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【オートファジー】16時間断食 5日目

1 :病弱名無しさん:2021/11/16(火) 11:47:23.88 ID:iOKGMm3C0.net
前スレ
【オートファジー】16時間 4日目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635627664/

2 :病弱名無しさん:2021/11/16(火) 11:47:43.47 ID:iOKGMm3C0.net
ないから立てた

3 :病弱名無しさん:2021/11/16(火) 12:04:08.37 ID:JAZPWxC90.net
1.オートファジーによる細胞のリフレッシュとアンチエイジング

1日1食健康法 5食目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504605545/

2.腸など消化器官に休息を与えることによる健康改善

胃が空っぽになるまで寝るな

3.総摂取カロリーの削減によるダイエット

8時間ダイエット パート2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1465228511/


肥満も病気も撃退!?「16時間断食」が体にもダイエットにもいい理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3566ef5f31c60c516c4dfe9b0a8114692c36167
(コメント欄)
成田崇信 認証済み | 5時間前
管理栄養士、健康科学修士
減量(ダイエット)効果については、16時間断食の有効性はある程度検証されておりますが、健康効果については現在のところはっきりしておりません。
一度にたくさん食べることが苦手な人では、必要な栄養確保が難しくなる可能性もあるため、誰にでも良いかのような紹介の仕方には疑問をいだきます。

4 :病弱名無しさん:2021/11/16(火) 12:40:09.84 ID:EL7rSqac0.net
朗報!ハゲデブを一石二鳥で解決 カロリー制限で毛が豊かにふさふさ!
https://www.j-cast.com/2017/10/01309916.html

5 :病弱名無しさん :2021/11/16(火) 14:03:34.96 ID:/rn+6S9Vd.net
ネズミを根拠にしても仕方ない。
体毛は部位によって育毛の形式が異なるから。頭皮の毛が禿げても他の部分は禿げないだろ。

6 :病弱名無しさん:2021/11/16(火) 15:51:10.64 ID:spRwTpEW0.net
やっぱ朝から食べちゃうと総カロリー増になっちゃうよねー
同じ年の博士さんが証明してくれましたな、うれぴー

「朝食は1日のなかで最も大切な食事」という常識は科学的にはウソである 1日の摂取カロリーが多くなる恐れ
#プレジデントオンライン https://president.jp/articles/-/51725

7 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 03:08:02.88 ID:Nj4f7sff0.net
上記引用

「一日の総エネルギー消費量は、朝食を摂っても摂らなくても変わらなかったのだ。反対に、朝食を食べた人は、朝食を抜いた人に比べて、一日で平均539キロカロリー多く摂取していた――ほかの研究結果とも一致している。」

平均すれば539という数字は納得、実際このぐらいのカロリーは上乗せされてたからな
539が毎日となると…肥満の方には天と地の差になってくるね

この博士は運動による脂肪燃焼は5%に過ぎないと書いた人だと思うが、朝食抜きと運動を平均か平均以上やってる自分は539Kcalと5%の燃焼を毎日加算してきた
月に2kgのペース、計10kgのダイエットに成功(年末までに更に3kg減目指す)
プロテインも摂取し、筋肉は明らかに平均以上に
朝から活発に動くフィジカルが生まれ、それなりに動く仕事から帰ってきても毎日運動をやるバイタリティも生まれた
筋肉を付けながら理想体重まで痩せるというのはもはや目前(o^^o)

8 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 03:16:17.16 ID:3V1QaHOT0.net
まあ朝軽くするか夜軽くするのか
この2パターンが主流の様だね、このスレでも2タイプに分かれてる
自分は上記論文の通り朝は時間ないんで食べても身体に良い食べ物は摂取しにくいし、あまりお腹め空いてない
隅々まで論文の通り、難しくない分かりやすい、そして実践しやすい内容ですな
加えてオートファジーが生まれてるならばやらない手はないだろう

逆に夜軽くするタイプの人にとって朝から栄養豊富なものを提供する飲食店はこれからの時代ニーズが生まれるかもね
私は自炊しちゃうんで夜メインになってしまう

9 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 09:18:09.07 ID:8nLECJkc0.net
元々朝は食わない
20〜16時が断食タイムや

10 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 09:25:56.92 ID:Nj4f7sff0.net
そう、そんだけで完了w
まあ16時までは中上級者かな
昼飯まででも悪くない

11 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 11:10:36.50 ID:ayGtddSO0.net
1日1食で滅茶苦茶に体調良くなる健康法
もっと広まって欲しい
本当に眠気もなくなるし体も軽くなる

12 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 14:23:15.58 ID:lUB+Vaam0.net
自分は二食派
かといって仕事+自主トレでめちゃ動いてなければ一食も可能
半日断食から全てが始まるなう

13 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 16:07:13.32 ID:s/i9zmw50.net
食欲のトリセツ(2021年10月11日放送)

https://www.nhk.jp/p/torisetsu-show/ts/PYMV1Z1MGY/blog/bl/p4Gbj28qDd/bp/pjY6bWdavX/
ポイントは「空腹時間」をしっかり作ること

 カロリーのことを気にせず、おなかいっぱい食欲を満たして、ダイエット&健康になりたい!
近年、その方法の一つとして期待されているのが、空腹時間をしっかり作る食事法です。
1日の間に16〜18時間の空腹時間を作ることで、残りの時間は食べる量を意識して変えなくても、体重減少や、血圧低下などの健康効果が期待されています。

16時間は何も食べないとはいえ、

 □残り8時間はたっぷり食欲を満たせる。

 □慣れると空腹感を感じにくくなる。

 □空腹時間には睡眠時間も含む。

などの理由から、従来のカロリー制限法などに比べ、挫折しにくい方法として期待されています。

14 :病弱名無しさん :2021/11/17(水) 16:07:49.47 ID:/aVyVLAwd.net
リンク貼れなかったから無いけど、非肥満菌みたいに言われるアッカーマンシアが腸壁食い始めるんだって。

「断食で腸が休まる」はウソ! 食べないダイエットで腸内環境はリセットできない[専門家 監修]
 
そもそも腸は自律神経で動いています。自分の意思で働きをコントロールしているわけではないので、断食をしても腸が休まることはありません。腸内環境をよくしたり、毒素を排出したいなら、腸を活性化して、積極的に動かすほうが大事です。むしろ断食によって食べ物が腸に入らないと、腸内細菌は腸粘膜を分解して壊してしまう場合もあります。

15 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 16:20:32.86 ID:2dZq4xsj0.net
>>13
【注意点】
 この食事法は、主に肥満の解消を目的とした食事療法の一つとして期待され、様々な研究と実践が行われていますが、研究途上の面も多いため、以下の方は医師の指導のもと以外では行わないでください。
□糖尿病や腎臓病などの持病のある方
□高血圧の方
□すでに痩せている方
□高齢で健康に不安を抱えている方
(取材協力: 金沢医科大学 北田宗弘 准教授)



>>3
>8時間ダイエット パート2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1465228511/

16 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 16:44:21.67 ID:s/i9zmw50.net
>>14
監修者の人、
「べんの よしみ」って腸研究をするために生まれてきたかのような名前だな

17 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 17:07:56.13 ID:s/i9zmw50.net
>>14
アッカーマンシアは日本ではあまり見かけないそうだ

https://www.asahi.com/relife/article/14430255
アッカーマンシア菌が見つかるのは主に欧州で、日本ではあまり見かけない腸内細菌とされています。
ただ、長寿の島々で知られる奄美群島で暮らす高齢者の腸内に多くいることが、岡山大学の森田英利教授らの研究でわかっています。
長寿と腸内細菌の関係をまとめたイタリアの論文にも、長寿菌のひとつとしてあがっています(詳しくは「『長寿の島々』百寿者の腸内フローラが示す長寿の秘密」と「奄美の長寿者はトップアスリート並み? 運動が腸内フローラを鍛える」をご覧ください)。

18 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 17:10:43.30 ID:Nj4f7sff0.net
まあ行き過ぎた断食もダメかも分からんな
てことで朝抜き二食、運動確りのわいは大正解か
続けられてるってことは身体も許容してるって事やし

19 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 17:19:11.61 ID:s/i9zmw50.net
>>14
ここで言う断食ってのはどうやら数日間食べないことらしい

腸の中が空になると、腸の中の菌が腸粘膜を分解して壊す
一食抜きなら問題はない

20 :ふっかつの腹筋活動:2021/11/17(水) 17:21:47.34 ID:nuVWQKys0.net
そろそろ健康診断だが
灰白便出たのとっとけば良かったわね…一晩寝たらもどったが

21 :病弱名無しさん :2021/11/17(水) 17:37:26.89 ID:/aVyVLAwd.net
>>17
君の腸内細菌叢って調べたことある?
多いとか少ないとかの意味自体があるのかとそこからよくわからんのが腸内細菌の第一歩。

22 :病弱名無しさん :2021/11/17(水) 17:39:44.39 ID:/aVyVLAwd.net
>>19
増減の原因や理由も意味も良くわからんのに、数日間の断食に限るというのもよくはわからん話だけど、
腸壁食うのは長期で腸に餌がない状態なだろうな。

23 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 18:55:33.63 ID:nyCW5VSU0.net
(一日あたりの摂取カロリーは朝食を取る人のほうが高かった)ということと、(朝食を取ると一日あたりの摂取カロリーは高くなる)は違うからね。
因果関係と交絡因子の話が区別できないとプレジデントの記事にになるわけです。

24 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 22:31:56.30 ID:Nj4f7sff0.net
少なくとも食べすぎる傾向にある人は朝食控えた方が良いって事
消費エネルギー効率は抜いたとしても変わらないんだから

25 :病弱名無しさん:2021/11/17(水) 23:03:42.59 ID:iY/NaYwF0.net
試してガッテンでやってたが朝にタンパク質取らないと筋肉が減るらしいよ

26 :病弱名無しさん:2021/11/18(木) 06:23:12.59 ID:7lCsHxxU0.net
それはやべーな。俺はもう数十年朝飯食ってないから骨と皮だけになっててもおかしくないのに割と筋肉質だわ。特異体質なのかな。

27 :病弱名無しさん:2021/11/18(木) 09:56:03.55 ID:HWyrfnfy0.net
結局いつ食っても骨となり肉となるんです

28 :病弱名無しさん:2021/11/18(木) 13:31:26.13 ID:QUK4LDad0.net
>>27
これが正解のようだな

29 :病弱名無しさん:2021/11/18(木) 13:47:15.54 ID:wKMONfuB0.net
寿命を延ばす効果もある“断食” 気をつけたい注意点は
https://news.yahoo.co.jp/articles/a251708712cb06046e99b72d050a0a7fdf3901f8?page=1

この記事を要約すると…
・断続的な断食は健康に良いだけでなく、寿命を延ばす効果もあるという。
・断食によって体重が減少し、メタボリックマーカーやインスリン抵抗性の低下に効果がある。
・糖尿病の有害性を徐々に減らしていく効果があるので食事療法の一つとして役立つが、合併症の原因になることもある。

30 :病弱名無しさん:2021/11/18(木) 14:10:45.67 ID:tKjIr/zE0.net
自分の願望を込めて要約するなよ絶望婆
正しく要約するなら
寿命を延ばす効果はある「かも」しれない

520 名前:病弱名無しさん :2021/11/17(水) 18:58:51.77 ID:2dZq4xsj0
それなら糖質制限で良くね?って断食推し記事

寿命を延ばす効果もある“断食” 気をつけたい注意点は
https://news.yahoo.co.jp/articles/a251708712cb06046e99b72d050a0a7fdf3901f8?page=1
NIHによると、IFで観察された健康や死亡率の向上は、体重減少が主な要因ではないかもしれない。
むしろ、これらの効果は、体内の燃料がグルコースからケトン体に切り替わる際のケトン生成に起因すると考えられる。
ケトン体は、細胞や臓器の機能に影響を与えます。
血清中のケトン体の濃度が高まると、酸化ストレスや代謝ストレスに対する体の防御力が高まり、損傷した分子の修復や除去が行われます。
これらの効果は断食をしていない期間も持続し、グルコース調節機能を強化し、ストレスに対する抵抗力を高め、炎症を抑制して、持続的な適応反応をもたらします。
このような幅広い効果により、病気と戦い、精神的・肉体的なパフォーマンスを高めることができるのです。

31 :病弱名無しさん :2021/11/18(木) 14:19:56.62 ID:EmZ+g11Jd.net
まだ何かあるかもしれんね

低炭水化物食や断続的断食による減量メカニズムの解明―ケトン体の新たな受容体を発見―
https://www.amed.go.jp/news/release_20191105.html

32 :病弱名無しさん :2021/11/18(木) 14:21:59.17 ID:EmZ+g11Jd.net
問題点がインスリンで停滞した脂肪酸代謝だとするならば
その意味とは如何に

33 :病弱名無しさん :2021/11/18(木) 15:01:33.81 ID:EmZ+g11Jd.net
ちょっといい事かいてあったので、日中は糖新生が活発化するから糖代謝だという意味ではないが、
夜間はブドウ糖新生が非常に少ない。だから脂肪酸代謝が効果的になる。
夜間は脂肪酸代謝と言っていた人はそれ自体は正しいけど、寝てる間は消費を抑制しているから運動時間に比べて総合的に消費が少ない。にも関わらずそこに脂肪の燃焼を期待するのは必死すぎやしないかと。

HbA1cが正常なのに暁現象
https://promea2014.com/blog/?p=17336

一番上のグラフにあるように、朝方になっても血糖値はほとんど変化なく、やや増加程度です。インスリン値も同様です。真中のグラフを見ると夜中はブドウ糖産生が非常に少ないですが、朝方になるにつれて増加し、その利用も増加していきます。一番下の図にあるようにインスリン分泌率は朝方に一時的に大きく増加します。分泌が大きく増加したのに、インスリン値はほとんど変化しないのは、インスリンのクリアランスも増加しているためだと思われます。

34 :病弱名無しさん:2021/11/18(木) 18:07:59.64 ID:wKMONfuB0.net
朝食にタンパク質を摂ると筋肉が増えるみたいね

35 :病弱名無しさん :2021/11/19(金) 11:05:37.03 ID:VECaTWt4d.net
筋肉は無闇に増やす無駄を起こさないように生理的にコントロールが起きている。
だから一見、一度に20g限界だとか40gだとか見えるだけだろう。と予想する。

1回の食事のタンパク質量の上限は?
https://promea2014.com/blog/?p=17394


1日1食の方は脂肪が減少し、除脂肪体重、つまり筋肉量は増加しました。1日3食よりも1食の方が血清アルブミンは4.5%高く、コルチゾール濃度は48.9%低く、総コレステロール、LDLコレステロール、HDLコレステロールは、それぞれ11.7%、16.8%、8.4%高くなっていました。

恐らく、タンパク質の上限が20gだったとすると1日1食では筋肉量は減少し、アルブミンも低下すると推測されます。実際にはこの研究では3食よりも筋肉は増加し、アルブミンも増加していました。ということは、恐らく80gかどうかはわかりませんが、3食よりも1食の方が多く吸収された可能性があります。

36 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 14:13:45.73 ID:RUO6tImZ0.net
最近脂っぽいものばかり食べててヤバイ
今日はカレー、昨日はラーメン、一昨日はメンチカツ、その前はカレーうどん食べてた気がする
毎日お菓子も食べて甘いコーヒーも飲んでるし

こんなんじゃオートファジーできないよ
しばらく夕飯は湯豆腐にしようか

37 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 14:16:16.66 ID:RUO6tImZ0.net
ポテチも持ってるんだが捨てたい
でも、もったいないから食べる

38 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 14:22:53.85 ID:RUO6tImZ0.net
でも一食抜いてるからプラマイ0で問題なかな?

39 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 17:20:15.59 ID:d5uN1lBV0.net
>>36
えっと、オートファジーは16時間食べない時間を作ればいいだけ
何食ったかは関係ないよ

40 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 19:22:31.52 ID:RUO6tImZ0.net
>>39
脂っぽい食事ばかりだとオートファジーが鈍る
昼飯も今だにパン食べてるし、全然ちゃんと出来てない
明日からはパンはやめて冷や飯と納豆で質素な食事にする

なんだかんだでアンチエイジ生活半年以上続けているけど、未だに運動するのも億劫
スクワットだけならまだいいんだけど、有酸素運動20分とか最近はもう全然やらなくなってしまった

41 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 21:09:06.00 ID:v0nHly/30.net
>>36
AGEsやばそう

42 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 22:20:40.80 ID:RUO6tImZ0.net
>>41
やばいっすw
一応食後はスクワットやってるんだけどね
面倒でやってない日も多い

明日から頑張る

43 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 23:25:22.40 ID:RUO6tImZ0.net
そろそろ寒い時期になってきたけど、みんなは水シャワー浴びたりしないの?
寒冷刺激がサーチュインを活性させるみたいだけど

自分は1年以上、風呂上がりに水シャワーを体にかけてたわ
サーチュインのことを知ってたわけでもないけどね
今年の夏頃にやめちゃったけど

効果は
冬は寒さに強くなる
水シャワーやると肌が白くなる
他には特に効果は感じなかったけど
またやろうかな

今はカロリー制限もやってるし、寒冷刺激で更にサーチュインが活性化するかも

44 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 23:27:45.04 ID:RUO6tImZ0.net
あとAGEsも減らして、肉も減らして、有酸素運動も頑張れればいいんだけどな

45 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 23:55:15.53 ID:LNM0ee4R0.net
紙の啓示

「30代でも命を落とすことがある」ヒートショックが起きる"風呂以外の場所
https://www.sankeibiz.jp/econome/amp/211118/ecb2111181700002-a.htm
ヒートショックは飲酒にも深く関係があると言われています。アルコールを摂取すると、アルコールの代謝生産物であるアセトアルデヒドが血液中で増加し、血管を拡張させ、一時的に血圧が下がります。
普段より血圧が低い状態で入浴をすると、温度差による血圧の変化の幅が大きくなってしまい、ヒートショックを引き起こしやすくなるのです。

46 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 23:56:58.89 ID:RUO6tImZ0.net
オートファジー関係ないけど、健康ネタで
卵の殻を粉末にして飲むと腸内環境が良くなるそうだ
卵の殻は消化しにくいんだけど、これが腸内細菌の餌になる
カルシウムも補充できるし良いね
捨ててた殻がサプリメントになるなんて面白いな
試してみよう

47 :病弱名無しさん:2021/11/19(金) 23:59:10.91 ID:RUO6tImZ0.net
>>45
ヒートショックね
一応、水シャワーやるときは手足の末端から心臓に向けてかけてる
それでも背中や胸にかけるときは一瞬域が止まるけどねw

48 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 00:04:38.26 ID:wS6UGlPr0.net
水シャワーは基礎疾患ガッツリの絶望婆がやると
肉を切らせて命を断つ

高齢者や、動脈硬化を引き起こす基礎疾患(高血圧、糖尿病、脂質異常症など)を持つ方などが考えられます。
 その理由として、高齢者は加齢により生理機能が低下し、体温や血圧を正常な値に保つことが難しくなる傾向があげられます。
また動脈硬化を引き起こす基礎疾患を持つ方は、動脈硬化がある場合には血圧変動の影響を受けやすく、脳卒中や心疾患などにつながるリスクが通常より高いため、注意が必要です。

49 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 00:15:49.64 ID:DRDnsAaq0.net
水シャワーが危険だと言うなら、
冬に窓全開でフルチンで足踏みするくらいなら平気だろうか?
寒冷刺激も取り入れてみたいんだよね

50 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 00:23:02.95 ID:mQ8MZGqL0.net
褐色死亡細胞にかけるだけじゃないのか

51 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 00:29:50.20 ID:wS6UGlPr0.net
肉を切らせて命を断て

コロナ対策で換気を心がけている方は多いと思います。
窓を開けて換気をすることでどうしても室温は下がってしまうので、室温が急激に変化するのを避けるためには、
定期的に窓を全開にするのではなく、常時窓を少し開けて外気を入れつつ、暖房などを利用して室温が下がりすぎないよう調整する必要があります。
また、人がいない部屋の窓を開けて、廊下を経由し少し温まった新鮮な空気で換気すること(二段階換気)も有効とされていますので、ぜひ行ってみてください。

52 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 07:40:01.96 ID:AfoXk3930.net
やはりできる男は、夜は糖質を摂らない

https://www.youtube.com/watch?v=OqgtWimCt14

昼は糖代謝
夜は脂肪代謝

という原則をよく理解している

53 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 07:41:35.07 ID:AfoXk3930.net
夜に糖質を摂らなければ
一日五食食べていてもこんなにやせるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=OqgtWimCt14

54 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 07:42:47.13 ID:AfoXk3930.net
16時間断食って、実は16時間糖質を摂らないだけでも
効くんじゃないのか
つまり、昼間の8時間に集中して糖質を摂り
それ以外の栄養素なら8時間を超えても食べてもよい

https://www.youtube.com/watch?v=OqgtWimCt14

55 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 08:10:53.85 ID:29iBNN3R0.net
サウナ直後に水風呂入るのとか絶対にヤバいよな

56 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 08:29:54.74 ID:oR+Ej1G2dHAPPY.net
>>54
糖質8時間に糖質摂取を集中=糖質摂取が前提の話
糖質を摂らないなら関係ない。絶食同様、糖質摂らない脂肪分解優位の状態を維持するだけの話。

57 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 08:34:06.03 ID:oR+Ej1G2dHAPPY.net
オートファ時の抑制は糖質摂取で分泌されるインスリンだという認識はあるのだろうか?

58 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 08:52:59.88 ID:Nc82GS/mdHAPPY.net
オートファジーはただのエネルギー供給の意味でしかない。


飢餓状態の細胞がオートファジーを長時間継続させる仕組みを解明
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000214.000021495.html

オートファジーは、自己成分を分解して生存に必要な分子を作り出す仕組みで、飢餓状態におかれた細胞の生存を助ける働きがあります。体内の癌細胞はこの働きを利用して、血液による栄養供給が少ない環境でも生き延びる可能性があると考えられています。しかし飢餓が長期に続く場合、オートファジーを継続させるために必要な生体膜の脂質がどのように供給されるのかは不明でした。今回研究グループは、オートファジーで分解された自己成分から作られる脂肪滴(*2)にCCTβ3(*3)というタンパク質が集合して活性化されることにより、生体膜脂質の合成が促進され、オートファジーの継続が可能になることを見出しました。

59 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 09:16:26.13 ID:AfoXk3930.net
>>56
糖質を全く摂らないとか
非人間的な食生活はやめろ
糖質は人間に不可欠の栄養素
人間は肉食動物でないんだよ

60 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 09:18:19.87 ID:AfoXk3930.net
>>57
16時間は糖を摂らないんですが?

61 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 09:20:44.37 ID:AfoXk3930.net
オートファジーって糖新生って何がちがうの?
結局、オートファジーって糖新生のことじゃないのか

62 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 09:30:04.59 ID:Nc82GS/mdHAPPY.net
>>61
オートファジー学会の基準は知らないが、何にしても広義的意味でも同じ事だろうが、
問題点がある。糖は量に対するエネルギー対価が悪い。
つまり糖の利用の増加は無駄に脂肪やアミノ酸を減らす

63 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 09:57:42.17 ID:Nc82GS/mdHAPPY.net
ツッコミ入るかなと思ったけど、
脂肪というとちょっと問題だった。糖をメインにしたら脂肪は使えんから、アミノ酸だな。

糖新生は長期断食で減弱、糖の代わりにケトンの利用を促進する。

糖新生で糖代謝理論。
糖新生でインスリン増加、脂肪分解抑制という経路は存在している理論を前提にすると。
それをオートファジーが脂肪分解を促進させる制御を行う。

64 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 10:28:50.33 ID:2KbpIRTe0.net
よくわからんけど別じゃね?
メトホルミンって薬は糖新生を抑えてオートファジーを促進するみたいだし

65 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 11:10:21.31 ID:k3BMFSR40.net
糖質制限+オートファジーが最強って事でいいのかな
糖質制限に目覚めてから明らかに調子がいいんだよね
眠くならないし

66 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 11:29:38.18 ID:oXDKo6Me0.net
個々人でケースバイケースの話を自分限定の話に狭め
自分のやり方が最強で他は非科学的だと宣言するのは
ニセ科学宗教

67 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 11:44:59.11 ID:2ocCDeyr0.net
にわか勉強でホームページいくつかみました
適宜訂正してください->詳しい人
絶食時の糖新生の材料は、まず肝臓に貯蔵されたグリコーゲン
続いて脂肪組織などから供給される脂肪酸
次いで筋分解の結果供給されるアミノ酸
筋分解の仕組みの1つはオートファジーだが、それだけではなく、ユビキチンプロテアソーム系も働いている
ちゅうわけで、糖新生の一部にはオートファジーが関与しているけれど、全部ではないようです。つまり糖新生とオートファジーはイコールではない
ただ、絶食して糖新生がおきるような条件ではオートファジーも起きているかもしれないくらいの感じですかね

68 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 11:58:22.85 ID:Rjrs0cEpdHAPPY.net
>>67
生命維持に関与してる話で、脂肪酸エネルギーを基準にするからその関連が目立つけど、
間接的にしろ直接的にしろグルコースも必要だから調節されるだろう。

筋肉グリコーンは筋肉でしか利用できないけど、解糖系からアラニンを生成して肝臓に送られてグルコースに合成される
グルコースアラニン回路が存在する。大義的にこれもそうだろう。

69 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 12:10:18.26 ID:Rjrs0cEpdHAPPY.net
>>64
エムトールというものを抑制する事がメトフォルミンのオートファジー促進らしいけど、
要するに新陳代謝の抑制の意味になるが、私も詳しくないから、低下して代償的に促進するのかどうなのかはめんどくて調べてないから知らない。詳しい人教えて。

70 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 12:34:44.19 ID:DRDnsAaq0.net
納豆ご飯よりトーストにたっぷりマーガリンのほうがうまい...

71 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 12:35:39.09 ID:Rjrs0cEpdHAPPY.net
>>69
よく考えたら、抑制すること自体が長期絶食と同じ状態ならば、
そのまんまだな。メトフォルミンで強制的に代謝を絶食と同じような状態にしてるだけと言えるのか。

72 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 12:37:44.16 ID:Rjrs0cEpdHAPPY.net
絶食(メトフォルミン)により成長を妨げる行為が癌細胞の増殖を抑制するとか、寿命を引き延ばすとかいう「イメージ」になるのか。

73 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 17:12:52.72 ID:k3BMFSR40.net
糖質は癌細胞の餌になるからね
糖質は危険だよ

74 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 18:14:19.69 ID:DRDnsAaq0.net
夕飯ラーメン食っちまったわ

75 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 18:17:16.58 ID:DRDnsAaq0.net
>>73
糖質制限もAGEsが増えてあんまり良くないらしい

76 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 18:27:18.63 ID:Rjrs0cEpdHAPPY.net
食事性AGEsの影響は食品自体の影響はよくわからない。なので血糖値の増加で判断しても良いと思うが、
ラーメンやらマーガリンたっぷりトーストを自慢する人間がAGEs云々言うとか

77 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 18:29:16.57 ID:29iBNN3R0.net
大丈夫。俺は毎日酒飲んでる。

78 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 18:43:13.04 ID:DRDnsAaq0.net
>>76
良くないのは分かってるんだけど、半年以上続けているけどダレてくるんだよね
お茶飲んどけばいいか、スクワットやっとけばいいかってね

最初はきっちりやってたんだけどな

79 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 21:43:29.81 ID:k3BMFSR40.net
糖質制限で足りない栄養はサプリで十分だな

80 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 21:46:13.66 ID:k3BMFSR40.net
まあ雑食派だろうが肉食派だろうが草食派だろうが人間は1日1食で十分
3食は異常、2食でも食いすぎ
それだけは間違いないね

81 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 21:51:26.86 ID:ay6+DROF0.net
成人男子の生命維持に必要な1日のカロリーは年齢や体格、活動レベルによって違いはあるけども大体2500kcal
一食で摂取するのとても大変だよ

http://www.peyoung.co.jp/products/1001/
https://i.imgur.com/WIjCwAM.jpg

82 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 22:24:50.33 ID:DRDnsAaq0.net
水シャワー浴びてきた
ヒートショック起こさないようお湯を少し足したわ
真冬でも真水シャワーを浴びてきた身としては効いてる気がしないが
体の中では何かしら活性化してるかな?

