐに書く能力が身に付くでしょ
目先の昇段よりも技術を上げることのほうが大事なんだよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:28:42.10 .net

>>474
ドヤ顔って・・・
そこからわたしの顔が見えるのでしょうか？
まぁ、それはいいです。

ただ、攻略法って言ってもＴＶゲームとかじゃないから、こうすれば
必ずこうなるってことでもないんだよ。

内容的にも所属する会派に睨まれるような内容ではありませんが。

ただ、あなたのような意見もよくわかります。そういった方が多かっ
たり、荒れるようだったり、必要ないと思われる場合は・・・
当然書きませんよ。

>>475
ごもっともです。そういった考え方があるのもよく分かりますよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:28:59.11 .net

攻略ですか
中心線や補助線は攻略法ではなく、ちょっとした工夫かなと。

美しい文字を書くのに、略すものなど無いと私は思います。
丁寧に書いて、お手本と見比べて、違いを確認して又書く。
この繰り返しではないでしょうか。

それに
競書に毎月提出する方もいれば、諸事情で数ヶ月開いたりする方もいらっしゃるようですよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:35:11.11 .net

>>477
そうです。攻略と書きましたが、工夫程度のものですよ。
あなたが書かれていることもっともです。よく分かります。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:40:21.31 .net

そんなに教えたいなら早く師範にでもなってお教室でも開きなさいな
乞われてもいないことを教えるのは余計なお世話ってものですよ
ここは日ペンの人ばかりがいるんじゃないんだし

それに練習方法だってその人の目的によって変わると思います
同じ課題を練習しているのだとしても

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 12:50:13.29 .net

内容としては、わたしが考える基本的な練習・清書の仕方と、考え方、それと工夫
程度のものです。

>>479
まぁ、教室は開くつもりはないですけど・・・
アドバイスが出来ればと思っただけなのですが・・・
たしかに、ここは別の会派の方もいらっしゃいまうよね・・・

481 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:04:16.82 .net

だったら攻略法なんて言い方しなきゃいいのに。

人に教えたそうですが、今月の課題は終わったのかな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:09:25.30 .net

>>481
まぁ、たしかに・・・
今月の課題まだです（汗）
今月の規定の田中先生の課題めっちゃ難しいですねｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:50:22.73 .net

>>482
荒らしの人を相手にせず、有意義な情報お待ちしています。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 14:03:12.51 .net

日ペンってのがよく分からない初心者でググったら通信講座ってことでいいのかな？
ここが鉄板でいいのかい？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 16:03:38.91 .net

>>483
本人？
むしろ教えたがりの人が荒らしにしか見えない
ブログにでも書いてろよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 16:15:04.51 .net

>>484
日ペンは通信講座と競書誌「ペンの光」がある
通信講座なら日ペンとユーキャン、パイロットが有名どころかな？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 16:15:08.22 .net

>>484
日ペンは通信講座と競書誌「ペンの光」がある
通信講座なら日ペンとユーキャン、パイロットが有名どころかな？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 16:15:58.46 .net

重複すみません…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 16:28:14.59 .net

中心線を入れるなんていうのは工夫でもなんでもなく当然のことだと思うぞ
なければ昇級？昇段？なんて望めんだろｗ
実際には、昇級、昇段を望まない人なんていないので、そのあたりの基本的なこと
はペンの光で説明するのがあたりまえだと思うぞ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 19:37:25.45 .net

線はきれいに消そう、みたいなコメント読んだことあるし
普通のことだと思ってたわ
むしろそこに思い至らないのってどういう練習をしてんだろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 19:48:11.65 .net

そういうことを知らない人のためにもこの板があるのではないのでしょうか。
落ち着いて性格良く投稿しましょう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 20:41:49.46 .net

中心線を引いたり線を引いた下敷きを使うことを
３年間も教えない先生も他の生徒もおかしいよ
清書を見たり練習の時に気づくだろ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 21:21:26.45 .net

独学だけど、普通に線引いてたな
教えない方が悪いというより、気付かない方が何も考えず練習してるだけなんじゃ…
その場合、線を引くことより考えながら練習することを教えるべきだと思う

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 21:51:25.30 .net

中心線を書かないと字の一つも真直に書けないなんて恥ずかしいことだぞ
書写でも罫線の入った下敷きを使うお子ちゃまなんやろなぁ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 22:31:07.66 .net

俺は下手なりに線は引かず
イメージしながら頑張ってる
しかし中々上手くいかない

線を引けば真っ直ぐ書けるけど
実際はないから

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 22:48:44.49 .net

初心者なら線を引いて中心をつかむ練習には意味がある
上級者なら線を引かずに書けないとダメ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 22:53:33.81 .net

生徒が自分では気づかないことを教えるのが先生の役目

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 22:58:38.91 .net

教師を金科玉条にしてはならんよ
よく生徒に臨書させるときに自分の臨書を見せて書かせる教師がいるがそれは臨書ではない
同じく書家の書道教室にも共通して言える

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:04:34.20 .net

教師を金科玉条にすべきなんて話は誰もしてないが

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:07:30.54 .net

>>499
なんで怒ってるの?図星なの?

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:13:08.59 .net

自分の手本を見て書かせるのは臨書だよ
誰が書いた手本かは臨書の意味には関係ない

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:17:24.68 .net

人の臨書を臨書するのは臨書で間違いないが、
本来の臨書対象を臨書した場合と比べて限りなく程度が下がるということだろう
これには同意だ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:20:33.77 .net

>>501じゃあ青山杉雨の九成宮碑の臨書を見て臨書したら自身持って臨書したって言える?
大部分の人が勘違いするんだよなぁ
残念だけどそれはまかり通らないんだよなぁ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:23:24.02 .net

青山杉雨が書いた九成宮碑を臨書したとしか言えないだろ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:31:23.74 .net

普通人の臨書なんて｢うまいね｣だけで臨書しようとなんて思わないけどね
展大法帖を臨書するのは愚の骨頂だよ
拡大して元々の字間や配列、大きさも異なっているんだから何のために存在しているのかわからない
展大法帖だけは燃やすべきだね

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 00:00:03.78 .net

>>503
臨書の意味を調べたほうがいいよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 01:53:00.80 .net

古典も金科玉条にしてはならない

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 09:19:14.99 .net

>>382
もう消えてますが表外漢字なので「虫に青」は誤字です
正しくは青の月を円にした「蜻」です
蛉の「令」のひとやねの下部を「マ」にする書き方に対して「？マーク」を付けていましたが
手書きでは「マ」と書くほうが一般的です

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 15:19:43.10 .net

虫に青は異体字としては誤字ではないがな
やはり康煕字典は嫌いなんだすまんな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 22:55:04.91 .net

「晴、清」などと違って「蜻」は新字体には含まれない表外字なので
虫に青は異字体ではなく誤字

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:33:59.70 .net

>>510
http://kanji.jitenon.jp/kanjii/4072.html

これは恥ずかしい

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:40:28.34 .net

なんて反論してくるのか楽しみだね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:46:42.15 .net

むしろ｢蜻｣の字が康煕字典上で正字と言われているのを鵜呑みにする馬鹿がいるからこうなる
｢青｣の字の下半を｢円｣と書いた字なんてのは歴史が下ってからいきなり出現したというのに
正字俗字誤字だなんてよくもまぁいけしゃあしゃあと切って捨てれるな阿呆が

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:48:59.92 .net

>>510
これが｢五體字類｣を金科玉条にしている書家かぁ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:51:12.85 .net

>>512
>>513
>>514


この内どれが>>510なんだ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:53:08.70 .net

なんで定期的に荒れるんだよココは

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 23:59:50.12 .net

あのさ


スレチじゃね?

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:11:16.67 .net

間違いの指摘だけすればいいのに何で馬鹿阿呆って罵倒するんだろうな
過去スレ見ても分かるけど性格に問題がある人が多すぎる
同じペン習字をしてると思うと恥ずかしくて情けない

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:29:43.88 .net

>>511
ネットにある情報を鵜呑みにしていいならこういう回答もあるぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151617481
１つの情報だけで判断したら恥じかくぞ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:38:06.94 .net

>>519
おまえ>>510か?
何かと思えば知恵遅れのソースをぶつけてきやがったぞコイツは
白痴にも程があるぞ
まずは自分が一番恥ずかしいことに気づけよｗｗｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:41:12.11 .net

>>520
他でやれ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:42:16.68 .net

>>520
俺は>>510じゃないし
知恵袋の回答が正しいとは言ってないぞ
よく調べもせずに鵜呑みにするなって言ってるだけ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:49:59.76 .net

>>522
お前説得力なさ過ぎなんだよ
漢字のデータベースを参考にするのと
ネットの情報を鵜呑みにしていいからって強引に知恵遅れの記事を張ってきたのじゃあ立場が違いすぎるだろ?
それはお前が｢鵜呑みにするな｣と他人に言って良い立場じゃない
いい加減に己の浅はかさを知れや

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 00:53:43.43 .net

他でやれ
うっとおしい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 01:32:59.06 .net

伸びてるからうpあって添削あったのかと思ったらただ荒れてただけだったでござる...

