【EAT/Bスポット療法】慢性上咽頭炎 Part.24【塩化亜鉛】

1 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:30:37.69 ID:ru9QoC5o0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑次スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行記入して下さい。

耳鼻咽喉科でも見落とされやすいという慢性上咽頭炎（鼻咽腔炎）とその治療法、
特にEAT（上咽頭擦過治療/Bスポット療法）についての情報交換のために。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

Q：慢性上咽頭炎について知りたい
A：こちらを参考に
https://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/

Q：EAT（上咽頭擦過治療/Bスポット療法）を受けられる病院を知りたい
A：こちらで検索
http://special.asa21.com/special/eat/

※前スレ
【EAT/Bスポット療法】慢性上咽頭炎 Part.23【塩化亜鉛】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656858938/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:31:32.25 ID:ru9QoC5o0.net

※過去スレ

【炎症】　鼻咽腔炎　【口臭】
http://mimizun.com/log/2ch/body/1216427259/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1216427259
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1431851275/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455076031/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1474648763/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1488115959/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 5
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492683792/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495518698/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508309203/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524984039/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538537179/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544591684/

3 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:31:59.07 ID:ru9QoC5o0.net

上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549615288/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1556973939/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1565527587/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1573216963/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1579393557/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 16
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1592756261/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 17
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1598683866/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1606153684/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1616342791/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part 20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1632907975/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part.21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1639624351/
上咽頭炎 鼻咽腔炎 Bスポット 塩化亜鉛 Part.22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1645710605/

4 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:33:20.13 ID:ru9QoC5o0.net

日本病巣疾患研究会HPより
https://jfir.jp/chronic-epipharyngitis/

慢性上咽頭炎とは

慢性上咽頭炎の研究とその概念の普及は日本病巣疾患研究会（JFIR）の重要な課題と位置付けております。
では「慢性上咽頭炎」とはどのような病態でしょうか？

「朝起きると痰が絡む」「のどがイガイガする」「のどの奥が詰まった感じがする」このような自覚症状を
持ちながら毎日の生活を送っている人は意外に多いのではないでしょうか？

しかし、症状が気になって耳鼻咽喉科や内科を受診しても「異常ありません」と医師に説明され、時には
「軽い炎症がありそうですから、痰を切れやすくするお薬を出しておきましょう」と去痰薬などを処方されて
服用するも症状は一向に改善されず、いつしか治ることを諦めてしまった、という経験をもっている人々が
日本には少なからずいると実感しています。

患者さんはのどの奥下に何か異常があると感じるのですが、意外なことに不快な症状の根本原因は鼻の奥、
すなわちのどの奥上の上咽頭にあることが多いのです。この不思議な現象について医学部の学生時代には
学ぶ機会はなく、医学の教科書にも載っていないので、この領域を専門とする耳鼻咽喉科医にもあまり関心を
持たれていないのが現状です。

5 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:33:48.66 ID:ru9QoC5o0.net

塩化亜鉛溶液を用いたEAT<イート>（上咽頭擦過治療）

上咽頭炎の治療として効果的なものは0.5％～1％塩化亜鉛溶液を染みこませた綿棒を用いて、鼻と喉から
直接上咽頭に薬液を擦りつけることです。この治療はEAT<イート>(Epipharyngeal Abrasive Therapy、
上咽頭擦過治療)と本研究会では呼称を統一することとしました。ちなみに従来は、「Bスポット治療」と
言われており、その”B”は鼻咽腔（ビインクウ）の頭文字で、1984年に慢性上咽頭炎（当時は「鼻咽腔炎」
と呼ばれることが多かったようです）の大衆向け本「原因不明の病気が治るDr. 堀口のBスポット療法」
（堀口申作著、光文社）が出版される時に、読者の関心を高めるために出版社が命名したとのことです。

6 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:34:09.79 ID:ru9QoC5o0.net

この治療を何時、誰が始めたかは明らかではありませんが、山崎春三大阪医大初代耳鼻科教授と堀口申作
東京医科歯科大学初代耳鼻科教授がこの治療のパイオニアとして、1960年代に精力的にこの治療に取り組まれた
ことは間違いありません。しかし、当時の文献を調べた限り、治療薬として塩化亜鉛溶液を使用する根拠に
関しては不明です。

EATの処置そのものは単純ですが、効果的な処置とするには多少のコツが必要です（医師向け診断と治療内容の
詳細は会員専用サイトに掲載準備中）。また、慢性上咽頭炎に対する塩化亜鉛溶液の上咽頭擦過は、「治療」
になると同時に慢性上咽頭炎の「診断」にもなります。

堀口氏によればEATをした時の出血の程度と痛みの程度が上咽頭の粘膜上皮細胞の変性の度合いと相関し、炎症の
程度の指標になるといいます。つまりEATをした時に出血が激しいほど炎症が重症で、痛みの程度も強いということ
になります。そして、EATを継続すると出血は徐々に減少し、処置に伴う痛みも軽くなり、それと同時に慢性上咽頭炎が
関連する二次疾患（皮膚炎、関節炎、頭痛、めまいなど）の症状の改善が得られます。