83 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 22:34:38.78 ID:AfoXk3930.net
>>73
糖質はがん細胞だけじゃなく
細胞全体の餌だよ

84 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 22:36:19.91 ID:DRDnsAaq0.net
>>81
たまにはこういうのをガッツリ食べたいよね

自分は一日二食だけど、千キロカロリー超えるかどうかのラインだわ
必要エネルギーのだいたい60%ぐらいか
間食するとお菓子や甘いコーヒーのカロリー入れてトントンか

85 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 22:39:36.80 ID:AfoXk3930.net
>>65
血液検査してみ
コレステロール値が爆上がりしてたり
空腹時血糖値やA1cが上昇してて
びびるぞ

86 :病弱名無しさん:2021/11/20(土) 22:42:11.55 ID:AfoXk3930.net
やはり甘い物は人間の体にとって必要だよ
藤井聡太も甘いお菓子ぬきでは将棋に勝てないしね。
糖は生命にとって主要なエネルギー源
その事実を忘れてはいかん

87 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 22:54:29.37 ID:ber7neVO0HAPPY.net
>>83
一応これの話だね。

Warburg効果(好気的解糖). Warburg効果とは,50年以上前にOtto Warburgが観察した現象で,がん細胞は有酸素下でもミトコンドリアの酸化的リン酸化よりも,解糖系でATPを産生する現象である. グルコースは解糖系で代謝された後にミトコンドリアに入ることなく,乳酸に変換される.

88 :病弱名無しさん :2021/11/20(土) 22:55:28.53 ID:ber7neVO0HAPPY.net
>>86
必要だから糖新生するんだよ

89 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 03:59:05.27 ID:tLSj4zvJ0.net
>>85
糖質制限じゃなくて絶糖と言った方が良かったね
自分は糖質摂取量は1日5g未満だろうから血糖値あがりようがないw
正直、糖質は生きて行く上で必要はないし食べる理由もない

90 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 04:01:28.50 ID:tLSj4zvJ0.net
ちなみにコレストロール値も中性脂肪も主食が糖質の時の方が高かったw
断糖高脂質食の今の方が全ての数値が良い
少なくとも自分の生活環境、体質には糖質よりも脂質をエネルギー源にする方が効率が良いらしいw

91 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 07:59:48.66 ID:SSAEULIzd.net
低LDLコレステロールはすべての原因による死亡率を増加させる
https://promea2014.com/blog/?p=17326

上の図は全原因死亡のリスクのグラフです。LDLコレステロールは130を基準としてみると、それよりも高くなってもほとんどリスクは増加していません。しかし、低くなればなるほど死亡率が高くなります。

LDLコレステロールが悪さをしていると思い込まれている心血管疾患でさえ、LDLコレステロールが70未満が最もリスクが高くなっています。

92 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 11:04:49.88 ID:3xEISn8R0.net
>>89
1日5gって何考えてんだ?
将来寝たきりになってもしらんぞ。
糖を摂らないと血糖値が上がらないと思ったら
大間違いだよ。フリースタイルリブレつけて
24時間の血糖値の変化チェックしてみ。腰抜かすよ。
アマゾンで7000円で買えるから。

93 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 11:08:49.93 ID:3xEISn8R0.net
>>89
糖質は生きていく上で必要。
中学や高校で生態系を学ばなかったのか。

地球上のすべての生命体は、
植物が光合成によって太陽の光エネルギーを
糖という化学エネルギーに変換したものに
活動エネルギーを依存している。

植物が光合成を行って糖を生産するおかげで全ての
生命体は生きていられるんだよ。

糖なしで、ATPというエネルギー通貨を獲得できる
生命体は存在しない。

その証拠に、君がどんなに糖をとらなくても、
脂肪やタンパク質を最終的に糖に変換して
君の体はエネルギーを得ている。
だから糖を摂らなくても、君の血液の中には一定の
糖が流れ続けている。

血糖値がゼロになったら、文字通り君は死ぬんだよ。

94 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 11:51:11.92 ID:SSAEULIzd.net
>>93
少なくとも理系の人間にそれ言うと鼻で笑われる

95 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0.net
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

96 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 12:23:09.67 ID:SSAEULIzd.net
>>95
というデータはない

97 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 12:41:46.62 ID:CAWJ0iD2.net
午後3時には食事終わらせて次食うのは翌日昼頃なので
20時間ほどあくけど慣れてきた

98 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 12:49:18.34 ID:M54kvCE70.net
>>94
小馬鹿にするような言い方をしないでちゃんと添削してあげなよ

99 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 12:58:30.36 ID:M54kvCE70.net
低炭水化物ダイエットをwikiで引いたら予想を超えて長いのに驚いた。今全部読みとおす元気ない。

100 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 13:23:39.71 ID:1UFz8k4x0.net
>>43
流石に根性がなくてやってない
夏に一回だけやった

101 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 13:26:54.49 ID:SSAEULIzd.net
>>98
解糖系(糖代謝)クエン酸回路(脂肪酸代謝)

102 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 13:28:41.40 ID:SSAEULIzd.net
何で自分で言ってる事の裏付けをしようと思話ないで偉そうぶれるのかがわからん

103 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 13:31:51.73 ID:IqtX3kup0.net
>>96
データは分からないが

https://vitabrid.co.jp/articles/beauty/touka_interview/
ダイエットで糖質を控える際、糖質をゼロにしてしまうと今度は脂質の代謝から過剰にケトン体が生成してめまいなどの原因になります。
このケトン体からもAGEsができてしまうため、糖質ゼロの食生活はおすすめできません。

104 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 13:33:12.10 ID:SSAEULIzd.net
>>103
その話自体がデマだが

105 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 13:39:26.89 ID:nWkZm13y0.net
こういうイキったやつが現れるとスレの空気が悪くなるんだよなぁ

106 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 13:43:12.79 ID:IqtX3kup0.net
>>104
その根拠は?

107 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 13:47:40.74 ID:SSAEULIzd.net
>>106
無い研究の話されても出せない。
寧ろその証拠のデータを出す方が早いだろう。

108 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 13:58:01.89 ID:IqtX3kup0.net
>>107
ごめん意味がわからないんだが、順を追って話してくれないか?

109 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 13:58:29.13 ID:SSAEULIzd.net
>>106
I一応言っておくけど、脂肪酸代謝が酸化ストレスを産生するのは事実だけど、
それをコントロールする機能を持っている。
ケトン体というとケトアシドーシスのリスクしか想像できんのだが、そのAGEsがどういった場合に発生するという話なの?

110 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 13:59:44.63 ID:SSAEULIzd.net
>>108
ケトン体由来のAGEsが人体に有害となる事象を証明したデータを出した方が早い

111 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:03:25.23 ID:SSAEULIzd.net
血中ケトン体が高い人間の集団を作るだけで難しい話なのに、
その集団のリスクを評価するとかどこで行われた研究?

112 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:03:35.90 ID:IqtX3kup0.net
>>109
ケトン体代謝の際に発生するって話だが詳しくは知らない

ところで、大学教授の研究をデマだとする意味がわからないんだが?

113 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:05:52.30 ID:SSAEULIzd.net
>>112
それを聞いてる話

114 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:06:39.62 ID:SSAEULIzd.net
>>112
ケトン体由来のAGEsが人体に有害となる事象を証明したデータを出した方が早い

115 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:08:08.13 ID:IqtX3kup0.net
>>114
ごめんけど、意味がわからない

君が大学教授の研究をデマだとする根拠は何なんだい?

116 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:09:16.17 ID:SSAEULIzd.net
>>115
有害と言う話があるなら
それを証明した話があるだろう?という事。
それが無い。

117 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:13:26.04 ID:IqtX3kup0.net
>>116
話が噛み合わないんだが、永井教授は話をでっち上げていると君は言っているのか?
ならその根拠は?

118 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:16:37.36 ID:SSAEULIzd.net
>>117
証明もしていない事をリスクだと言ったらデマだろ?

119 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:17:46.33 ID:SSAEULIzd.net
>>117
ケトン体で血管がボロボロになるというならその証明をしないといけない

120 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:17:48.30 ID:IqtX3kup0.net
>>118
その証明していないと言う根拠は?

121 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:18:56.72 ID:SSAEULIzd.net
>>120
胎児は普通に高ケトン体なのが証明されてるけどこれは問題ないという話?

122 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:19:27.14 ID:SSAEULIzd.net
ケトン体で血管ボロボロの研究はゼロだが 誰が言ったのこれ?

123 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:21:06.12 ID:IqtX3kup0.net
>>121
ごめんw
なんで胎児の話が急に出くるのかわからないし、
根拠をずっと聞いているのに、なぜこちらが質問されるのか意味がわからないんだがw

124 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:23:29.54 ID:SSAEULIzd.net
>>123
「何も考えてませんでした」という人間とる誤魔化しの対応されても困るんだが。

125 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:25:50.71 ID:SSAEULIzd.net
オイオイそう熱くなるなよー。ちょっとしたジョークじゃねえかー。みたいな感じ

126 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:27:37.83 ID:IqtX3kup0.net
>>124
>>125
ごめんけど、何言ってるのかさっぱり
結局デマだという根拠は無いってことなのか?
なんでデマなんて言ったんだ?

127 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:29:30.80 ID:SSAEULIzd.net
誤魔化しに入る人間性とは話が通じないからもういいわ

128 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:33:15.93 ID:IqtX3kup0.net
>>127
誤魔化してるつもりもないし、こちらはずっと君が言い出したデマの根拠を聞いているだけなんだが、
なぜ普通に答えられないんだ?

根拠を聞かれたら普通「〜だからです。」っていう答え方になるだろう?
なんで君からは質問が帰ってくるんだ?

129 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:37:48.23 ID:SSAEULIzd.net
これを証明したデータを出せないとまず始まらない

95 病弱名無しさん[sage] 2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

130 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:42:08.07 ID:SSAEULIzd.net
>>128

何で自分で言ってる事の裏付けをしようと思わないで偉そうぶれるのかがわからん

131 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 14:44:22.99 ID:IqtX3kup0.net
>>129
永井教授「ケトン体からもAGEsができてしまうため、糖質ゼロの食生活はおすすめできません。 」

君「その話自体がデマだが 」

俺「そのデマだという根拠は?」

君「〇〇だからです。」

この〇〇に当てはまるように根拠を述べてみてくれない?

132 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 14:52:58.97 ID:SSAEULIzd.net
>>131
なるほど。論点が「ケトン体由来でAGEsが生成されるという事を言っている」という意味ね。
リスク評価の話ではいが、私はリスクの話をしていると思ってた勘違いだったな。すまん。
でもその話になった元の論点はリスク評価に対するものなんだが?だからどうした?って話


これを証明したデータを出せないとまず始まらない

95 病弱名無しさん[sage] 2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

133 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 15:06:44.13 ID:IqtX3kup0.net
>>132
永井教授が研究によって導き出したリスク評価が
「ケトン体からもAGEsができてしまうため、糖質ゼロの食生活はおすすめできません。」
なわけだが

君はそれを信用できないからネット検索して、暴いてやろうと言っているのか?

134 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:10:19.35 ID:SSAEULIzd.net
>>133
だから妄想だと言ったんだが。

135 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:11:02.36 ID:SSAEULIzd.net
>>133
その点に関して言ったのがデマ

136 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:11:52.21 ID:SSAEULIzd.net
故に私が言ってるこれになる

これを証明したデータを出せないとまず始まらない

95 病弱名無しさん[sage] 2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

137 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:18:07.97 ID:SSAEULIzd.net
例えばリスクになるとしても、一体どう言った条件のもとでリスクが増加するのか
という評価もしないで↓の発言は正しいのか。
証拠が必要だろうという話

95 病弱名無しさん[sage] 2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

138 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:21:40.94 ID:SSAEULIzd.net
ケトン体と言っても、通常のケトン体血症ではβヒドロキシ酪酸が大半を占めるが、
ケトアシドーシスではアセト酢酸が増加、また別の代謝異常ではアセトンが増加したりする。

139 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 15:39:40.09 ID:IqtX3kup0.net
>>134
なんかよくわからんけど、永井教授に直接聞いてみればいいんじゃないか?

昔、メールでどこぞの大学に質問したことあったけど答え帰ってきたよ
回答してくれたのが著名な教授だったが、お前はどこの誰だ!名前ぐらい名乗れ!って怒られちゃったけど、色々と教えてくれた

140 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 15:46:18.68 ID:M54kvCE70.net
>>133
もういいよ相手にしなくていい。あなたは記事を引用しただけでしょ。
質問してる人が永井先生に尋ねればいい話。

141 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:53:32.07 ID:SSAEULIzd.net
引用しただけでこれを言うのは、、、本人が糖質制限をしたら老化を引き起こすからやめた方がいいと言っている事を
代弁した訳だろ?
代弁しといて本人に突っ返すのも如何かと。

95 病弱名無しさん[sage] 2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

142 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 15:54:10.56 ID:SSAEULIzd.net
しかも

引用なんて一言も言ってないコレ

95 病弱名無しさん[sage] 2021/11/21(日) 12:21:55.56 ID:IqtX3kup0
>>89
糖質制限は糖分取らなくてもAGEsが体内で生成される
AGEsは体内に蓄積し、老化を引き起こす

143 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 17:33:41.40 ID:tLSj4zvJ0.net
1日1食のYOUTUBER見てても糖質取ってる人もいるし、ほぼ取ってない人もいる
実際どっちが良いのだろうな
自分は明らかに糖質は取らない方が体調はいいけど、まあ人によるんだろうな

144 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 17:59:25.11 ID:/0sjlhwN0.net
>>143
隠れて取ってるに決まってるだろ

145 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 18:06:27.35 ID:keKhDzzP0.net
オートファジー始めて約半年
やせ寄りの標準で落ち着いてる
ただね、食べる内容には気を付けないと骨に来たりするよ

146 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 18:35:08.39 ID:IqtX3kup0.net
20代をピークに骨密度が減少するそうだ
加齢と共に骨密度が減って頭蓋骨が縮小、出来た隙間の分、皮が余って、それがたるみやシワにつながる
だから骨密度も気にしたほうがいいよ

一日一食は骨密度の減少も招く
二食もたりないのかもしれないが

147 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 21:25:55.76 ID:3xEISn8R0.net
>>143
まじで血液検査してみろって
やばいことになってるから

148 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 21:28:25.39 ID:3xEISn8R0.net
人類は23,000年もの間、穀物を窃取する生活を続けてきたんだよ。
人間の体は糖を摂取する前提で作られている。
人間の体に解糖系や糖新生という仕組みが存在することからして
そのことは明らかだろ。
人間の体の仕組みに反して、糖を摂取することを辞めて
肉食動物のような食生活を始めてしまったら
体にどんな影響がでるか簡単に想像つくだろうが。

149 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 21:29:10.63 ID:3xEISn8R0.net
糖質の摂取量をとりすぎないように気を付ける程度のことに
しておけばいいのに、なぜ、糖の摂取量をゼロにするとか
キチガイじみたことを始めるのか、理解に苦しむ。

150 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:10:36.02 ID:r3Coh7je0.net
このスレの人達の筋肉量の推移が気になります

151 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:46:19.52 ID:973mTzDk0.net
皆さまの自分の正しさへの執着が解けて融和を目指しますように🖖🤲🙏

152 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:48:03.62 ID:tLSj4zvJ0.net
>>148
でも人類の歴史をさかのぼれば穀物を取ってない期間の方が圧倒的に長いよ?
実際に糖質取らなくても健康的な人がいくらでも存在してるよね?
血液検査を見ても糖質取ってた時よりも改善されてる人ばかりだし
糖質はあくまで嗜好品であって、必須栄養素ではないよ
オートファジーでも糖質取ってる人はかなり損してると思う

153 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:48:40.70 ID:973mTzDk0.net
うおぅ、この板絵文字つかえんのかぁ😭

https://i.imgur.com/q9ybBW2.jpg

154 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:49:28.21 ID:tLSj4zvJ0.net
16時間の間にナッツなら食べていいよってのが答えでしょ
唯一、脂質だけがオートファジーの活性化を阻害しないのさ
逆に糖質はオートファジーの活性化をストップさせてしまうよ

155 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:52:51.96 ID:973mTzDk0.net
16時間のうちナッツなら食べていいよというのはそもそも正しいのかなぁ

156 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:54:37.60 ID:3xEISn8R0.net
>>152
穀物を食べてなくても
木の実や根菜や果物を食べていただろうが
人類が完全な肉食だった時代なんかないよ

157 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:55:11.14 ID:973mTzDk0.net
プチ断食を毎日やりつつ、筋肉量を老後まで維持するのってなかなか苦行ナノではないだろうか

158 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:56:16.87 ID:973mTzDk0.net
ゴリラは草食傾向ではあるけれど腐肉を食べたりもしてるそうだからなぁ

159 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 22:56:33.06 ID:3xEISn8R0.net
>>152
糖質制限して血液検査の数値を悪化させる人の方が大半だよ
そもそも糖質制限したら耐糖能に異常をきたす
わずかな糖を摂取しただけで血糖値スパイクを
起こすようになるんだよ。
それに糖質制限をしてコレステロール値が爆上がりする人が
圧倒的に多い

https://www.fracora.com/ageless/5074/

160 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 23:01:54.18 ID:3xEISn8R0.net
そもそも農耕を始めることによって人類はようやく人間(ホモサピエンス)になったと
言える。

農耕の本質というのは、自分が求める目標物(=この場合食べ物)を直接的な手段で
手に入れようとするかわりに、土地を耕し種をもくという間接的な手段で確保しようとする
ことである。

目標を手に入れるために、動物や原始人は、獲物を狩ったり、森や野原の植物を採取したり
直接的な方法をとるが、知性を手に入れた人間だけが、農耕という間接的な方法で
食べ物を手に入れることが学び、ここから文明が生まれた。

農耕というのは人間が人間たることの証明なので、そこからの収穫物である穀物を
否定するというのは、本質的な意味において、人間であることの放棄を意味する。

原始人や獣みたいな生き方がしたいなら、穀物や糖質を否定して、完全な肉食生活を
送ればよい。だがまともな人間はそんなことすべきではない。

161 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 23:14:29.92 ID:tLSj4zvJ0.net
>>159
糖質上がるも何も、糖質を取らないのだから血糖上がりようがないw
コレストロールも最近の見解では数値はあまり関係ないと言われている
むしろ低いよりは高い方が平均寿命は高い事さえ分かってきてるよ

162 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 23:15:17.00 ID:tLSj4zvJ0.net
糖質上がるじゃなくて、血糖上がるね

163 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 23:25:39.65 ID:IqtX3kup0.net
脂肪は多く摂ると体内でルビコンが増加してオートファジー抑制されるよ

164 :病弱名無しさん :2021/11/21(日) 23:29:59.69 ID:hU4QTVME0.net
脂肪食は 脂質+炭水化物の過食の事なので悪しからず

165 :病弱名無しさん:2021/11/21(日) 23:47:21.76 ID:IqtX3kup0.net
高脂肪食とは総エネルギー量の30%以上を脂質から摂取することを指す

166 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:17:32.79 ID:eW6nuiN/0.net
>>161
糖質とらないと血糖値が上がらないというのが
とんでもない勘違いなんだよ
摂取する糖質量が減ると、インスリンと正反対の働きをもつ
抗インスリンホルモンが分泌される。
インスリンの働きは、血糖値を下げることであるのに対して
コルチゾールや成長ホルモンのような抗インスリンホルモンの
働きは、血糖値を上げようとすることにある。
常時、血糖値を上げようとするホルモンがでまくることによって
空腹時血糖値が、ふつうの食事をしている人たちより上昇するようになる。
嘘だと思ったら、糖質制限の食事を今のまま続けて、フリースタイルリブレ
装着して自分の血糖値を24時間計ってみろっていうの。

167 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:18:58.72 ID:eW6nuiN/0.net
>>161
糖質制限がなぜ糖尿病につながるのか下の記事を
読んでみ

https://dm-net.co.jp/calendar/2021/030856.php

168 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:21:08.49 ID:eW6nuiN/0.net
>>161
この記事も読んでみるといい

糖質制限すると糖尿病になる! 衝撃データを公開
https://www.news-postseven.com/archives/20170912_611756.html?DETAIL

169 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:22:53.80 ID:eW6nuiN/0.net
空腹時血糖値を低く抑えるためには、
体にインスリンを出させないとならない。
インスリンを出すためには、一定量の糖質を摂取しないといけない。
糖の摂取をやめたらインスリンの分泌が止まる。
インスリンの分泌が止まると血糖値が上がる。
インスリンの分泌がとまる生活を長く続けていると
膵臓がインスリンを分泌する機能を退化させて糖尿病になってしまう。

170 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:24:43.83 ID:eW6nuiN/0.net
「糖質を制限すれば、体内から糖が無くなるわけではありません。体内の糖質が不足すると、脳が活動を維持できなくなるなど命にかかわる障害が出てしまう。それを防ぐために、筋肉を分解して糖を生み出す『糖新生』という反応が起こります」(同前)

 糖新生は、空腹とともにストレスを感じた際に脳から分泌されるホルモン「コルチゾール」によって引き起こされる。だが、筋肉を溶かしてまで糖を生成する「コルチゾール」が分泌されるほどの低血糖状態は、人体にとってかなりイレギュラーなことだという。

「低血糖状態から体を守るために、コルチゾールは糖新生と同時に、上げた血糖値を維持するために『インスリン』の効きを悪くして血糖値が下がるのを防ごうとしてしまいます。そうなると、今度はインスリンが効かなくなってしまう。その結果、血糖値を下げられなくなって、糖尿病になるという可能性が指摘されているのです」(同前)

https://www.news-postseven.com/archives/20170912_611756.html/2

糖を摂るのをやめたら血糖値が下がるなんてとんでもない勘違いで
自分の体で実験するとわかるが、逆に空腹時血糖値やA1cが悪化していくんだよ。

171 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:26:55.21 ID:eW6nuiN/0.net
実際に下の動画を見てみるといい。
痩せた男性医師と、痩せた女性と、小太りの男性の三人が同時に
コーラを飲んでフリースタイルリブレで食後血糖値を計測している。

https://www.youtube.com/watch?v=-mjOrufxipI&t=1076s

一番食後血糖値があがらなかったのが、普段から糖質を摂取していると思われる
小太りの男性。
一番血糖値が上昇しているのが、糖質の摂取を抑えていると思われる痩せている
男性医師と女性。

172 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 00:59:25.20 ID:HX+49nV80.net
まあ運動にしろ食生活にしろ恒常性によって段々と慣れてくるからな。
何年もやっていて果たしてオートファジーなるものの効果があるかは疑問ではある。

173 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 01:06:56.11 ID:NN801odj0.net
>>157
まあ常々日常やってかないと無理だわね
精神的にはむしろいいんじゃないか、下手な悩みなんて留まらないでしょうし

174 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 01:20:52.88 ID:AKGPF5D70.net
>>3
長時間胃が空っぽになったら却って体に悪くない?

175 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 02:21:07.19 ID:Ra5RXlbh0.net
もう何が正しいか、何が間違いか、訳分からなくなってくるな
結局もう自分の体で試すしかない

176 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 04:15:54.89 ID:AKGPF5D70.net
>>152
原始時代の生活が良かったと思うなら、ワクチンも射たず、病気になっても医者に行かずに薬も飲まないというようにするのか?
しないのなら、なぜ穀物だけ別扱いするのかわからん。

177 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 07:00:07.83 ID:xOny88eu0.net
>>171
動画みました。
「痩せた男性医師}・・・以降は、体格についても、糖質摂取の有無についても都合のいい解釈と想像に過ぎませんね
私には全員標準体型に見えます
個人差があることはよくわかりました

178 :病弱名無しさん :2021/11/22(月) 09:31:13.25 ID:cBSbzMDPd.net
結局糖質とってるから血糖値が上がってるんだけど
何をテーマにしてるんだろう

166 病弱名無しさん[] 2021/11/22(月) 00:17:32.79 ID:eW6nuiN/0
>>161
糖質とらないと血糖値が上がらないというのが
とんでもない勘違いなんだよ
摂取する糖質量が減ると、インスリンと正反対の働きをもつ
抗インスリンホルモンが分泌される。
インスリンの働きは、血糖値を下げることであるのに対して
コルチゾールや成長ホルモンのような抗インスリンホルモンの
働きは、血糖値を上げようとすることにある。
常時、血糖値を上げようとするホルモンがでまくることによって
空腹時血糖値が、ふつうの食事をしている人たちより上昇するようになる。
嘘だと思ったら、糖質制限の食事を今のまま続けて、フリースタイルリブレ
装着して自分の血糖値を24時間計ってみろっていうの。

179 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 16:48:44.31 ID:eW6nuiN/0.net
>>178
じゃあさ
糖質ゼロにしたら
君の血糖値ゼロになるのか?

180 :病弱名無しさん :2021/11/22(月) 17:17:43.91 ID:cBSbzMDPd.net
>>179
血糖値がゼロになったら死ぬよね。

>>166
>糖質とらないと血糖値が上がらないというのが
とんでもない勘違いなんだよ

>>171
>コーラを飲んでフリースタイルリブレで食後血糖値を計測している。

181 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 17:28:20.73 ID:Z3H9R+RR0.net
オートファジーやってれば糖質の摂取量は1/3になるんだから制限する必要なくね
一口目に糖質をとらない、果糖は避けるで十分
糖が足りないと性ホルモンが減って更年期まっしぐらだぞ

182 :病弱名無しさん :2021/11/22(月) 17:48:04.46 ID:cBSbzMDPd.net
糖質制限で更年期症状の改善ができる?気になる症状は糖質が原因?
https://www.fracora.com/ageless/1639/

更年期障害の症状はイライラやほてりなど、自律神経が関係する症状が多いのが特徴です。 この自律神経は、糖質の過剰摂取により、交感神経が興奮しやすくなってしまうことがわかっています。 そのため、糖質制限を取り入れると糖質の摂取量が減り、交感神経を刺激しなくなるため、副交感神経が優位になります。2021/02/22

183 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 19:15:01.21 ID:eW6nuiN/0.net
>>181
果糖を避ける意味なし
果糖が体に悪いというのは嘘だよ

184 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 19:16:06.11 ID:eW6nuiN/0.net
>>180
>血糖値がゼロになったら死ぬよね。

そのとおり。
この単純な事実だけでも人間にとって糖が不可欠だとわかる

185 :病弱名無しさん :2021/11/22(月) 19:28:14.56 ID:cBSbzMDPd.net
何を言われてるのかわからんのならその程度。

186 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 20:21:08.93 ID:Z3H9R+RR0.net
>>182
過剰摂取もいけないが糖質不足も更年期を招くぞ
適度に糖質を摂るのが正解

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO36541190W8A011C1000000/?page=2

https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/102/4/102_914/_pdf


>>183
果糖は糖化しやすいからAGEsが増えやすい
アンチエイジング的には避けるべき

https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/48/6/48_6_419/_pdf/-char/ja

https://rivercity-clinic.jp/imc/anti-glycation/column_16/

187 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 21:18:08.19 ID:GphjlaMw0.net
高血糖が怖いからといって糖質を制限しすぎるのも問題
糖質を極端に減らすと肝臓で脂肪酸からケトン体という物質が作られる
このケトン体は糖化を経由せずにタンパク質をAGE化するのだ
飢餓時にはケトン体は脳のエネルギー源になるが、飢餓の恐れがないのにケトン体が出るほどの低糖質は不要だ

188 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 22:22:53.16 ID:xOny88eu0.net
そろそろ糖質制限のスレでやってくれません?