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 03:59:33.03 .net

白痴なんて言葉で侮辱する人間が何を言ったところで無価値

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 06:02:49.99 .net

あらあら非を認めず必死でなによりだな白痴よ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 06:19:26.52 .net

知恵袋にも正しい回答はあるのにそれを無視するお前のほうが強引だろ
しかも鵜呑みにしていいからとは言ってない
鵜呑みにしていいならって条件で言ってるのに都合の良いように捏造するなよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 06:27:23.12 .net

他でやれ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 07:30:22.80 .net

書道習字教室の先生が
ドヤ顔でとんぼを漢字で書いて
虫青だったらさすがに引くわｗ
いや、これは異体字だから＾＾
って言われても
今日でこの教室やめま〜すｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 08:41:02.12 .net

>>525
アバウトな準師範の添削もいらんよ
何かと一言余計で荒れる元凶のひとつだ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 10:55:53.23 .net

俺にはとても参考になる
価値がある
要続行

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 10:57:47.76 .net

本人？　じゃなかったら、自分の書いたものを
アバウトじゃない先生に添削してもらった方がいいよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 10:59:05.74 .net

些細な間違い勘違いを
誹謗中傷が迷惑不快

そこは違うよ〜ん
だけでいいだろ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 11:01:34.05 .net

完全無欠
全知全能
他で探せ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 11:07:15.36 .net

誹謗中傷やりたいなら
ソクラテスでも罵ってろ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 11:19:55.83 .net

応援・援助・支持のレスをくださったかた。複数いらっしゃるように思います。
たいへん、ありがたく思います。
ここのスレを、一応確認はしていたのですが、考えは決まってはいましたが、ど
のように書くかがまとまらず、>>481で言われたように、おとなしく競書の練習を
してました（笑）

結論からいえば、ペンの光の五段『攻略法は』を書くのはやめにさせていただき
ます。
理由は、なんといっても攻略法（まぁ工夫なのかもしれませんが）なんていうの
は、人に教えてもらうものではなく、必要であれば自分で考えるべきものと考え
るに至ったからです。

なぜ、ここで書こうと思ったかについて少しだけ書いておきます。いま現在、
ヤフー、グーグルともに『ペンの光　攻略法』で検索するとこのスレがトップに
表示されるのをご存知でしょうか。そのことと、先で、このスレが、過去ログ
倉庫にはいったとしても同じかなぁと、予想していたからだったのですけどね。

そういうことなので、今後は目立つ必要もなくなりましたので、皆様方のなかに
紛れようと思っています。

大変、お騒がせしたことをお詫びいたします。

なお、約束どおり楷書の『目出度さも・・・』小林一茶の俳句は、来月１０日
過ぎをめどにアップさせていただきますね。

それでは。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 12:37:06.72 .net

「を」が難しくてイヤだわあ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 13:41:57.89 .net

>>528
知恵遅れに正しい回答があるから
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151617481
これは正しくなくても全体的に正しいから良いの?
駄々をこねるおこちゃまなの?
ほらだったら早く｢蜻｣に異体字が存在しないって証拠を知恵遅れから探しだしてくれよ頼むよ
知恵遅れソースとネットの漢字字典を参考にするのじゃあどっちが信憑性あるかって自明だろ?
だから白痴だって言われるんだよタコ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 13:43:10.83 .net

>>530
学のない白痴が去ってその教室は幸運だったな

541 ：513：2015/11/16(月) 14:07:36.74 .net

あっ、またまた、うっかり書くのを忘れてましたｗ
まえにも書きましたが、小林一茶の俳句は気分がのらないときはアップを
控えさせていただきますからね〜

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 15:15:41.92 .net

「と」も微妙にバランス取り辛いな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:35:35.48 .net

>>539
文盲だと大変だな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/16(月) 23:51:08.61 .net

また>>122が誤字誤字って暴れてんの？
あいかわらず浅はかな人だね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:03:07.52 .net

>>543
良いだいことはそれだけか?
反論になってないぞ白痴よ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:03:40.52 .net

>>510がまた白痴だと証明されてしまったな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:09:26.56 .net

良いだいことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文盲乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:27:13.30 .net

何やコイツは
誤字ごときで発狂するとはアフィカスかな?
厨房は関わってくるなよ邪魔だから

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:28:04.05 .net

>>548
は?うっせーんだよ老害お前が邪魔だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:29:33.52 .net

>>510赤ちゃんかな?

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:30:13.06 .net

>>536
やーい文盲!

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 01:31:21.26 .net

赤ちゃんがカキコミ出来ると思うなんて痴呆だな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 04:13:29.43 .net

アルツハイマーが進行してんだよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 04:39:17.18 .net

>>546
この老害の頭の中で>>510=>>519になっちゃってるｗ
ガチで記憶障害か？ｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 06:43:59.28 .net

荒らしの顔と今までの生い立ちを見てみたい。
なんて、心が荒んでいるんだ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 07:09:15.40 .net

>>548
誤字だと思ってる時点で末期さっさと病院いけジジイ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 10:01:13.53 .net

良いだいことも言えないこんな世の中じゃ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 19:51:57.07 .net

>>552>>553>>554>>555>>556>>557
>>552>>553>>554>>555>>556>>557
>>552>>553>>554>>555>>556>>557 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 19:53:05.06 .net

>>556誤字だと思ってるから末期じゃないんじゃないのか?
頭悪いぞ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 19:56:49.32 .net

いつまで老害連呼を続けるのか
ほらはやく知恵遅れからソース見つけてこいよ知恵遅れｗｗｗｗｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 20:04:18.92 .net

誤字ごときで騒いじゃう小学生みたいな奴だな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 20:04:42.80 .net

荒れてるな
準師範が霞むじゃないか

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 20:10:08.22 .net

誤字で騒いじゃうクソガキが紛れ込んでいるからな
誤字に突っ込みを入れたら瞬間的に低能が露呈するのにな
知恵遅れソースのガキが証拠見つけられなくて仕方なく小学生並みの煽りで必死になってるんやろなぁ
そろそろ飽きたからはよ見つけてくるか工作しろよ知恵遅れ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 20:35:08.59 .net

どっちも頭冷やして二度と来るな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 23:19:36.79 .net

>>563
良いだいことはそれだけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 23:27:52.46 .net

>>555
白痴を口にする人は白痴の顔をしてる
知恵遅れを口にする人は知恵遅れの顔をしてる
老害を口にする人は老けた醜い顔をしてる

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 01:33:54.93 .net

http://www.rupan.net/uploader/download/1447778005.JPG
009

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 02:17:31.77 .net

>>563
どっちも小学生並みだけどね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 03:27:34.14 .net

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 19:55:26.47 .net

>>558
馬鹿が警告されてる、プッ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 21:18:35.52 .net

クソみたいな煽りはいいから信憑性のあるソースはやく持ってこいよ
ほんと使えねーな知恵遅れは

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 21:25:09.67 .net

>>566
そうにやって名言っぽく独り言でつぶやいて必死に頑張ってレスしたんだね偉いね
お前名言だよ
白痴で知恵遅れで老害みたいな醜悪な己の顔省みたほうがいいぜ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 21:27:43.18 .net

>>565
おう、いい　だ　いことはそれだけだぜ
ほらお前もなんか言ってみろや煽ってないで正論ティーの一つでもかましてこいやハゲ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/18(水) 23:56:29.21 .net

もうやだこのスレ(´・ω・｀)

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 03:17:05.05 .net

>>571-573
なんでこの人は連投で怒ってるの？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 06:45:36.52 .net

>>572
鏡に映った自分に話しかけるボケ老人

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 10:23:31.18 .net

高齢化社会といわれる現在、たとえ相手がボケ老人であったとしても
面と向かってボケ老人というのはいかがなものだろうかｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 11:17:04.33 .net

白痴、知恵遅れなど障害者を侮辱する言葉を使うほうが遥かに下劣
ボケ老人て言われても自業自得

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 13:23:11.90 .net

小さい字を綺麗に早く書くコツ、知っている人いる？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 15:16:30.49 .net

正論ティーだってさｗｗｗｗｗｗ

う　け　る　わ　け　ね　え　だ　ろ　ｗ　ｗ　ｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 16:45:38.05 .net

>>579 コツなんてこの世にあるわけがない。
　　　夢みたいなこと言ってないで、ひたすら真面目にコツコツと地味に
　　　練習しなさい。このわたすにはとても無理ですが。まだ座禅をしたほうが
　　　よっぽどいい。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 17:17:14.19 .net

コツはないのでコツコツとですかぁ〜　考えたんだろうなぁとは思いますねぇ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 17:59:20.35 .net

この講座は楽に早く上達します

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 18:43:36.24 .net

ペンを持つ指にいつもより少し力を入れ（ブレ対策）、ペン先を紙に押し付けない。
ペンのお尻は、横書きなら少し進行方向に倒す。後は時々脱力して指を休ませる。
→そうでないと字が震えてくる。
そのほか、リズム、練習！
頑張ってください。

　
硬筆1級、師範より。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 19:34:33.17 .net

面白くなりそうな予感☆

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 20:40:46.65 .net

>>584
実力のほどをお示しいただけたら。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 21:56:26.97 .net

>>584
よければ硬筆１級の勉強方法を教えて頂きたい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 10:10:30.72 .net

ニセ師範だろか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:42:31.74 .net

>>584
ご回答ありがとうございました。
簡単に習得するには難しそうですが、とにかく練習あるのみですね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 14:14:03.41 .net

わざわざ師範を名乗るなんて釣り針が大きすぎるよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 19:18:15.76 .net

560さんの内容は、理に適っている気もするが・・・。
技術的な反論も出てこないようだし。
その他の達筆者の方々の意見ってないのかなぁ。
そんなレベルの人ここにいないか！？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 19:21:49.15 .net

やはり蜻の字の的確な批判は無かったな
ガイジが必死に煽っているだけで完全勝利だったな
このレスにも煽りたいなら煽れよ白痴ｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 19:28:06.17 .net

個人的に>>584は上から目線じゃないし、準師範に比べて好感度高いww
それにやっぱり硬筆１級は大きいな
匿名掲示板だから話半分にしても、どこかの流派でだけ上級者とはやっぱり違う

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 22:41:39.28 .net

草書が覚えられない＿|￣|〇

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:00:11.20 .net

>>594
つ書譜

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 07:49:03.50 .net

>>593
話半分も何もウソかもしれないのに
ネット上で硬筆（検定）１級を名乗っただけで評価するのはおかしいよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 11:29:12.42 .net

しかし、期待せずにはいられない

>>584
先生、なにかお書きになられたものをアップして頂くことは出来ませんか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 13:24:53.03 .net

硬筆検定２級は、書き順や偏の名称なんかをニワカ勉強しただけで合格できたけど、１級は草書を書かないといけないのが自分には最難関で絶対ムリ。
１級所持者はマジでスゴイと思う。

ところで、１級ってそれなりに綺麗な字で書いてないと、合格できないんだろうね？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 13:45:10.82 .net