ところで、堀口氏の時代には現在のような精巧な内視鏡機器はなかったので肉眼的に慢性上咽頭炎を診断すること
は困難とされていました。しかし、今日では高性能の内視鏡検査機器を駆使することにより慢性上咽頭炎のかなりの
レベルまで内視鏡的診断も可能になっています。

7 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:35:21.86 ID:ru9QoC5o0.net

EAT（上咽頭擦過治療）が効くメカニズム

慢性上咽頭炎に関連する全身症状が多彩であるということは、別の見方をすると慢性上咽頭炎に対して有効な治療を
行えば様々な症状や疾患に効果があるかも知れないということに繋がります。
実際、1960年代、70年代に脚光を浴びた慢性上咽頭炎治療が世の中に定着することなく衰退した理由の一つとして
「Bスポット治療は万病に効くという論調が結果的に医師の懐疑心を招いた」ことを挙げ、邂逅される当時を知る医師もおられます。

EATの効果発現機序は
① 塩化亜鉛の組織収斂作用、抗炎症作用による上咽頭の炎症の鎮静化。
② 上咽頭に投射する迷走神経を刺激することによる自律神経系への作用と迷走神経・炎症反射を介した抗炎症作用。
③ 上咽頭擦過に伴う瀉血による上咽頭うっ血状態の改善を介した脳脊髄液・リンパ路・静脈循環の改善。
の3つの機序に大別される。咳、後鼻漏、頭痛、咽頭違和感、微熱などの改善は主に①と関連。自己免疫疾患の改善には
①と②が関与する。また、自律神経障害などの機能性身体症候群の改善には②と③の機序が関与する。

8 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:35:58.30 ID:ru9QoC5o0.net

慢性上咽頭炎が関連する全身の症状

「風邪は万病の元」の諺が示すように腎臓病、関節炎、膠原病、皮膚疾患など様々な疾患が風邪をきっかけに発症する
ことは古来より知られています。実はこの「万病の元」として慢性上咽頭炎が重要な役割を果たしている可能性があります。
すなわち、上咽頭は繊毛上皮に覆われて、空気の通り道として細菌やウイルスなどの病原菌が付着し易いのみでなく、免疫応答
を担当する免疫器官としても働きます。そのため、病的炎症によりリンパ球などの免疫担当細胞が活性化されると、活性化された
リンパ球や単球に加え、これらの細胞が産生した炎症物質(サイトカイン)が血流に乗って全身を駆け巡り、遠くはなれた腎臓、
関節、皮膚などに炎症を引き起こすという重要な機序が存在します。

この場合、上咽頭炎を「病巣炎症」（原病巣）と呼び、病巣炎症によって引き起こされた腎炎、関節炎、皮膚炎などを「二次疾患」
と呼びます。そして、この現象は本来は外敵から自己を守るはずの白血球が、免疫システムに狂いが生じることにより、自らの
組織を攻撃する「自己免疫疾患」といわれる病態とみなすことができます。また、上咽頭炎以外では扁桃炎（扁桃病巣炎症）と
虫歯、歯周囲炎（口腔病巣炎症）の頻度が高く「病巣炎症」として知られています。

免疫の異常によって引き起こされる二次疾患には「炎症」という共通点があり、ステロイド剤をはじめとする炎症を抑える薬剤が
使用されますが、二次疾患のみに着目した対症治療では症状を軽くできても疾患の治癒にはつながらず、しばしば、生涯にわたる
対症治療の継続が必要となります。二次疾患の治癒を目指すには対症療法のみでなく病巣炎症の治療を含めた根本治療が必要で
あることは、前述した病気のメカニズムを理解すると容易に納得がいくと思います。

9 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:36:15.29 ID:ru9QoC5o0.net

慢性上咽頭炎が関与しうる疾患と症状

■上咽頭炎による直接症状（放射痛を含む）
　咽頭違和感、後鼻漏、咳喘息、痰、首こり、肩こり、頭痛、耳鳴り、舌痛、歯の知覚過敏、多歯痛、顎関節痛など

■自律神経系の乱れを介した症状
　全身倦怠感、めまい、睡眠障害（不眠・過眠）、起立性調節障害、記憶力・集中力の低下、過敏性腸症候群（下痢・腹痛など）、
　機能性胃腸症（胃もたれ、胃痛など）、むずむず脚症候群、慢性疲労症候群、線維筋痛症など

■病巣炎症として免疫を介した二次疾患
　IgA腎症、ネフローゼ症候群、関節炎、胸肋鎖骨過形成症、掌蹠嚢疱症、乾癬、慢性湿疹、アトピー性皮膚炎など

10 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:40:14.92 ID:ru9QoC5o0.net