189 :病弱名無しさん:2021/11/22(月) 23:26:49.09 ID:Ra5RXlbh0.net
果糖、要するに果物って思ってる程は健康によくない
お菓子や菓子パン食べるよりはマシレベルでしょ
食べる程に体がどんどん糖化していく訳だし

190 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 00:21:53.40 ID:VFHjPtgY0.net
すまん、俺の言ってる果糖は異性化糖とか果糖ぶどう糖液糖のことなんだ
ジュースとかお菓子に入ってるやつ
果物は食物繊維が血糖を抑えてくれたりビタミンに抗酸化作用があったりするからそんなに悪くないと思うよ

191 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 02:38:10.01 ID:PD72ZsCU0.net
最初は調子良かったけど、数か月経って無気力の原因これだと判明したわ
いつの間にかルーティンになってて気づけなくなってた。たまに飯食うの忘れちゃって
食う量がどんどん減っていることにすら気づけなくなるんだな
諸刃だわオートファジーは 

192 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 02:40:58.11 ID:PD72ZsCU0.net
お前らもバイタリティ落ちたな・・・年だな・・・と思っているならそれ本当か?って気を付けたほうが良い
これやるならちゃんと食わないとダメだよ 節制で更に飯食うのサボったら数日は維持できるが、そこからは気づけなくなって
飯食わないことが原因だと分からなくなる

193 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 02:43:24.06 ID:PD72ZsCU0.net
拒食症を生みだす。飯食えないわ、男なら女より体力ねぇわ、なんで疲れているのか分からんわで
まぁー気づいてよかったわ 明らかに顔がすっきりするから良いことではあると思うが気をつけてな

194 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 02:45:25.50 ID:PD72ZsCU0.net
期間限定的な若返りと空腹による気力を期待するか、基礎体力、基礎の気力の増大を取るか その間を取るか のどれか
ではくれぐれも気を付けて頑張って。男ならテストステロンは確実に落ちる。

195 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 07:59:23.35 ID:n3y53yX40.net
始めて3週間になろうと言うのに全く体重減らないわ。やっぱり酒が駄目なのかね?
ウエスト周りはかなりスッキリした感じがあってズボン履いても実感出来るんだけど。
運動習慣は前からあって週に2~3回はランニングしてるんだけどな。

196 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 09:45:18.15 ID:SeXCQQApd.net
肥満も病気も撃退!?「16時間断食」が体にもダイエットにもいい理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3566ef5f31c60c516c4dfe9b0a8114692c36167
(コメント欄)
成田崇信 認証済み | 5時間前
管理栄養士、健康科学修士
減量(ダイエット)効果については、16時間断食の有効性はある程度検証されておりますが、健康効果については現在のところはっきりしておりません。
一度にたくさん食べることが苦手な人では、必要な栄養確保が難しくなる可能性もあるため、誰にでも良いかのような紹介の仕方には疑問をいだきます。

197 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 09:48:10.71 ID:SeXCQQApd.net
>>195
ウエスト周りは体重の要素がなかったという摩訶不思議。
スッキリしたのなら意味はあると思うんだけど?

198 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 11:41:13.11 ID:aldW0+0L0.net
>>196
今出ている臨床研究の結果だとダイエットも健康効果も確からしさは大して変わらないレベルのように思う。
肥満の解消に効果があるなら、肥満が原因と考えられる生活習慣病にも一定程度の効果が期待できるだろうから切り離して考えるのは疑問。

199 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 12:01:14.56 ID:NcPzFKTGd.net
>>198

>>198
私は1日1食でスーパー糖質制限で8年近くやってるがなんともないので、
無気力と言ってるならという意味で。>>3から引っ張ってきた

200 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 12:09:08.48 ID:dlhJodGg0.net
>>199
糖尿病?

201 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 12:13:39.78 ID:NcPzFKTGd.net
>>200
糖尿病だが、それを知って何をするつもりか疑問がある。
断っておくが、スパイクスレ主に対する抽象で自演連呼するための証拠を得た みたいに使うのは無駄だからやめてほしい。
違ったら悪いけどな。

202 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 12:15:49.07 ID:dlhJodGg0.net
>>201
いや、ただスーパー糖質制限やるのは糖尿病だからなのかなと

203 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 12:16:59.10 ID:NcPzFKTGd.net
>>202
糖尿病だから始めたのは確か。

204 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 13:12:58.15 ID:lSLG7g3L0.net
活動量が低い現代人は脂質こそが最良のエネルギー源なのは間違いない
糖質なんか取っても処理しきれてない人ばかりだよ
オートファジーなんかよりも糖質制限をしてるだけで人は健康になれる

205 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 13:15:41.92 ID:lSLG7g3L0.net
糖質制限も、もう10年もすればもっと一般的に受け入れられて常識化するはず
いまだに糖質制限は危険とか、不健康とか間違った情報が氾濫しすぎてるからね
こういう間違った常識が是正されるには、とても時間がかかるよね・・・
このスレですらいまだに理解してない人がちらほらいてるようだし

206 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 13:46:19.27 ID:dlhJodGg0.net
いろいろアンチエイジの情報集めてて、たまに糖質制限に触れてる記事見るけど、糖質制限は良くないってのはよく聞くからね
欠食も良くないってのもよく聞くけど

207 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 14:36:46.03 ID:oZvbpDGL0.net
糖質制限って言ってる人は、それぞれどれくらいの制限のことをイメージしてるのか明らかにしてから話してくれるとありがたいです。
それこそ、西脇式とか金森式みたいな絶糖、断糖的なものから、総エネルギーの50%以下くらいを目安にする穏やかなものまでさまざまでしょ。

208 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:05:56.01 ID:4eUgvJq20.net
果糖は、脂肪代謝をブロックし糖代謝を活性化させることで
糖尿病の予防になる

https://ameblo.jp/nomadodiet/entry-12531775588.html

209 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:08:30.61 ID:4eUgvJq20.net
脂肪代謝というのは、ランドル効果によって
糖代謝がブロックされている状態なので
これ自体が、インスリン抵抗性の原因になる。
つまり、過度のダイエットや糖質制限による脂肪代謝依存は
糖尿病の引き金になるわけだ。

このインスリン抵抗性を修復するのが、果糖の力。
はちみつや果物のような自然界にある単糖類はたいてい
ブドウ糖と果糖がセットで存在している。

糖質制限によるインスリン抵抗性を治すためには
積極的にはちみつや果物を摂取したほうがよい

210 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:10:00.53 ID:4eUgvJq20.net
糖質制限したら糖尿病の予防になるなんて大嘘だよ

糖質制限→脂肪代謝依存→糖代謝のブロック(ランドル効果)→インスリン抵抗性
→血糖値の上昇→糖尿病

211 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:16:56.20 ID:z2NfouNHF.net
脂肪が燃焼されないで蓄積されたままが良いという話だろうか?
低炭水化物の改善効果は実証されているが。

212 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:24:25.87 ID:4eUgvJq20.net
>>211
一旦糖尿病になれば
糖質制限が必要になるだろう

ここでしている話は、糖尿病でない健常者が
糖質を制限すると、糖代謝がブロックされてしまい
インスリン抵抗性を引き起こし、糖尿病になってしまうという話。

213 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:26:08.62 ID:4eUgvJq20.net
>>211
昼間は糖代謝、
夜は脂肪代謝、
この切り替えが必要なんだよ。

極端な糖質制限する連中は
一日中脂肪代謝でいようとするだろ。
そんなことしてたら糖代謝がブロックされて
糖尿病になってしまう。
そして、糖尿病は言うまでもなく万病を引き寄せる。

214 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:28:00.98 ID:z2NfouNHF.net
>>213
現代では異性化糖という果糖過剰が病気の引き金になってるしな。
果物に含まれるたかが知れた果糖に意味なんか求めてはいない

215 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:30:06.72 ID:z2NfouNHF.net
>>213
夜間にしか脂肪燃焼を求められす、達成できないから病気なのか。
常時脂質代謝で何が問だと言うのか?

216 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:30:51.30 ID:4eUgvJq20.net
人類が原始時代から何百万年もしてきたように
太陽が出ている間は活動をして糖を積極的に摂取する。
日没以降は、16時間程度食べるのを控える。
そうすれば、糖代謝と脂肪代謝の自然なサイクルが回るようになる。

糖を悪魔のようにみなして
まったく摂取しないほど、
人間の体の仕組みに反した食事法はない。

217 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:32:02.58 ID:4eUgvJq20.net
>>214
はちみつも、果物も、自然界の単糖類は
必ずブドウ糖と果糖が1:1の比率で存在している。
人間の体にとって、この1:1の比率がとても重要なんだ。

218 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:32:09.27 ID:z2NfouNHF.net
>>216
言っておくが、私は糖の摂取を否定してはいない。
お前が「糖を摂取しなければいけない」と言う考えがおかしいだけ

219 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:32:50.42 ID:4eUgvJq20.net
>>215
>常時脂質代謝
だからいってんだろ。
同じこと言わすな。
脂質代謝は、糖代謝をブロックし、
インスリン抵抗性を引き起こす。
つまり糖尿病になるんだよ。

220 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:33:45.14 ID:4eUgvJq20.net
>>218
健康でいたいなら、糖を摂取しなければいけないの。
糖尿病になって寝たきりになりたければ好きにどうぞ。

221 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:36:34.45 ID:8vf740Mad.net
>>217
その比率は自然界の話じゃないが。

222 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:39:37.85 ID:oZvbpDGL0.net
糖質制限の話は糖質制限スレでやってくれない?
果糖の話は脂肪肝に行ってちょう
16時間断食のスレでやる必要ないでしょ。16時間は糖質制限じゃないんだから

223 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:39:54.85 ID:8vf740Mad.net
>>219
なぜ高糖質摂取が前提なのか?
問題なのが脂肪が蓄積してる現代人で、糖質制限してるからそうなってるのか?
果糖の過剰摂取が問題だろう。
なぜ常時脂質代謝が悪い事になる?

224 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:41:51.60 ID:4eUgvJq20.net
人類は200万年の間、ずっと糖質をとり続けてきた。
糖質制限食は、人類の歴史に反している。

225 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 16:42:29.73 ID:8vf740Mad.net
>>224
なんの理由にもなっていない

226 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:46:37.01 ID:4eUgvJq20.net
>>225
好きなもん食って死ね。

227 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:49:50.93 ID:xBAuKZhl0.net
>>222
相方はスレの人気を気にしてるらしい
スレ伸ばすのに必死なら20gと延々に続けられる断糖ネタをやめるのは難しい

【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★26
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1636358155/

469 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/11/16(火) 23:53:03.69 ID:bRPAdQw/0
ですよ
連日グダグダでレスが伸びていることをいい気に
健康板で一番人気のスレだと言っちゃう、バカw

830 名前:病弱名無しさん :2021/11/23(火) 14:06:41.02 ID:Sw2zeDFP0
キチガイスレ主が自演でスレ伸ばそうったってそうはトンヤが卸さない♪
40代無職引き籠り童貞のスレ主はイラナイ♪

228 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:53:40.45 ID:xBAuKZhl0.net
20gと延々に続けられるのは糖質必須ネタだな
何にせよ断糖は賛否でスレを伸ばしやすいネタだから定期的に自演するんだろう

229 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 16:57:40.25 ID:oZvbpDGL0.net
>>227
相方?誰それ?

230 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 17:00:40.58 ID:xBAuKZhl0.net
そういう白々しいのもういいから

231 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 17:01:18.79 ID:8vf740Mad.net
コピペ野郎が絶望婆の相方という意味だろうか?
相手を決めつけると混乱しか起きないから意味がわからなくなる

232 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 17:02:22.07 ID:oZvbpDGL0.net
>>230
わかったわかった。じゃあオレはそういうことでいいから、オートファジーのスレッドで糖質制限の話を延々とやるのはやめてくれ

233 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 17:03:39.98 ID:xBAuKZhl0.net
スレ伸ばしに必死だから無理だって

234 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 17:04:58.25 ID:8vf740Mad.net
>>232
相手は>>226だろう

235 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 17:06:33.18 ID:xBAuKZhl0.net
相方を非難するのはもっと難しいから無理

236 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 17:08:12.78 ID:8vf740Mad.net
うーん。>>232の反応が不自然なのは気になったがなぁ。

237 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 17:12:09.39 ID:xBAuKZhl0.net
絶望婆同士の非難は自滅を招くから慎重を要する

238 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 17:37:01.81 ID:SOajuqDO0.net
>>209
果物とか蜂蜜は肝臓を悪くするよ
少量なら良いけど積極的に摂取するものではない
あくまで嗜好品

239 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 18:40:37.58 ID:Hbpm8OnH0.net
今ちょっとメディアでやってたが、糖質、カロリーたっぷりの背徳グルメが流行ってるとか、
糖質制限やってます!と言う人間がこんな事をやってるわけだな。
世の人間は基本的にこれがデフォなのだろう。

240 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 18:55:03.61 ID:Hbpm8OnH0.net
ちょっと酔ったので無駄に書き込んでみる。

人間は快楽を求める。楽な生活に憧れ、美味い物を食い尽くしたいという欲望を持っている。
人間の進化はこれを求めてきた経緯がある。

果糖などの過剰摂取による代謝異常に対して、糖質制限は自然と摂取カロリーが減少し満足感が得られる。
過食代謝異常への改善効果が高い。

なぜ否定する要素があるというのか?
進化によって得た知恵の獲得。楽する快楽が人間をダメにしているからだろう?

241 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 18:56:50.91 ID:Hbpm8OnH0.net
糖質は摂らないといけない!
というのは快楽に溺れた人間の戯言と言われても仕方がないのではないだろうか?

242 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 19:03:49.17 ID:Hbpm8OnH0.net
その社会的背景に加え、砂糖はブドウ糖よりも果糖が圧倒的に甘い。そのために果糖の配分を多くした異性果糖の利用が増加した。しかも砂糖を精製するよりもコストが安い。
米や砂糖が減少した背景にはこれらが増加したという経緯がある。
米や砂糖が減ったのに糖尿が増えているとか理屈は通用しない。

243 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 19:07:28.92 ID:/HtHVc7d0.net
オートファジーしてるが甘いお菓子も食べるし、炭水化物もとってるよ
体重は増えない

244 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 19:18:31.52 ID:Hbpm8OnH0.net
今の世の中は食後高血糖こと血糖値スパイクがリスク因子になっている不自然な状態である事。
オートファジーをやっている生理的抵抗性が、摂取する糖質に対してどう影響しているのか個人的に考えて然るべき事なのではないかと思う。

245 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 19:31:25.63 ID:/HtHVc7d0.net
食べたい物を食べる

246 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 19:46:44.48 ID:4eUgvJq20.net
>>238
毎日大さじ一杯のはちみつと糖質換算80g程度の果物を食べてますが
酒を全く飲まないので肝臓の数値絶好調です
昨日献血して調べたばかですがγ-GTPは18しかありません

247 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 19:50:15.96 ID:4eUgvJq20.net
糖質はしっかり摂るべきだ。
ハチミツや果物はよい。

だが砂糖は避けた方がよい。
精製穀物もなるべく避けた方がよい。

おすすめなのは、芋類である。

248 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 20:08:50.67 ID:Hbpm8OnH0.net
前回検査γGTP10だった。9とか出てる時期があったから女性並みで低すぎと言われ、
タンパク質不足かと思ってたがそうでもないと言われたな。
尤も酒はそんなに呑んではいないが。

249 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 20:56:07.47 ID:lSLG7g3L0.net
糖質をあえて摂取するなら
デンプン>麦芽糖>ショ糖>果糖だろうな
デンプンがまだ一番まし
果糖をエネルギー源とか効率悪すぎるし肝臓壊すだけ

250 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 20:57:39.64 ID:lSLG7g3L0.net
しかしこのスレついには果糖まで良いと言い出す馬鹿まで現れたか
もう何でもありだな

251 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 21:06:46.42 ID:4eUgvJq20.net
>>250
自然界に存在する果糖が悪いわけなかろうが
ばーか
人間の体に悪いものは、人間が手を加えたものばかりですよ
精製糖、精製穀物、加工品。

252 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 21:08:33.90 ID:4eUgvJq20.net
あと、自然の果物に含まれている果糖と、
加工品である果糖ブドウ糖液糖を一緒にするなっていうの。

253 :病弱名無しさん :2021/11/23(火) 21:14:18.31 ID:Hbpm8OnH0.net
果糖は植物が生存のために動物を利用するための餌

254 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 21:29:48.34 ID:lSLG7g3L0.net
>>251
自然界に存在してようが過剰摂取は良くない
主食としてのエネルギー源として果糖とか論外だし馬鹿もいいところ
このスレでもそんなアホ理論言ってるのお前くらいだぞ?
どこでそんな糞みたいな知識を付けたのか知らんがもっと勉強した方がいい

255 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 21:31:02.33 ID:dlhJodGg0.net
>>251
自然界に存在する、俺のうんこを食べてみろ!

256 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 21:53:00.90 ID:n3y53yX40.net
>>248
毎日浴びるように飲んでどこまで悪化するか人体実験してもらえないだろうか?

257 :病弱名無しさん:2021/11/23(火) 23:41:08.96 ID:1giohdh60.net
お前らまだやってたのか

甘い飲み物は飲まない、お菓子はひかえる
これを守っていれば1日1食なら糖質は200g以下に抑えられる
あとは空腹時の1口目に米や甘い物を食わなければ糖質が悪にはならん
オートファジーで糖について気をつけることはこれで十分

258 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 15:55:37.81 ID:vPBiSZDx0.net
これってただの朝食抜きだよな

夕飯食って翌日の昼まで飯食わないなんてヤツ昔からいくらでもおるやんw

259 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 16:03:08.41 ID:q26//rO70.net
>>258
そうだね
ちなみに断食の時間はジュースや砂糖、牛乳入りのコーヒーなどは飲んじゃダメだぞ

260 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 18:57:10.14 ID:MmRyK1F30.net
断食中じゃなくても糖質は取らない方がいい
糖質はオートファジーを抑制する事が分ってる
逆に脂質はオートファジーを活性化する
空腹時にナッツは食べていい理由がこれ

261 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 19:09:34.65 ID:q26//rO70.net
>>260
ソースある?

262 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 20:00:28.30 ID:aBuldX9q0.net
俺はもう10年糖質を一切とってない
40歳なのに50〜くらいに見られるよ

263 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 20:17:23.18 ID:EYtTDHnK0.net
私は適度に糖質取りながら16時間断食を20年やって
40歳だけど30台前半に見られるわ(忖度なしの近しい10人以上の平均値)

264 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 20:52:16.31 ID:q26//rO70.net
>>262
それはただ糖尿病だからでは

265 :病弱名無しさん:2021/11/24(水) 21:45:39.60 ID:JkxvYBwu0.net
長期断食は50歳くらいから急激に老けるな

266 :病弱名無しさん :2021/11/25(木) 10:26:01.59 ID:URb5WZTUd.net
よく考えたら日中に仕事やってると夜に1食食べる方が余計な物を食う気は起きにくいかも知れない。
日中食っても。仕事終わった解放感から何か食いたくなるとかいう可能性。16時間なら意味ないか

267 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 13:55:28.44 ID:kJGn6j6n0.net
1日1食の低カロリーで十分生きていける
栄養とりすぎるとかえって体がなまける
人間の体はある程度自分で栄養を作り出せるからね

268 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 14:06:13.63 ID:OIDdRKwb0.net
>>267
その一食何を食べてるん?

269 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 16:42:52.69 ID:EuMarRBk0.net
内容によるよね

270 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 17:45:57.24 ID:AWglUJzf0.net
二食で身体動かすのがちょうどいいかな
あんま完璧にやりすぎて格付け全問正解し不倫しちゃうのもどうかと

271 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 17:46:08.36 ID:AWglUJzf0.net
二食で身体動かすのがちょうどいいかな
あんま完璧にやりすぎて格付け全問正解し不倫しちゃうのもどうかと

272 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 18:56:36.47 ID:HvZP9nJ50.net
朝食を抜いて30年
糖尿病になった

273 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 19:15:48.73 ID:CnmxUlJ+0.net
>>272
く、くわしく

274 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 19:45:25.00 ID:IBXeIZO20.net
>>189
その知識は完全に間違っているな
果物ほど人間の身体に良い食べ物はほとんどないと言ってもいい

275 :病弱名無しさん:2021/11/25(木) 19:47:22.74 ID:IBXeIZO20.net
糖質制限の話題は糖質制限スレでやれば良い
厳格な糖質制限を1年以上続けると寿命が減るという位なので、オートファジーとは全く方向性が違う

276 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 00:39:30.25 ID:R1DLr8nu0.net
>>274
果物はAGE(終末糖化物質)を増殖させる
割と最近では常識になりつつあるよ

277 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 00:46:52.78 ID:R1DLr8nu0.net
それに血糖値も急上昇して急下降しやすいのも果物の特徴
特に日本人みたいにインスリンがあまりでない人種にはあまり良い食べ物ではない
加えて最近の果物は品種改良されたもので、糖度が高すぎる
益より、はるか害の方が強い

278 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 04:03:24.14 ID:qB0Vl/Ej0.net
だから少し控えめに食べ、運動しっかりするんだろ
デトックス、筋肉付ける

以上

279 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 12:12:23.38 ID:b+yJynPl0.net
名一杯食べても、16時間以内には、また食べたくなっちゃうな
やっぱり我慢は必要か

280 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 12:40:15.49 ID:5FZ4ZOgu0.net
>>279
それは血糖値の乱高下が原因では
糖分摂取控えればお腹すかない

281 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 13:13:57.64 ID:R1DLr8nu0.net
腹が減ったらナッツ

282 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 13:23:16.36 ID:5FZ4ZOgu0.net
ナッツってアーモンドとか?
でも普通にアミノ酸入ってるよね
ロイシンなんかはmtorを強く活性化させてオートファジーを抑制するっぽいけど、本当に食べていいんか?

283 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 14:05:13.04 ID:uzZbCJDX0.net
塩と水だけ
それ以外は口にするな

284 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 14:06:10.85 ID:KEdSuaFm0.net
お菓子食べたー

285 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 15:41:19.18 ID:R1DLr8nu0.net
>>282
オートファジーで著書で一番な有名な先生が「腹が減った時はナッツだ」と言ってる
ナッツはオートファジーを活性化すると言ってる
どんどん食べて良いと言ってる

286 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 16:26:15.62 ID:5FZ4ZOgu0.net
>>285
でもその先生16時間からオートファジーが発動するとか、よくわからないこと言ってて個人的にはあんまり信用してないんだよな
青木先生、糖尿病の先生みたいだけど、血糖値スパイクについてもなにか言ってる?

287 :病弱名無しさん :2021/11/26(金) 17:43:45.57 ID:9Mn2GA120.net
近位尿細管におけるRubiconノックアウトマウスはメタボリックシンドロームを呈する
https://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/kid/kid/research/autophagy31944172.html

Rubiconはオートファジーを普段から抑制している分子で、その機能を抑えるとオートファジーが活性化されるはずです。そこで腎尿細管でだけRubiconが存在しないマウス(以後KOマウスと呼びます)を作成し、オートファジー亢進マウスとして解析しました。

KOマウスでは確かにオートファジーが亢進していましたが、虚血などのストレスを与えても、通常のマウスと比較して特に腎臓が守られるわけではないということがわかりました。がっかりした私たちはそれでも観察を続けました。そうすると意外なことにKOマウスは年を重ねるごとに肥満を呈することがわかりました(図1)。

288 :病弱名無しさん :2021/11/26(金) 17:52:11.19 ID:9Mn2GA120.net
オートファジーによる蛋白質分解は,筋収縮減少の数時間後に起こる蛋白質合成の促進に関与しない:ニワトリ胚由来の培養系筋萎縮モデルを用いて [in Japanese]
https://ci.nii.ac.jp/naid/130005247188/

ユビキチン・プロテアソーム系(UPS)とオートファジー系の蛋白質分解機構の亢進は,筋萎縮を引き起こす。ただ,この亢進は筋細胞内アミノ酸プールを増加させる。アミノ酸はmTOR経路を介して蛋白質合成を促進することが明らかになった(Sancak, 2010)。しかし,2つの蛋白質分解がそれぞれ,蛋白質合成の促進に関係しているのかどうかは不明である。

【考察】本培養系筋萎縮モデルにおける,E64dとpepstatin Aを加えた後のLC3-IIの発現量増加は,オートファゴソームの蓄積を裏付けている。すなわち,このことは,オートファジーによる蛋白質分解が抑制されたことを示している。このような条件下では,筋収縮の減少による筋萎縮をさらに促進させることがわかった。この現象は,in vivoでも起こることがわかっており(Masiero, 2009),本培養系筋萎縮モデルを用いれば,そのメカニズムを解明することが出来ると考える。また,オートファジーを阻害すると,これとは異なる機構であるUPSによる蛋白質分解が亢進することがわかった。オートファジー阻害による筋萎縮の促進には,このUPSによる蛋白質分解の亢進が関係しているかもしれないが,その詳細は不明であり,今後検討する必要がある。

オートファジーとUPSそれぞれの亢進で起こる筋細胞内のアミノ酸プール増加の役割は異なり,蛋白質合成の促進には主にUPSが関係していると考えられる。しかし,オートファジーの亢進によるその増加の役割については明らかになっておらず,今後さらに研究を進める必要がある。

289 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 19:21:36.48 ID:hCG45oUk0.net
>>189
果物が人間の体に悪いなんて嘘だよ
果物のように人間が何百万年物間食べてきた食べ物が
体に悪いはずがない
人間の体も、その食品を摂取するように進化してきている
からだ。

290 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 19:22:22.98 ID:hCG45oUk0.net
>>272
当然です
おどろくことではない

291 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 19:23:56.82 ID:hCG45oUk0.net
>>263
16時間断食って最近言われ出したものなのに
20年まえからあるかっつーの

292 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 19:27:08.22 ID:hCG45oUk0.net
食事って回数が問題なんじゃないんだよ
8時間という太陽が出ている間に限定して摂食行動をとりなさいという話であって
この8時間以内に一定量の食べ物を食べ続ければいいんだよ
回数で区切る必要はなし

牧場で牛とかみていると、起きている間いつももぐもぐ草を食べてるだろ
人間もあれと同じで、8時間だらだらものを食べ続ければいいんだよ
もちろんバランスの取れた適量の食品をだぞ

293 :病弱名無しさん:2021/11/26(金) 19:28:35.18 ID:hCG45oUk0.net
8時間以内に食べるというルールさえ守れるなら
一日一回集中して食べるより、
8時間間断なくだらだらゆっくりと草を食むように
食べ続けた方が胃腸にはいいだろうね

294 :263:2021/11/26(金) 19:46:42.37 ID:ECjlBwCR0.net
>>291
16時間断食の概念はここ最近かもしれないが
学生時代から朝食べると具合悪くなる体質で朝食抜きだった結果、自然と16時間空いてたんだ。
意図せず私のような人は少数でもいるだろうから、健康状態とか老け具合知りたい。

295 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 07:32:35.43 ID:ab01pGis0.net
ナッツも糖質あるし、さすがに摂取しすぎはマズイよね?

296 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 10:34:03.94 ID:A0nnJ/Rr0.net
 
【山形知恵遅れ婆速報】疾病スレで2年間罵倒荒らし中の
超長期ハラスメント・ストーカー 天羽優子@apj
誰にも相手にされず錯乱して身元を自己開示【多動性障害と統合失調の複合症状 か?】

 953 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ d7f6-d1Oo)
  :2021/11/27(土) 08:46:57.78 ID:baF2VWLZ0
  いや一番連投してるのアンタじゃん>山形ストーカー AUとWiFi切り替えてまでして
  エアプとか連投とか自演とか単語に偏りあるというか
  語彙が乏しいというか特徴ありすぎて....

【おまけ】ご尊顔 http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG

297 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 13:54:47.28 ID:h1J/qNf10.net
>>289
嘘と思うならどんどん食べればいい
どんどん体が糖化していくし、どんどんオートファジーも不活性化されていくだけ
そもそも現代の果物は現代人の都合良く品種改良された嗜好品
数万年前から食べて来たと言うには無理がありすぎる

298 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 14:01:45.75 ID:h1J/qNf10.net
そもそも果物どうこうより、血糖値が急激に上がる食べ物は全て体(血管)に悪いと思って良い
その代表的なものが果物ってだけ
多くの果物はショ糖を含有しており一気に血糖値を上げて、一気に血糖値を下げる
果糖の多い果物の場合だと血糖はそこまで上がらないが代償として肝臓でダイレクトに代謝される事となる
同じ糖質のもち麦なんかだと、ゆっくり小腸で吸収されて、ゆっくり下がる
こういう糖質を取るべきであって、ショ糖や果糖は果物であろうが無理に取る必要はない
果物食べるくらいなら野菜をもっと食えって話

299 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 14:11:54.52 ID:h1J/qNf10.net
勿論みかん1個食べるとか、リンゴ1切れ食べるとか
少量食べる分には特別問題はない事はつけくわえておく
健康的な食べ物だからと勘違いして、満足する程に食べるものではないと言う意味ね

300 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 14:26:36.81 ID:AUpb3C9V0.net
昭和の初期の日本人は米を一人一日3合も食ってたらしい
戦国時代の侍は6合も食ってたってよ

301 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 14:41:25.63 ID:FzT1UfNKd.net
>>300
当時の健康診断の結果と現代との比較は?