三の２画目は１画目より短くしたら駄目なんですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 14:33:01.50 .net

短くするかどうかは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=zDgWD5KzrQ8#t=0m59s

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 15:56:12.09 .net

http://fast-uploader.com/file/7003644472475/
歐陽詢さんは長く書いてる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 17:32:02.84 .net

http://fast-uploader.com/file/7003650163318/
三菱東京ＵＦＪ銀行は三画とも同じ長さだな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 17:42:57.47 .net

>>602
２画目がちょっと短い

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 17:45:06.45 .net

>>601
この三を真似したら下手糞って言われるね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 18:45:57.63 .net

ダメではなく、どちらかが綺麗かって話
一→ニ→3
3･･･　この流れで行けば普通は三画目が一番長く、二画目が二番目に長いのが普通
なぜ｢三｣の形にしたのかおかしい
｢三｣の形を綺麗だって言うのは美的センスがない　

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 18:47:23.96 .net

>>604
それは下手くそって言う奴がおかしいぞ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 18:56:11.06 .net

>>601
３画目が長すぎてブサイク

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 18:57:06.11 .net

これ釣だろ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 18:59:33.56 .net

>>604>>607
ト
>>604>>607
ン
>>604>>607
キ
>>604>>607
ン
>>604>>607

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 19:08:21.98 .net

ブーメラン

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 19:26:10.52 .net

>>609
お前みたいに嫉妬する奴がいるから田舎者は馬鹿にされるんだよｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 20:36:31.33 .net

>>605
浅いなあ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 20:54:11.26 .net

>>612
じゃあ教えてくれない?

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 21:02:12.58 .net

>>612
こういう奴はホント馬鹿なんだよなぁ
何が浅いのか証明もせずに吹っかけてくるから頭悪いよ
勿体ぶってないで堂々としたらどうだ?
浅いの一言じゃ誰もお前を相手にしないぞ?

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 05:56:21.46 .net

浅いなあ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 08:11:04.78 .net

>>614
ムキになって相手しちゃってることに気付いてないから冷静になれば？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 08:25:06.29 .net

深いなあ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 10:09:27.09 .net

>>599

昭和２２年に内閣の新・常用漢字表の告示に当たり、
（付）として但し書きがある。

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/topic/joyo2010/longhand.html
（参考：三省堂のHP）

・明朝体の字形には細かなデザイン差によって、さまざまな種類がある
・明朝体と手書き文字の間には、字形の上でいろんな違いがある。

「三」の真ん中の長い短いは、ここの２−１あたりを参考に。
駄目なんですか？　って聞かれたら、駄目じゃないよ、という答になる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 10:44:36.95 .net

古典には１画目より２画目を短く書いてる三もある
歐マンセーは無視でＯＫ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 11:09:03.77 .net

欧法ね・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:27:33.12 .net

>>616
ほら早く反論持ってこいよ
軽い煽りで逃げるなよカス

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:41:11.25 .net

>>619が頭の悪いヘイトをどさくさに紛れて言い放っているが
"三画目が一番長く二画目が二番目に長い三の字"はこれ以外に無いほど昔から多く書かれている
それは欧陽詢以外にも見られるのに何故｢欧マンセーがー｣と幼児化してしまうのか
ネトウヨイライラだな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:46:55.88 .net

よ〜く見ると
>>615>>616>>617
の流れは露骨だな
はよID導入してほしいわ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:49:15.56 .net

浅いなあ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:50:00.77 .net

>>624
薄毛なの?

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:52:38.35 .net

>>624
可哀想になぁ
俺のせいでココに粘着しないといられなくなってしまったか
>>623が図星で｢浅いなぁ｣とレスせずには精神が保たれないかぁ
相当都合がわるいんだな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:52:56.89 .net

浅いなあ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:53:37.77 .net

おっ犬みたいにいつまでも連呼してろ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:53:44.14 .net

浅いなぁ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:54:32.03 .net

浅いなあ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:55:01.66 .net

浅いなあ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:56:12.20 .net

浅いなあ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:56:35.97 .net

浅いなあ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:57:13.71 .net

浅いなあ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 12:57:49.62 .net

浅いなあ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:01:57.29 .net

お?終わりか?
本物のガイジだろ
こんなのが>>615-617とか>>619かもしれないんだから
ろくなもんじゃねぇな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:04:13.13 .net

お前の自演だろ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:04:40.40 .net

↑相当都合が悪いようだな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:07:36.15 .net

http://fast-uploader.com/file/7003720420692/
極則なんだよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:16:50.44 .net

>>623君にとってはIDありのほうが　都合が　いいんじゃないの

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:23:43.83 .net

>>640
都合がいいというかそう言っているだろ
有りならばこんな荒れないんだよ
今回は｢美的センスがない｣って言われて一部がカチンときてしまったからこうなったとは思うんだが
（その証拠が美的センスの塊である欧法批判の欧マンセー）
現在で一般的な字形の三が昔にも少なからずあるならばそれを書き起こして上げればいい
ID無しだと単発の煽りみたく短文連呼だからつまらないんだよ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:25:06.91 .net

浅いなあ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:26:06.68 .net

浅いなあ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:27:35.48 .net

碁のコウ取りみたいだな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:29:09.45 .net

浅いなあ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:29:35.95 .net

浅井長政

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:34:11.35 .net

浅いなあ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:36:15.39 .net

もうなんか暇すぎよね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 13:42:07.93 .net

>>641=白痴連呼
白痴、知恵遅れ、ガイジなど障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:31:42.88 .net

>>649安価する奴間違ってるぞｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:33:27.49 .net

浅いなあ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:33:38.92 .net

荒れてるね〜。
心静かにペン字の練習に勤しもうじゃないですか。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:34:09.74 .net

浅いなあ君｢浅いなあ｣

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:34:43.62 .net

浅井長政

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:37:22.13 .net

浅井長政

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:38:39.87 .net

浅いなあ君頭悪そう

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:41:47.46 .net

>>656=白痴連呼
白痴、知恵遅れ、ガイジなど障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:42:19.31 .net

>>657
まーた同じこと言ってる
浅いなあ君釣り放題のおさかな天国やな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:44:20.03 .net

浅いなあ君語彙力なさ過ぎだろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:46:08.15 .net

>>657=白痴連呼
白痴、知恵遅れ、ガイジなど障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:48:33.57 .net

白痴連呼指摘厨馬鹿すぎだろ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:50:40.62 .net

俺じゃない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:53:12.77 .net

動物園じゃん...
これもうわかんないよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:54:02.62 .net

>>122=>>169=>>520=>>605=白痴連呼
障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 14:58:14.59 .net

>>664
おしいなぁ〜157は別人だな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:02:20.63 .net

吹っかけてるのは同じ奴だから数撃ちゃ当たる

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:04:10.20 .net

>>664
浅いなあ君の都合の悪い人間一覧

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:09:09.71 .net

>>639
もう題字からブサイクだよね
九は左にこけそうになってる
成はとくにブサイク
１画目の曲がり方が気持ち悪く４画目の曲がりが右に大きく広がり過ぎ
銘は金偏がブサイク
古典の字がそのまま実用の手本になるわけじゃない

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:13:03.41 .net

でかい釣り針だな...

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:22:48.98 .net

誰もお前を相手にしないぞ?って言いながら１人で粘着して相手にしてるから世話ない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:23:58.36 .net

>>670
浅いなあ君はいきなり発狂しちゃうから子供っぽいんだよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:25:47.31 .net

盛り上がっていく

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:26:39.68 .net

オウム返しで浅いなあを使い始めたよｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:26:48.89 .net

>>672　三人くらいしかいない

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:27:22.33 .net

>>673
やったねぜ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:28:44.75 .net

オウム返しは効いてる証拠ｗ
顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶわｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:29:18.30 .net

顔真っ赤同士だろいいかげんにしろ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:31:37.45 .net

>>637は効きすぎたなぁ
数分思考停止しちゃったからね

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:32:56.19 .net

>>673

ネトウヨ怒りの思考停止

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:33:52.41 .net

浅いなあ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:35:37.85 .net

解散

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:39:00.18 .net

まともなお話したいのでお二人共他でやって下さい。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:41:30.13 .net

蜻蛉で整地しといてやるよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 15:45:57.34 .net

総合ペン習字上欲しい

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 16:02:09.57 .net

>>684　たまにオークションの雑誌まとめ売りで見るよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 16:52:21.57 .net

和田康子先生の「三」は１画目より２画目が短い
とても綺麗な字を書く方なので美的センスがないとは思えない

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 17:36:35.02 .net

江守賢治氏の著書には楷書の美しい書き方として
推や拝など横画が４本並ぶ場合は２・３本目を短くするとし
それを理解出来るなら「一画目より二画目が短い形の三を
美しいと感じるでしょうし、自分も好きだ」とおっしゃっています
活字を見慣れた人がこの形の三を良いと思うのは当然ともおっしゃっています

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 19:12:26.29 .net

説得力がある

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 09:07:48.80 .net

ピラミッドみたいな形が好きかヒップが引き締まったほうが好きかだね
どっちかというと私はピラミッド形のほうが好み

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 09:56:35.45 .net

>>605に言わせればこの著者も美的センスがないということか
http://i.imgur.com/uBrrQzg.jpg

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 12:24:21.62 .net

｢お前たちの時代｣

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 12:13:04.99 .net

>>690
そういうことになるよ
「おかしい」「美的センスがない」と言い切ってるからね
視野が狭く知識も美的センスもない愚か者の戯言だよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 14:40:52.14 .net

ニセ師範逃げたｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 21:08:35.94 .net

>>690
ほんそれ
でも青山杉雨はない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 09:34:05.48 .net

そうねえ
俺的には美しい力強いしなやか
には感じない

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 13:07:27.91 .net

万って字の一画目横画がすごい不安定に感じる
太くから細くって変よね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 13:02:54.82 .net