EAT（上咽頭擦過治療）の安全性とリスク

EATの提唱者である堀口先生によれば、塩化亜鉛溶液を用いたEAT（上咽頭擦過治療）は安全で、
妊婦に行っても問題は無いとしています。実際、EAT施行歴60年で、小児も含め約4,000人の
患者さんに対して、計10万回を超すEATを行なった経験のある谷俊治先生（東京学芸大名誉教授）の
お話では、これまでEATの安全性に問題を感じられたことはないそうです。

しかし、これまでのところEATの安全性を評価するための臨床試験は行われておりません。
そして、留意すべき点として、国外ではグルコン酸亜鉛溶液の点鼻用ゲルの開発が、嗅覚減退した
症例により中止された事実があります。また、堀口先生もEATで嗅覚が低下した例があると書物に
記載しています。従いまして、嗅神経が分布する鼻腔の天井部位に近い部位の塩化亜鉛塗布は避けるべきです。

尚、塩化亜鉛を塗布しないと炎症部位に対する収斂作用はありませんが、薬液をつけずに綿棒で
上咽頭壁を擦過するだけでも慢性上咽頭炎がある場合は瀉血効果と迷走神経刺激効果は期待できます。
それ故、塩化亜鉛を使うことに抵抗感がある方は薬液をつけない上咽頭擦過治療という選択肢もあります。

11 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:41:28.69 ID:ru9QoC5o0.net

万年風邪は上咽頭炎を疑って。抗生剤の乱用に注意。抗生剤は”風邪薬”ではありません
https://mirai-iryou.com/2019/10/04/eat-2/

もし慢性上咽頭炎で抗生物質がずっと漫然として処方されている場合は、私は治療としては
おかしいと思っています。

現に当院で慢性上咽頭炎と診断して抗生物質を出すことはまず100%ありません。
だって原因が分かっていない、炎症反応も上がらない、特定の起炎菌がない、たとえば起炎菌
があったとしても、特定の細菌があったとしても、風邪を考えてみてください。風邪はウイルスが
起こすものなので、もともと抗生剤・抗生物質は効かないんですよ。なのに抗生剤を出してしまう
医者がいるわけですよ。これはすごく大きな問題。抗生剤の乱用。

副鼻腔炎の場合、慢性副鼻腔炎の場合に、3ヶ月あるいは半年ほど少量のマクロライド、クラリス
とかルリッド、クラリシッド、クラリスロマイシンみたいなのを使う時がありますけれども、それとは
全く違うわけですから、慢性上咽頭炎で抗生剤を使うことは私は反対ですし、抗生剤を使わなくても
しっかりと良くなっていきます。

少なくともみらいクリニックでは抗生剤を使わずに慢性上咽頭炎は治ります。だってもともと起炎菌
がないんですから。もちろん常在菌はいるんですけれども、それを起こしている細菌がいるわけでは
ないので、それを殺したからといって治るわけはない。
そしてそれで治るんだとしたら、それまでに患者さんのエピソードとして、たくさん抗生剤を飲んで
いますから治っているはずです。それでも治らないんだから、発想を切り替えて抗生剤はいらない。
もし抗生物質を飲んでいる方がおられるとしたら、一度投与している、処方しているドクターに聞いて
みることが私は必要だと思っています。これはあくまで私見ですけれども、少なくともみらいクリニック
で上咽頭炎に対して抗生物質を出すことはありません。
無駄なお薬を使うことは誰のためにもなりませんのでご注意ください。

12 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 02:45:14.42 ID:ru9QoC5o0.net

ここまでテンプレ

13 ：病弱名無しさん ：2022/10/08(土) 09:02:31.49 ID:CuSN0DmXr.net

>>1 乙！

14 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 06:03:13.31 ID:mVsGsyAE0.net

この秋冬は全力で治療するつもりなんだがさ
やるべき事を全てやろうと思ってる
通院による治療とセルフケアだな
鼻うがいも当然含まれるが、その後にするミサトールって効果あるもんなのか？
ヤフーとか楽天でちゃんとしたのが売ってるから買おうと思ってるが効果のほどを聞きたい

15 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 06:48:50.18 ID:qtvpjRwlF.net

前スレで米amazonで売ってるって言ってた人zinc chloride
98%100gのやつでいいの？

16 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 07:48:32.38 ID:T1a6/Teg0.net

私、アストリンゴゾール使ってるって言った者だけど業者でもステマでもないよ？
Amazonに塩化亜鉛が売ってるなんて初耳だよ。
出来たら商品のURL貼って欲しい。
私も塩化亜鉛が欲しいし検索しても出てこないよ？
何て名前なの？

17 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 16:38:05.61 ID:99D394WN01010.net

個人輸入でググったら最初に出るやん

18 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 16:53:03.36 ID:T1a6/Teg01010.net