302 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 14:50:02.57 ID:FzT1UfNKd.net
社会に対して不適切なのがいけない。
脂肪合成を促進、分解を抑制した結果がこれなんだから。
運動して消費すればリスクが低減して当たり前。

(閲覧注意!)食事を間違えるとこうなってしまう!正常の人間と肥満の人間の矢状断したもの(解剖の標本が出てきます)
https://promea2014.com/blog/?p=17491

303 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 15:11:17.63 ID:/z3XLGFR0.net
>>294
そう心地よい我慢時間が大体16時間
その後2.3時間なら我慢できるがずっと朝から身体動かしてるとヘロヘロになる(たぶんこのヘロヘロやりすぎると返って老けたり身体を壊す感覚なのかなと)
かといって16時間空けないと心地よい我慢をしなかった罪悪感と総カロリーオーバーの現実が待ってる
16時間はジャストベストな定義だと思う

304 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 15:18:22.73 ID:FzT1UfNKd.net
ホルモン概日リズムというやつは食事タイミングにも影響してるんだそうだ。
同じ食事パターンは同じタイミングで反応が起こる。

つまり24時間1食なら24時間保つようになる。のが1日1食生活の人。
ヘロヘロになるのを防ぐのが本来のオートファジーの役割のはずなんだが

305 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 15:30:19.21 ID:ab01pGis0.net
今日からアーモンドピスタチオカシューナッツ食べ始めた
確かに腹が膨れて、頭に食べたい料理が浮かぶのが薄まるわ
目の前に料理があったら食べたいから少しは我慢がいるし、ナッツあきないか心配だけど

306 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 16:04:23.14 ID:FzT1UfNKd.net
生理的抵抗性に相当するのだろうか、ジアシルグリセロールによる糖質がリスクになる因子?

24時間の不活動で筋肉に脂質が蓄積することを順天堂大が確認
https://news.mynavi.jp/article/20211126-2203630/

またDGは骨格筋細胞内に蓄積すると、インスリンシグナル伝達を阻害してインスリン抵抗性を生じさせることから、DGの量に関する解析の結果、不活動で骨格筋のDG量が倍増、高脂肪食との組み合わせでさらに増加し、それに伴いインスリンシグナル伝達が阻害されていることが判明。

体脂肪 になりにくいジアシルグリセロールの効果ζその代謝の特徴
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jln1992/10/1/10_1_20/_pdf

トリアシル グ リセ ロール(TG)と 比べ、ジアシル グ リセ ロール(DG)は 食 後の 中性脂肪 の 上昇 を抑 え、体脂肪 と して蓄積 しに くい とい う全 く新 しい栄養 特性 を見出 した。

307 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 16:10:36.20 ID:FzT1UfNKd.net
ちなみに要は遊離脂肪酸インスリン抵抗性の話

308 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 16:15:10.26 ID:vBFVecm70.net
>>304
概日リズムは、食事だけではなく、日光による刺激などいくつかの要素が影響するので食事だけで決まるわけではなく、要素間のズレがあると攪乱されるという話を読んだことがある。
調節はある一定の範囲内であれば可能ということなのだと思う。

309 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 16:25:58.28 ID:FzT1UfNKd.net
>>308
異論はない。
食べる快楽を食欲と勘違いしたりするからな。

310 :病弱名無しさん :2021/11/27(土) 16:36:36.56 ID:FzT1UfNKd.net
生理的抵抗性は筋肉では起きない脂肪細胞で起きるというデータがあるが、
これはジアシルグリセロールを適切に代謝できている事が前提で、それが運動になる。
しかし、高インスリン状態では適切に代謝が行われにくいのではないだろうか?

詳しくは知らないが。

311 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 23:18:26.31 ID:ab01pGis0.net
ナッツ食べてると本当に腹減らないな
こうなると、いつ普通の食事とるか迷うな
結局、今日は食事を一度も取らなかったんだが

312 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 23:51:20.42 ID:8zoRHZYc0.net
>>298
フリースタイルリブレ装着したことあるか?
果物はそんなに血糖値を上げない

例として下の医師

https://www.youtube.com/watch?v=B-hVYWsOC40

この医師、他の食事では血糖値爆上がりしているが
梨を食べても血糖値はそれほど上がっていない

313 :病弱名無しさん:2021/11/27(土) 23:55:11.02 ID:8zoRHZYc0.net
>>298
果物が体に悪いというのは大間違い
もちろん過剰摂取はどんな食品にも言えるが
私は毎日果物たっぷりの自家製ヨーグルトを
食べているが本当に体調がよい

・リンゴ半個
・小さなキウイ一個
・柑橘類半個
・レーズン40g
・デーツ二個
・冷凍ブルーベリー大さじ一杯
・冷凍ベリー大さじ一杯
・クコの実5g

以上のフルーツに自家製ヨーグルト100gとハチミツを大さじ一杯かけて
毎日食べている
果物自体に糖尿病を抑制する効果があり、
コホート研究で、りんごぶどうを毎日摂取する集団では
糖尿病の発生率が低いことが知られている

314 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 00:00:08.64 ID:3VxkJ67F0.net
>>297
私は、毎日、果物をもりもり食べていますよ。
あのね。
人類は何百万年も果物を食べて生存してきた。
我々は、果物を食べてきた種の子孫なの。
このことの意味お前わかってんのか?

果物が人間の体に悪いものであって、
人間の命を縮めてしまうものなら、自然淘汰の結果
果物によって早死にする形質をもった人類の子孫はいなくなる。

つまり、何百万年も人類が果物を食べてきたということは、
我々は果物によって健康効果が得られるような形質をもった
人々の子孫だということなんだよ。

ここまで古い食文化の歴史をもつ食材が、
人間の体に悪いなんてことはありえないの。

人間の体に悪い食品は、歴史の浅い食品ばかり。
たとえば、工場で作られた加工品だとか
サラダオイルだとか、20世紀になって誕生し、
100年未満の歴史しかない食べ物はのきなみ人間の体に害を及ぼす。

人間の体が、それらの新しい食べ物を摂取するように進化や適合が
進んでいないからだ。

315 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 00:02:20.34 ID:3VxkJ67F0.net
一日一個のリンゴは医者を遠ざけると、ことわざで言われているとおり。
これが人間の経験則であり、誰もが経験できる真理なんだよ。
デマを鵜呑みにするんじゃなくて、自分の体で確認してみろ。

316 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 00:09:18.09 ID:O5aZizAC0.net
あれ食べたらいい、これ食べたらダメって制限することが、一番からだのストレスだって気がつきなよ

317 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 07:43:26.31 ID:QhHU9hBId.net
果物を少量食おうが関係ないが。
一応果糖のリスクとしては糖化反応が高いため血中に放出されると毒性があり微量しか存在しない。
肝臓での濃度が高いと危険性が高まる。

果糖は、ブドウ糖(グルコース)の代謝(解糖)に組み込まれるが、筋肉と肝臓では、異なった経路を辿る。
 果物に含まれる果糖は、直接的には、血糖値(血中のブドウ糖濃度)を上げないが、果糖は、肝臓でトリグリセリドに変えられ、VLDLなどを増加させ、高脂血症などを来たす恐れがある。

点滴など、静脈注射で、果糖(フルクトース)が体内に入ると、肝臓で代謝障害が起こる(高乳酸血症が起こる)ことがある。 果糖が体内に多くなると、フルクトース 1-リン酸が増加して、肝臓のリン酸(Pi)が枯渇して、ATP濃度が低下して、解糖と乳酸生成が促進し、血中乳酸濃度が、致命的なレベルにまで、達することがあると言わる。

318 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 07:44:35.59 ID:QhHU9hBId.net
>>317

http://hobab.fc2web.com/sub4-Fructose_Metabolism.htm

319 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 07:50:09.88 ID:QhHU9hBId.net
私甘いものだーい好き!いっぱい食べたーい!
という人間なら崎谷さんみたいに 果糖の摂取が糖代謝を高めます という言葉を信じて果糖に拘ったらよろしい

320 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 08:07:31.88 ID:QhHU9hBId.net
何にせよ、肝臓での中性脂肪合成がリスクになって、インスリン抵抗性が血清果糖の濃度を増加させる。
果糖はそれらに関与するのでリスクが言われているわけだが、
代謝性抵抗性がある糖尿病患者に対して、崎谷さんの「砂糖が糖尿病を治す」というのはアホかな?と思う。

フルクトース毒性。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/48/6/48_6_419/_pdf/-char/ja

321 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 08:26:50.65 ID:QhHU9hBId.net
更に、糖質の摂取が糖代謝を活性化するのは不自然でもなんでもないが、
果物の摂取というのは健康意識を果物に依存するものが多くて、健康的な活動をする人間のほうが果物の摂取が多いという
環境的要因も考えた方がいいと思うがね。

322 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 10:16:26.96 ID:yPVZwrM4d.net
大昔のエネルギーが安定的に得られなかった社会性だとするなら肝臓脂肪のストックを効率的に行う意味として果糖は効果があったかもしれんが、農耕以降の特に現代の、どこでもいつでも過剰に摂取が可能な社会 で果糖の肝臓でしか代謝できないまるで解毒する毒物みたいな存在になってる果糖に意味があるのかどうかは謎。
結果が↓メタボリック肥満の増加。

(閲覧注意!)食事を間違えるとこうなってしまう!正常の人間と肥満の人間の矢状断したもの(解剖の標本が出てきます)
https://promea2014.com/blog/?p=17491

323 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 10:17:41.18 ID:V3kZFxb50.net
2日くらい断食してるけど小さいイボか吹き出物みたいなのがなくなってることに気付いた

324 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:21:21.96 ID:3VxkJ67F0.net
果糖が中性脂肪を増加させるになんて嘘だよ。

私は一年以上も

・リンゴ半個
・小さなキウイ一個
・柑橘類半個
・レーズン40g
・デーツ二個
・冷凍ブルーベリー大さじ一杯
・冷凍ベリー大さじ一杯
・クコの実5g
・ヨーグルト100g
・はちみつ大さじ1

を混ぜたものを毎日食べているが私の中性脂肪は40しかない。

325 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:23:53.00 ID:3VxkJ67F0.net
>>322
果物食っても太らない
七年間果物以外の食品を一切食べないフルーツ研究家の
中野瑞樹氏は、スリムそのものである


https://www.excite.co.jp/news/article/Shueishapn_20160922_72200/

326 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:30:19.08 ID:S3NDq+w30.net
>>325
【食と健康 ホントの話】甘い物は日中活動時間に摂る方が脂質蓄積抑制
https://www.zakzak.co.jp/lif/news/210419/hea2104190002-n1.html

327 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:34:15.36 ID:3VxkJ67F0.net
人間は食べ物と一緒に進化してきている。

ある食品が人間の体に対して毒性をもつとするならば、
そのような食べ物を食べた種族は子孫を残さずに死滅していく。

逆に、ある食品が人間の体に有益だったとすると
その食品を食べた種族は栄え、子孫を沢山残すことだろう。

現存する人類は、果物を何百万年も摂取しつづけてきた種族の子孫である。
果物をうまく利用する形質を遺伝し、進化させてきた種族が、
現代に生きるわれわれ人類なのだ。

人類が何百万年も食べ続けてきた食品が人間の体に有害なわけがないのである。

健康によいと言われている食品の全ては、長い歴史をもつ食品ばかりである。
木の実もしかり、果物もしかり、野菜もしかり。
なぜそれらの食品が健康にいいかというと
人類がそれだけ長い間それらの食品を食べ続けて
人間の体もそれらの食品をうまく活用できるように進化してきたからである。

逆に、体に悪い食品は、歴史の浅い食品ばかり
精製穀物、精製糖、精製塩、サラダ油、加工食品。

歴史の浅い食品はすべて体に有害である。

328 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:35:40.05 ID:3VxkJ67F0.net
>>326
だから、自然の産物である果物と、
加工食品である果糖ブドウ糖液糖を
一緒に扱うなっていうの。
ばかだな。

329 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:38:00.39 ID:3VxkJ67F0.net
>>326
昼間は糖代謝
夜間は脂肪代謝

糖の摂取は、太陽の出ている日中の8時間に
限定すべきというのは
私が兼ねてから述べている主張である。

330 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:38:34.53 ID:DbEZKDj00.net
>>312
梨が果物の中では血糖値を上げにくいだけ
加えて血糖値のあがり方、インスリンの出方、抵抗性には個人差が大きい
日本人はこれらがあまりよろしくない人種だから、急激に上がって急激に下がる人が多い
果物はあくまで嗜好品であり、健康だからとむやみに食べるものではない
野菜を十分に取って、果物はデザート、おやつとして少量が基本かと

331 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:38:49.21 ID:S3NDq+w30.net
>>328
自然界に存在する俺のウンコでも食っとけ

332 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:41:06.23 ID:3VxkJ67F0.net
果物は糖質の塊のように誤解されがちだが果物の糖質量は極めて低い。
果物は低糖質の食品である。

100g当たりの糖質量
いちご7%
もも9%
メロン10%
みかん11%
りんご13%
バナナ21%
ご飯37%
食パン44%
チョコレート52%
ドーナッツ59%
ハチミツ80%

333 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 12:41:36.12 ID:yPVZwrM4d.net
>>329
糖を代謝しないといけない必要性と糖代謝であると言う話は違う。

334 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:42:04.13 ID:3VxkJ67F0.net
>>331
人類が何百万年もお前のうんこを
食い続けてきたなら、
お前のうんこは人類にとって有益な食品であった
ことだろう。
しかし、人類はお前のうんこを何百年も食ってきては
いないので、お前のうんこは人類の体にとって
有益な食品とは言えないのである。

335 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:42:58.01 ID:3VxkJ67F0.net
>>333
人間の体は、昼間に糖を摂取し
糖を代謝するように作られている。
何百万年の進化の結果
人間の体はそのようになっているのだよ。

336 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:43:12.28 ID:S3NDq+w30.net
果物の適量は一日200g
りんごなら1個、みかんなら2個

337 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:44:00.71 ID:3VxkJ67F0.net
>>331
クソクイムシにとっては
お前のうんこはごちそうである。
なぜならクソクイムシは何百万年物間
うんこを食べ続けてきたからだ。

338 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:44:32.59 ID:DbEZKDj00.net
>>325
その人は肉も卵も食べないし、穀物も一切食べないし
基本、果実しか食べないから、一般人と比べる意味がないと思うが?
糖質制限の江部康二を例に出して、肉はいくら食べても健康、安全、と言ってるようなもの

339 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:44:41.63 ID:cbhmvtO10.net
同じ話をダラダラ繰り返すスレでしかない

340 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:53:55.70 ID:3VxkJ67F0.net
私は果物やはちみつはもりもり食べるが
砂糖の入った食べ物は一切口にしない。
砂糖は人間の体にとって明らかに有害だからである。
精製穀物も基本的には口にしない。

果物、はちみつ、じゃがいものような根菜類は
私にとって重要な糖の摂取源である。

341 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:54:08.69 ID:S3NDq+w30.net
フルーツに潜むリスク 食べすぎで肥満、輸入品の残留農薬にも注意
https://www.news-postseven.com/archives/20210708_1674253.html/3
防カビ剤を散布しても猛毒のカビが発生している

「果物は皮に栄養がある」と聞いたことはないだろうか。実際、りんごやぶどうは皮にポリフェノールが豊富に含まれている。ヨーロッパでは、食事を手軽に済ませるため、スナック感覚で買ったりんごをそのまま丸かじりする習慣もある。しかし、これをまねするのはやめた方がいい。食の安全に関する著書を多数持つ東京大学大学院農学生命科学研究科教授の鈴木宣弘さんの指摘は衝撃的なものだ。

342 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 12:54:09.30 ID:yPVZwrM4d.net
>>335
血液中の過剰な糖やインスリンが害になる話は有名だよな?
糖は解糖系という代謝の早い経路で代謝されエネルギーを作る。
糖は肝臓で脂肪を合成して貯蔵する。肝グリコーゲンという血糖の維持のためのストックと、筋肉で緊急時に使うストックを除いて糖は消費も早く貯蔵が困難だからという理由。しかしその合成過剰が代謝異常を起こす。
果糖は肝臓でほぼ代謝され脂肪合成がダントツに高い。それが現代での問題の一因。

糖の摂取は活動を行う日中に摂る事が最も消費に適しているのは当たり前の話で、
昼間に糖を摂取する事を前提にしているわけでは無い。

343 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 12:54:10.82 ID:DbEZKDj00.net
>>327
現代の果物は現代人に都合良く甘く品種改良されたもの
特にここ数十年の果物の進化はすさまじいから
数万年前からずっと食べて来たと言うには無理がありすぎる
似て非なるものと思った方が良い

344 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:00:40.42 ID:3VxkJ67F0.net
>>342
人間の体に必要な水だって
過剰に摂取したら水中毒で死ぬんだよ
どんな栄養素も過剰摂取したら
体に害になるのは当たり前の話

345 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:01:43.44 ID:3VxkJ67F0.net
>>342
私は毎日フルーツをわんさか食べているが
私の中性脂肪はわずか40。
果物食べると中性脂肪が増えるなんて
嘘だよ。

346 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:03:42.93 ID:DbEZKDj00.net
まあ当たり前なんだが何でもバランスが大事なんだよ
糖質は危険だからと言って脂質や肉ばかり食べたり
果物は健康だからと妄信して果物をたくさん食べすぎたり
こういうのは健康には良くないってだけの話
何でも極論に走るのは馬鹿がする事

347 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:04:17.01 ID:3VxkJ67F0.net
>>342
>昼間に糖を摂取する事を前提にしているわけでは無い。

人間の体は、昼間に糖を摂取するように作られてる。
糖に限らず、食品の摂取は、食品を獲得するための活動と
一体のもの。
人類が食品を獲得する活動は、太陽の出ている日中に行われきたもの。
だから、糖の摂取も日中に行われるべきである。

348 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:05:21.87 ID:3VxkJ67F0.net
>>346
果物を食べ過ぎてませんから。
果物は危険だとかバカなことを言って果物のような
有益な食品を避けるのが愚の骨頂といってるだけです

349 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:08:55.73 ID:DbEZKDj00.net
>>345
何でも個人差があるんだよ
君の場合は果物を食べても中性脂肪があがらない体質なだけじゃね?
もしくは他からエネルギーを大して摂取していないか
実際に果物を食べて中性脂肪を上がる人はいくらでもいてる↓
https://www.youtube.com/watch?v=_I4ThHDEN9g

350 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 13:09:57.92 ID:yPVZwrM4d.net
>>344
私はをもをも少量果物を食うくらい関係ないと最初に言ってるが、
果糖はグルコースとして骨格筋での利用がほとんどできない。だから肝臓での蓄積が増加する事に
今の世の中でこの合成蓄積の意味は何か?という話。

351 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:11:46.44 ID:3VxkJ67F0.net
>>349
果物を食べて中性脂肪があがるわけがないんだよ
中性脂肪が上がるのは糖の過剰摂取が原因。
どんなに品種改良されて甘みをみしたとしても
りんごの糖質は、100g当たり15gしかない。
こんな低糖質な食品をたくさん食べたからと言って
中性脂肪がどうやってあがんの?

そんなのより白米や砂糖の入った食べ物や飲み物をもりもり
食べる事が中性脂肪の増加につながる。
果物が体にいいからといって、
もちろんフルーツジュースなんか飲んだらいかんぞ。

352 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:12:04.79 ID:DbEZKDj00.net
>>348
知らんがな
あんたが果物をモリモリ食ってるいうから、食いすぎは良くないぞって言っただけの話
自分は最初から一貫して少量なら別に良いと言ってるが

353 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 13:12:52.87 ID:yPVZwrM4d.net
>>351

>果物を食べて中性脂肪があがるわけがないんだよ

この一文でもう破綻してるから話を続ける気にもならん

354 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:15:07.18 ID:DbEZKDj00.net
>>351
しつけーなあ
繰り返すが過剰摂取が駄目と言ってる

355 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:15:14.24 ID:S3NDq+w30.net
>>348
>>341については?

356 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:15:42.90 ID:3VxkJ67F0.net
>>350
アホなやつだな。
果物の糖質は100%が果糖じゃないんだぞ
ぶどうを例にすると
果糖とブドウの比率は1:1。
この比率は、ハチミツにも見られる。
果糖はブドウ糖の代謝を活性化する働きがあるから
糖尿病の予防につながる。

357 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:18:28.03 ID:3VxkJ67F0.net
>>355
皮むいて食べますから

358 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:21:12.01 ID:3VxkJ67F0.net
>>350
果糖が肝臓でしか代謝されないという従来の学説は誤りで
果糖は小腸で代謝されることが明らかになっている

https://aasj.jp/news/watch/8072

359 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 13:21:59.83 ID:yPVZwrM4d.net
>>356
人の話を理解してから話してくれませんかね?

中性脂肪が上がるわけないんだよ という全く他人の話を無視する言動。
破綻してるのお前は

360 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:24:31.93 ID:S3NDq+w30.net
>>357
おい、ちゃんと読んでないじゃないか
りんごは皮を貫通して浸透してるって書いてあるだろう?
他の果物も同様だろう
>『危ないものは基準が緩い日本に持って行け』というのが世界の考えです
世界がこんな事考えいるなら果物は恐ろしくてもう食えんな

植物成長ホルモンも影響も未知数だし
>特にももは、私が子供のときに食べていたももとは別物レベルに甘くなりました。糖度を高くする品質改良には、植物成長ホルモンの投与が不可欠ですが、それらが人体にどんな影響を与えるのかはまったくの未知数です。何を食べても甘くておいしいということは、普通に考えておかしいと疑わねばなりません」

361 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 13:26:06.30 ID:yPVZwrM4d.net
>>360
視野が狭い

お前は「果糖は悪くないんだーーー!」っていってるだけに過ぎん。
そんなこと言ってるんじゃねえ

362 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:27:29.15 ID:DbEZKDj00.net
>>358
小腸で果糖を処理できる能力には限界があり限界を超えると肝臓での処理になる
とも書かれているが
ようするに少量なら特に問題ないが、過剰摂取は良くないって事なんだよ
ごくごく当たり前のこと

363 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:36:29.70 ID:91l1nXPF0.net
>>361
お前こそ嫌われている自覚ない、基地外野郎

364 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 13:40:06.16 ID:yPVZwrM4d.net
>>363
好き嫌いが何ですか?
なんか意味あるの?

365 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:41:06.26 ID:fwOkCsnK0.net
>>346
これ。
でもって、果物わんさかって人も自分はそれ以外の糖質を抑えていて、しかも食い過ぎが良いとは言ってないんでしょ
同じようなこと言ってんだからもうやめたら?
ただまぁ何百万年食ってようと、果物以外の食いもんが変わってんだから仕方ないのよ

366 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 13:41:51.34 ID:yPVZwrM4d.net
お友達がいないと僕チン生きられなーい!

とか言いたいのか?

367 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:46:08.16 ID:DbEZKDj00.net
>>365
毎日当たり前のように食べている野菜や果物だが、昔は見た目も味も同じではなかった。
遺伝子組み換えに関しては様々な議論がなされているが、12000年前の農業誕生以来、人類はこうした食物を人為的に改良するための新しい方法を開発し
おいしくて見た目もいい品種を作ったり、他の有機物(例えばバクテリアなど)の遺伝子を、その食べ物の遺伝子をに組み込んで、例えば病気に強い種など
人間が望む性質をもつ品種を作り出してきた。
ここでは、野菜や果物のオリジナルともいえる野生のものと、人間が理想を求めて改良してきた作物を比較しながら見ていくことにしよう。
https://karapaia.com/archives/52213119.html

368 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 13:48:17.82 ID:DbEZKDj00.net
現代の果物と、数万年前の果物を同列に語ってるやつって本当に馬鹿なんだろうな
遺伝子組み換え当たり前で、糖質も馬鹿みたいに増えた果物は嗜好品でしかない

369 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 14:11:59.04 ID:yPVZwrM4d.net
子供に対するブドウ糖と果糖の違い
https://promea2014.com/blog/?p=15658

1日果糖を増やしただけで、子供でさえ脂肪肝の有無にかかわらず、空腹時血糖は上昇し、中性脂肪も上昇し、HDLが減少します。毎日のようにこのようなことが起きているとしたら恐ろしいことです。若いということで、様々なリカバリーが成されて大きな問題にならないのかもしれませんが、目に見えないところで様々な有害な影響が少しずつ蓄積するでしょう。

370 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 14:47:44.71 ID:yPVZwrM4d.net
>>360
あ、見返して気付いたけど間違えてアンカー売ってた。ごめん。

371 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 15:41:23.89 ID:S3NDq+w30.net
>>370
大丈夫、分かってる

372 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 18:53:42.89 ID:3VxkJ67F0.net
>>368
糖質がバカみたいに増えた果物?
どんなに品種改良されてもりんごの糖質は
100gあたり15g程度しかない
わずか15%の糖質が「糖質がバカみたいに増えた果物」?
バカなのは果物じゃなくてお前だよ。

373 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 18:57:29.20 ID:3VxkJ67F0.net
>>369
まただよ
果物に自然に含まれている果糖と
人工的な加工食品である果糖液糖を同列に語っている。
果糖液糖が体に悪いのは当たり前。
果物に含まれている果糖は人間にとって
害にならないどころか有益なものである。

374 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 18:59:25.40 ID:++u5U2At0.net
2日振りに食事を取ったが普段何気なく取っている食事のありがたみを思い知らされた
でも過度な食事制限は結石のリスクを高めるという説もあるから今後は程々に行いたい

375 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:00:08.32 ID:pInTx1yrF.net
>>373
当たり前ならそれでいい。
最初からそういう話をしている

376 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:01:56.75 ID:SgsFmVcQ0.net
お前らまたやってんのか
もう相手にするな
一日一食なら果物だろうがなんだろうが問題ないわ
空腹時に入れさえしなければええ

377 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:05:06.93 ID:pInTx1yrF.net
80g程度の砂糖を追加するだけで肝臓の脂肪の生産は2倍になる
https://promea2014.com/blog/?p=15557

以前の記事「果糖はその他の糖質よりも肝臓の脂肪を短期間で増加させる」で書いたように、たった9日間でも果糖で肝臓の脂肪は大きく増加します。

スタバの何とかフラペチーノのトールを1杯飲むと30〜50g程度の糖質量です。糖質の種類はわかりませんが、果糖を多く含む異性化糖か砂糖でしょう。期間限定の「さくら咲いた ベリー フラペチーノ」は驚異の77.6gもの糖質が入っています。恐ろしい。

378 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:05:57.24 ID:3VxkJ67F0.net
>>377
だから果糖液糖と果物を同列に語るなっていうの
バカなやつだな

379 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:06:44.98 ID:3VxkJ67F0.net
>>375
こっちは最初から果糖液糖の話なんかしてねーよ
果物の話をしている
果糖液糖のみならずあらゆる加工品が
体に悪いことは当たり前

380 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:09:30.62 ID:3VxkJ67F0.net
ほとんどの健康情報にはエビデンスがない
「○○が健康にいい」とか「○○は健康に悪い」とか
一個や二個の論文に書かれていただけで鵜呑みにするバカがいる

信頼できる複数の研究によって証明されている真に健康な食品は5つしかない

1. 魚
2. 野菜と果物
3. 茶色い炭水化物
4. オリーブオイル
5. ナッツ

https://toyokeizai.net/articles/-/217690?page=4

果物は、信頼できる複数の研究によって体にいいことが証明されている
数少ない食品の一つだよ

381 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:10:35.18 ID:St68vYIQ0.net
果物なんて身体に良い訳ない
糖質まみれでで糖化するぞ

382 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:11:42.04 ID:pInTx1yrF.net
>>378
私の初めのコメント。お前と話なんてしていない

317 病弱名無しさん (スフッ Sd03-hdjr [49.104.20.111])[sage] 2021/11/28(日) 07:43:26.31 ID:QhHU9hBId
果物を少量食おうが関係ないが。
一応果糖のリスクとしては糖化反応が高いため血中に放出されると毒性があり微量しか存在しない。
肝臓での濃度が高いと危険性が高まる。

果糖は、ブドウ糖(グルコース)の代謝(解糖)に組み込まれるが、筋肉と肝臓では、異なった経路を辿る。
 果物に含まれる果糖は、直接的には、血糖値(血中のブドウ糖濃度)を上げないが、果糖は、肝臓でトリグリセリドに変えられ、VLDLなどを増加させ、高脂血症などを来たす恐れがある。