>>696
私は、万の書き順の2画目を長く間違えて今したので
万、方などで苦労しています

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 20:21:00.48 .net

>>697
それはどういうことですか?
万2画目とか方の字三角目は子の2画目のように書くと安定しますよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 22:47:18.96 .net

>>698
レスありがとうございます
子も結構、私にはバランスを取るのが難しいです

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 00:30:37.16 .net

>>699
そうですよね
子という漢字は普段使う機会が多いのにもかかわらず、バランスが難しい漢字です
獣偏の二画目は途中で｢ｶｸｯ｣と角度を変えますが、これも子という漢字に応用できます

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 11:48:01.94 .net

かくっと角度を変えるのであれば曲がり角で止めて休めばいいので何も難しくないと思う

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 16:36:35.43 .net

明日から青山浩之先生の「まる得マガジン今から始める筆ペン」が始まるね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 21:55:45.59 .net

パイロット2回目に挑戦だけど、
出すの早めにねと郵便局の人に言われた。
マイナンバーのしわ寄せが予測しがたいみたい。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 01:31:01.08 .net

字がきれいになりたい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 08:46:33.49 .net

僕も

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 12:17:18.74 .net

>>704
毎日コツコツ根気よく頑張りましょう！

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 19:25:24.01 .net

俺暇なとき字の練習してる。
８ヶ月目です。
なかなか上達はしない、でも根気よくつづけてる。
とりあえず１年続けるって目標持ってやってる。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 23:52:01.32 .net

ペンは何で練習するのが一番ですか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/04(金) 10:34:06.51 .net

ペン習字の練習と清書なら下のDP-500が一番いいと思うよ
太さはEFで、メーカーに出来るだけ軽い筆圧でも書けるように調整してもらった
もの、またインクはあまり出すぎない個体ものを買うのがいい。
ちょっと高いがこれ一本あれば、ほかのペンはいらないと思うよ。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/desk_pen/desk_pen/

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 02:19:58.11 .net

>>709
自分はそのページのDPN-70かカクノ改造EFニブを使ってるけど、DP-500って
そんなにいいの？ いずれカスタム74(EF)買うつもりなんだけど、DP-500の方が
いいのかな？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 09:17:09.52 .net

>>710
カスタム74は使ったことないけど似たようなものだとおもうよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 09:34:24.62 .net

>>711
僕はカスタム74は買いますが、DP-500と二本も買えなくて一時期悩んでいた
んです。ありがとうございました。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 20:46:21.69 .net

どの筆記具で練習するか悩んでいます
普段仕事ではジェットストリーム0.5かサラサ0.5を
使ってます、横書きばかりですが中々、上達しません
家ではカクノで練習してますが、どれで練習するのが
一番上達が早いでしょうか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 07:41:09.79 .net

>>713
鉛筆か万年筆が私は好きです
ボールペンや水性は苦手

練習は縦書きがいいと思います
何故なら日本語が綺麗に見えるから
横書きに適した言語でないと
増して崩し字や行書などは

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 09:11:19.76 .net

なぞり書きをしないでお手本をよく観察して
別のノートに書く練習に変えたのですが
今まで練習していた本は、自分のなぞり書きが
邪魔で練習し辛いです。
何か良い本はありませんか?

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 09:32:48.00 .net

手本を真似て書いた後
手本に載せて違いを判別

大きさは違うけどどこが悪いかは判る
実生活上はなぞり書きが出来ないから
私はしていません

手紙の文例集や俳句格言諺など
字典を引き手本文字を拾って
練習してます

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 09:36:32.46 .net

練習帳にこだわらず色々な字を見て
参考に真似たりするのがいいかと

人の数だけ指紋の様に形はあります
どれがいいかはご自分で決める事

唯一絶対はないかと

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 11:12:13.37 .net

ボールペンでダマをつくらず、うまく線に強弱をつけて書いている人がいるけど、
どうやって書いてんですかね？
たぶん立てぎみにして、筆圧をあまりかけづに書いているのではないかと
想像してそのようにやってみてもけど、どうしてもダマができたりかすれたりして
うまく書けないｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 11:13:58.11 .net

>>718
最近のボールペンは油玉にはなり難いよ
お店でイロイロ試してみて下さい

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 11:27:27.12 .net

>>719
あるがとう。たしかにダマになりにくいボールペンはあるけど、
ダマにならないボールペンがなくて・・・
たとえば「事」の字の最終画のはねるあたりではほぼダマになるｗ
ちなみに、近所の大型文具店でほぼすべてのボールペンで試し書きをしてみましたよ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 11:33:11.96 .net

確かにハネではダマになり易い
0.5だと少し抑えられるよ
ふだんコレ使ってます
http://www.pentel.co.jp/products/ballpointpens/oilbased/feel2s/

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 12:22:11.61 .net

>>721
ちょっと、試し書きしてみます。ありがとう。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 14:30:20.28 .net

美文字の青山浩之さんと山下静雨さんや田中鳴舟さんの
ペン字の字体は種類が違うのでしょうか？

青山さんは活字みたいだし、山下先生や田中先生の字は
芸術系みたいな感じがするのですが

自分は仕事で他人が読んでも読みやすく分かりやすい字が
書きたいものには青山さんの字を練習した方がいい良いでしょうか

特にひらがながあまり馴染まないので迷います

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 17:32:31.16 .net

他人から見て云々じゃなく、自分が好きだと思う字を練習するべきだと思うよ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 19:45:46.06 .net

「感」で「心」は書き順的に最後になるのか調べてみた。いや、最後だとは思っていたが。
ところが一画目の順番が間違っていた。横線からと覚えていたが、左払いからだった・・・

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:47:18.84 .net

仕事で使っているいるのが
ボールペンなので、サラサかジェットストリームで
練習しても良いでしょうか？
それとも早く上達したいなら、デスクペンか万年筆で
練習するべきでしょうか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 11:51:07.02 .net

>>726
ボールペンで、かすれたりインクダマにならないのであれば、ボールペンで練習
するのがいいと思ういますよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 15:45:53.07 .net

いまさらだけど、パイロットのデスクペン・ＤＰ−５００製造中止だったんだねｗ
予備を買っておけばよかった。がっ・・・もう遅い。

729 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2015/12/15(火) 21:15:10.44 .net

街の文房具屋さんだったら、まだ見かけることあるよ。
高いけど(´・ω・`)

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 02:18:13.57 .net

>>710ですが、カクノ改造EFニブを使ってみて指導者のスタッフ（先生じゃ
なくって）に見せたところ「あなたはまだまだ雑だから、例えば『口』なんて
きちっと閉じていなくてどこか開いてたりするから、ここまで細い極細
（ちなみにペン習字ペンのニブに換装）ではアラが目立ってしょうがないよ。」
とダメだしくらった。今はおとなしくカクノのFで書いている。デスクペンEF
でもいいのかもね（結構使ったせいか、F近くまで太くなっているので）。

話は変わるが、ちょっと前は時間が余ればノートやカレンダーの裏に書き
まくっていたせいか、本番の時結構運筆が良かった気がする。まぐれで綺麗な
字も書けたし、やはり日々練習あるのみですな。

以上、報告まで。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 02:50:23.46 .net

>>730
何故アラが目立つ筆で練習しないのか
？？？

俺的にはいい先生とは思えない

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 08:21:44.54 .net

>>731
これは練習じゃなくて、級審査に出す本番という事もあると思うんですが。
そういえば指導者ではなくその上の先生の意向を確認してなかったですね。
もちろん練習は手元の万年筆総動員してローテーションしてますが、先生に
聞いてみます。レスありがとうございます。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/17(木) 11:14:00.34 .net

>>732
化粧した級貰ってもね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 10:51:47.19 .net

そうだろうか。やっぱ昇級は最優先で清書するべきだと思うけど
それが励みになって頑張る気力が湧いてくる気がするのではないだろうか

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 11:08:19.13 .net

手書き年賀状を何枚かかきます
http://fast-uploader.com/file/7006219147861/

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 14:44:56.43 .net

>>734
級目的ならね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 15:00:19.56 .net

>>735
お見事！

でも個人的に賀詞は
崩さないほうが好き

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 15:37:35.10 .net

>>737
これはお見事でもなんでもなく、お手本を見て書いたものです。
皆さんは、年賀状を手書きしたりされますか？もし、よかったら見せてください。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 16:56:21.95 .net

>>738
お手本があろうが無かろうが
十分上手です

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/21(月) 22:08:49.09 .net

ありがとうございます。
ペン習字を続けてれば、これくらいは練習しなくても書けるようになりますよ。
お手本があればですけどね。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/22(火) 06:12:29.02 .net

年賀状はあて先をふくみすべて手書きです。
万年筆で楷書。
元旦に書くので今はない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 15:00:41.14 .net

中々、上達せず困っています
学びたい字体も決まりません、個人的には青山さんの字体が
好きです。
来年からはなぞり書きをやめて臨書をしようと思います
何か良い手本は無いでしょうか？
できれば書き順が載ってるものが良いのですが。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/25(金) 17:18:43.52 .net

>>742　つづき

ユーキャンの市販のテキストとユーキャン監修の
鈴木啓水さんの書き込み式のテキストを
三冊書き込みました、結果、昔見たいに職場で
何と書いてあるのかわからないと言われる事は無くなり
ましたが、とてもお客様や取引先にお手紙や一筆せんを
出せるレベルでは無いです

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/26(土) 10:44:18.76 .net

青山さんって、青山浩之氏のことですか？
その青山さんの字が好きなのであれば、その字を練習すればいいのではないかと
思うけど。
手紙や一筆箋に書く字は、一生懸命書いた字であれば、きれいな字でなくても
失礼はないと思うよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 18:15:57.20 .net

元は悪字だったけどペン習字を頑張っていらっしゃる方、普段何も意識せず早く書く字も綺麗になりましたか？ 急いで書くといつもの自分の悪字になってしまうんですがこのまま続けていれば徐々に矯正されますかね

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 18:28:11.53 .net

>>745
３年目な私は普段は全くもって今まで通り。涙

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 18:57:24.00 .net

>>745
年賀状頑張って書いてみたけど、お手本サイズの字だと多少マシ。
小さい字だと元のまま。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 19:02:18.21 .net