>>17
個人輸入でググるって意味がわからない。
言うだけじゃなく、どんな商品かURL貼ってよ。ステマとか業者とか決めつけて言うんだったらURLお願いします。
調べたら皆んなアストリンゴゾール使ってるみたいだから私も使ってるだけなんで
それにどんな、パッケージなのかもみたいです。
塩化亜鉛って一応、劇薬ではあるし。

19 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 16:53:49.27 ID:T1a6/Teg01010.net

>>17
アマゾンじゃなく個人輸入？アマゾンって言ってなかった？

20 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 19:15:03.55 ID:mVsGsyAE01010.net

米アマと前スレで2回書き込んだが、
問題あるかもでurlは貼らない
過去スレで何年か前から話題に出てるよ
http://imgur.com/ccj4Wkg.jpg

21 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 22:25:01.06 ID:Lo1rS6w+0.net

for research and development...
研究用の抗原キットみたいなもんかｗ

22 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 23:20:54.82 ID:T1a6/Teg0.net

>>20
うわーありがとう！
これ使ってセルフやってるの？なんか怖い使ってる人の感想聞かないと

23 ：病弱名無しさん ：2022/10/10(月) 23:34:55.08 ID:T1a6/Teg0.net

アメリカAmazon見てみたけど、出て来ない。

24 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 00:11:57.51 ID:11+10nSM0.net

>>20
これって液体なんか？液体ってことは薄めないといけないから、どのみち自分でやるのは怖いな。耳鼻科で処方してくれないかな

25 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 00:34:13.92 ID:EbUJTN4hM.net

塩化亜鉛の原液なり粉末は劇薬だし、廃棄方法とかも法律で定められてる危ない物だから、安易に購入しないこと

余ったからといって排水口に流したりしちゃ絶対ダメ

26 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 06:40:29.16 ID:9VzTsTcG0.net

昔のシンガポール薬局で買えてた頃から同じで粉末だよ(空気に触れると溶けて消える)
使い方も効果も昔から変わらず同じだな
他の人のも知りたいなら過去スレ読むなりでいいと思うがな
米アマとか個人輸入で出てくるのは98%のしかないが粉末だから似た様なもんかな？

27 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 09:22:52.40 ID:7b6moo4M0.net

コロナ後遺症でぼーっとしてたのにも効果あるのな
土曜日にやって２日寝込んだらすっきり
月曜日になんか臭い脂汗でた

28 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 12:45:13.17 ID:+uOPyPFq0.net

>>15のやつ試しに買ってみた、4500円程やったわ。

29 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 16:58:18.98 ID:+AH3CtnI0.net

今日勇気を出して耳鼻科で初めてEATしてもらってきた　EATする前にファイバースコープで炎症してる場所を見せてもらったわコイツが長年俺を苦しめてた敵の姿と思ったら殺意が沸いてきた　絶対直してやるぜ

30 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 17:12:50.13 ID:nxHT9a3i0.net

みんな酒飲んでる？

31 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 18:33:30.09 ID:xTQRh0430.net

酒嫌い飲まない

32 ：病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-sYK7)：[ここ壊れてます] .net

酒は家では飲まないけど、たまに飲み会行っても別に悪化はしない
むしろ甘いものを食べたときのほうが悪化する

33 ：病弱名無しさん ：2022/10/11(火) 20:09:28.86 ID:xTQRh0430.net

>>28
感想よろしく

34 ：病弱名無しさん ：2022/10/12(水) 06:20:52.87 ID:5TUlnFMeF.net

>>33
了解

35 ：病弱名無しさん ：2022/10/12(水) 22:37:27.49 ID:ic7ndAW70.net

ラーメンのような湯気だったものを食べると
しばらくえづくようになる

36 ：病弱名無しさん ：2022/10/13(木) 00:01:31.38 ID:a1cWuqAh0.net

>>32
甘いもの、辛いものに加えて油こいものも要注意だね
今日調子こいてケンタッキー食べたら鼻死んだw
てか世の中のウマい食べ物は大概NG…我慢できずに食べちゃうけど

37 ：病弱名無しさん ：2022/10/13(木) 00:32:24.68 ID:ZuCP18wO0.net

個人輸入、原液流し込んだやつもいたし粉末の管理や濃度調整できないならやめとけ

38 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 08:51:47.88 ID:PQRNwk/gd.net

ルゴール液がうちにあったんで
綿棒につけてグリグリしてみたんだけど
強烈に痛いね
歯が痒くなるくらい痛い

39 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 09:22:50.37 ID:Bs5r29Qia.net

Bスポット2回目だけど痛すぎやしないかい…

40 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 12:13:27.99 ID:dU2+58S2p.net

それだけ効いてるってことよ

41 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 15:18:18.11 ID:Syjy/7Px0.net

治療後に鼻血がポタポタ落ちるレベルで出血ってあり得る？
久しぶりに通ってるが三回連続でなってる
鼻かむとゲル状のがボタっと出て大参事

42 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 16:32:19.43 ID:z8JJ50BO0.net