点滴など、静脈注射で、果糖(フルクトース)が体内に入ると、肝臓で代謝障害が起こる(高乳酸血症が起こる)ことがある。 果糖が体内に多くなると、フルクトース 1-リン酸が増加して、肝臓のリン酸(Pi)が枯渇して、ATP濃度が低下して、解糖と乳酸生成が促進し、血中乳酸濃度が、致命的なレベルにまで、達することがあると言わる。

383 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:12:45.34 ID:St68vYIQ0.net
>>380
その本が嘘である事を完全に論破してる人いたなw
都合の良いように解釈してるだけの本だよそれ

384 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:14:19.27 ID:St68vYIQ0.net
まあ果物なんて毒物を食う暇あるなら運動しろ
運動してこそオートファジーは活性化する
無駄な糖質はとる必要なんてなし

385 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:29:30.37 ID:Xoa0j4+I0.net
前提条件が変わればモノの良し悪しは変化する

ベジタリアンは終末糖化産物(AGEs)が増加してしまう
https://promea2014.com/blog/?p=14955

386 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:38:24.84 ID:Xoa0j4+I0.net
リンゴに含まれる糖類の割合は、品種や栽培条件によって異なるが、果糖が5~8%、ショ糖が2~4%、ブドウ糖が2~3%、ソルビトールが0.5~1%である。
https://www.ringodaigaku.com/play/ichiki/index_10.html


小さな子供にリンゴジュースを与えることはやめた方が良いかもしれない
https://promea2014.com/blog/?p=14957

上の図は身体活動とエネルギー消費量の図です。疝痛のない乳児にリンゴジュースを与えたグループと比較して、疝痛のある乳児にリンゴジュースを与えたときには身体活動もエネルギ消費量も高くなりました。これは先ほどの泣いている時間が長く、眠りが少ないことと関連しています。

白ぶどうジュースでは疝痛のあるなしにかかわらず身体活動、エネルギー消費量の変化はありませんでした。

何が違うのでしょうか?白ぶどうジュースとリンゴジュースでは、実はそこに含まれる糖質の割合がかなり違うようです。

白ぶどうジュース:ソルビトールを含まない、果糖とブドウ糖の比率1:1

リンゴジュース:ソルビトール0.5g/dL、果糖とブドウ糖の比率2.6:1

つまり、ソルビトールが含まれていたり、果糖の比率が多いフルーツジュースは疝痛と関連があるようです。

387 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:44:45.71 ID:Xoa0j4+I0.net
因みにソルビトールは生合成もされているが、代謝異常で過剰になると神経障害を起こすと言われる。


リンゴの蜜は、果実円にソルビトールが蓄積されるためにおこる。ソルビトールは、ナナカマドの実から分離同定されたため、ナナカマド属の学名ソルブスの名をとったものである。甘味度はショ糖の60%と低い。リンゴ、ナシ、プルーンなどのバラ科の果実はソルビトール含量が高い。これらの果実を食べると食物繊維との相乗的効果もあって、ソルビトールには便秘防止効果がある。ソルビトールは工学的にも生産され、保湿剤、甘味剤など食品添加物として使用されている。


光合成によって生成された光合成産物が果実に転流される形としてはショ糖が一般的であるが、リンゴなどのバラ科の果樹での光合成産物の転流物質はソルビトールである。

 未熟な果実では葉から転流してくるソルビトールは直ちに果糖やブドウ糖に変えられ、果肉細胞の貯蔵庫ともいえる液胞内に貯えられる。果実が活発に成長している未熟な時期ほど、ソルビトールから果糖やブドウ糖への変換はスムーズに行われる。

 しかし、果実が完熟段階に近づくにつれて、ソルビトールを果糖やブドウ糖に変換する酵素の活性が低下してくる。このため、葉から転流してくるソルビトールはそのままの形で果実に残り、細胞内でなく細胞と細胞の間に出ていき、水浸状の蜜となる。

 蜜の出ているリンゴは、それだけ樹になっている期間が長く、いわば完熟リンゴであることの証である。蜜が出ているから甘くて美味しいのではなく、蜜が出るほど完熟しているから美味しいのである。

 一方、欧米では蜜入りリンゴは一種の生理障害として嫌われている。貯蔵中に果実の内部が褐変する原因となるからである。

388 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:45:28.02 ID:3VxkJ67F0.net
>>386
フルーツジュースが体に悪いのは当たり前だろ
私が言ってるのはフルーツジュースのような加工品ではない
加工しないそのままの果物の話をしている
話をすり替えるな

389 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:47:05.05 ID:Xoa0j4+I0.net
>>388
すり替えてないと言ってる
初めからこの話

390 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:47:44.59 ID:3VxkJ67F0.net
>>384
なんで果物が毒物なんだよ
果物が毒物ならなんで人類は
何百万年も果物を食べ続けてきて
ここまで繁栄してるんだ?
ちっとは頭を使って考えろ、ばーか

391 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:48:10.79 ID:Xoa0j4+I0.net
自然界のブドウ糖と果糖の1対1は嘘だった

392 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:48:21.00 ID:3VxkJ67F0.net
>>389
始めからこっちは果物の話をしている
果物の話を果糖液糖やフルーツジュースの話に
すりかえるな

393 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:49:49.77 ID:3VxkJ67F0.net
リンゴやブドウなど果物が糖尿病リスクを低下 週3回が効果的
https://dm-net.co.jp/calendar/2013/020656.php

394 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:50:49.20 ID:Xoa0j4+I0.net
メタボが珍しくもない昨今にやっぱり果物の過剰摂取はよくない

果糖の過剰摂取は脂肪の燃焼が減少する
https://promea2014.com/blog/?p=14897

395 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:51:19.77 ID:3VxkJ67F0.net
日本人が食べる果物の量は足りていない
認知機能の低下予防に野菜や果物が有効
ミカンやリンゴには脂質代謝を改善する成分が含まれる
果物を食べても糖尿病リスクは上昇しない

https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007898.php

396 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 19:53:18.53 ID:Xoa0j4+I0.net
糖尿病や肥満では果糖に対する反応が異なるかもしれない
https://promea2014.com/blog/?p=14155

糖質の中でも最も毒性の高いと考えられる猛毒「果糖」は、糖尿病や肥満の人の方がより悪影響が強いかもしれません。

397 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 19:54:02.95 ID:3VxkJ67F0.net
りんご1日1個で体調管理
https://www.youtube.com/watch?v=X4LQx_hqKbQ

感染予防にりんごとブドウを食べるわけ
https://www.youtube.com/watch?v=yBP0qC-isn0

ぶどうは長寿遺伝子を活性化する
https://www.youtube.com/watch?v=d-DjxvA4Aro

りんごを毎日食べ続けると…りんごの美容・健康効果7選!効果的な食べ方とは?知ってよかった健康雑学
https://www.youtube.com/watch?v=ng_QowiCdpI

398 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 20:00:16.42 ID:Xoa0j4+I0.net
前提条件だと言ってるだろアホ。
メタボがいる時点で果糖が推奨できねえという話。

果糖は中性脂肪を増加させ、小さなLDLや酸化LDLも増加させる
https://promea2014.com/blog/?p=4478

果糖は摂れば摂るほど中性脂肪、尿酸値などを大きく増加させる
https://promea2014.com/blog/?p=8277

果糖は乳がんの細胞増殖を増加せてしまうかもしれない
https://promea2014.com/blog/?p=4170

399 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:01:12.40 ID:3VxkJ67F0.net
砂糖の入ったケーキやチョコレートのような加工品を食べるぐらいなら
フルーツをふんだんに食べた方がよい
フルーツは天然のスイーツだからである


「フルーツだけ生活」の意外すぎる健康効果
https://toyokeizai.net/articles/-/115076

400 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:03:21.79 ID:3VxkJ67F0.net
果糖の絶大な健康効果を列挙していきます
1. 果糖は糖よりもミトコンドリアを活性化します(Dietary Fructose and Glucose Differentially Affect Lipid and Glucose Homeostasis 1 ? 3. 1257?1262 (2009).doi:10.3945/jn.108.098186.WHO)。
熱産生・CO2産生が糖より高いため、よりカロリー消費が多い(痩せる)。
またボーア効果という酸素を組織に届ける効率が高くなります(二酸化炭素濃度が高いほど、組織に酸素が行き渡ります)

2.糖(グルコース)と比較して血液中の遊離脂肪酸、インシュリン濃度を下げます(The Journal of clinical endocrinology and metabolism?94, 1562?9 (2009).
)。
遊離脂肪酸が長鎖不飽和脂肪酸のとき(現代人のほとんど)、全身に慢性炎症が起きるだけでなく、エネルギー発電所のミトコンドリア機能にダメージが加わります。
糖もミトコンドリアを活性化させる最重要物質ですが、果糖はさらにそれを上回るということです。

3.糖代謝ができない(糖尿病、ガン、慢性炎症)場合、血糖値を下げ、不飽和脂肪酸の酸化を抑えます。
実際、糖尿病のひとは果糖(フルクトース)濃度が低いことが報告されています(Diabetes Care. 2012 Jul;35(7):1611-20.
)。
まだ他にも素晴らしい効果がありますが、糖にもまさる効果のために、生殖、胎児の発達、精液、羊水にあるメインの糖分は果糖(フルクトース)なのです。

https://blog.goo.ne.jp/ryokuai_2007/e/080a1dc7ff09157e62cbf0e2247c749b

401 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:06:47.52 ID:fwOkCsnK0.net
自分に都合のよい引用だけ選んで並べるのは科学的とは言わない
一方は、前提を述べているので良いが、もう一方は「天然のものが悪いはずがない」という結論ありきでそれになじむものだけを引いているように思えてならない

それはさておき、どうせ平行線なんだからもうやめない?
ここオートファジーのスレだし、どうしてもやりたいならどっか他所でやってくれない?

402 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 20:13:01.50 ID:Xoa0j4+I0.net
>>400
血中にグルコースが増加するわけもない果糖がインスリン濃度を下げるとか無関係だろうと。代わりに肝臓で脂肪合成が増加する。蓄積する脂肪の処理を行うためにミトコンドリアを活性化するしかないのか?
こじつけ要素が多いな。
> 代謝ができない(糖尿病、ガン、慢性炎症)場合、血糖値を下げ、不飽和脂肪酸の酸化を抑えます。
これとか下げてるんじゃない。放出されないだけ。

403 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:21:14.48 ID:S3NDq+w30.net
>>401
オートファジーのスレだけど、オートファジーの話を誰もしなくなって久しい...

404 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:26:17.77 ID:fwOkCsnK0.net
>>403
それは、糖質制限やら果糖やらに関するやり取りが何十往復も続いてるからでしょ

405 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 20:29:37.11 ID:Xoa0j4+I0.net
オートファジーネタってそもそもどんなのよ?

406 :病弱名無しさん :2021/11/28(日) 20:30:23.87 ID:Xoa0j4+I0.net
個人的に当たり前の話過ぎてオートファジーで何を話すのか分からん

407 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:40:35.47 ID:S3NDq+w30.net
実はみんなオートファジーにそれほど興味ないんだよ
だからネタがない

408 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:42:48.63 ID:fwOkCsnK0.net
いいから続きは糖質制限スレとかでやってもらっていいすか?
過疎ったら過疎ったで構わないんで

409 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 20:48:46.68 ID:S3NDq+w30.net
ラルクのハイドさんは一日一食だそうだ

https://be-story.jp/article/86806
??今はどんなルーティンで体を動かしていますか?
毎朝のストレッチと筋トレは週に1〜2回、家でやるだけ。ウォーキングもしているけど、例えば出かける時になるべく歩いて移動をするように心がけているぐらいですかね。あとはウォーキングをメインにランニングも混ぜたりしています。
??では、HYDEさんのモーニングルーティンで欠かせないことは?
サプリメントですね。スキンケアを最低限にしている分、体の中から整えたいのでサプリも取り入れるようになりました。最近は男性に必要なビタミンが全部入っているナウフーズの「アダム」を飲み始めました。あとは血液検査で自分に足りていない成分を調べて、不足していたDHAやオメガ3、筋肉に必要なEAAを摂るようにしています。
──サプリメントだけですか?食事は?
食事は基本的には一日一食の夕飯のみ。「16時間断食」ができるサイクルにしています。食事の内容は糖質を抑えた肉食。日中は基本的にはコーヒーにミルクを入れたもので済ませていますね。糖質オフや肉食で食事制限をしていると大変そうなイメージを持たれますが、意外と楽ですよ。この食生活を2年ぐらい続けています。

410 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 21:01:25.01 ID:St68vYIQ0.net
自分は果物の食べ過ぎをやめて全ての数値が正常になった
果物は毒だよw

411 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 23:15:28.88 ID:S3NDq+w30.net
「私の何がイケないの?」1日1食のサンプラザ中野くんは将来病気に?
https://www.gr8lodges.com/646.html

412 :病弱名無しさん:2021/11/28(日) 23:48:43.62 ID:S3NDq+w30.net
「一日1食派」vs.「一日5食派」長生きするのはどっちだ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41361?page=4

林田?南雲さんは一日1食以外、まったく何も口にしないのですか?

南雲?いえ、机にはナッツ類などのつまみを置いて、いつもつまんでいますよ。

林田?他にはどんなものをつまんでいるのですか。

南雲?ビーフジャーキーやハム、豆類、裂きイカ、イリコやチーズなどは好きなときに食べています。水分はごぼう茶を飲むようにしていますね。

林田?なるほど、そうやって極端な空腹感をコントロールしているのですね。

南雲?これらの食材は筋肉にはなりますが、いくら食べても脂肪にはならないですから。解釈の問題ですが、糖質を摂らないので、これは食事ではないのです。


南雲さんのこれは一日一食と言えるのだろうか???

413 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 00:05:30.41 ID:pZXWE1SY0.net
オートファジー関係ないけどアンチエイジネタ

ビタミンB2の新たな機能―老化の原因となるミトコンドリア機能低下を改善するメカニズム解明―
https://www.kobe-u.ac.jp/research_at_kobe/NEWS/news/2021_11_02_01.html

ビタミンB2はエネルギー産生に働くミトコンドリアを活性化することで細胞老化を抑制

414 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 01:00:18.79 ID:7sUhMvcR0.net
ナッツで腹空かないから昨日も今日も食事してない
食事って必要あるのかな?

415 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 06:34:43.80 ID:1uZOOL7I0.net
>>414
ナッツはどれくらい食べてます?

416 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 08:53:21.81 ID:7sUhMvcR0.net
>>415
500gでしょうかね
アーモンドピスタチオカシューナッツピーナッツ

417 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 08:58:43.68 ID:YK8tcUQjd.net
>>416
3000kcalオーバー?

418 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 13:33:17.27 ID:TgOJzj7n0.net
ナッツはオートファジーで唯一の味方
これがないと1日1食は結構難しいからな
腹が減ったらナッツだ

419 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 13:43:08.70 ID:1uZOOL7I0.net
>>418
何グラムまでなら大丈夫なんすかね?

420 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 14:37:28.51 ID:UnUOYXiI0.net
1日1食はこのスレとは関係ないが?

421 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 15:29:55.68 ID:pZXWE1SY0.net
>>420
16時間以上断食だからいいんじゃないの?
栄養足りなくなるからあまりいいとは思わんけど

422 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 15:38:45.11 ID:UnUOYXiI0.net
>>421
1日1食は専用スレがあるからそっちでやって

423 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 15:42:44.12 ID:pZXWE1SY0.net
>>422
オートファジーの効果も狙って一日一食なんだからスレチでもないと思うが
16時間断食は達成しているわけだし
住人は多いほうが楽しいでしょ

424 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 15:58:49.50 ID:UnUOYXiI0.net
言い訳を作って居付くやつか

425 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 16:26:03.59 ID:hdkJWpk+0.net
>>423
スレチネタ>>413を貼るような人間に合わせたら1日1食どころか2日1食でも1週間断食でも何でもありになる

426 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 16:36:00.93 ID:1uZOOL7I0.net
>>425
ただ、オートファジーの看板も並んでいるから、一日一食の人がのぞきに来るのは仕方ないと思います。
ここの書きこみ見てても「16時間やってます」って人より「オートファジーやってます」って人の方が多い感じだし。

427 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 16:43:40.28 ID:hdkJWpk+0.net
のぞきに来るだけの人には言ってないし気づかないから言いようがない
スレ違いネタを貼るような人がスレ違い基準に口出しすると何でもありのスレになると言ってるだけ

428 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 16:52:04.63 ID:UnUOYXiI0.net
>>427
ほんとこれ

429 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 16:53:29.16 ID:GY5FRwMF0.net
1日1食はスレチではないと思う
これはオートファジーのやり方のひとつだから議論されるべき
俺は食べていい時間は何食にもわけて小刻みに食べる派だけどまとめて食べる派の意見も知っておきたい

430 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 16:54:57.59 ID:hdkJWpk+0.net
専用スレがあるから完全にスレ違いだろう

>>407
スレ違いのネタがないからとスレ違いの1日1食ネタを連投するのがおかしい
荒らしじゃないならネタどころか人がいない該当スレのほうに貼る

1日1食健康法 5食目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504605545/

431 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:02:12.18 ID:TgOJzj7n0.net
>>419
好きなだけ食べて良いと言う話だ
制限があるとは聞いてない

432 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 17:02:18.69 ID:YK8tcUQjdNIKU.net
「たかが16時間? 俺なんて24時間だぜ?アホが」
なんていう意味不明なマウントでもやられない限り拘る意味はわからん。

433 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:07:20.29 ID:hdkJWpk+0.net
拘らないなら16時間断食スレの存在する意味こそ分からない
1日1食のほうがオートファジースレだから

434 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:18:54.03 ID:TgOJzj7n0.net
オートファジーを冠してるスレで1日1食を語るな、出すなはさすがに横暴すぎ!
つか、そっちのスレ過疎りすぎて誰とも議論も意見交換もできない気がw

435 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:21:22.20 ID:O3swoI/F0.net
オートファジーという大きい括りに1日1食という流派があるだけだろ
オートファジーだってより大きな括りであるダイエットスレやアンチエイジングスレに話題を出してもスレチではないしそれぞれに存在する意味はちゃんとある

436 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:27:55.03 ID:O3swoI/F0.net
まぁ最近は脱線気味な話が多かったから気持ちはわからなくもないがな

437 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:32:01.90 ID:hdkJWpk+0.net
オートファジーなんて大きい括りにしたらそれこそ何でもありになる
普通に3食でも腹十分目でも運動すればオートファジー

438 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:37:59.93 ID:pZXWE1SY0.net
>>437
俺は今日17時間断食だったけど、スレチになるのかな?
18時間の日もあるけどスレチ?
何時間断食からスレチ?

16時間ジャストに食事を取らない人はスレチなの?
千疋の基準は何?

439 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:41:44.14 ID:hdkJWpk+0.net
そういうツッコミがしたいなら各々で時間自由の断食スレでも立てないと

どんな人間もオートファジーは機能してる
どんな人間でも心臓が動いてるのと同じでオートファジーと無縁の人間は存在しない
だからスレタイも括弧付きなのであってオートファジースレなんて流行り言葉スレに近い

440 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:51:18.32 ID:pZXWE1SY0.net
>>439
で、線引の基準は?

441 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:53:50.39 ID:GY5FRwMF0.net
もうやめとけ
これ以上やるとここに居づらくなるぞ
俺はやる気のあるやつに去ってほしくない

442 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 17:54:36.29 ID:hdkJWpk+0.net
都合の良い自演するなよ
少なくとも1日1食は専用スレがあるからスレ違い
1日1食スレで連投せず過疎らせておきながら
16時間断食スレで連投するのは荒らし行為に等しい

443 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:08:16.36 ID:O3swoI/F0.net
>>442
1日1食はスレタイのオートファジーも16時間断食も満たしてるんだからスレチじゃない

>普通に3食でも腹十分目でも運動すればオートファジー
これはスレタイをみたしてないからスレチ

444 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:11:05.44 ID:hdkJWpk+0.net
>>443
>>425
>1日1食どころか2日1食でも1週間断食でも何でもありになる

445 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:35:52.99 ID:pZXWE1SY0.net
>>442
>1日1食は専用スレがあるからスレ違い
専用スレがあるからスレ違いってのが意味不明
どちらに書き込んでもスレチじゃないだろ

446 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:38:35.23 ID:hdkJWpk+0.net
1日1食スレが無くてもスレ違いはスレ違い
そんなことも理解できないから>>431みたいな書き込みを普通にしてこのスレは意味不明な似非断食スレになってる
そんなにオートファジー流派でゴリ押ししたいなら俺流断食スレに改名するのがお似合い

447 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:41:38.66 ID:O3swoI/F0.net
>>444
個人的にはあり
長期的なオートファジーによる経験や理論は参考になるだろうから

ただ16時間を大幅に越えるのは客観的にはスレタイを満たしていないといえる
だからスレタイを満たしてる1日1食とは別

448 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:42:50.61 ID:pZXWE1SY0.net
>>446
>1日1食スレが無くてもスレ違いはスレ違い
ゴリ押しはどっちだよw
なんで24時間断食はスレチになるのか理由を言えって
何時間断食からスレチなんだ?俺は17時間断食したけどスレチなのか?

449 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:43:20.54 ID:hdkJWpk+0.net
日本語が理解できるなら満たしてない
16時間以上断食なら満たしてる

450 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:44:03.24 ID:UnUOYXiI0.net
専用スレがあるならそっちでやろうねというのは掲示板の大前提なんですけど?
そのためのスレなので

451 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:50:38.40 ID:pZXWE1SY0.net
>>450
それは誰が作った大前提なの?
聞いたこと無いが

オートファジー目的で一日一食の人はどうしてこのスレに書き込んじゃダメなの?
どちらにも書き込めばいいと思うんだが違うのか?

452 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:54:38.96 ID:pZXWE1SY0.net
>>449
どういう事?
今日17時間断食だった俺はスレチなのか?

453 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:57:50.40 ID:hdkJWpk+0.net
>>452
小学生を相手にしてる気分にさせられる
1時間は大幅ですか?小幅ですか?どっちに思えまちゅか?
>>447
>ただ16時間を大幅に越えるのは客観的にはスレタイを満たしていないといえる

454 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:58:37.20 ID:UnUOYXiI0.net
何を話してもいいらしいのでこのスレで新型コロナの話をするか

455 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 18:59:22.16 ID:hdkJWpk+0.net
そのネタは盛り上がるだろうな
絶望婆の片方は反ワクだから

456 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:00:56.06 ID:pZXWE1SY0.net
>>453
どうして大幅に超える場合は満たしてないんだ?
大幅に超えるって具体的に何時間?
16時間断食は満たしてるのになんで?

スレチの基準を言えって

457 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:01:05.63 ID:UnUOYXiI0.net
今からここは雑談スレになりました(笑)

458 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:04:18.81 ID:hdkJWpk+0.net
小学生に絡み絡まれ煽り煽られ雑談スレ
絶望婆スレには相応しい

459 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 19:24:44.22 ID:YK8tcUQjdNIKU.net
なるほどつまり、
16時間空ける事はつまり16時間だけ空ければ良いと言う意味ではなくて、16時間固定で空けることこそに意味があってソレを守る事がスレの趣旨だと言う事だな。それは一体なんだろうか?

460 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 19:27:02.06 ID:YK8tcUQjdNIKU.net
>>459
表現ミス。修正する

なるほどつまり、
16時間空ける事はつまり16時間空ければ良いと言う意味ではなくて、16時間固定で空けることこそに意味があってソレを守る事がスレの趣旨だと言う事だな。それは一体なんだろうか?

461 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:39:47.09 ID:O3swoI/F0.net
1日1食オートファジーは食事から次の食事までに16時間断食を1回行ってるからスレチではない

2日や1週間断食は16時間を2回以上行っているから別ものとも捉えられる

1日1食は16時間とオートファジーの条件を完全に満たしてるからスレチではない

これで満足か?

462 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:46:39.35 ID:hdkJWpk+0.net
アンチエイジング雑談スレにしたい1日1食絶望婆とスレを盛り上げたい8時間自由食絶望婆はスレタイ遵守なんかどうでも良くて盛り上がれば何でも良い

これで満足か?

463 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 19:47:34.90 ID:DqD7+LOAFNIKU.net
>>461
そういう事ではなくて、時間で区別する事は、その結果に影響してる事があるからではないのか?
という事であって、分け方を聞いてるわけではないが

464 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:50:29.99 ID:O3swoI/F0.net
>>462
アンチエイジング雑談だとオートファジーと16時間の条件を満たしてないからスレチね

465 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 19:56:23.49 ID:O3swoI/F0.net
>>463
結果で判断するなら16時間以上はスレチでないよ
人の体は8時間程度空腹にすればオートファジーははじまって残りの時間はどこまでオートファジーの恩恵を受けるかってだけだから

466 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:02:02.11 ID:hdkJWpk+0.net
>>431が叩かれない時点で糞スレだからそんな細かいで定義なんかどうでも良い

>>464
相方はスレチ上等にする気満々>>413だけどな

467 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:13:47.44 ID:pZXWE1SY0.net
>>466
要は自分が一日一食の話が気に入らないというだけ
端から定義も何もないんだから、そこをツッコまれて詰み

今回も俺の勝ちってことね

468 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:16:26.90 ID:hdkJWpk+0.net
相変わらず絶望婆は勝ち負けがお好きなようで

16時間断食スレ
16時間以上断食スレ

日本語が理解できるならこの2つは別物だから1日1食は完全にスレ違い
非論理的にスレ違いを認めたがらないのは絶望婆コンビがこのスレと別れるとスレを盛り上げるのが面倒になるから

1日1食健康法 5食目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504605545/

469 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 20:22:04.74 ID:gll8fYdi0NIKU.net
>>468
その違いで結果の影響がどう違うの?

470 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:24:17.59 ID:hdkJWpk+0.net
オートファジーの影響すら不明なのに時間単位で影響を聞かれてもな

471 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 20:28:44.00 ID:gll8fYdi0NIKU.net
>>470
スレチ扱いの基準がしょぼすぎる

472 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:43:40.87 ID:hdkJWpk+0.net
単純に日本語の問題だからしょぼいの意味が分からない

473 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 20:44:59.82 ID:gll8fYdi0NIKU.net
>>472
拘るポイントがアホみたいだと言う意味

474 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:48:31.07 ID:hdkJWpk+0.net
拘るも何もない
スレタイと合ってないってだけ

475 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 20:49:26.17 ID:gll8fYdi0NIKU.net
結果も存在しないのに分ける意味なんかないだろ

476 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:53:01.04 ID:hdkJWpk+0.net
だったら16時間スレを立てる意味が無かったな

477 :病弱名無しさん :2021/11/29(月) 20:54:30.11 ID:gll8fYdi0NIKU.net
>>476
最初から16時間に拘る意味なんか無いと思ってるがね

478 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 20:57:16.82 ID:hdkJWpk+0.net
所詮はオートファジー便乗の青木本便乗スレだから

479 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 21:56:36.22 ID:1uZOOL7I0.net
いやもうなんかスレの趣旨とかとは別にあんたにいてほしくない感じなんですけど

480 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 22:11:47.11 ID:hdkJWpk+0.net
スレタイ定義無視どころかアンチエイジング何でも雑談スレにする気満々な趣旨の絶望婆にそんなこと言われても
>>423
>住人は多いほうが楽しいでしょ
>>467
>端から定義も何もないんだから、そこをツッコまれて詰み

481 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 22:50:22.53 ID:GY5FRwMF0.net
とりあえずスレの民意は1日1食派の人権を守る方針で固まってるようだな
よかったよかった

482 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:01:26.02 ID:hdkJWpk+0.net
絶望婆コンビが事実上の民意だからそんなに16時間断食スレをやめたいなら
「1日1食以上食べる断食スレ」にスレタイを変えましょう

483 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:12:42.56 ID:TgOJzj7n0.net
スレタイは今のままでいいよ
テンプレに1日1食の話題も可能って付け加えておくよ
それで問題ないかなと

484 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:14:37.58 ID:TgOJzj7n0.net
1日1食と言うか16時間以上の断食の話題も可能とした方が良いか

485 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:14:48.72 ID:hdkJWpk+0.net
日本語が理解できるなら16時間断食で1日1食でナッツいつでも食べ放題のスレなんて何をするスレなのか訳が分からないけど
絶望婆コンビが雑談するスレなら異論は出ない

良かった良かった

486 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:17:54.89 ID:TgOJzj7n0.net
と言う事で決まったのでこの話題は終わりね!
今後は16時間以上の話題もOKって事でお願いします

487 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:21:09.10 ID:hdkJWpk+0.net
本当に終わるのか?
それだと大幅に超えても良くなるから相方と明らかに方向性が変わるぞ
>>447
>ただ16時間を大幅に越えるのは客観的にはスレタイを満たしていないといえる

488 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:25:45.17 ID:TgOJzj7n0.net
別に1日1食(16時間以上絶食)の話題はこのスレのpart1から出てたでしょ?
それで色々議論もされたりして盛り上がってた時もあったし
正直、なぜ今更って感じしかしないんだよね
文句あるなら>>487がスレタイを変えるなりテンプレを付け加えるなり、責任もって自治をすればいい
もう自分は面倒くさいから出来上がったルールには従うようにはする
が、現状はどう考えても1食の話題をNGにするのは横暴以外何者でもない

489 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:27:39.05 ID:hdkJWpk+0.net
1食の話題じゃないから

>>486
>今後は16時間以上の話題もOKって事でお願いします

16時間未満を断食と言うのか怪しいし
こんなのでOKならただの断食スレと何が違うんだ?