あ、何も意識しないとか。
三年弱やってるけど、意識せずは元通りだわ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 19:02:47.61 .net

>>745
汚文字で名を馳せてた両津勘吉みたいな上司
入院中にペン字やってたらしく、退院してきたら美文字になってた
いつ見ても綺麗なので、意識すれば可能だと思う

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/30(水) 20:40:22.51 .net

すごく早く書いても美文字な人と悪字の自分は何が違うのか…

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/04(月) 00:53:31.25 .net

今年もよろしくお願いします
今年も頑張ります

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 04:28:39.83 .net

あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いします。
今年はペン習字六級→四級目標と指令が下ったので、頑張ります。
やっぱり努力もせず「出来ませんでした」とは言いたくないですからね。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/05(火) 17:10:51.19 .net

>>732です。
先生に聞いてみたら、書きやすい方で書いてくださいとの事でした。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 16:02:08.92 .net

http://fast-uploader.com/file/7007619090044/

練習なしで書きました。下手ですがｗ
本年もどうかよろしくお願いします。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 21:14:23.57 .net

>>754
「う」の２筆目をくねらせたのが気になるくらいで、上手いと思います！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 09:26:42.15 .net

ありがとうございます。
これは、字典で字をさがして、練習して、清書までを含め２時間程度
で仕上げたものです。個々の字はかなりあやしいです。
とくにおかしいのは、『小林一茶』の『小』と『一』の字が小さすぎ
るところでないかと思います。
あと、行の間隔をもう少し広くとった方が良いように思いますね。
また、気が向いたらなにか書きます。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 10:25:12.95 .net

>>754
十分うまいです。
書いてみました。
http://fast-uploader.com/file/7007858011690/

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 23:37:47.65 .net

字体に好みがないのですが
市販のテキストならあまり個性が無い様に自分には
見えましたので、鈴木啓水（ゆーキャンの先生）
青山浩之、和田康子さんの書き込み式のテキストを
書いて練習しています、一応このお三人のもの
一冊づつ書き込み終わりましたが、まだ全然上手くならないです
この三人の内、誰か一人に絞ってテキストを買って
書き込んだ方がいいのでしょうか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/11(月) 13:16:57.29 .net

>>758
普及員さんですね
定期的に見掛けます

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 00:07:14.92 .net

ペン全書芸という競書誌をお手本にペン字を始めることにしました。
子供が通う書道教室の先生がペン字も教えているのですが、生徒(大人)がふたりしかいないらしく誘われました。
もともと万年筆を愛用していて高校生の頃に当時文部省認定だった硬筆書写検定の２級を取得したこともあり、ちょっとやってみようという気になりました。

あれから20数年…まっすぐ書くことすらできない…規定用紙20冊くらい買わないとダメかも…
今は自分のメモ書きが後で見て判らないレベルの悪筆です。

ちなみに競書誌代400円含め月謝は1000円。
毎週子供のお稽古日に当月の文字を書いたもの２枚以上を預け、添削して当日子供に持たせて返却、その中から一番良いのを抜いて提出してくれることになっています。

は〜、なんだかドキドキしてきた！

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 09:24:38.07 .net

>>757
この字は決して、世間一般では下手な字ではないと思います。
ただ、ペン習字の字としては、流派を問わず上手い字ではないように
思う。
ではどこが悪いか・・・
基本が出来きてないように思う。そのなかで３つ書いておきますね。
�@ひらがなをもっとしっかり練習をする。
　※とくに『も』と『お』の字は習字の字ではない。
�A漢字が左に傾く癖がある。
　※『出』の４画目の横線とか『春』の最終画とか『位』の最終画は
　　右上がりになっちゃ駄目ですね。
�B『へん』と『つくり』は角度を変える。
　※『林』の字です。へんは右上がりをきつくします。つまり、１画
　　目をもっと右上がりをきつくということです。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 11:26:58.76 .net

>>758
どなたか御助言を

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/12(火) 12:09:18.75 .net

>>762
どのテキストも最低3回はやらないと
そこそこ書けると思えれば他を探して下さい

テキストなぞってたらいつ迄も
見ずに書けるようにはならない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 04:18:42.09 .net

>>761
�A右上がりになっちゃ駄目ならどう書けばいいんですか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 15:53:10.31 .net

>>764
『目』の字は、いいかんじです。傾いて見えません。
『出』の字は、２画目の横線は多少右上がりでいいのですが、
４画目の横線は２画目の横線と同じように右上がりにする（平
行にする）のではなく、真横に（そりは別にして）引いた方が
いいと思います。
『春』の字も『目』の字のように最終画は真横に引いた方が
いいと思います。
『位』の字の最終画も、４画目と平行にするのではなく、真横
に引いた方がいいと思います。
あと、『度』の字も左に傾いて見えます。これは、最終画をも
う少し長くすれば、バランス良く見えるのではないかと思いま
す。
なんか、文章で説明するのって難しいです。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/17(日) 07:20:36.67 .net

いえ、分かりやすかったです
ありがとうございます

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 01:51:43.52 .net

ダイソーのペン字練習帳やってるけど少しだけ上手くなった気がする。

>>754みたいな字を書きたいのだけどこれはペン字？流れるような筆運び？っていうのかな、すごく憧れるんだけど。

どんなテキスト使っているのか教えていただきたく存じます。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 09:19:15.20 .net

>>767
日ペン　ペンの光です。
http://www.gakubun.co.jp/nippen/kyosyoshi/pen.html

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 00:20:43.66 .net

左利きでもうまくなるのだろうか
教材の見本が見づらそうで心配

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 06:59:39.55 .net

風邪が酷くて集中出来ない
早く治さないと
みんなも気をつけてください

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 09:34:21.14 .net

書検が迫ってきましたね。
楷行草の書き分け、完璧ですか?

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 11:33:10.48 .net

なぞり書きとかすごい抵抗ある
その人の字を真似ろってことでしょ
本来は自分の字をどうやったらきれいにするかってことが学習なのに

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 13:40:40.53 .net

真似る事から始まるけど
真似た字じゃないと駄目

綺麗で美しく読み易ければ
それでいい
検定とか意味無いから

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 21:13:07.56 .net

>>772
字がうまくなるには、まずは、ひたすら模倣することです。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 11:45:04.49 .net

>>774
そのとおりだと思う。
だけど、その前にどの流派の字を学びたいか決めないといけない。
当然、好きでない字はひたすら模倣する気にはならないからね。
まぁ、そのことは分かって書かれたのだと思うけどね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 12:41:25.08 .net

>>775
その流派には美文字の青山浩之さんや
ユーキャンの鈴木啓水さんは入らないので
しょうか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 13:04:37.28 .net

>>776
もちろん入ります。
とうぜんその先生の字がお好きなのであれば、その先生の字を練習するべきだと
思いますよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 13:05:51.46 .net

好きではない字を模倣する人はいない

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 18:54:09.37 .net

自演と普及会の人ですね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 19:24:05.79 .net

>>778
そんなことはない。
小学校のころは親に言われて仕方なく好きでもない習字を習わされていた。
その延長と考える人がいて当然だと思うが・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/22(金) 20:22:49.53 .net

知能そのままかよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/23(土) 16:25:51.52 .net

有名団体の月刊誌を取ってたことがあるけど
みんな同じような字を書いてて気持ち悪くなった

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/23(土) 18:30:13.66 .net

起こしはもう少し太く
でもそこは細く
然も手本によってバラバラ
検定とは如何にコピーするか

アホらし

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/23(土) 20:36:30.44 .net

知能そのままの人もいるとおもいます。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 09:57:00.22 .net

昨日カフェでかくかくしかじか読んでたらもう臨書したくてしたくて、、
速攻家帰って今まで徹夜で狩田精習書きまくってしまった。寝る。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/24(日) 15:54:32.59 .net

筆ペンが段になってからなかなか上がらんｗ
この調子だと今年の目標の五段が無理かもしれん。
だいたい線が汚いんだよなぁ。
なにかコツがあれば教えてくれろ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 17:47:20.57 .net

>>780
親に強制で習わされた話は別
自分で習おうとした人は好きな手本を選ぶ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 18:10:11.76 .net

>>786
線が汚いってだけじゃアドバイス難しくないですか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/25(月) 22:54:48.03 .net

練習する時のボールペンは、どのくらいのが
最適でしょうか、
サラサで練習私用と思いますが太さで迷います
0.5 0.7 1.0のどれで練習すると上達が早いでしょうか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 00:30:58.51 .net

サラサドライ、手が汚れなくていいよね

791 ：762：2016/01/26(火) 09:43:50.08 .net

日ペンの筆ペンなんだけど、手本の字は細くてキレがあるじなんだけど
太かったり、細かったりでキレのない字しか書けない
そろそろ締め切りなんだけど、今回も昇段の期待がもてないｗ
やっぱまた爺さん（先生ともいう）にまた頭をさげて教えてもらわんと
駄目かなぁと考えています。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 11:28:24.62 .net

手本じっくり見る時間がないほど締め切り迫ってると、集中力と勢いで意外と上手くいく

793 ：762：2016/01/26(火) 11:44:08.48 .net

集中力と勢いねぇ・・・

そうそう。
筆ペンの持ち方ですが、デスクペンとかと同じ持ち方では駄目なものなのでしょうか？
同じ持ち方で、ちょっと筆ペンを立て気味にして書いてます。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 13:49:52.31 .net

日ペンの美文字くらぶの動画で感覚を掴むのもいいですよ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/26(火) 23:52:10.37 .net

お爺ちゃんが先生なんて恵まれた環境じゃないですか

796 ：762：2016/01/27(水) 09:29:17.27 .net

>>794
動画はたまに確認しています。田中先生オーバーアクションで書いてくれてて
分かりやすいです。
>>795
身内の爺さんではなく、他人です。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 16:32:57.60 .net

>>786
筆ペンの持ち方って
日ペンはほぼ90度
小筆と同じように立てると思ってた。

太細、コントロールはそっちが楽ではないの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/28(木) 18:30:01.02 .net