ポタポタはならないけど、鼻をかんだら生理の2日目か！ってぐらいドロッとした血がいっぱい出て焦ったよ。ティッシュに血の海ができた。

43 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 21:34:21.28 ID:UYfRlr+i0.net

bスポットで後鼻漏が治った人っていますか？20回位やっていますが、全く良くなる気配がないんですが

44 ：病弱名無しさん ：2022/10/14(金) 22:10:10.00 ID:R6IJvsP+0.net

>>43

今年の初めにコロナ感染→後遺症で後鼻漏＆首の後ろのつかえなどが酷くて、ネットで調べてBスポットを知った。

で、近くのBスポットやってる耳鼻科で20回やって効果が少なかったんで、再度ネットで調べ直して隣県の別病院（先生の経歴が凄かった）のでそこで1からやり直した。

そしたら、2回目くらいから後鼻漏が緩和されたのと、イビキ＆睡眠時無呼吸症候群の症状が嫁曰くほぼ無くなったとのこと。

前の医師よりも嘔吐反射も少なく「ちゃんとしたポイント」を擦ってもらってる感覚があるよ。

この治療は先生の力量にかなり左右されるので、ハズレ先生だと何百回通っても意味ないかも。

45 ：病弱名無しさん ：2022/10/15(土) 11:50:54.25 ID:QMa37anq0.net

2チャンってお薦めの病院名だしたらダメなのかな？
肝心な病院名言わなきゃ意味が無い気がする。

46 ：病弱名無しさん ：2022/10/15(土) 12:47:56.08 ID:WDa/ghfQM.net

じゃあ書いていいよ

47 ：病弱名無しさん ：2022/10/15(土) 13:01:10.33 ID:DwXlWHW4a.net

地域板だと病院名出してるスレけっこう見るけど
上咽頭炎の場合、Bスポットはやってるとこが少ないから書き込みを見て殺到したり
Bスポット自体を止められると困るから書かない人が多いんじゃね
コロナ後遺症で注目されてるしな

48 ：病弱名無しさん ：2022/10/15(土) 13:20:53.68 ID:ITM6IB3vd.net

俺の県は一件もしてる病院ない。なんでや！

49 ：病弱名無しさん ：2022/10/15(土) 19:00:29.94 ID:QMa37anq0.net

後鼻漏の事できいてる人に教えてあげて欲しい、その行ったら良くなった病院

50 ：病弱名無しさん ：2022/10/15(土) 22:27:51.14 ID:7diXNa8U0.net

おすすめの病院ならオプチャでは隠匿なし

51 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 00:16:40.13 ID:tpAnBfpU0.net

EATで改善はしてるんだがどうしても治りきらない
スコープで見える範囲は見た目も問題ないんだが
見えないところになんかあるような感覚があって
治療行ってもそこじゃないみたいになってしまう

前スレでスコープ持ってる人いたけど
自分でスコープで見ながら擦過してるってこと？

52 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 01:24:23.62 ID:GlfVxItn0.net

>>51
私も、スコープ買ったけど病院の内視鏡とは違い、太さあるし凹凸があるしでとてもじゃないけど、鼻からなんて入らないよ。
その人のコメント読んだけど、どんなスコープか商品名知りたい。

私も、届かない所に炎症ある感じなんだよね…

53 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 13:49:54.15 ID:gj/e1r+00.net

逆食持ちで、自分も咽頭に炎症起こすけど届かないや…もう嫌だ

炎症起こしてる箇所を探す時、食塩水で試した人いる？
塩化亜鉛はスッキリ良くなるのに、ルゴール液だと染みて具合悪くなる

54 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 14:37:00.50 ID:GlfVxItn0.net

>>53
食塩水で炎症ヵ所わかるの？
食塩水で鼻うがいすると確かにイガイガとするヵ所があるけど、そこ擦過で届かないとこ

55 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 18:21:41.49 ID:3XqU0MrV0.net

>>44
>>44
どこの病院かヒントを教えてください。

56 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 18:44:26.48 ID:2td2cJ2i0.net

先月初めてBスポット治療で内視鏡で喉見てもらったら肉芽腫があって逆流性食道炎が原因じゃないかって
胃酸抑える薬とか漢方出してもらったけどそれ飲み始めてからめちゃくちゃ調子いい
変な吐き気とかずっと続いてたけど上咽頭炎よりも逆流性食道炎が原因だったのか

57 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 21:10:39.71 ID:9df2ZNwc0.net

自分アラフィフだけど子供の頃このeat治療よくやる医者がいた
喘息とか虚弱体質の子とか内科に通ってた
痛いーって皆言ってたの思い出した
体質改善にたくさんの子供が治療してたよ
昔からある粗治療だけどいいと思う