490 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:32:51.75 ID:pZXWE1SY0.net
そもそも絶望ババアとか、訳のわからないこと言ってるバカの意見なんてまともに相手する必要ない

491 :病弱名無しさん:2021/11/29(月) 23:35:23.18 ID:hdkJWpk+0.net
1日1食絶望婆
8時間自由食絶望婆

民意がこの2人だけなら終わりだけど後者無視の前者1人のID2つじゃ終わらないだろう

492 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 00:04:08.59 ID:oXu33H3C0.net
返事ないな
相方待ち?

そもそも1日1食絶望婆はこの流れを利用してないか?
>>484からは16時間という鬱陶しい縛りを無くして念願の完全断食スレにしてやろうという下心が透けて見える
相方の8時間自由食絶望婆が何日でも断食できるスレになって「今回は〜時間も断食できた」とかいう書き込みで埋まっても構わないのか?
それなら民意が絶望婆2人だから良かった良かったで終わるけど

493 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 00:22:23.71 ID:oXu33H3C0.net
時間制限が鬱陶しいだけで量の制限はスレタイに無いから
相方に時間無制限ルールを納得させれば最終目標の仙人断食オートファジースレになる

290 名前:病弱名無しさん :2021/11/03(水) 16:42:42.40 ID:Y7qO4J+z0
オートファジー健康法かあ
太古、原始時代は何も食べれない時間の方が圧倒的に多かったんだよね
食べれない状態こそが本来の正常な姿
つまりは現状の1日1食でさえ栄養やカロリーは過剰摂取なんだろうね
慣れるごとに少しづつ絶食時間を伸ばして行きたいよね
最終的には2~3日に1食の領域になりたいなあ
そこまで行くとオートファジー凄い事になりそう

303 名前:病弱名無しさん :2021/11/03(水) 17:19:52.47 ID:Y7qO4J+z0
>>293
それがオートファジー健康法の最終目標ではあるよね
1日1杯のドリンクのみ
その域に達するまで何十年かかるか・・・
一生無理かもしれない
まずは1日1食から2日に1食かな
こっちですらできるかどうか

494 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 00:56:05.01 ID:KsYRCTp20.net
この三日間ナッツと冷たいお茶しか口にしてない
長年オートフィジーに取り組んでるわけでなく三日前に知って今回はじめて
ただ鈍い腹痛が起きてる、腹痛なんて何十年もないからナッツ過剰あるいはナッツのみのせいかな
このままナッツだけで生活したら、まず最初に発生する栄養失調ってなに?

495 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 01:19:26.45 ID:BqUZyvsS0.net
オートファジーが活性化するのは断食初めの数日程度(2日程度?)、その後はタンパク質の代謝はストップし、飢えを凌ぐ体制に入る

496 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 01:24:08.67 ID:BqUZyvsS0.net
https://www.jprime.jp/articles/print/20300
「一日一食」がもたらす健康被害

 はたして、健康にイイのだろうか──。管理栄養士の森由香子さんに話を聞くと、

「管理栄養士としてはオススメしません。短期間で減量したい人には、目に見えた効果が得られるでしょう。しかし一日一食生活を長期間続けてしまうと、健康被害の懸念があります」

 栄養素の中には1度の食事で吸収できる量が限られているものがあるという。

「つまり、1食で1日に必要な栄養素をすべて摂取するのは不可能なんです。私の患者さんで以前、ダイエットのため1か月間、一日一食生活をした経験がある方がいました」(森さん、以下同)

 すると、次第に髪の毛が抜けてきた。

「これは身体の組織を作る成分であるタンパク質をはじめ、さまざまな栄養素が不足したために起きたんです」

 不安要素はまだまだある。

「食事の時間があきすぎると食後の血糖値が上がりやすくなるので、膵臓に負担がかかります。また食事量や水分量が減少するので、便秘にもなりやすい」

 特に50代以上の人は控えてほしい、と森さん。
松本潤と京本政樹

「ダイエットなら『プチ断食』のほうをオススメします」

 市川海老蔵や新木優子など、コロナ禍のステイホーム期間を活用して断食を実践する芸能人も多かった。

 昨年には、嵐の松本潤も公式SNSで“5日間水しか摂取しなかった”と明かしている。

「プチ断食には、胃腸を休める効果があります。目安としては1か月に1日程度がいいでしょう」

 さらに、うれしい効果が!

 長寿遺伝子といわれるサーチュイン遺伝子が活性化するためアンチエイジングの効果も期待できるという。

497 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 08:33:03.33 ID:S1L9XOts0.net
日常的に16時間断食することはよくないのか

オートファジーの活性が最初の数日っていうのはソースある?
その後は飢えを凌ぐ体制に入るってあるけどそもそもオートファジーが飢えを凌ぐ体制じゃなかったか?

498 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 09:35:54.42 ID:gL8/4GWV0.net
有限エネルギーを効率化して生存率を高めるのが恒常性で、
放出を増加させたままだとすぐに死ぬだろう。
という当たり前の論理

ただ、必要な代謝栄養素が分かってもいない状況で、
ちょっと食事回数減らして抜け毛がーというのは軽率な考えではある。

499 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 09:55:29.56 ID:oXu33H3C0.net
>>497
16時間程度の断食で不安になるのにこの話題は終わりにして良いのか?
>>486
>と言う事で決まったのでこの話題は終わりね!
>今後は16時間以上の話題もOKって事でお願いします

憎っくきスパイクスレ主には同意したくないという感情を優先して相方の下心を認めるなら16時間断食スレは事実上の完全断食小食スレと化すけど良いんだな?

500 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 10:01:43.65 ID:gL8/4GWV0.net
エネルギー利用に対してバランスを調整する機能が人体にあって、エネルギーの摂取状況に応じて振り分けられる。
1食だろうが3食だろうがそういう意味では関係ない話。食事周期は記憶されていてそれに沿って一定の反応が起きる。
それが例えば、インスリンによる消化器官に対するホルモン概日リズムみたいなリンクを以前どっかにに貼ったけど、ソレみたいなの。

基本は食事回数が云々よりも摂取が過剰になるほど利用も増加、不足になれば利用が減少。

501 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 10:13:43.30 ID:gL8/4GWV0.net
痩せる話は結局ここで、

インスリン感受性が低い人間は高血糖になりやすく、それにより高インスリンになりやすく、脂肪分解が抑制されやすく脂肪酸利用が低下し、痩せにくくなる。

インスリン感受性が良い人間は高血糖になりにくく。それにより低インスリンになりやすく、脂肪分解が促進されやすく脂肪酸利用が上昇し、痩せやすくなる。

502 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 10:21:56.05 ID:gL8/4GWV0.net
オートファジースイッチが起動すると寿命が伸びる。
という信じる者は救われる思考なら特別視するのは仕方ない話だが。

それを前提に考えると進化論とかに関連して色々妄想もしてしまうけど
現時点では無いなーと思う。

503 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 10:35:16.08 ID:oXu33H3C0.net
>>488
>もう自分は面倒くさいから出来上がったルールには従うようにはする

このまま反応がないなら時間無制限断食を相方は許可したということ
面倒くさくもなく簡単にルール改変できて良かったな
いっそこの流れを利用して中途半端なテンプレ追加ではなくスレタイから16時間を消してもOKか聞いてみれば?
スレタイが「断食スレ」に改変されたところで16時間断食の話はこれまで同様にできるわけで
また返事がなければ晴れて念願の断食スレ誕生となる

504 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 10:45:12.91 ID:oLJ4HdUK0.net
今日は立憲民主党の党首選挙の日だって

505 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 12:10:08.15 ID:uUx3rVeD0.net
アマゾンのブラックフライデーセールで買ったらいいものないかな?

506 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 12:22:56.25 ID:zp0MOuX40.net
今日も元気にオートファジー
とりあえずナッツと

507 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 12:55:28.39 ID:wLyJY7Fv0.net
ひとりのおかしいやつのせいで荒れてるなぁ
専スレって絶対こういうやつわくよな

508 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 13:00:20.98 ID:oXu33H3C0.net
なるほど
盛り上がってたんじゃなくて荒れてたのか
>>488
>それで色々議論もされたりして盛り上がってた時もあったし

509 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 13:02:08.47 ID:uUx3rVeD0.net
おかしい人が掲示板に専用スレの大前提なんてないって言ったからここは雑談スレになった

510 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 13:03:35.25 ID:uUx3rVeD0.net
今の話題はオートファジーよりオミクロンだよ?

511 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 13:09:31.64 ID:oXu33H3C0.net
オミクロンの次もその次もずっと続く
やっぱりワクチンなんて打つのは愚か
by絶望婆

明らかにこれは荒らしてるな
>>451
>それは誰が作った大前提なの?
>聞いたこと無いが

512 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 14:35:52.20 ID:BVyvXRcc0.net
ケト代謝は最終的にアルデヒドを増やす
どう考えても万能ではない


あと、ババアなどのすでにアミロイド蓄積が始まってる人種が断食するとアルツハイマー型認知症のリスクが上がる
https://www.amed.go.jp/news/release_20150714.html
飢餓状態でオートファジーが始まるけど、アミロイドβをオートファジーで処理できずに逆に脳細胞と支持組織が死滅してさらにアミロイドβが間質に溜まる

513 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 14:46:43.86 ID:4YjVtLt7d.net
あれが良いこれが良いの基準は、代謝異常者を基準にした評価である。

514 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 14:51:01.90 ID:4YjVtLt7d.net
前提がおかしければ結果も違う

糖尿病や肥満では果糖に対する反応が異なるかもしれない
https://promea2014.com/blog/?p=14155

515 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:08:50.36 ID:zp0MOuX40.net
果糖は猛毒だと言う人もがいる
果糖こそが最良の糖質と言う人がいる
果糖に限らず糖質自体が全て駄目という人がいる
全て都合の良い論文やデータ付きだからたちが悪い
もはや誰を何を信じて良いか難しい
とりあえずバランスを大事にしておけば大きな失敗はない

516 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:18:58.73 ID:iqAcMkjS0.net
>>415
いくらなんでも、ナッツなら制限なしってことはないと思いますよ。
上の方に500gって人がいましたけど、それを毎日やってたら恐らく望んでいるようなことは起きないのでないかと思われます。

517 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:22:10.46 ID:QX4+BGFw0.net
何でも程々よ

518 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:24:56.15 ID:oXu33H3C0.net
思われます?
程々?

16時間中に500gも食べたら16時間断食に全くなってないと思うけど?
このスレは何がやりたいんだ?

519 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:27:30.15 ID:KsYRCTp20.net
16時間って睡眠時間いれていいの?

520 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:41:39.22 ID:BqUZyvsS0.net
>>497
ソースは本で「水島昇 細胞が自分を食べる オートファジーの謎」

https://sawady51.com/%E3%80%8E%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%8C%E8%87%AA%E5%88%86%E3%82%92%E9%A3%9F%E3%81%B9%E3%82%8B%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%81%AE%E8%AC%8E%E3%80%8F/
1日、2日の飢餓であればオートファジーが活性化されて、それに適応しようとするが、さらに続くとどうなるか。
普通のヒトでも約2ヶ月は水だけで生きられるらしい。
体重が100kgを超えるようなヒトであれば、7?8ヶ月は全く食べなくても健康を維持できるという報告がある。
その間オートファジーがずっと活性化状態にあるとは考えにくい。
事実、ヒトでの絶食開始の継時変化をみると、タンパク質は最初の数日間で急速に分解されるが、その後あまり分解されなくなる。
タンパク質に関しては代謝をストップさせ、じっと飢餓を凌ぐ体制に入る。この間、脂肪は分解され続け、主なエネルギーの源となる。
動物の冬眠も同じような状況になると考えられ、そこではオートファジーを含めたタンパク質の分解はあまり活躍する場面ではないのであろう。
絶食がさらに続いて脂肪の蓄えも尽きてしまうと、ふたたびタンパク質が急速に分解され始め、それはまさに死に直結する。
つまりオートファジーが重要なのはおそらく最初の数日間であろうと推測される。その時期は、グリコーゲンや脂肪の利用によるエネルギー調整も問題なく行われているので、タンパク質の分解の役割はおそらく単なるエネルギー調達というより、アミノ酸にしかできないこと、
すなわち飢餓適応に必要なタンパク質を合成することにあるのであろう。

521 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:49:39.83 ID:BqUZyvsS0.net
>>519
いいよ

522 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 15:57:23.82 ID:BqUZyvsS0.net
脂質のとりすぎは体内でルビコンが増加してオートファジーを抑制するので、ナッツは程々に

523 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 16:12:06.92 ID:4YjVtLt7d.net
>>287
だから問題は代謝異常であってRubiconが云々カンヌンいう話じゃ無い

ナッツは500gも食うと普通の食事だからオートファジーを考えるとかの基準にもならんだろうけど、
ナッツが代謝に対しての影響をどう考慮したオートファジーの捉え方をしてるのか疑問。

近位尿細管におけるRubiconノックアウトマウスはメタボリックシンドロームを呈する
https://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/kid/kid/research/autophagy31944172.html


本研究で得られた結果は「オートファジーの活性化」=良いこととする考え方が単純すぎることを意味しています。おそらく近位尿細管のRubiconはオートファジーが暴走しないようなブレーキの役割を担っているのでしょう。これとは別にRubiconの亢進はオートファジーを抑制して老化に加担していること(本学の吉森教授の研究で、わたしたちも参加しています)、高リン血症など一部の疾患ではKOマウスは疾患ストレスを緩和すること(論文投稿準備中)などが判明しており、今後もRubiconの研究は発展しそうです。

524 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 16:22:08.54 ID:BqUZyvsS0.net
>>523
ごめん、何が言いたいのかわからないんだが
>>522のどこか間違ってる?

525 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 16:37:08.36 ID:QX4+BGFw0.net
あんまり根詰めてやってると逆にストレスになる

526 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 16:40:42.82 ID:4YjVtLt7d.net
>>524
オートファジーは「絶食時、不足する栄養素の供給」の事をいうと思うが、摂取があれば抑制される。
「ナッツはほどほど」のRubicon云々の意味は?

527 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 16:53:23.85 ID:BqUZyvsS0.net
>>526
んー、このレスも何が言いたいのか意味がわからないし、また質問返しか
>>522のどこか間違ってるなら、ここが違うと端的に指摘してくれ

528 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 17:08:13.71 ID:4YjVtLt7d.net
>>527
>523で書いてるだろう?

> ナッツが代謝に対しての影響をどう考慮したオートファジーの捉え方をしてるのか疑問。

529 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 17:10:21.51 ID:BqUZyvsS0.net
>>528
まずその文章がわかりにくいんだが

530 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 17:11:06.05 ID:4YjVtLt7d.net
>>527
根本的にRubiconの反応をナッツを摂取した場合の動態がどうなのか、それが抑制に働いたらどうなのか。
そんなものはナッツに限らず摂取すればオートファジーはそもそもが抑制される。
難なら脂肪燃焼ならインスリンが出たほうが抑制率は高い。
ナッツの意味は?という意味。

531 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 17:12:57.93 ID:4YjVtLt7d.net
>>529
ナッツに対するRubiconの扱いをどう捉えてるからオートファジーの抑制だと言ってるの?

532 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 17:27:58.79 ID:BqUZyvsS0.net
>>530
ルビコンは加齢とともに増え、このルビコンがオートファジーの働きを邪魔し、それが老化の一つの原因となっている
脂質のとりすぎは体内でルビコンが増えて恒常的なオートファジー能力の低下になる

食べ物を食べることでもオートファジーは抑制されるが、こちらは時間が経って空腹になればまた活性化する

533 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 17:35:06.40 ID:gL8/4GWV0.net
>>532
という証拠のない話をさも本当の事のように信じてる人間には説明が難しい。
確かRubiconによるオートファジー異常の原因は不明だとされていたが、その話を証明する証拠は?

534 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 17:42:48.59 ID:gL8/4GWV0.net
>>533
まあちょっと論点がズレてくるからもういいわ。
ナッツを500gも食うのはそもそもオートファジーに対しても論外だから、>>523

>ナッツは500gも食うと普通の食事だからオートファジーを考えるとかの基準にもならんだろうけど、
これに異論なければそれでいい。

こっちが書き込みの趣旨ではあるが。
>ナッツが代謝に対しての影響をどう考慮したオートファジーの捉え方をしてるのか疑問。

535 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 17:46:17.99 ID:BqUZyvsS0.net
>>533
信じないならそれで構わないんじゃないか?

536 :病弱名無しさん :2021/11/30(火) 18:05:10.17 ID:gL8/4GWV0.net
基本はここ。肝臓脂肪の過剰蓄積。

https://ruo.mbl.co.jp/bio/catalog/mbl_ruo_topics/images/37.pdf

537 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 18:32:04.58 ID:zp0MOuX40.net
腹減ったらナッツ死ぬほど食いまくってるわ
駄目だったのか

538 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 18:33:23.05 ID:zp0MOuX40.net
死ぬほどいうても1回30〜40gくらいだしなら大した事ないかー
500gはさすがに食えないなw

539 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 19:14:49.37 ID:6wIVNDil0.net
始めたきっかけが脂肪肝防止だったので。ファスティングとウォーキングのおかけで数値は下がりましたよ
今日も久しぶりに川沿いを往復2時間でしたが、この時期だと人も少ないせいか気持ちよかったです

540 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 19:20:27.43 ID:6wIVNDil0.net
ナッツの摂取量は多くても1日20粒くらいまで、多量に摂取すると消化しにくくなるので要注意
ナッツと一緒にデーツを1〜3粒(糖質が気になる人は1粒)するのも良いと言われてますよ

541 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 20:20:47.45 ID:wLyJY7Fv0.net
このスレまともに話せないやつが多すぎだろ
オートファジーは脳を破壊するんじゃね

542 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 20:25:40.50 ID:oXu33H3C0.net
絶望婆がまともならスパイクスレは荒らされてない

543 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 21:11:04.60 ID:6wIVNDil0.net
ファスティングはやり方を間違えなければ成果は出ます
16時間の間、口にしていいのはお茶やカロリーのない飲み物のみ
勘違いして自滅してる人がいるようですね

544 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 21:55:32.38 ID:QX4+BGFw0.net
十人十色なんだからさ、各々合ったオートファジーすれば良いじゃないの

545 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 21:56:18.65 ID:zp0MOuX40.net
腹が減ったらナッツと教わったが

546 :病弱名無しさん:2021/11/30(火) 22:15:30.89 ID:oXu33H3C0.net
オートファジースレが二人二色なんだからさ、二人に合ったオートファジーすれば良いじゃないの

547 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 08:51:23.00 ID:UHWUPhA70.net
前回の食事から17時間経ったん

548 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 09:35:45.45 ID:mEfYRUNv0.net
各々に合ったって断食中に空腹だからと食べた時点で断食ではないってこと

549 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 09:44:46.84 ID:+AsR5eSw0.net
こんな訳の分からないスレでそんなこと言っても説得力がない
>>467
>端から定義も何もないんだから

550 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 10:13:13.38 ID:mEfYRUNv0.net
ファスティングは1日1食という決まりではない、断食中の8時間のなかで何食食べようが自由
因みに私は2食で、おやつとしてナッツを少量摂取してるよ
2食でも「まごわやさしい」を取り入れてるし、人工甘味料は一切口にしてない
適度な運動もしてる、16時間耐えられなくてナッツや果物を摘まむなら12時間とか短くしたほうがいい
小腹が空いたからと16時間内に食べてたら内臓が休まらないし、断食の意味がない
だから効果がないと嘆く人たちがいるんだよ

551 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 10:23:13.67 ID:+AsR5eSw0.net
相方は短くするどころか長くする気満々だから飢えて耐えられなくなるのは当たり前
>>448
>なんで24時間断食はスレチになるのか理由を言えって

552 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 10:26:49.27 ID:JSBEXAHx0.net
16時間断食を広めた人がそもそも空腹状態で18時間たたないとオートファジーは活性化しにくい
でもそれだと現代のライフスタイルに合わせにくいし、きついからってことで妥協して16時間断食にしたんだよね

553 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 10:32:46.12 ID:AygF8lORd.net
労働体系によるが、朝抜くなら16時間でも合わせやすいが、
夜抜くなら18時間の方が合わせやすいと思うが

554 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 10:34:01.78 ID:AygF8lORd.net
16時間の根拠は動物実験の話かな?

555 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 10:40:04.58 ID:AygF8lORd.net
一食抜きダイエットってオートファジーが云々言われてからでてきた話?
昼抜くのは16時間難しいだろうからあれは違うとして、朝食抜く人と、よる抜く人とかそれに近い感じかな

556 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 10:49:46.00 ID:AygF8lORd.net
オートファジーを抑制するRubiconが増加する理由として、肝臓脂肪のパルミチン酸が分解阻害を起こすとの見解があったけど、肝臓脂肪が代謝できないミトコンドリアの機能低下の話に繋がるのだろうか。

肝臓の脂肪蓄積に貢献するのは何でしたっけ?

557 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 11:06:15.62 ID:+AsR5eSw0.net
>>552
16時間云々の答えならナッツ青木本人が糖質制限だとネタバレしてる
オートファジーという流行り言葉に乗っかってスレ立てしたのに中身は憎っくき20gの得意分野だったという絶望婆にとって認めたくないオチで御愁傷様

Q.なんで16時間なんですか?
https://lee.hpplus.jp/column/2013872/area03/
A.体をケトン体代謝にするためです
人の体は、普段は糖質をエネルギー源とするブドウ糖代謝ですが、空腹の時間が続くと中性脂肪などを分解してエネルギーにするケトン体代謝に。
ケトン体という物質の発生は飢餓状態にある証で、そうなると体内で下記の“奇跡”が。「グラフを見ると、最後の食事から12時間程度でケトン体が発生し始めています。
多くの研究では18時間断食が推奨されていますが、実践しやすい方法として16時間をおすすめしています」(青木 厚さん)

558 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 11:20:54.24 ID:AygF8lORd.net
>>556
逆に考えると消費できない脂肪分解をRubiconが抑制している保護作用の可能性もある笑

559 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 11:53:44.77 ID:D/1D2bIN0.net
16時間断食はそもそもオートファジーとは関係なく行われていたし、研究も進んでいました。
空腹はクスリの先生の発明ではありません。

560 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 11:59:02.23 ID:MFwzhj6F0.net
ナッツさえあれば1日1食でも余裕だな
ただナッツ食いすぎる時はあるなー
低脂肪ヨーグルトなんかも取り入れてみるかな

561 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 12:01:20.37 ID:+AsR5eSw0.net
青木どうこうのレベルではなく
研究が進んでもメタボ改善以外は何が良いのか未だに不明なのがオートファジーや断食

562 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 12:34:25.88 ID:MFwzhj6F0.net
だが青木以外は信じるべき指標がない
実際に例の本で爆発的にオートファジー健康法は市民権を得た気がする

563 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 12:40:53.09 ID:+AsR5eSw0.net
あまりに情弱すぎる
市民権を得るのに貢献しただけの青木本から一体何が得られるのか逆に聞きたいレベルなのに

564 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 12:49:28.45 ID:YyEILwVCd.net
青木さんどうもーオートファジーが曖昧で、重要なのはケトン体の増加で脂肪の燃焼が良いそうだ。
胃腸が休まると言うのは、自律神経で動く内臓に休まるもクソもないと思うが。

「奇跡が起きていると思うと、空腹が嬉しくなってきます。」

565 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 12:55:09.56 ID:B0BkeeDM0.net
空腹になればケトン体以上に糖新生が起こるのに
頭の中お花畑の人がなんと多いことか・・・

566 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 12:56:05.46 ID:YyEILwVCd.net
空腹時でないと優位にケトン体は増加しないから

567 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 12:57:33.37 ID:YyEILwVCd.net
>>557スパイクスレ主のこのリンクに一応言い分が書いてあるな

568 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 12:58:58.98 ID:+AsR5eSw0.net
>>564
>「奇跡が起きていると思うと、空腹が嬉しくなってきます。」

絶望婆が好きそうなセリフ
信じるメンヘラは救われる
定義もエビデンスもテキトーなこの絶望婆スレにはピッタリ

569 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 13:00:25.53 ID:YyEILwVCd.net
朝のグリコーゲン補充の際に糖新生が起きるけど、この時点でケトン体は低下するだろうな。
コーヒー飲みまくったら私は2000以上に上昇するが、飲まないと400ー1000くらいだった

570 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 13:04:02.82 ID:YyEILwVCd.net
>>568
同じような事思った

571 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 13:06:59.35 ID:MFwzhj6F0.net
とりあえずまたナッツ食った
やはりナッツは手放せないな

572 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 13:14:23.21 ID:+AsR5eSw0.net
そのうちナッツリスクのエビデンスも出てくるだろう
情強は今でも気づいてるけど

573 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 13:58:40.33 ID:D/1D2bIN0.net
>>567
16時間のメリットはまさにそのメタボの解消なのではないでしょうか。それでいわゆる生活習慣病の発生が少しでも下がることが分かってくればそれだけでも十分というか。

574 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 14:03:49.13 ID:+AsR5eSw0.net
普通のダイエットで痩せられるし
それをメリットだと考えてるなら板違い

8時間ダイエット パート2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1465228511/

575 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 14:15:51.32 ID:YyEILwVCd.net
個人がやりやすいスタイルの一つが16時間断食ダイエットだという話。
やりやすいならいいけど、無理にやってる人が16時間じゃないとダメなんだ。と思うならそれは違うと思う。

576 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 14:26:04.54 ID:mEfYRUNv0.net
ファスティングを無理にする必要はない、逆効果になることも出てくるし
合う合わないもある、何のためのファスティングなのか?そこが一番大事なとこ
ナッツもよかれと思って食べすぎるとデメリットでしかない、程々にしないとエビデンス以前の問題

577 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 14:34:23.62 ID:YyEILwVCd.net
果物だけで生きてる人の腸内細菌叢は一般人とかけはなれて、アミノ酸合成特化の菌がいたりするというネタがあったが、
一般人も同じ事やったら適応してそんな腸内細菌叢になるのだろうか?

あまりに情報が少ない分野だから謎だな。

578 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 14:45:09.02 ID:mEfYRUNv0.net
果物だけ摂取しても糖質が高くなるだけ
体にいいと思ったらあれこれ飛びつきたい人がいるようだけど、どんな物でもメリットデメリットがある
バランスよく程々に摂取するのが一番いい

579 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 14:46:30.91 ID:+AsR5eSw0.net
>>493の絶望婆の片割れはそんな謎に挑戦するのが目標
何やっても慢性疾患てんこ盛りだからなのか一か八かの勝負に魅入られる
普通に肝臓脂肪を減らすだけで血糖値やコレステロール程度なら改善するだろうに

580 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 15:06:31.45 ID:vd5/4aDK0.net
>>579
君、絶望婆の事が好きなのか?
いつも絶望婆の事で頭がいっぱいのようだが
好きな娘に意地悪する小学生のように見える

581 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 15:09:15.78 ID:vd5/4aDK0.net
スパイクスレにマイクを持った女性の写真があるが、あれが絶望婆なのか?