>>797
やっぱり皆さんそうしているんですね。
私もそう教えてもらったのですが、そうするとまったく字にならなくて・・・
どうもありがとうございました。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 08:16:36.13 .net

スタッフが、上に行きたいなら小さいひらがなの特訓してみる？ と言われて、
やりますと言うとお手本書いてくれた。ありがたいです。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 17:40:54.12 .net

小さいひらがなは普通の大きさのひらがなをそのまま小さく書いちゃダメなの？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/03(水) 18:36:19.71 .net

>>800
良く分かりませんが、普通の大きさのひらがなの手本も手元に無いから、
どうせ書くなら小さいのにしてくれたのかもしれません。
あと文章がおかしいですね。スタッフが〜特訓してみる？ と言うので、ですね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/04(木) 00:44:21.09 .net

なるほど分かりました

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 15:42:51.49 .net

---

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 89 -> 89:Get subject.txt OK:Check subject.txt 89 -> 89:fukki NG!)load averages: 1.20, 1.11, 1.09
sage Maybe not broken

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 03:24:35.43 .net

自他ともに認めるほど字が汚かったけどペン字練習帳やり続けて四ヶ月で人から褒めてもらえるようになってきた！
ここの人たちと比べたらまだまだ汚い部類だと思うけど人前で字を書くのが恥ずかしくなくなってきて嬉しい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 04:04:08.97 .net

>>804
おめでとう! 自分も独習で人に見せられる字になった口だから、嬉しい気持ちは良く分かる。
ペン字練習帳っていっぱいあるけど、どの人の書体が好きかで、選ぶの迷うよね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 20:53:26.26 .net

>>804
何か書いてアップしてください。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/17(木) 21:56:35.60 .net

熊谷恒子古筆臨書、字形、筆勢、墨のかすれ具合まで同じ。
特に関戸本は全く見分けつかない。
本人は「基本の形臨です。他により高級な意臨、最上級の背臨があります」などというが、
基本どころの話じゃない。奇跡かよ全く。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/19(土) 05:06:33.54 .net

>>805 ありがとう！一番気に入ってるのはワンコインで買える美文字練習帳だけど百均のも見本の字が好きなら普通に使えるね

>>806 すみませんまだ未熟すぎるのでうpする勇気が...

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/19(土) 05:07:50.47 .net

あ、見本じゃなくて手本だ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 00:30:22.83 .net

ハガキに横書きしてたら、書き進めるに従って、右斜めに上がってきちゃうんだけど、
なんかいい方法無いかな？ 字が上手くなると、そういうのも治るものなの？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/20(日) 20:23:22.10 .net

下に紙をあてる

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 18:06:32.59 .net

ハガキを左斜めにかたむけてかく

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 12:20:17.10 .net

最近ペン習字やめて楽器はじめたけど楽しさがぜんぜんちがう
ペン習字で気難しい性格になったと思う
みんなも気をつけて

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 12:32:42.68 .net

>>813
ありがとう、気をつけるわ
何でもいいが根気強く続けろよ
何事も飽きてからやっと上達するんだ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 16:50:10.35 .net

>>813
気をつける。ある程度書けるようになったて事もあるんだろうね。下手だならやめられない。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/23(水) 23:58:58.16 .net

>>813

気難しい性格になったと思うって、たとえばどんなところが？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/25(金) 01:52:00.86 .net

趣味のせいで気難しい性格になったと思い込むほど気難しい性格なんだよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/28(月) 20:32:35.10 ID:Qme+J/UKN

？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 03:43:59.07 .net

友達そんなにいないから手紙やハガキとかほとんど出さないのに
ペン習字やってる人って自分以外にいる？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 04:19:41.84 .net

>>819
ﾉｼ
友達いないからこそ、独り言のつもりで、本を見ながらやっている。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 07:44:57.97 .net

>>820
794です　同志〜　お互いコツコツがんばろうね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 14:19:42.06 .net

力抜いて書く方法おしえてください

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/29(火) 22:42:13.37 .net

懸賞の感想書くとき、役に立つよ。
当選率アップ！

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 09:06:01.28 .net

>>813
私はその逆
ピアノやってたけどピアノ講師って性格悪い人多くてやめた

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 10:30:37.21 .net

趣味とはいえ・・・続けていくうちに人間関係は難しくなるね〜
ペン習字に限らず、先生と呼ばれる人は難しい人が多い気がするｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 10:43:46.35 .net

>>822
慣れないと難しいが・・・
例えば　一　の字を書く場合、
起筆で筆圧をかけ　送筆で筆圧を抜き　収筆でまた筆圧をかける
という書き方をするんだよ
力を抜いてばかりでも駄目な気がするぞ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 11:11:20.84 .net

>>825

はっきり言って学校の先生の方がいろいろな面で余裕があるんだろうね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 16:16:45.10 .net

ペン習字はじめるにあたって、鉛筆での練習がいいのかな？それともボールペン？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 21:41:13.12 .net

字が上手い人に例を教えてもらいたいのですが、
「鹿児島」が上手く書けません。誰かお手本見せてもらえないでしょうか？（ボールペン・横文字）

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/31(木) 10:34:54.27 .net

有名な競書の見本をもらったんだけど
綺麗だけど好きになれない
なんか丸みがないんだよね
老人的な字とういうか
青山先生の字が一番好きだな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/01(金) 12:20:01.98 .net

細字が似合う字と、中字が似合う字があると思う

後者の方が好きだなー

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 12:46:41.24 .net

>>829
今回だけだぞ
http://imgur.com/MVUTLuY

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 07:51:22.02 .net

力の見本をもらたけどあまりに汚い字でどびきした

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:38:23.00 .net

>>832

神よ

「豆腐」腐が潰れて書けませんバランスが難しいです

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 12:45:12.26 .net

>>833
その見本を見せて欲しい

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 12:49:42.96 .net

>>835
その雑誌は見本くれるよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 12:52:18.20 .net

雑誌名は？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 15:06:57.87 .net

「ペ＠＠力」じゃ？

自分もちょっと思ったからなんとなくそうかなと

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 18:34:06.02 .net

>>834
今回だけだぞ
http://imgur.com/cgNWloi

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 19:25:25.68 .net

>>838
ありがとう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 19:50:25.17 .net

>>838
まとまっててきれいな字ですね
どうやって習われたんですか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 19:51:13.60 .net

↑　>>839さんへのレスです

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 19:57:08.33 .net

水拭きで消せるマッキーの極細と透明下敷きを使って
見本を汚さず練習が出来るようになった
もうちょっと書き心地が良いと良いんだけどね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 22:39:47.23 .net

>>841
簡単ルールできれいな字を書く 常用漢字2136 モデル字集　富澤 敏彦 (著)
この本を見て書いただけですのでペン字を習ってはいません
字が上手い人の手本を求めてる人に対して下手な字を見せて叩かれて
ニヤニヤしようとしただけです
ペン字をちゃんと習ってる他の人が手本を書いてくれるきっかけになるかもと思いつつ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 07:24:33.12 .net

>>844
独学独習ですごいですね！
見習いたいと思います
ありがとう

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 08:12:45.95 .net

「鹿児島」と「豆腐」…
こんなんどうでしょう？？
http://imgur.com/IsWnf4A

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 08:14:18.77 .net

汚い写真と筆跡（ジェットストリーム）すみませんm( )m

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 09:02:34.20 .net

ジェットストリームで書いたん？　
万年筆かと思った

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 09:14:19.67 .net

これは上手い人の字ですね。字形がいいし、基本がしっかり出来てる。

しかし、ちょっとダマになってますね。私もボールペン苦手でこれくらいかもう少し
ひどくダマになります。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:02:11.80 .net

日ペンは気取った字で職場で書くのが恥ずかしい
特に糸偏、笑われた

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:17:20.18 .net

糸偏の小の部分を点３つにするのは日ペン特有の書き方じゃないよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:20:13.38 .net

「え」「し」も普通の人から見たらヘンみたいよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:27:27.04 .net

それも日ペン特有じゃない
そりゃ連綿の書き方を知らない人は変に感じるよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:28:36.55 .net

でも和田先生や青山先生の字は万人受けするよね
イヤミったらしい主張が無いからスッキリしている

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:36:45.66 .net

なるほどね
たしかに日ペンはみんな同じ字を書くよね
違いは歪みくらいでしょ
個性をなくす練習ってかんじする

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 23:51:02.98 .net

幼稚な煽りだね
叩きたかっただけか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 00:00:50.22 .net

何も言い返せ無いから同一認定かw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 00:19:13.31 .net

>>854
http://i.imgur.com/GB0Ssic.jpg
青山先生の「感謝の心を伝えるお礼のハガキ美文字練習帳」の７ページの「識」

http://i.imgur.com/ici3pVU.jpg
和田先生の「書き込み式ボールペン字漢字練習帳」の６ページ

万人受けせずに笑われた糸偏の書き方を教えてますね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 01:04:08.57 .net

>>854
http://i.imgur.com/l1FjtRp.jpg
和田康子　書き込み式ボールペン字練習帳 中級篇

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 01:21:54.77 .net

>>857
×言い返せ無い
○言い返せない

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 03:07:26.35 .net

糸偏の下部を「小」にする書き方は
日ペンでも教えてもらえるよ
小学生向けコースだけどね

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 08:49:37.31 .net

実際、手紙なら糸は点でよくても、会社で点にしたら

いかにもペン習字で芸術やってるって内心笑うでしょ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 09:27:34.79 .net

>>846は、ペン習字の字として相当レベルが高いと思います。
ただ、全体的にマスに対して下に寄ってるね。そのせいで、とくに『島』と『腐』の
字の下半分が窮屈になっています。
つまり、この五文字すべて縦長になる字なのでもっと上から書き始めるべきだと思い
ます。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 09:32:48.22 .net

糸篇の書写の体くらいは、普通の人でも当たり前に使わないか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 09:33:10.67 .net