58 ：病弱名無しさん ：2022/10/16(日) 22:07:03.60 ID:0a3S+Hena.net

そうビースポは痛すぎ儲からなすぎで一時廃れたみたいだね

59 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 00:44:30.83 ID:oNVdZZ56M.net

>>52
スコープ気になってたので参考になった。
アマゾンで見てみたけど先の方は結構しっかりカメラついてたから
鼻喉はムリでは？と考えてたとこだった。
喉の手前の方くらいなら使えるのかな。

60 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 13:13:49.15 ID:8h4yb4eo0.net

>>59
あと見るものが近すぎるとぼやけて見えないよ。
天蓋みたくてハルトマンに取り付けて見ようとしたんだけど全くみえない。鼻の中にも入れてみようとしたけど、ゴツゴツしてるし直径3ミリよりデカいし、あんなの入れたら出血するよ。
8000円が無駄でした。
内視鏡なんて一般人は買えないし…難しいね

61 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 13:18:35.46 ID:YBDQCL3Xa.net

鼻うがいは反対側の鼻から出した方がいいのか、喉から出した方がいいのか。

62 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 13:49:13.89 ID:Nb0tLr1z0.net

鼻から出した方がいい説をみらいクリの先生が言ってるね
でも口からも出した方がタンやウミを除去出来るので両方やればええんとちゃうかな？
鼻から出す場合は屈む、口から出す場合は少し仰向けにするで両方出来るでしょ

63 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 14:50:11.16 ID:zskPn5F8d.net

コロナ後遺症、これだけ世界中の人が困ってるのに、効くとされてる治療法が日本にしかないBスポットっていうのも不思議な話ですよね
漢方や鍼灸もそうだけど　本当にこれで治るのかなぁ

64 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 18:19:11.25 ID:fgPjNZt40.net

上咽頭は鼻からで後鼻漏は口から出すってのをどこかで読んだ記憶がある
鼻からは上手に出るようになったけど口から出そうとすると鼻からも出ちゃう

65 ：病弱名無しさん ：2022/10/17(月) 18:48:23.18 ID:Nb0tLr1z0.net

>>64
仰向け、イナバウアー(厳密には違うが)状態でも鼻から出る？
個人差どうこう有るとは思うが

66 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b33-X+2q)：[ここ壊れてます] .net

>>65
イナバウアーは耳に入りそうで怖くてやってないんだけどやっぱりそれぐらい体反らせた方がいいのかな？
びびって少し上向き加減でやってる

67 ：病弱名無しさん ：2022/10/18(火) 17:23:06.71 ID:MvXQCD8Y0.net

>>63
めまいにメイロン打つのも日本だけときく

68 ：病弱名無しさん ：2022/10/19(水) 01:20:54.76 ID:dN3xxMga0.net

鼻から出ても口の方に水流れてれば別にいいんじゃない？
一応出口の方の鼻塞げば口の方に沢山流せると思うけど

69 ：病弱名無しさん ：2022/10/20(木) 21:17:09.23 ID:mDvXFjG80.net

昨日、Bスポット後に味覚が薄くなった。
風邪をひいたときのような感じ。白米や水や玉子焼きの味がしない。
上咽頭がかなりヒリヒリ痛いからかな。
誰かわかる人いませんか？

70 ：病弱名無しさん ：2022/10/20(木) 21:58:26.07 ID:TTP5RVqE0.net

>>68
鼻からも出ちゃう分水流が足りないんじゃないかと思ってたけど、鼻押さえたら口から出たよ!ありがとう

71 ：病弱名無しさん ：2022/10/20(木) 22:09:46.43 ID:mp/WiVtta.net

俺の鼻うがいはほとんど口から出る
片方の鼻から出すのがむしろ難しい

まあ炎症の位置によって、口から出したほうがいい人、鼻から出したほうがいい人
人それぞれなのかもね

72 ：病弱名無しさん ：2022/10/21(金) 16:16:19.81 ID:sUEa64j+0.net

耳鼻科にいきなり行っていいの？
元々持病があったらそっちに相談してからのほうが良いのかな？

73 ：病弱名無しさん ：2022/10/21(金) 20:12:41.54 ID:YPS+p+bb0.net

>>72
いきなり耳鼻科でいいよ
こんな症状でBスポットして欲しいでおけ

74 ：病弱名無しさん ：2022/10/21(金) 21:41:43.44 ID:7l2+zHt90.net

>>71
舌の根を持ち上げて上咽頭と中咽頭の間を塞げば反対の鼻から出せるはず
舌の根を喉ちんこに優しく押し付ける感覚で

75 ：病弱名無しさん ：2022/10/21(金) 21:56:31.19 ID:RdVYu5kg0.net

>>69
私もBスポで味覚、嗅覚が弱くなった。けど、Bスポやめて暫くしたら戻るよ。
塩化亜鉛は鼻の上の方にある神経につけたら味覚、嗅覚がなくなったりするよ。

76 ：病弱名無しさん ：2022/10/21(金) 21:58:07.14 ID:RdVYu5kg0.net

嗅覚完全になくなるけど1年もしたら戻るよ

77 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 03:23:35.64 ID:ObkQLN1GM.net