582 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 15:13:24.49 ID:YyEILwVCd.net
ここに書き込んでると真面目がバカを見る状況にはなりがち

583 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 15:52:48.18 ID:+AsR5eSw0.net
真面目に魅入られたなら極めるために純粋な断食スレを立てるくらいの覚悟が必要
1人自治が嫌で相方欲しさに妥協して従ってしまう程度の覚悟だから飢えにも耐えられない
>>488
>もう自分は面倒くさいから出来上がったルールには従うようにはする

>>580
絶望婆が毎日スパイクスレを荒らすから意地悪してるだけのこと

584 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:02:53.20 ID:vd5/4aDK0.net
>>583
じゃあ絶望婆も君のことが好きなんだな
相思相愛、カップル成立じゃん
前スレ「絶望婆」で抽出すると73回なんだがw
小学生じゃないんだから恥ずかしがって一人でつぶやいてないで、専スレ作って二人で毎日語り合えばいいのに

585 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 16:06:33.27 ID:YyEILwVCd.net
語り合えるような相手ならこんな事やってないんだろう。

586 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:08:17.59 ID:+AsR5eSw0.net
>>584
「じゃあ」の意味が分からない
>>581はスパイクスレの>>2を読めば分かる

587 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:21:14.14 ID:vd5/4aDK0.net
>>586
見てきたが、絶望婆のレスを一つ一つ大事に拾ってコレクションしている姿が目に浮かぶ
絶望婆への愛を感じる素晴らしいレスだと思う
嫌いな相手ならこんなに時間を割くことはしないよ

588 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:23:52.20 ID:+AsR5eSw0.net
拾ったのは論破するため
それ以外のレスは「あぼーん」されて見えない

>>585
健康法でなにか主張したいならスパイクスレに書き込めと散々誘導したのに書き込むのは荒らしコピペだけ
スパイクスレは低レベルなコピペ連投
オートファジースレは正論で論破連投
この差は知能の差であり語り合えない理由なのだろう

589 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:32:00.09 ID:vd5/4aDK0.net
>>588
>オートファジースレは正論で論破連投
は?君、スレの皆からは頭のおかしい奴としか見られてないぞ
頭のおかしいやつのレスは誰も真面目に読まないが
自分では正論を言ってるつもりだったのか

まあ、ふたりとも仲良く幸せにな

590 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 16:37:05.28 ID:YyEILwVCd.net
>>587
現実の状況にそぐわないコメントには説得力は無いよ。
絶望婆連呼が疎おしいと思ってるからやめさせたい目的でその喧嘩売るだけの煽りをするのが問題行動。

客観的に行為が理解できていない人間は、あまり話が通じないタイプが多い。

591 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:38:39.00 ID:+AsR5eSw0.net
>>589
絶望婆コンビと常連3人しかいないスレの皆とは誰を指すのかね
愛はないけど嗅覚は身に付いたからお前が1日1食のガリ絶望婆の方だとは何となく見抜ける

まあ、慢性疾患お大事にな

592 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 16:59:32.68 ID:Wcx2wbhP0.net
>>580
通常のカロリー制限ではアドヒアランスが悪い場合にも継続しやすいということで臨床応用が考えられています。
また、メタボを予防、防止することで、耐糖性や心血管疾患の予防や防止に繋がる可能性を視野に臨床研究が進められています。

593 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 17:10:13.58 ID:+AsR5eSw0.net
アンカーずれに気づかずIDコロコロして皆を演じる絶望婆

594 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 19:10:51.24 ID:qPFxaRb20.net
なんでどこの板にもみんな同じ人に見える人がいるんだろう
脳神経内科の先生に解明してほしい
きっと共通の病理がある

595 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 19:41:32.93 ID:+AsR5eSw0.net
天羽連呼と違って状況証拠をガチガチに固めて推測してるんだから病理なんかあるわけない
どちらかと言うと憎っくき相手にはあぼーんで見えてないのに
毎日コピペできる絶望婆の脳神経を解明して欲しい

596 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 20:11:57.10 ID:qPFxaRb20.net
シンブルにキモい

597 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 20:20:26.91 ID:+AsR5eSw0.net
毎日黙々とコピペして荒らすメンタルがな

598 :病弱名無しさん :2021/12/01(水) 21:50:47.79 ID:++Q866mR0.net
会話の決着もつけられないやつのせいで「真面目が馬鹿を見る」事になる。
と言う事だな。
しかし、決めつけは本気で意味がない。

599 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 21:54:29.64 ID:q3/S6lgp0.net
あー確かにID変わってるね。変えてるわけじゃないよ。
559、573、592、594、596は自分。帰宅したからまた変わってんでしょ。
でもコピペとかしらんし。

600 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 22:01:19.21 ID:+AsR5eSw0.net
初心者スレ主の時にも似たようなやりとりあったな

20gじゃないけど相手の反応があるからこそ応じる気にもなるわけで
あぼーんされて反応もないのに毎日黙々とコピペできるのは天羽連呼と共通の病理がある

601 :病弱名無しさん:2021/12/01(水) 22:30:38.65 ID:1Cp+KoNY0.net
https://youtu.be/ssgaypJGY8Y

602 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 08:06:43.13 ID:68QJ/CGr0.net
読む気にならないんだけど、このスレはオートファジーの話をしてるの?

603 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 08:10:49.25 ID:/yb0Knnad.net
読む気にならないなら読む必要はない。
無駄なコメントしてるくらいならオートファジーのネタ出せばいい。

604 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 08:19:34.16 ID:68QJ/CGr0.net
じゃ、もう来ない

605 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 08:27:34.63 ID:/yb0Knnad.net
来なくていい。
「自分がいないとスレが困るだろー」
という自意識過剰のコメントは要らない。

606 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 09:22:03.34 ID:t1uandsk0.net
このスレは俺がいるから大丈夫だよ

607 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 10:51:11.39 ID:sRMlw5FG0.net
腹が減ったらナッツだ
今日も元気にオートファジー

608 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 10:57:56.57 ID:/yb0Knnad.net
オートファジーと疾患
https://dbarchive.biosciencedbc.jp/data/leading_authors/data/Doc/Komatsu-3.e006-PDF.pdf

オートファジーの生理機能
オートファジーのもっとも基本的な生理機能は,飢餓へ の適応である(図 3a).すでに述べたとおり,オートファ ジーは低アミノ酸状態あるいは低インスリン状態におい て一過的に誘導され細胞質の成分を分解する.糖や脂質と 異なりアミノ酸プールはわずかであり(ヒトの成人の場合, タンパク質生合成に必要なアミノ酸量は 1 日あたり 300 ~400 g であるのに対し,アミノ酸プールは約 100 g しか ない),飢餓に応答したオートファジーによるアミノ酸の 供給が重要であることは容易に想像できる.

609 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 11:02:24.96 ID:/yb0Knnad.net
オートファジーによ り生じたアミノ酸はどうなるのだろうか? 出芽酵母の オートファジー不能変異体は飢餓の際にミトコンドリア 呼吸鎖タンパク質や抗酸化タンパク質の生合成の不全を ひき起こすことから,第 1 に,飢餓に応答した特定のタン パク質の生合成のために利用されると考えられる. また, アミノ酸はアミノ基転移反応やアミノ酸代謝によりピル ビン酸,TCA 回路中間体,アセチル CoA となる.アミノ 酸はこの補充反応経路により糖新生,脂肪酸生合成,エネ ルギー産生に寄与する.

610 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 11:03:18.73 ID:/yb0Knnad.net
受精の直後にもオートファジーは活性化され, 母方に由来するタンパク質を分解し,胚の初期発生に必要 なタンパク質の生合成のためのアミノ酸を供給する 26). このようなオートファジーは,細胞質の成分を非選択的かつ大量にオートファゴソームに取り込んで分解するとい う特徴をもっている.
栄養が十分に存在する場合でも,基底レベルでの恒常的 なオートファジーは起こっている(図 3b).この恒常的な オートファジーの活性は低いレベルではあるが,細胞質の オルガネラやタンパク質の新陳代謝を担う.

611 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 14:57:56.31 ID:VoyonX9A0.net
オートファジー活性化のために、最近インターバル速歩を始めたわ
断食で筋肉分解されてるから、サルコペニア予防に丁度いい
下半身はこれで対策できるけど、問題は上半身の筋肉だな
ヒョロヒョロだよ

612 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 15:01:21.27 ID:VoyonX9A0.net
サーチュインも活性化させるために室内で窓全開にしてフルチンでインターバル速歩(足踏み)やってる
数カ月後が楽しみだ

613 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 15:02:28.70 ID:a3sDLNLg0.net
20代bmi17.2で痩せ型
家にいて運動は買い物くらいしかしないし眠りも長い方だからお腹も空かなくて、一日2食未満のオートファジー的な生活になってる気がする
食べてるものはトマトパスタとブロッコリーと卵と乳製品が多い。あとは麻婆豆腐、カレー、シリアルなど

これって健康?寿命自体は伸びそうな気がしない?
それとも頑張って筋トレして3食以上食べて標準体重目指した方がいいのかな?

614 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 15:21:01.31 ID:VoyonX9A0.net
>>613
必要な栄養素とかはわからないけど、二食未満は少ないと思う
寿命伸ばすと言われてるけど、それはちゃんと栄養をとった上でのことだから
栄養不足はむしろ老化を早めるし病気になる
16時間断食して、残りの8時間で一日の必要カロリーの7割はちゃんと食べる
16時間断食は筋肉が分解されるので筋トレも必要だと思う

615 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 15:38:41.83 ID:a3sDLNLg0.net
>>614
お返事ありがとう
増量目的の筋トレとオートファジーって対立してるような気がして質問したけど、むしろ筋トレも必要なんだね
いままでより食べる量と運動量を増やしてみるよ

616 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 15:49:19.91 ID:jdryL3Q80.net
そうそう、空腹が長く続くとコルチゾールが出て筋肉が分解されるのよなぁ
それが最大の問題だと思う

ちなみにコルチゾールが出るとオートファジーが止まるらしいから
頑張って空腹してるのにオートファジーが起こらない、という誰得?な失敗健康法になってる可能性もあるね

617 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 16:01:54.21 ID:VoyonX9A0.net
>>615
自分は食後にスクワットやってる
筋トレはオートファジーを抑制するみたいだけど、どうせ食後はオートファジー止まるんだから、そのタイミングでやってる

618 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 16:03:12.15 ID:fJKUYStAd.net
コルチゾールもオートファジーも同じ異化作用なんだが。

619 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 16:05:17.93 ID:fJKUYStAd.net
>>616
コイツの頭の中はとりあえず恒常性が存在していないようではある

620 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 17:10:38.19 ID:jdryL3Q80.net
>>619
ほんと頭悪いなお前w

621 :病弱名無しさん :2021/12/02(木) 17:15:14.07 ID:fJKUYStAd.net
>>620
オートファジーは飢餓状態の生命維持でタンパク質分解を促進する状況で、コルチゾールの何を気にしてるのか
頭の中にどういう構図があるのか説明してほしい。

622 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 17:40:30.53 ID:sRMlw5FG0.net
腹減ったわー
とりあえずナッツだ
アーモンド行くかー

623 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 17:46:21.43 ID:jdryL3Q80.net
ごめん私が悪うございました

624 :病弱名無しさん:2021/12/02(木) 19:22:46.81 ID:VoyonX9A0.net
フルチンウォーキング完了
サーチュイン活性化したわ

625 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 10:15:09.77 ID:0Rf+V4ch0.net
今日も元気にオートファジー

626 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 10:45:30.91 ID:Y5Ovqpr50.net
今日も元気にスパイクスレ荒らし

by 絶望婆

627 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 11:01:53.46 ID:z+y6mF7Z0.net
20時間断食で運動しなくてもやせてく
素晴らしい(´・ω・`)

628 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 11:24:26.06 ID:Y5Ovqpr50.net
この研究では食事時間を12〜20時に制限した群(0.9Kg減少)と、自由に摂取した群(0.7Kg減少)とで減量効果に差はありませんでした。
加えてTRE群では体脂肪は変化しなかった一方で、筋肉量(特に四肢)が有意に減少してしまっていました。

629 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:01:33.04 ID:e/9JU/7K0.net
>>628
ここからの引用ですね?
https://www.do-yukai.com/medical/138.html
でもって、引用部分は「朝食欠食+夜遅い食事の時間制限食」に関する一研究に関する内容について触れたものですね

630 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:06:23.65 ID:Y5Ovqpr50.net
>>629
結論と関連性:他の介入がない場合、時間制限のある食事は、1日を通して食べるよりも減量に効果的ではありません。
Conclusions and relevance: Time-restricted eating, in the absence of other interventions, is not more effective in weight loss than eating throughout the day.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32986097/

631 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:15:30.79 ID:e/9JU/7K0.net
>>630
つまりあなたは16時間断食は無駄だと言いたくて、そのエビデンスとして論文を引っ張ってきたということですか?

632 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:25:34.85 ID:Y5Ovqpr50.net
絶望婆スレで有益な議論をする気は無いからスパイクスレに書いた

633 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:35:22.39 ID:e/9JU/7K0.net
なんだお前か

634 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:35:40.61 ID:e/9JU/7K0.net
なんでこっち来るの?

635 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 12:48:04.04 ID:Y5Ovqpr50.net
>>634
>>583
>絶望婆が毎日スパイクスレを荒らすから意地悪してるだけのこと

636 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 13:02:44.50 ID:e/9JU/7K0.net
>>635
例えばどれが絶望婆の書いたものなの?

637 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 13:05:08.03 ID:Y5Ovqpr50.net
>>636
>>586
>スパイクスレの>>2を読めば分かる

638 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 13:59:56.00 ID:rYG1XrEw0.net
俺には糖質にしかみえんのだが

639 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 14:42:12.70 ID:Y5Ovqpr50.net
>>636は前にしつこく聞かれたから初心者スレ主にしか見えん

640 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 14:47:37.31 ID:e/9JU/7K0.net
>>639
よくわからない他スレの登場人物を出されて、そいつへの意趣返しだからとスレッドにあまり関係ない話まで持ち込まれたら、そいつは誰だと聞きたくなって不思議医はないだろ。
初心者スレ主というのは勘違い。そのスレは見ていない

641 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 14:55:38.77 ID:Y5Ovqpr50.net
>>640
>そのスレは見ていない

これもしつこく聞かされた
意趣返しされたくないなら荒らすのをやめるか
相方に荒らすのをやめるよう注意するか

642 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 15:18:58.45 ID:Wz3FBIU50.net
>>641
よく病院行けって言われない?
もう行ってる?
妄想が凄いよね

643 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 15:42:08.96 ID:Y5Ovqpr50.net
>>642
これもしつこい
天羽連呼と違って状況証拠をガチガチに固めて推測してるんだから妄想なんかあるわけない

644 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 16:26:16.71 ID:eyzfUapp0.net
始めて5日目なんだけど、1食食べたあとすごい眠気くるんだけど大丈夫なんかな?
気絶しそうになる

645 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 17:37:08.74 ID:0Rf+V4ch0.net
お腹がすいたらナッツだ
今日のメニューはマカダミアナッツでいこう

646 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 17:37:52.39 ID:e/9JU/7K0.net
>>644
それはもしかして血糖値のスパイクが起きているのでは?
そういうスレがあるからそちらで相談してみたら良いのではないかと思います。

647 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 17:40:25.55 ID:0Rf+V4ch0.net
>>644
空腹時にナッツを食べないからさ
ずっと何も食べずに一気に糖質を食べると血糖値すごく上がるよ

648 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 17:59:39.54 ID:Wz3FBIU50.net
気絶しそうな眠気に襲われてぐっすり寝てみたい

649 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 19:30:10.14 ID:Q/wSYji10.net
俺も食後眠くなるんだけどちゃんと食管理ができてれば普通は眠くならないの?

650 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 21:00:11.31 ID:Wz3FBIU50.net
自分は断食明けに食パンや甘いコーヒー飲んでるけど、食後に眠くなること無いわ
一応スクワットだけは毎回やってるけど
血糖値どうなってるか気になる

651 :病弱名無しさん:2021/12/03(金) 21:19:03.71 ID:0Rf+V4ch0.net
>>649
普通の人は眠くならない
血糖値が馬鹿みたく上がったり急激に下がったり乱高下するから眠くなる
糖質の取りすぎかインスリン不足のどちらか

652 :病弱名無しさん:2021/12/04(土) 23:28:39.99 ID:AK2X3VA40.net
飯食ってオートファジー消えちまったな

653 :病弱名無しさん:2021/12/04(土) 23:32:51.26 ID:kCXNA6YR0.net
>>649
食後眠くなるのは普通のこと

654 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 00:30:09.34 ID:UvNS9ZaP0.net
逆に糖質摂った後に眠くならないならその血糖値スパイクとらは大丈夫だと考えていいの?

655 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 08:18:55.08 ID:ikIIn/5j0.net
朝晩はねむくなないけど、昼は眠くなる。なんだこれ

656 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 13:59:33.79 ID:o30I7Cep0.net
今日は20時間水しか飲んでない
ハイパーオートファジーだわ

657 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 17:32:42.48 ID:5dnWtaIu0.net
>>654
眠気だけじゃ判断できない
フリースタイルリブレを装着してみるといい

658 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 17:35:36.25 ID:5dnWtaIu0.net
16時間断食つづけて
BMI22の目標達成
二年間で20kgの減量に成功

これからはBMI21あたりで体重を維持しようと思う

659 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 18:27:11.92 ID:/UFAj3IQ0.net
>>658
おめでとう、筋肉量は落ちてない?
おれ糖尿病の二型で、16時間ダイエットしようかと掛かってる医者に聞いたらあれとかファスティングは一時的に痩せて行くけど筋肉量も大きく落ちるので、普通の食生活に戻したら基礎代謝量が、減って直ぐに太り易い体質になるって言われた

660 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 18:51:08.58 ID:ea3n1uDr0.net
心地よい飢餓、心地よい運動
やればいいんしょ
身体や感覚が分かってるよ
16時間は絶妙
最近は昼はちゃんと食べて夜は少し減らすのがポイントになってる
まあ午前中もナッツはそこそこ食べてるけど勿論塩分やその他の糖分は一切禁止
帰ってからもやる気があれば運動してるし、休みの日も運動するようになった
この様な感じならリバウンド無しのゆっくりしたスピードで確実に痩せ、筋肉はむしろ増えて、血圧も下がってく
運動しないなら特に夜は少なめのがいいかもね

661 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 18:52:41.47 ID:ea3n1uDr0.net
タンパク質はちゃんとね
食べすぎるとタンパク下りちゃうけど

662 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 19:38:42.37 ID:ZPhB5eTw0.net
>>659

納豆食え
https://www.news-postseven.com/kaigo/16223

筋トレももちろんやったほうがいい

663 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 19:58:00.55 ID:L+bFYKdL0.net
1日1食こそが本当のオートファジー健康法
2食はオートファジー健康法の登竜門だろう

664 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 20:46:47.04 ID:Sm9+lWFW0.net
>>662
牛小鉢納豆定食たべてるよ

665 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 20:59:57.13 ID:5dnWtaIu0.net
>>663
一日一食だけで一日分の栄養とろうとすると
胃に負担がかかる

一日一食+αが正解

666 :病弱名無しさん:2021/12/05(日) 21:00:45.78 ID:5dnWtaIu0.net
>>659
普通の食生活に戻さなきゃいいんだよ
16時間ダイエットって一時的にやるようなもんじゃなくて
一生続ける習慣だからね

667 :病弱名無しさん:2021/12/06(月) 02:31:44.31 ID:bGOkO1Ua0.net
>>666
ガチか、続けて行ける気がしないなありがとう

668 :病弱名無しさん:2021/12/06(月) 05:24:31.34 ID:KSZ/qi4L0.net
筋肉は大事らしいで
万が一年寄りになって怪我して入院しても筋肉残ってたらリハビリやって復活できる
少ない人は悲惨らしい
「筋肉は財産です」と病院関係者の方から聞いたよ

669 :病弱名無しさん:2021/12/06(月) 14:05:21.26 ID:9kPc6Rzh0.net
骨も同じく財産
一日一食など過激なダイエットは骨密度が低下する
骨密度が低下すると頭蓋骨が縮小して、余った皮が顔にたるみ、シワとして出てくる
顔や首にシワが多い人は骨密度が低く骨折リスクが高い

670 :病弱名無しさん:2021/12/06(月) 16:33:41.62 ID:69h0pQPi0.net
腹が減ってはオートファジーはできず
とりあえずナッツだ

671 :病弱名無しさん:2021/12/06(月) 20:22:05.71 ID:69h0pQPi0.net
1日1食でもナッツさえあれば余裕だよ
ナッツこそオートファジーのお助けアイテム

672 :病弱名無しさん:2021/12/06(月) 22:08:55.73 ID:GRopEsbW0.net
ドライフルーツ入りのナッツってダメか?

673 :病弱名無しさん:2021/12/07(火) 01:15:20.12 ID:oJjKIw3i0.net
1ヶ月くらい続けてるけど3kg痩せた。でも痩せたことよりも、気温が27度から25度になっただけで悪寒がして怠くなってたのが、20度ぐらいでも全く平然としてるぐらいまで変化したのが嬉しい。風邪とかにかかる気が全くしない。

674 :病弱名無しさん:2021/12/07(火) 07:58:48.84 ID:7sYxc9lZ0.net
16時間経過直後のションベンってやたら臭いし濁った色になりがち。
普通に考えたらお茶しか飲んでないからションベンは綺麗そうだけど、これってまさに体から毒素が出てるんだな。

毎日やってる人はそうでもないんだろうけど、たまにしかやんない他の人どうよ?

675 :病弱名無しさん :2021/12/07(火) 10:17:00.54 ID:Cy3pEgipd.net
どちらかと言えば出てはいけないものが出てる時に濁る
臭いのは尿が分解されたアンモニア臭とか分解されない香料

676 :病弱名無しさん:2021/12/07(火) 14:28:59.98 ID:oIW0hM8h0.net
オートファジーはじめてから毎日うんこでるようになったんだけどこれってやばい?

677 :病弱名無しさん:2021/12/07(火) 14:46:13.66 ID:ylBaWZpy0.net
>>673
ミトコンドリアが増えたんだね

>>676
良いことじゃん

678 :病弱名無しさん:2021/12/08(水) 10:17:49.31 ID:EWIovQbf0.net
幼稚小学生キッズなんて夕方飯食って翌朝7時まで15時間ぐらいの断食毎日やってるやん

どこがどう過激なダイエットなんだよw
デブは何かと食う理由脳内で作ってばかりだかデブなんだよ

679 :病弱名無しさん:2021/12/08(水) 11:38:48.45 ID:t5/sVkr30.net
長期間、断食や小食を行った場合、腸内に生息する腸内細菌やその毒素が、腸管上皮を通過して血中・リンパ組織中に移行します。これをバクテリアルトランスロケーション(bacterial translocation)といいます。

16時間以上絶食すると→腸粘膜が萎縮→免疫機能低下→腸内の細菌や毒素が全身に回る
絶食2日間以上で腸粘膜の脱落や出血が見られるのが分かっています。

680 :病弱名無しさん :2021/12/08(水) 11:55:07.04 ID:ZJN6WY5Xd.net
粘膜分解菌アッカーマンシアとかいう痩せ菌なんか?

681 :病弱名無しさん:2021/12/08(水) 14:48:06.10 ID:N1Xq297n0.net
>>679
逆だよ
少食程、毒素を体から抜いてくれる
オートファジーは解毒作用もある

682 :病弱名無しさん:2021/12/08(水) 22:21:03.84 ID:t5/sVkr30.net
>>681
どんなものにも両面があります
あなたは片方からしか見ていない
善人の中にも悪があり
悪人の中にも善があります

西式という断食に10年関わり
多くの断食者を見てきた結果です

短期ではメリットが上回りますが
長期ではデメリットが上回ります

あなたは片面しか見てない

683 :病弱名無しさん:2021/12/08(水) 22:22:38.38 ID:t5/sVkr30.net
>>681
デトックスは肝臓で行われますが
デトックスのためには
酵素と補酵素と保因子がいります

酵素はタンパク質
補酵素はビタミン
保因子がミネラルです

684 :病弱名無しさん:2021/12/08(水) 22:38:22.48 ID:t5/sVkr30.net
金属とマグネシウム

水銀は腎臓から激しくマグネシウムとカルシウムを排泄させる。
これが水銀中毒に見られる腎臓障害の原因であるのかも知れない。
このようなミネラルの損失が起こると、細胞産生、エネルギーの貯蔵と利用、細胞の修復と複製が阻害されてしまう。
マグネシウム補給が十分に行われると、こうした被害の一部が修復されるだけではなく、重金属中毒も種類によっては予防することができる。

有害重金属と主な排泄栄養素(有害重金属のデトックス)
水銀(Hg)ーーーZn、Se、Ca、Fe、A、C、E
鉛(Pb)ーーーZn、Ca、Fe、C、E
アルミニウム(Al)ーーーZn、Mg、Fe、Ca、B6
カドミウム(Cd)ーーーZn、Se、Fe、C、E
銅(Cu)ーーーZn
ヒ素(As)ーーーーSe

685 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 06:53:25.28 ID:2B6V+vZQ0.net
確実に言える事は2chで長文連投する奴は100%ガイジって事

686 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 12:17:27.98 ID:LZshaBya0.net
ナッツ食べると腹は満たされるけど、何も食べたくないというレベルまではいかないな
だからちょっとお菓子食べたくなる
やっぱりどうしても多少我慢が必要か

687 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 12:24:33.14 ID:wzrvHr5h0.net
ナッツ食べ始めたら美味しくて一袋全部食べちまう

688 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 12:27:21.30 ID:/jH3O7bv0.net
ナッツスナッキング美味えわ
とまらなくなる

689 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 14:05:47.52 ID:SAPjywH20.net
ナッツこそオートファジーの唯一の味方
ナッツを制するものはオートファージーを制する
ナッツを有効利用して空腹を乗り切れ

690 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 18:48:05.34 ID:TL6L36d60.net
ここ最近の書き込みみてると、オートファジー結構法ってホント根拠薄いんだなってしみじみしちゃいますな

691 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 20:00:25.18 ID:IzzY5GUM0.net
健康なんてオマケよ
これやってりゃ中年太りせんからやるのよ

692 :病弱名無しさん:2021/12/09(木) 21:14:27.00 ID:SAPjywH20.net
まあオートファジーうんぬん以前に現代人は食いすぎで健康を害してるからね
実際に実践者の多くの人が血液検査で数値が改善してるのだから健康改善効果は大あり
少食こそが健康の秘訣だよ

693 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 00:21:47.52 ID:NhXlCz7j0.net
>>692
多くの人が血液検査で数値改善ってホントですか?

694 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 00:29:15.22 ID:jemQe1qj0.net
そりゃメタボ解消したら
色んな数値が改善するのは当たり前では

695 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 06:11:57.76 ID:NhXlCz7j0.net
>>694
いや想像とか要らないし。で、メタボはホントに実践者の多くの人で解消するの?

696 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 06:39:35.92 ID:RbjkaaZU0.net
怪我して4週間入院してるけど
病院食の1日1600kcal食になって10キロ落ちたよ
血液検査は内容知らされて無いけど、入院中してたインシュリンもほぼ打たれる機会が減ってきた
来週中には退院だ
いくら自宅で運動したり、食事内容気をつけてたけど
こんなに痩せられなかった病院看護師やレントゲン検査の人も話したら驚いてた

697 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 06:53:42.40 ID:VuGMpRNN0.net
驚いたフリしてるだけ

698 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 07:12:54.48 ID:NhXlCz7j0.net
>>696
入院中の患者が一月で10s体重を落とすのは栄養管理上問題があるとしか言えないように思うのだが医師は容認してるんですか?