じゃお手本見せたら？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 09:56:35.06 .net

いとへんだけじゃなくて、集の下の木へんやれっかへんもつづけ字で書く人がいて
上司たちからなんだこの字はって失笑されてた
なんでもかんでもつづけ字多用は達筆のつもりでイタイよね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 10:41:27.20 .net

俳句を作ってみた

段になり　筆ペンむずかし　桜散るｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 10:43:40.50 .net

出来ない人ほど
出来る人を笑う

日本人の悪性
最近は特に

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 10:49:12.37 .net

楷書と行書を使い分ける　というのは当然だよな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 10:52:19.31 .net

くずし字じゃなくてミミズ字でしょ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 12:56:31.61 .net

>>849,838
ご批評ありがとうございます。
精進しますm( )m

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 13:31:47.47 .net

>>866
イタイのは行書の書き方を知らずに人を馬鹿にしたその上司なのに
字を書いた人に対して「達筆のつもりでイタイ」と馬鹿にする貴方も上司と同類だよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 14:39:03.90 .net

いや、会社で行書はイラネw

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 15:11:31.79 .net

営業の俺は必要性を感じる
お願いします、だけでも
縦書き手書きの威力は大きい

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 15:22:17.20 .net

行書の利点は、達筆に見えることもあるが、それ以上に、速く書けるという実務上の有用性が大きい。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:04:04.77 .net

読む人が行書の心得がなければただのお絵描き

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:22:55.29 .net

楷書が読めたら行書も普通に読めるだろ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:24:59.97 .net

行書っていっても、楷書に近い行書もあれば、草書に近い行書もあって・・・
楷書に近い行書であれば、誰でも読めますよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:29:00.39 .net

会社であえて草書に近い行書を書く人もいないよね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:31:08.93 .net

そうだよね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:40:15.52 .net

逆に楷書を和田康子先生みたいにきっちり書いたらすごい絶賛されると思う

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:51:55.55 .net

>>881
そういうこともあると思うけど、やはり時と場合によるのではないだろか？
楷書だと堅苦しく感じることもあるような気がするけど・・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 17:03:31.50 .net

美しい日本語の辞典 小学館
大人の国語力シリーズ 青春出版

お薦めです
馬鹿な俺でも賢く見える

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 18:06:11.44 .net

>>882
うちの自治会に書道の先生がいて班長になった年、全員の名字を行書で回覧板に書いた
みんな呆れてたよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 18:08:46.87 .net

>>884
どうして？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 18:20:53.94 .net

>>881
糸偏が気取ってるから笑われて恥ずかしいって>>850が言ってた

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 18:23:46.87 .net

ボールペンで楷書、これで笑われ無いよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 18:45:39.27 .net

行書を書いたくらいで呆れるってどれだけ心が狭いんだよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 19:01:34.52 .net

「字は人をあらわす」っていうから人前ではあまりプロっぽいのは書か無いかなあ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:02:57.12 .net

>>855
「こういう字を書けるようになりたい」と思える書風に出会って精進してる人達は
自分の個性が無くなることなんて大したことじゃないって思ってるでしょ
個性を無くすのが嫌なら独自の書風を生み出せばいいが簡単なことか？
「個性を無くすな」なんて口だけなら誰でも言えるよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:30:53.97 .net

家の表札だって
行書が多いのに

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:39:53.39 .net

>>890
芸術でも
スポーツでも
憧れから始まる

あんな風に成りたい
あんな風にプレーしたい

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:41:01.15 .net

挙句には
同じウェアや道具まで
本人も判っちゃいるけど

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 21:43:18.21 .net

本人の自由だ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 22:25:02.90 .net

https://www.youtube.com/watch?v=g9ftU7FvFf0
この人うめえな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 23:55:45.51 .net

>>895
Instagramで人気だよね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 00:25:55.62 .net

へ〜

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 08:24:51.64 .net

鹿児島　納豆
http://i.imgur.com/CpyztPf.jpg

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 08:25:47.08 .net

納豆じゃなく豆腐だった。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 09:31:31.18 .net

納豆と豆腐だと大きな違いだな。
居酒屋で納豆を注文したのに豆腐が出てきたら、おまいらならどうする？

�@なにもなかったようにそのまま食べる。お金も普通に払う。
�A食べずに間違えていることを店の人に伝え返品する。
�B食べてから間違えていることを店の人に伝え、お金は払わない。
�C酔っ払っているので、何を注文したかも覚えてなく、普通に食べる。
�Dその他（この場合は具体的に書きなさい。）

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 12:46:46.57 .net

>>895
筆ペンでうまいもくそもない。新聞の活字の方がまし。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 13:10:47.74 .net

>>898
結構クセ強いね

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 16:22:39.91 .net

大人で硬筆書写検定受けた人いますか？
大人は少数でしょうか？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 04:59:43.38 .net

>>903 はいここに(^○^)

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 05:01:21.87 .net

>>903
５級（小学生）→１級（大人）の流れのような(^▽^;)

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 07:35:30.91 .net

>>903です
>>904
>>905
レスありがとう〜

大人と学生は分かれて座るんですか？それともごちゃまぜ？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 08:18:08.82 .net

>>906
一般的にはごちゃ混ぜ。級によって別部屋のことも。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 09:47:12.34 .net

レスありがとう〜

準一級くらいから受けたいと思っています
それまでひたすら練習です

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 14:19:51.75 .net

直すのは癖であって個性じゃない。
個性を消すなんて芸当は定規使っても無理

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 17:45:20.94 .net

自分883さんじゃないんですが、
書写検定ってどうやって勉強してますか？
特に草書が頭に入りません

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 07:44:23.68 .net

>>910
ひたすら書いて読んで覚えるのみ！
片や旁をグループ分けして、少しパターン化できるとは思う。
「改訂草書の覚えかた」（ 単行本）って本もあるぞ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 12:38:20.00 .net

>>911
教えてくれてありがとう
今昼休みなので書店で見てきます

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 13:03:16.17 .net

町の文化センターで体験レッスンやったんだけど
先生のクセが強くて同じように書けって言われ続けてやめた
「ま」の下の回るところは大きくカクカクするものかな？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 15:05:08.24 .net

一番大きい団体ではそこは結ぶとなってるね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 16:59:57.28 .net

ありがとう
流派というか個性というか、そういうのがありますよね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 22:21:56.42 .net

手本って上手いなあとおもっても自分はそう書きたくないっていう好みがあるよね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 14:38:16.78 .net

結ぶってのは「おむすび」型にカクカクさせるってことでしょ?

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 17:34:25.72 .net

>>913
http://i.imgur.com/RIgyHot.png
大きくカクカクってこういうこと？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 23:44:45.59 .net

>>917
そう！それも大きく目立つように書くとすごい違和感なんだよね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 23:51:22.17 .net

あと、「あ」のむすびは楕円形？それともおにぎり形？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 00:54:37.33 .net

意味不明

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 01:41:22.95 .net

>>920
どっちでも

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 08:40:20.66 .net

↓これどう？

http://fast-uploader.com/file/7015973463249/

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 10:35:31.23 .net

男の人？
おじさん文字って感じがする

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 10:36:18.73 .net

まっすぐ揃ってて気分はいいよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 10:45:43.19 .net

>>923は将棋の羽生さんの字なのかな？と思って貼ってみた。
本物じゃないかもしれないですけどね。
習字やっていたような、そうでもないような・・・
気分は良い字ですね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 11:33:15.79 .net

句読点の位置や纏まりに
やや難ある文章だよね
読み難い

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 11:42:54.03 .net

書き慣れていて上手いとは思うけど、ある意味癖の強い字ですよね。この種の楷行では、不必要に連綿させない方が良いかな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 18:40:58.09 .net

>>923
羽生さんの字ではないです
これを書いた人は「筆を持ってそろそろ５０年になります」と言っています

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 19:35:30.36 .net

>>929
どうもありがとう。画像検索で分かったのかな？
いちおう確認はしたつもりでしたが、すみません。
消します。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 10:52:42.19 .net

ペンひかり、極細字すぎると思うんだけど、どう思う？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 11:12:22.60 .net

たしかに、普通に書く字としては細すぎると思います。

たけど、極細の字っていうのは欠点をごまかせないですね。
逆に言うと欠点がわかりやすい。
ということで、ペンの光に限らずペン習字の字は極細なんだと思います。

極細で上手く書けると太字も上手く書ける。
だけど、太字で上手く書けても、極細では上手く書けない。
という理由もあると思います。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 14:20:09.57 .net

なるほど、そういう理由なんですね
ありがとう

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 16:50:36.12 .net

たぶん・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 12:11:17.89 .net

しかし・・・
羽生さんの字だと思うと気分も良いが、
偽物だと分かると気分が悪いｗ
同じ字なのに不思議。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 13:18:03.97 .net

何も難しく考えることないんだよ
通信だとか競書誌とか、どうせ師範になっても
生徒数は少ないし長くも続けない

気に入った字の本を買ってひたすら模写すればそれなりにうまくなるもんだよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 13:47:24.86 .net

わかってないね
こだわりが強い人が追求するものだから上手い下手じゃない

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 15:39:51.60 .net

自分でずっと字が汚いと思ってたんだけど、懸賞の感想を長々と書いて、当選させて
もらえてるってことは、そんなに嫌われるような手書きでは無いということか。
でも字、綺麗になりたいけど。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 16:25:45.18 .net

懸賞ならイラスト入りがいいよ
字よりも絵だね

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 19:33:44.32 .net

書道とペン字おしえてる先生が言ってたけど、だいたい3ヶ月でみんなやめてくみたいね
英会話とちがってゴールが見える趣味っていいよね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 19:44:31.33 .net

ゴールが無いから楽しいけどね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 21:17:41.39 .net

でも「極める」こともないよね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 21:40:59.94 .net

競書誌なんですが、ペンの光と力以外でキレイな字の競書誌ってどれかな？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 02:03:32.64 .net

たったの3ヶ月で挫折してやめる人は何をやってもダメ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 06:21:21.57 .net

>>943
人によって好みが違うから自分で検索して手本を見たほうがいいよ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 07:43:33.63 .net