1年も嗅覚が無くなるなんて普通はないよ
コロナ後遺症じゃないんだから
事実なら処置をした医者がやらかしただけ

78 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 11:10:00.28 ID:6J3ps88/a.net

>>74
やってみたら鼻から出しやすかったわｗ　ありがと

鼻うがいって自己流でやってる人多いだろうし
リスクあるよね。耳管傷めたりかえって悪化させてる人も結構いるんじゃないかな

79 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 11:14:10.22 ID:be2+7Bfz0.net

>>77

80 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 11:35:38.09 ID:PVN5X6mL0.net

鼻うがいしてる人は毎日
それこそ
5年10年20年とやってるので自己流になるのは仕方ないよ
変な所に入って行かないように自分で調整しながらやってくだろうしね
そりゃ最近やり始めて怖いコワイ言うのは分かるけどさ

81 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 14:25:19.30 ID:be2+7Bfz0.net

>>77
一年味覚、嗅覚が無くなったのは自分がやらかしただけ。
病院の治療でも味覚、嗅覚鈍くはなってる

82 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 16:30:18.13 ID:PVN5X6mL0.net

そうそうサイナリンスのメガボトルは中々ええぞ
480ccで一気にドバーッと出るので爽快だ

83 ：病弱名無しさん ：2022/10/22(土) 16:30:35.17 ID:PVN5X6mL0.net

サイナスリンスか

84 ：病弱名無しさん ：2022/10/23(日) 16:42:21.44 ID:4/x6XZKB0.net

医科ランク　最新

SSS 東京大学
SS 慶應義塾大学
S 京都大学
AAA 大阪大学　東京医科歯科大学
AA 九州大学 山梨大学
A　千葉大学　　
BBB 防衛医科大学校　名古屋大学
BB 防衛医科大学　東北大学　順天堂大学　東京慈恵会医科大学
B 横浜市立大学　日本医科大学　神戸大学　北海道大学　広島大学
CCC 筑波大学　大阪医科薬科大学　自治医科大学　東邦大学　 岡山大学
CC 大阪公立大学　奈良県立医科大学　金沢大学　京都府立大学　名古屋市立大学　
C 信州大学 長崎大学　山口大学　産業医科大学　国際医療福祉大学　三重大学　新潟大学　滋賀医科大学
DDD 関西医科大学 岐阜大学　熊本大学　昭和大学　群馬大学
DD 愛媛大学　浜松医科大学
D 近畿大学 和歌山県立医科大学　東京医科大学　福井大学
EEE 富山大学　東北医科薬科大学　鹿児島大学　日本大学　久留米大学
EE 兵庫医科大学　香川大学　鳥取大学　弘前大学　愛知医科大学
E 藤田医科大学 杏林大学 大分大学　琉球大学　福島県立医科大学　徳島大学　佐賀大学　高知大学
FFF 岩手医科大学 福岡大学　宮崎大学　札幌医科大学　旭川医科大学　山形大学　　
FF 獨協医科大学 埼玉医科大学 金沢医科大学 帝京大学 東海大学　北里大学　秋田大学　東京女子医科大学
F 川崎医科大学 聖マリアンナ医科大学

85 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 08:48:09.69 ID:IQ/K2Qvv0.net

>>69
俺もイート治療やった事あるけど嗅裂部に塩化亜鉛を塗ってしまったんだと思う…それね…一生後遺症で治らないよ…俺も…その治療してから嗅覚なくなって味覚もなくなって3年以上経過するけど…何も感じなくなった…イート治療に賛否両論あるのは…そういうリスクもあるから…嗅覚に力入れてる都内の鼻専門クリニックに行ったら…猛烈に…何で…そんな馬鹿な事したの！って医師に怒られた…なんでも…科学的なエビデンスが乏しいらしく…東洋医学に近い治療との事…
残念だが…その嗅覚と味覚が戻る事は一生ないよ…

86 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 09:15:30.83 ID:gaUSEbH60.net

ルゴール液綿棒で鼻奥を毎日コスコスしだして1週間
擦る時の痛みは3分の1くらいになって出血はほんの少しだけ

首のリンパの腫れがほぼ消えて後鼻漏からくる胸やけも改善
頭痛と喉にへばりつく痰が減ったので楽になりました

合う人には合うのかな

87 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 10:13:53.33 ID:sOJO5qrVM.net

>>85
自分でやってそうなったってことだよね？

エビデンスがないのは普通に知られてるし、嗅神経に近いところは避けるべき
って>>10にも書いてある

EATやってる医者はそんなリスクは百も承知の上で注意してやってるわけで

自分で危険なことしたのが原因なのに
危険な治療法みたいに書かれても…

88 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 13:55:45.84 ID:SjZRi80Q0.net

>>87
自分でやって一時的に味覚、嗅覚無くしたのは私だよ。
それより、一生戻らないってこわっ！！
私は、運が良かったんだ！！

89 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 14:37:11.30 ID:SjZRi80Q0.net

>>85
医者の治療で？セルフイートで？どっちでなったの？
気の毒すぎる…

90 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 15:01:01.08 ID:sl760YFVM.net

マジレスしちゃったけど、怖がらせるため？のネタ(釣り)っぽいね
嗅覚に力を入れてる鼻専門クリニックって何？って感じだし
一生戻ることはないとか言い切ってるのもおかしい

91 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 18:57:07.36 ID:8QywdH2a0.net

何が怖いって改行が全然ないのが怖い

92 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 19:01:22.46 ID:XvtxgNVk0.net

自分の症状は慢性上咽頭炎だと思うけど、医者に診てもらったことがない。
症状は特に食事後は痰と鼻水が出るんだけど、数日前に親知らず抜歯して
その症状がかなり緩和された。親知らずの根元に膿が溜まっていたらしく
それを掃除してもらったら普通に運動できるようになった。それまでは
まともに運動ができず苦しんでいたんだけど。走ったり、シャドーボクシング
とか痰が絡まず普通にできるとか奇跡に近い。３年以上、まともに運動できな
かったからな。

93 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 23:17:40.64 ID:AueO1fT/0.net

何が怖いって改行だらけなのが怖い

94 ：病弱名無しさん ：2022/10/25(火) 23:26:07.59 ID:SjZRi80Q0.net

返信ないとこみると怖がらせるためのネタ？だとしたら最低すぎる。
ただでさえ慢性上咽頭炎で辛いのに

95 ：病弱名無しさん ：2022/10/26(水) 00:17:45.79 ID:X3v8OrAx0.net

>>92
副鼻腔炎だと思います。医師の診断もなしに慢性上咽頭炎と決めつけるのは非常に危険です。最近は、Twitterでも私は、慢性上咽頭炎だと言っている人がたくさんいますが、そもそも慢性上咽頭炎自体、まだ、医学界ではオーソライズされたものではないので、耳鼻科に行ったほうがいいです

96 ：病弱名無しさん ：2022/10/26(水) 06:32:38.89 ID:ITttoe7U0.net

>>87
耳鼻科でやりました…病院名は…書けませんが…
人当たりの良い医師でした…元々…鼻中湾曲と下鼻甲介と後鼻神経切除術を都内の慈恵大学出身の医師にしてもらい…嗅覚と味覚が元に戻ったんです…ただ…
10年前に風邪をきっかけに耳詰まりと耳鳴りがあり…
それが…治らなくて…その内…嗅覚と味覚も弱くなって都内の鼻専門のクリニックでコンビームCT撮影したら鼻粘膜の隙間がかなり狭くなって鼻中湾曲もあり…
手術を進められ…この手術をすれば耳詰まりと耳鳴り治るかな？と思って…手術をしました…結果…手術は成功して…鼻の通りは良くなり…嗅覚と味覚も治りました…しかし…残念ながら耳詰まりと耳鳴りませんでした…そこで…ネットでイート治療を発見して…何でも慢性上咽頭炎があると耳菅にも炎症が起き…耳詰まりや…耳鳴りが起きる事があるとネットに書いてあり
私の町から近い場所にイート治療に力を入れてる医師がいてやってもらったら…嗅覚と味覚が消失して…
都内の鼻専門クリニックで手術を受けた医師に…その事を話したら…今までの私の手術は何だったんだ！
せっかく君のために嗅覚と味覚を治したのにイート治療なんかして…あれはね…医学的にエビデンスがないんだよ！人によっては塩化亜鉛を嗅裂部に塗らなくても上咽頭に塩化亜鉛を強く擦るだけでも嗅裂と味覚が消失する患者もいるんだよ！何でそんな馬鹿な事したの！って医師に怒られましたよ…メチコバールとか飲んでも…全く良くならず…嗅覚と味覚が完全に消失して3年以上経過したよ…手術してくれた医師には申し訳ない気持ちでいっぱいだよ…

97 ：病弱名無しさん ：2022/10/26(水) 10:20:59.60 ID:CLdYGDNR0.net

🎣
だな

98 ：病弱名無しさん ：2022/10/26(水) 13:03:33.43 ID:BPN8gViCM.net

>>96
なるほど、つまりEATは安全性に問題ないということですね…
了解です…

99 ：病弱名無しさん ：2022/10/26(水) 13:34:12.62 ID:1J0NDIN90.net

…がうざいことだけはわかった

100 ：病弱名無しさん ：2022/10/26(水) 13:52:57.47 ID:SWp968p90.net

大変な思いされましたね。しかしながら勉強になります。
話してくださりありがとうございます。
お辛い経験で気の毒としか言えません…
本当に、私は運が良かったです。