>>942
極める必要がないよね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 09:28:52.41 .net

極める目標じゃなきゃペン字本を書いてればいいのでは？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 10:46:38.42 .net

難しいこと考えないで、楽しければそれでいい。
昇段に励みを感じる人、字が徐々にうまくなる人、
それぞれだなぁ(^▽^;)

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 11:26:59.23 .net

右手は極めたので、いま左手で美しい字を書く練習してる。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 12:36:49.24 .net

>>944
挫折じゃなく習得してやめるならいいんじゃ？
わたしはカルチャーセンターで一ヶ月で十分だった
それ以上やると先生から所属団体の競書誌をすすめられるから止めたわ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 13:21:41.44 .net

独修出来るでしょ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 20:29:29.65 .net

>>947
極める目標って何？
まず「極めること」もないよね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 21:15:43.78 .net

たったの１ヶ月で挫折してやめる人は何をやってもダメ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 21:24:10.10 .net

挫折挫折って見下すは末長く月謝払ってもらいたい貧乏センセイ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 21:35:04.29 .net

挫折した人の逆恨み

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 22:26:40.63 .net

生徒がやめていく恨み

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 22:54:59.95 .net

楽して・・・
こんなに簡単だったんだ

売上げの主流本流はこれ
うんな訳ないのにね
何でもさ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 23:06:40.69 .net

たった数ヶ月でやめるのは挫折じゃなくて意志が弱く根性も無く長続きしないだけだから
先生じゃなくても「何をやってもダメ」って思うよね
それなのに>>954みたいに捻くれた考えで憶測を語るのは論外

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 23:35:01.66 .net

たった数ヶ月で生徒に逃げられるのは実力不足の証拠

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/15(金) 23:42:35.25 .net

先生に実力があってもやめる人はやめる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 00:50:27.79 .net

>>950
習得されたそうなので次の句をボールペンを使って
縦書きで書いて頂けますか？

春もやや気色ととのふ月と梅

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 03:10:39.34 .net

>>940
たった数ヶ月でみんなやめてくってことは先生に実力が無い証拠なのに
>>940はそこの生徒が習得してやめていったと思ってるからね
実力の無い先生からたったの数ヶ月で何を習得したのかな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 07:55:21.24 .net

お手本がなきゃ書けないから団体内での賞しか取れないんだよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 09:57:25.95 .net

>>963
真理をついている！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 11:07:26.15 .net

↓真理ってこれのことかい？

https://www.youtube.com/watch?v=O5V9VIBlmSQ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 12:13:16.28 .net

そういう身内に甘くて師範になった人から学ぶことなんて一ヶ月もないでしょw
市販本で十分

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 14:54:08.53 .net

日本書写（硬筆）検定１級を取ったら、
師範格としていいのでしょうか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 17:37:39.64 .net

師範以上だよ
履歴書に書ける唯一の実力証明

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 18:20:09.44 .net

≫943ありがとうございます。
頑張って勉強しますm(_ _)m

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 18:29:03.42 .net

がんばれ〜！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 20:52:58.33 .net

>>966
つまり何も習得してないってことだね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 21:16:21.88 .net

なにムキになってるの？
師範もってない人で上手い人がいてムカついてるのね

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 21:23:56.74 .net

習得して上手かったら>>961のリクエストに簡単に応えてるよね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/16(土) 21:47:21.34 .net

それな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 00:12:55.98 .net

好きな字が

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 00:27:20.81 .net

書きたくなるね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 00:53:33.23 .net

上の動画見て筆ペン買ったんだけど
チョーむずかしいね
まっすぐ細い横画を書こうとするとブルブル震えて
太くなったり細くなったりして書けない
上手くなる気がしないんだけどはじめはこんなもんなの？
http://i.imgur.com/ZHvHn4N.jpg

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 04:26:14.62 .net

>>972
習得なんかしてないのは事実なのに
何も言い返せないからって憶測で文句を言ってるんだから
ムキになってるのは君だよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 08:14:39.14 .net

>>977
最初は誰でもそんなもんですよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 08:50:44.68 .net

じゃ、すでに習得済みの師範がお手本見せたら？　笑わないからw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 09:21:27.77 .net

それ賛成！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 09:33:56.69 .net

師範の字って見てみたいね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 09:52:26.22 .net

>>961
通りすがりのものです。
いいお題があったので、練習してみました。
下手ですみません(^^;;

http://imgur.com/xyFVlAV

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 10:30:22.26 .net

ボールペンらしきダマがもったいないなあ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 10:35:31.21 .net

これが手本なしで書けるというのは羨ましい　さすがだなぁ　と思います。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 10:40:49.23 .net

ボールペンでとの指定があったので(´Д` )
万年筆だともう少しマシにはなりそうですが…
ご批評ありがとうございます。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 12:15:33.93 .net

>>961も習得した腕前を披露します
↓

988 ：９３６：2016/04/17(日) 20:59:23.28 .net

習得したって言ったのは自分だけなのに
相手を勝手に「習得済みの師範」と決め付けて言い逃れ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 22:00:12.75 .net

こういうのを負け惜しみって言うんだな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 22:42:59.70 .net

皮肉で煽ってきた荒し>>940の相手はその辺にしましょう
習得してないことを認めるレス>>966をして自爆しましたからね
これ以上笑い者にする必要はありません

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 22:58:43.09 .net

同意

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 23:51:14.83 .net

>>966が図星だったようでワロタ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 00:07:18.76 .net

初心者だから上達が目に見えてチョー楽しい

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 23:00:30.32 .net

懸賞の当選品に手書きの手紙のコピーが入ってたんだけど、どう？
これくらいで普通？ それともヘタ？
http://www12.atpages.jp/~nikukei/wupload002/data/1461020175.jpg

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/18(月) 23:26:25.71 .net

>>994
上手とか下手とかではなく「子供のような癖の強い文字」ではないかと
文字を上手に書こうとしていないよね
大人がちゃんと書いた文字がこれだと下手
たとえば自身の父母がこの文字だと恥ずかしい

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 00:44:09.77 .net

１０代の女の子の丸文字って感じで普通かな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 00:59:31.16 .net

コンセプト的に狙って書いた感じもする。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 05:59:59.03 .net

若い時だけ
社会人なら恥ずかしいレベル

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 09:03:11.23 .net

手書きの手紙の「コピー」なんだねｗ
字は、丁寧に書いた字にみえるので、そういう意味で好印象で悪くないと思います。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 11:42:29.07 .net

いま時分、日ペン系の教室に通ってると、展覧会に出品しろとやかましく云われるｗ
めっちゃウザいｗ

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 12:28:09.09 .net

いわゆるPOP体ってやつでしょ
若さとか関係ないと思うけど

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 13:34:11.03 .net

手書きに対してフォントのポップ体という言葉を使うのはおかしい

1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 14:51:19.95 .net

ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/ff4/1444770/20120428_2942626.jpg

じゃあこういう字体をなんて呼ぶのよ？
思いっきり手書きなんですけど

1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 18:33:38.24 .net

>>1000
うちの地域ではカルチャーセンターでレッスンやってるからおばさん多そう

1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 18:37:02.60 .net

>>1003

ポップな文字

1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 19:39:35.33 .net

>>1003
ドンキホーテくらいでしか手書きポップ見ないけど、今でも需要があるのかな

1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 19:46:19.77 .net

>>1004
うちの教室もカルチャーセンターだけど、高校生からお婆さんまで歳は巾が広いよ
教室に通うと上達が早いけど・・・
先生のペースに合わさないといけないので、マイペースというのは難しくなるね
といいながらも、私はマイペースでやるつもり（笑）
展覧会の出品・・・忘れてましたぁ　じゃすまないよなぁ　頭痛がするｗ

1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/19(火) 23:14:39.67 .net

>>1003
丸文字

1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 00:09:02.66 .net

若さとか関係ないって言えるのはＰＯＰ体で広告を書くときだけでしょ
子供みたいな字なんだから広告以外で大人が書くのはやめたほうがいい

1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 07:38:04.11 .net

>>1007
カルチャーセンターって数人の生徒で90分とか長いんだけど
ひたすら書いてて先生が回ってくるの？

1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 08:13:08.44 .net

>>1010
課題を書いたら前に座ってる先生に見せに行って添削って感じだった

1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 08:48:42.50 .net

>>1011
一人一回？
話が長い生徒がいたら全員見れない？

先生がその後競書誌に出すの？

1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 08:59:16.32 .net

>>1012
私が行ったところはいろんなレベルの生徒がいて、始めたばかりの人は「講師が次この字を書いたら見せて」と言ってちょくちょく添削してくれて、上級者は自分で納得するまでじっくり書いてたから、納得したものができたら見せるって感じだった

1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 09:07:34.08 .net

>>1013
じゃあ通信の添削とあまり変わらないね

1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 09:58:02.88 .net

>>1014
先生の手が空いたら回ってきて指導もあったよ
先生が目の前で書くのを見られるのは良いと思ったかな
どちらも良さがあるよね

1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 10:46:21.34 .net

>1015
先生の書き方を見れるっていいよね
スカイプで講義してくれる団体ないかな？
個人じゃなくてちゃんと級段認定してくれるようなところ
子供小さいから家からなかなか出られないんだ

1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 11:54:06.99 .net

>>1016
ペン習字は、あなたのような人に、向いてるいい趣味だと思いますね。
通信の添削でも、やる気次第で充分上手くなると思いますよ。

1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 11:55:57.66 .net

>>1016
うちも子供1歳だから今はお休みしてる
もう習いに行くことはないだろうな
子供が幼稚園に行き始めたら日ペンやろうと思ってる

1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 11:56:03.28 .net

だれか新スレお願いします。

1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 12:00:29.71 .net

あ、私いきますね

1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 12:02:22.46 .net

ペン習字9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/class/1461121319/
立てました

1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 12:24:22.57 .net

>>1021
ありがとう

1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 12:45:59.56 .net

梅

1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 12:46:45.57 .net

梅

1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/20(水) 12:47:13.13 .net

1000ならみんな美文字

1026 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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