699 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 08:02:38.98 ID:RbjkaaZU0.net
>>698
怪我で入院で糖尿病はついでだから何も言われないよ
退院したらこの食生活を続けていけるかがメタボからの脱却には大事なことはわかった
下手に運動すると腹が減るのもわかった
いい機会になったよ

700 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 08:17:27.63 ID:fWgQ76Zv0.net
オートファジーにダイエット効果も無ければ糖尿病治るわけもないし。16時間断食と糖質制限はアホの情報弱者がやる奴。
体重10キロも落ちるって事は相当な体重だろ。それで1600kcal。自殺行為だな。

701 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 08:18:09.53 ID:OQu8+iJn0.net
昨年度の健康診断はメタボでしたが今年度はメタボ脱出しました。血液検査もほぼ正常値に。16時間断食をこの夏開始して3ヶ月。10kg減量できてBMI値も正常範囲になりました。

702 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 08:47:26.43 ID:NhXlCz7j0.net
一応の目安として、一月に5%以上、半年に10%以上の体重減少は低栄養とされているようなので、意図してやっているダイエットだとしても気をつけた方が良いと思います。

703 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 08:48:27.85 ID:RbjkaaZU0.net
>>702
ありがとうそうなんだ

704 :病弱名無しさん :2021/12/10(金) 09:36:21.85 ID:wv7Uh6htd.net
肥満は高インスリンの影響で脂肪分解が抑制されている為短期での影響は小さい。
食事体系による低インスリンを目指すのは効果的だが、短期的影響は流動性の高い水分と考えるのが妥当

体重増加の原因は水分かも! むくみによる水太りの解消方法
https://www.tsumura-hieshou.jp/troubles/flabby.html

705 :病弱名無しさん :2021/12/10(金) 10:10:50.85 ID:wv7Uh6htd.net
なぜNEJMを含む医学誌の”断食”、”絶食”、”ファスティング”に関する総説がダメなのかという話(intermittent fasting, 間欠的ファスティング)
https://note.com/nutrepi/n/n59cf14a3b4ff

706 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 15:59:13.43 ID:5t/hKEjl0.net
https://www.nhk.jp/p/torisetsu-show/ts/PYMV1Z1MGY/blog/bl/p4Gbj28qDd/bp/pjY6bWdavX/
1日の間に16〜18時間の空腹時間を作ることで、残りの時間は食べる量を意識して変えなくても、体重減少や、血圧低下などの健康効果が期待されています。

※番組での実験に参加した5人も、1か月で体重が平均2.2キログラム減!高血圧が気になると言っていた3人も、全員で数値が低下!

主に肥満の解消を目的とした食事療法の一つとして期待され、様々な研究と実践が行われていますが、研究途上の面も多いため、以下の方は医師の指導のもと以外では行わないでください。

□糖尿病や腎臓病などの持病のある方

□高血圧の方

□すでに痩せている方

□高齢で健康に不安を抱えている方

(取材協力: 金沢医科大学 北田宗弘 准教授)

707 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 17:00:56.09 ID:DiaUZTv10.net
人間の身体はそれぞれ違うからね
ただ習慣化すれば1食で十分健康を保てる

肉は食べないとダメ
肉と野菜食ってればいい

708 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 17:19:46.34 ID:ylqLiIFt0.net
>>700
オートファジーで起こる活性は糖尿病治療薬を飲んだ時の活性と同じことがわかってる
その活性はダイエット効果があるから糖尿病薬を痩せ薬として服用してる人も多くいる
おまけにその作用はアンチエイジング効果もあって薬だと寿命が20年近く伸びるとされてるよ

709 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 20:16:05.73 ID:5J9z4Nu80.net
ジェイソン・ファン医師の本いろいろ読んでダイエット目的でファスティング始めたけど糖質制限やってた頃より面白いように体重も落ちるし最高だわ
最初は月曜だけ断食だったんだが今では月〜金曜の夜まで何も食べず(金曜の夜は少量の野菜、ナッツ、具なし味噌汁)
んで土日は何でも食べたいだけ食べてたぶん1万kcalどころじゃない量食べてるけど
それでも2か月近く週単位で毎週体重落ち続けてるから嬉しい
平日は忙しくしてるから空腹は耐えられるけど結局休日の土日だけはどうしても食欲を抑えられないからこのやり方が自分には一番合ってるっぽい

710 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 21:57:51.71 ID:NhXlCz7j0.net
>>709
ダイエット板に行こうぜ。ここは健康板

711 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 22:55:17.78 ID:m451IZy40.net
ヨーグルトでお腹壊すレベルなんだけど食べてれば慣れるかな? それとも種類が悪いとかある?

712 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 23:03:25.16 ID:DiaUZTv10.net
ヨーグルトで腹壊す場合は1回腸内細菌を死滅させて作り直した方がいい

ニンニクのチューブを生で3日間ぐらい飲めるだけ飲んで、リセットさせて
ヨーグルトとか発酵ものを食べると腸内細菌が新たにできる

713 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 23:35:17.62 ID:50lkKUF00.net
おかしいな〜完全菜食してる雑魚どもは見るからに老けて見えるが。アンチエイジングというのは見た目は関係ないの?
見た目が老けてるってことは体内も老けてるのに。

714 :病弱名無しさん:2021/12/10(金) 23:49:01.73 ID:nqQ9/ZbN0.net
>>713
糖質制限も一日一食とかの奴も老ける。オートファジーと16時間断食関係無い

715 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 00:34:05.00 ID:cl6DDP8r0.net
1日1食の人はみんな若々しいけどな
自分も大体10歳くらい若く見られるし
むしろ2食とか中途半端な事してる人の方が健康に悪いよ
それならもう3食ちゃんと食べた方が良いと思う

716 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 00:43:17.68 ID:74eU9Psa0.net
ようは暴飲暴食しないで、少量を3食食べて適度な運動して紫外線避けて酒煙草やらないで、ある程度の遺伝子持ってれば皆若いのよね

太ることが1番リスク高いから

少量ずつ常に食べてた方が健康にはいいですよ

サーチェイン遺伝子がどこの時点でonになるかはその人の環境、体質次第

菜食主義者は老けて当然
人間は元々肉食だからね

肉は絶対食べないとだめ
少量でも

野菜は身体にいいというか、毒素があってそれに身体が抵抗を持つようになるから身体強くなる

植物は食べられないように全て少量の毒を孕んでいる、子供が野菜拒むのはその為

果物は糖分多過ぎるから、少量食べればいい

717 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 01:07:32.17 ID:ysslFhlb0.net
少食を3食が一番ダメじゃなかったっけ?

718 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 02:49:19.54 ID:74eU9Psa0.net
ダメじゃない、本当は少量を6回ぐらいちょこちょこ食べて、常に身体に栄養がある状態にした方がアンチエイジングにはいい

特にタンパク質とビタミンCは常に体内にある状態を保つ、肌と髪がつやつやになる

1日1食でいいのはあまり動かない職業の人達、または50代以上の方

若い子、肉体労働者は1食は身体によくない
筋肉の分解が進んで、サーチェイン遺伝子動いても老化の方が上回って、腸も萎縮、脳も萎縮していく

腹3分目ぐらいで6食食べるのが1番健康

719 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 02:50:27.71 ID:74eU9Psa0.net
あと1人で食事してる人は早死する
笑って会話しながら食事することが重要

720 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 12:40:03.26 ID:xv5xZzxd0.net
完全菜食も老けてるかもしれないけど
肉食の人のほうがはるかに老けてるよねww

721 :病弱名無しさん :2021/12/11(土) 12:46:37.54 ID:qFLjWJk8F.net
老けてる理由を組織のどうだと解釈した場合の話?

722 :病弱名無しさん :2021/12/11(土) 12:49:57.47 ID:qFLjWJk8F.net
完全菜食と比較して、肉を食うことがどう組織代謝に影響して、
どうなって老けて見えるようになる?

私にはわからん話だが。

723 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 12:52:28.27 ID:xv5xZzxd0.net
菜食は宗教なので、目的が若くいるためではなく動物愛護なので放っておけばよい
問題は第一の栄養素はタンパク質だから、肉・プロテインを多く摂れば若くいられる、と主張する肉食主義者が
ガッツリ老けまくってるのをみて、毎回爆笑してるw

724 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 12:54:35.72 ID:B4a2Nsxl0.net
日に当たると老けるんだよ

725 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 13:01:34.56 ID:ysslFhlb0.net
>>718
最初に決めた摂取カロリーを1日5-6食に分けて摂ると継続的に食欲を抑えることができるので、カロリー制限も続けられて減量しやすくなると考えられていたのかもしれません。しかし、これとは逆の結果を示す研究発表も実は多く報告されています。

ある研究では、食事回数が多い群(8食/日)と少ない群(3食/日)を比較した結果、回数が多い群が空腹を感じやすく、食欲が増加し、満腹感を少なく感じたと報告しています??。その理由までは明らかになっていませんが、恐らく食事量と消化管ホルモン分泌量の関係や満腹感に及ぼす影響が原因ではないかと推測できます。

さらに2007年にアメリカで行われた研究では、2ヶ月間食事回数を1日3食と1日1食にした2群を比較した時、1日1食の群で体脂肪量がより減少したと示されました??。この研究の食事回数は他の研究とは異なりますが、結果としては食事回数が少ない方が短期間の体成分改善に効果的であることを示唆しています。

食事回数に関した他の疫学研究では、頻繁な食事が過体重と関連していることを示しました。2015年、約2万名を対象としたアメリカの研究では、1日5食以上の場合、過体重または肥満になる可能性が約1.5倍も大きくなることが報告されました??。食事回数と体重増加の関係を明確には説明されていませんが、食事回数が多い人たちの殆どが早食いだったとことが共通点で挙げられています。また、約1,000名の男性を10年間フォローアップした別の研究でも、1日3食以上食事をした人の15%以上で、体重が約5kgも増加していることが分かりました??。


これらの研究結果から、少ない食事回数は減量または体重増加を抑える直接的な効果があると断言するのは難しいかもしれませんが、食事を小分けにして食事回数を多くすると、体重増加の引き金にもなり得ることを覚えておいてください。むしろ、体重を増やしたい場合は小まめに食事を摂ることが効果的と言えるでしょう。

726 :病弱名無しさん :2021/12/11(土) 13:07:25.71 ID:bCWR/qrSd.net
>>723
特に意味はないイメージという解釈か

727 :病弱名無しさん :2021/12/11(土) 13:12:26.93 ID:bCWR/qrSd.net
満足度センサーが正常に作動するかしないかで全然違う結果に

728 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 14:14:45.30 ID:ysslFhlb0.net
メタボロミクス による網羅的ヒト血液代謝物解析により、4人の若者での58時間絶食の代謝影響を検証しました。
驚いたことに約3日間の絶食により、120個以上のメタボライトの中で、3分の1以上の44個の上昇が観察されました。
その中には、従来知られていたエネルギー補給関連代謝(カルニチン、ケトン体や分岐鎖アミノ酸)の活性化以外に、抗酸化物質上昇、ミトコンドリア活性化、プリン・ピリミジンを含むシグナル伝達系活性化など、多彩な代謝活性化が判明しました。
これらの中には、同グループが2016年に報告した老化マーカーと呼べる老化で減少するものも含まれていました。
以上の結果は、今まで知られていなかった、飢餓による若返り効果の可能性を示唆するものであり、今後のさらなる検証が待たれます。
本研究成果は、2019年1月29日、英国の国際学術誌「Scientific Reports」にオンライン掲載されました。

729 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 19:43:15.59 ID:cl6DDP8r0.net
1日1食がオートファジーが一番活性化されるのは研究で分かってる
5回や6回など論外だし、そもそも話題としても完全にスレチ

730 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 19:46:47.03 ID:Nl3CeVSz0.net
>>729
そんな研究があるんですか?どっかに紹介しているページとかありませんか?

731 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 21:29:02.66 ID:gKz0wBnK0.net
【悲報】東大元特任准教授O澤に粘着中の50代廃人本人が身元を自己開示【本人ホムペ記事を貼って本人と確定】                      

【東大懲戒解雇 大澤昇平】★16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1639046996/179 179 名前:Nanashi_et_al.
 :2021/12/11(土) 21:03:43.02
  スレが混乱するのでいい加減にして欲しいな。
  そもそも、専攻学位論文未提出ってなに。
  東大も甲号だから課程博士でしょ。
  博士論文データベースにある通り。https://ci.nii.ac.jp/naid/500000136392 https://ci.nii.ac.jp/naid/500000213516  お前、15年くらいも前のことで延々と粘着している本人だろ。http://www.cml-office.org/archive/2011/12/10

732 :病弱名無しさん:2021/12/11(土) 22:04:53.96 ID:Q4DALSX90.net
ワイ身体動かす仕事で朝抜きやってたが動悸がしてきて断念
特に寒い冬はあかんみたいや、直ぐ食事摂ったら徐々にそして確実に治まった
基本食べ過ぎない3食で運動をしっかりが一番合ってるな
朝抜きは運動余りしない30代、40代の肥満体質限定や
中山きんに君理論は正しいな

733 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 04:18:16.74 ID:9tW40po30.net
毎日10キロ走ってるけど余裕やで
オートファジーって持久系のギアが入るからパワー系の作業ならしんどいかもしれんけど

734 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 08:07:17.69 ID:dybywEbu0.net
各自体質違うからな

735 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 08:24:42.56 ID:4FHOXlJy0.net
>>733
まだ若いんじゃない?ワイは40代後半だから徐々に3食シフトするお年頃かも
オートファジー様のおかげで体重は10kg落としたし、あとはむしろ筋肉つけて脂肪を減らす
つまり少なくとも体重は落ちないって事だの
老後に向かっては特に筋肉は財産です

736 :病弱名無しさん :2021/12/12(日) 09:35:05.29 ID:E+0YEhJMd.net
どんな食事スタイルであっても恒常性がバランスを取る、
3食よりも1食の方が吸収率が増加、筋肉異化抑制。
問題は高インスリンになる3食炭水化物を基準に考えた1食などの転向に無理が出る。
代謝順応がうまくいかないと糖の要求量が増加、
脂肪酸代謝の低下が起きたままの糖新生の余計な亢進による筋肉異化の可能性。
脂質代謝がベースの生物に高インスリンは向上性的に不都合。

737 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 10:08:57.86 ID:WDzNDlL50.net
16時間断食して10キロとかいいなー
自分は子供の頃から夕食17時に食べてたからか14時間が16時間になってもあまり恩恵を受けないというか
でも増えなくはなったと思う

血液検査したけど中性脂肪や糖尿、肝臓系の値、あと血圧なんかは下がったけど悪玉コレステロールが異常値に爆上がりしてたな
皆はやる前と後、こういう数値はどうなったか知りたいな

738 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 10:18:38.14 ID:4FHOXlJy0.net
10キロは明らかに太り過ぎてたからね
あと親戚のおじさんおばさんみてると体型がっちりの方がやっぱ丈夫で長生きしてる
世間のデータ加味してもこれは結構確定的な事実だと思う
だから今の体重で筋肉増強で間違いなさそう
朝食抜きで動悸してきたのは食事制限のダイエットは底を打ったかな、そういうシグナルかなと

739 :病弱名無しさん :2021/12/12(日) 10:33:07.19 ID:E+0YEhJMd.net
50、60くらいのおじさんおばさんの疾患リスクが高いと思うが。
がっしりして長生きとは90や100で評価するものではなかろうか

740 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 10:50:13.19 ID:dsyv3w3m0.net
オープンチャット「社畜部🥺」
https://line.me/ti/g2/jMG-oS2iHfUUyW922fJHGLMeyDZxBn9CmWTeew

741 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 12:29:08.41 ID:akD45CV/0.net
>>737
でも、16時間が効いているのか、時間の制限をかけた結果摂取カロリーが減ったのが効いているのか、最初の書き込みだけじゃわかんないすよね

742 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 12:31:10.16 ID:akD45CV/0.net
>>739
でも高齢者でフレイルが問題になっているのは間違いないでしょ

743 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 12:42:29.71 ID:puE25ivm0.net
>>732
低血糖とか?

744 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 12:45:26.61 ID:puE25ivm0.net
>特に寒い冬はあかんみたいや

寒いと体はどんどんエネルギーを熱に変換するからエネルギー不足なのかな

745 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 13:03:43.88 ID:4FHOXlJy0.net
>>744
それ大きいみたいね
暖かい時は全くなかったし、冬と夏の過ごし方変えよかな

746 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 13:46:47.98 ID:akD45CV/0.net
>>745
夏と冬で基礎代謝量が10%くらい違うみたいですね

747 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 14:31:24.95 ID:puE25ivm0.net
自分はあえて今の時期は半袖薄着だわ
あえてエネルギー不足にすることで体がそれに適応しようとミトコンドリアが増えたり活性化する
そうすると色んな酵素が活性化して老化防止効果がある
ミトコンドリアをエネルギー不足にするには断食、運動、寒さ
ミトコンドリアは2週間ほどで簡単に増える

748 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 18:07:40.60 ID:4FHOXlJy0.net
10%減るからだね、最近帰ってから運動する日が減った
帰って運動しても10%使ってないからね
身体はきっちり計算してるわw

749 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 18:15:29.69 ID:Rq/9BldO0.net
ぽんじょびか

750 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 19:00:22.85 ID:ecUAmtxA0.net
冬に薄着だと風邪ひくじゃん

751 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 19:05:09.86 ID:dybywEbu0.net
好き勝手食いたいもん食って90まで生きる人も沢山いるからな

752 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 19:22:42.97 ID:4FHOXlJy0.net
だよ、心地よい範囲でいいんじゃねかな

753 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 19:24:55.69 ID:4FHOXlJy0.net
今日は仕事休みだったから運動してるけどさ
こういう所は変わったな、休みの日にも運動
隙あらば身体が許すなら運動
こういう積み重ねが大事かなと

754 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 19:32:15.13 ID:4FHOXlJy0.net
まあ一日の食べる量は朝抜きのおかげでだいぶ抑制できてきたね
朝から食べるようになったが、その分夜は減った
これむしろ身体にいいかも
運動はもっと筋肉つくようにもう少しだけ負荷かけて追い込むし
たぶんもっと体調良くなるかも

755 :病弱名無しさん:2021/12/12(日) 19:35:00.69 ID:puE25ivm0.net
>>750
ミトコンドリアが活性化して免疫力アップだよ

756 :病弱名無しさん:2021/12/13(月) 17:21:59.67 ID:fVpiUfX80.net
腹が減ったらナッツだ

757 :病弱名無しさん:2021/12/13(月) 17:32:20.27 ID:RtsczNwX0.net
ナッツ食べまくってもいいの?

758 :病弱名無しさん:2021/12/13(月) 19:57:09.80 ID:r57xVKX90.net
>>757
そういう教えの流派があるということで、本当に良いかどうかは知りません。
宗教みたいなもんだと思ってみていますし、ときにはそういうのも必要だとも考えています。

759 :病弱名無しさん:2021/12/13(月) 21:32:47.46 ID:Nh8v6Qo/0.net
>>757
基本は摂取カロリーと消費カロリーの収支だからそれ以内なら良いと思う。
いろんなダイエット法あるけど自分にとってどれが一番収支を合わせやすかってだけの話。
じゃないと飢餓に苦しむアフリカの子供にデブがいないとおかしい。

760 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 06:25:04.87 ID:m8AUe8VR0.net
>>759
彼らの体系は痩せているけど、おなかは出ていて栄養不足。彼ら目指したいならお誂え向きのダイエットだな。

761 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 08:16:45.57 ID:NllEhpqJ0.net
ダイエットしたいやつはスクワットぐらいしろ
筋肉つけないで痩せても不健康なだけ

ちょっとぷっくりしてた方が長生きするぞ

762 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 09:33:47.81 ID:b6Bgfomo0.net
健康体では居たいけど長生きする事に魅力は感じないんだよなぁ

763 :病弱名無しさん :2021/12/14(火) 09:46:52.34 ID:BG3KJCW+d.net
筋肉量の増加はミトコンドリアの増加に伴い維持費がかかるようになるために、飢餓適応の生物にとって
無駄な増加が起きないようにコントロールされている。
生活強度に見合った維持は大事だが目的は故障の予防であって筋肉があるほど良いという考えの前提には食事性の破綻があるから

764 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 10:41:00.86 ID:WUtFA9Ch0.net
この人いつ見ても肥満と運動不足を正当化する言い訳を1年中書いてるね

無能

765 :病弱名無しさん :2021/12/14(火) 10:52:40.42 ID:BG3KJCW+d.net
昔から延々と理論と言い訳を履き違え続けてる書き込み

766 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 11:28:02.35 ID:E8TcAhZr0.net
>>763
おまえみたいな雑魚にどうやったら見合わない筋肉つくんだよ。

767 :病弱名無しさん :2021/12/14(火) 11:30:55.94 ID:BG3KJCW+d.net
>>766
人の話の意図を読める訓練をしろ。
筋肉を否定している話じゃない。

768 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 12:20:13.90 ID:E8TcAhZr0.net
>>767
筋肉なんか無いのに無駄な筋肉の前提が破綻してるんだよ。

769 :病弱名無しさん :2021/12/14(火) 12:22:03.08 ID:BG3KJCW+d.net
>>768
意味がよくわからない。
「必要以上の筋肉がある」事を前提にお前がはなしているなら噛み合わない。
そこのついての言及を私がしてるわけだから。

770 :病弱名無しさん :2021/12/14(火) 12:22:54.25 ID:BG3KJCW+d.net
>>768
「筋肉がなすぎ」が良いなんて最初から言ってはいない

771 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 12:41:17.07 ID:a0iPyi7u0.net
リハビリして復活するくらいの筋肉付けようぜ
それが老後になるなら今から筋肉貯金しとかないと

772 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 12:54:00.74 ID:u+xe0PC00.net
糖尿病の人は、ミトコンドリアの量が健康な人の半分しかないから、運動して増やしたほうがいい
ミトコンドリアで生み出されるエネルギーは内蔵を動かすことや体温維持に優先的に使われる
細胞の修復は二の次だから、ミトコンドリアが少なくてエネルギー不足の人は病気が治りにくい

773 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 13:02:11.95 ID:1BMGG6CC0.net
まさか筋トレ高タンパクのバカはこのスレいないよね?

774 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 13:03:48.19 ID:WUtFA9Ch0.net
ミトコンドリアバカ婆のスレ

775 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 13:15:35.08 ID:1BMGG6CC0.net
筋トレ高タンパクのバカはスレチだよ
シッシッ!

776 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 14:57:58.83 ID:u+xe0PC00.net
ミトコンドリアを増やすためにちょっときつい運動してる
太ももが筋肉で分厚くなったわ

777 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 19:00:29.44 ID:81x4vsXh0.net
>>776
ちょっときつい運動ごときで筋肉なんか付くわけ無いだろ。

778 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 19:02:50.38 ID:u+xe0PC00.net
>>777
付いてるんだなぁ〜

779 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 19:25:23.73 ID:3O7aYc2d0.net
>>776
オジサンって部屋でフルチンで足踏み腿上げの人でしよ

780 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 20:57:01.10 ID:V6sASynw0.net
ミトコンドリア婆の妄想スレ

781 :病弱名無しさん:2021/12/14(火) 22:42:25.96 ID:NllEhpqJ0.net
人によって筋肉の付き方は当たり前で違うので、長期で見れば関節を傷めない軽い運動が良い

ジムで筋トレしてる人は真面目にやればやるほど関節を傷めて、50過ぎたらボロボロ、健康そうに見えて健康ではない、活性酸素も増えて老ける

紫外線もない夜間に徘徊するウォーキングと軽い重量での筋トレ、自重でのスクワットが一番良い

マラソンは皮膚がたるみ、脚に悪い、日中のマラソンは紫外線で肌ボロボロ

ただの水ではなくビタミンCを溶かしたものは常にちょこちょこ飲むのが一番良い、体内にビタミンCが常にある状態をキープ

ダイエットしたい人、仕事にパワーが欲しい人はは昼1食が良い、煮た野菜と鶏肉とゆで卵をタッパーに入れて多めに食べるだけ、白米や炭水化物は3日に1回取り入れる、玄米少量なら毎日でも良い

お腹が空いたら煮干とか小魚をパクパク食べる、老後の骨粗鬆症を防ぐ、女性は肌ツヤ重要なので、アーモンドを食べつつゼラチンを飲むといい

男は亜鉛が重要、精神ドピュドピュ出るように、ハゲ防止、前立腺肥大防止にノコギリヤシのサプリも摂るといい

腸内リセットしたい人はニンニクチューブを冷製スープで飲んで、一度腸内細菌を殺してから、ヨーグルトや発酵食品で新たに腸内フローラを形成する、痩せたい人は正直、食べても食べても太らない人、例ギャル曽根とかのうんこをもらって腸に移植すると良い

夜寝る前はシナモンと上質な蜂蜜をぬるま湯で混ぜたものを飲む、ビタミンCの錠剤も必須
お腹が空いていたプロテインパンケーキを食べるといい

朝はビタミンCと水、プロテイン水or牛乳でもいい
肌にもしっかりとビタミンCを塗る

782 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 14:12:18.68 ID:smfjbiD00.net
さっき熱い風呂に30分入って出たら心臓バクバクして立ってられなくなってとりあえず倒れた死ぬかと思った水シャワーなんてやったら確実に死ぬ

783 :病弱名無しさん :2021/12/15(水) 14:21:35.82 ID:P3WR/ZBfd.net
ヒートショック起こすと洒落にならないから熱い風呂、長風呂はやめる方が良い。
浴室、脱衣所も暖房があった方が良い。

784 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 14:59:12.44 ID:hbUiioxE0.net
>>782
危なかったね
大事に至らず良かった

熱い風呂は良くないみたいね
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_384.html

785 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 15:04:16.21 ID:hbUiioxE0.net
オッサンの朝風呂はリスク大!? 夜以外の入浴ってアリなの?
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_384.html

786 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 15:04:43.49 ID:hbUiioxE0.net
オッサンの朝風呂はリスク大!? 夜以外の入浴ってアリなの?
https://oceans.tokyo.jp/lifestyle/2017-1124-1/

787 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 15:29:59.95 ID:smfjbiD00.net
ヒェ…危なかったんやな確かに風呂出て通路で死にかけたから危なかったかもしれんわ鼓動がやけにゆっくりに感じれたしな…

788 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 22:14:43.30 ID:u23CTkDa0.net
サウナ高温→すぐに水風呂は
本当に体に良いのですか?

悪いという人もいますよね

789 :病弱名無しさん:2021/12/15(水) 22:36:53.63 ID:FXiDFLOc0.net
>>788
サウナ▶整うのはガチ

790 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 00:32:27.92 ID:1pbTW4040.net
腹が減ったらナッツだ

791 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 00:57:41.15 ID:0M6Wfsfp0.net
>>788
銭湯とか水風呂が冷たすぎて辛い場合が多い
サウナから出て汗だくのまま洗い流さず水風呂入ってくるバカ多いし
古くからあるのにぶっ倒れたりしてる人が多けりゃ改善されてるだろうが
そんなことないし

西式健康法の温冷浴自律神経を整えるのにいいとされてるが
快適な温度でやると気分爽快
風呂と水シャワーでもいいんじゃないか

792 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 13:05:07.26 ID:vFvOP8PL0.net
一気に浸かる水風呂より、水シャワーのほうが体に優しい
水の温度もお湯より10度低いくらいで十分
と言っても水は20度程度だけど、20℃の水は普通に冷たい
手足にシャワーをかけるだけでもいい

水風呂に一気に浸かるのは心臓に悪い、血圧も急上昇で危険

793 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 13:58:34.82 ID:HQKoitdv0.net
ガンガン暖房焚いた部屋で半袖、半パン引き篭もり生活ならともかく、日本の冬にファスティングは不向きだと思う

794 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 17:37:20.72 ID:vFvOP8PL0.net
>>793
どういう理屈?

795 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 19:51:41.83 ID:/B6DEHUB0.net
健康で痩せてる人なら断食中に水にピンクソルトを適量入れて飲むことをお勧めする

796 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 20:12:51.51 ID:HQKoitdv0.net
>>794
冬は普通に暮らすだけでも夏場より摂取カロリー高いじゃん
16時間断食とか低体温症になるわ

797 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 20:17:42.71 ID:vFvOP8PL0.net
>>796
>冬は普通に暮らすだけでも夏場より摂取カロリー高いじゃん

ん?

798 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 20:18:52.18 ID:vFvOP8PL0.net
16時間断食で低体温症?

799 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 20:43:45.59 ID:m+kdxpgY0.net
自分は14時間断食で3食がベスト。

800 :病弱名無しさん:2021/12/16(木) 22:13:52.93 ID:NV6/NniJ0.net
始めて2週間で全然痩せないって言ってた者だが1ヶ月ちょっとで2kg減った。
食い物は厳密にやって酒はある程度自由に飲んでたけど禁酒も始めた。
ある程度の所で停滞すると思うけどそこまでは続けてみる。
ちな171cm73kg→71kg。

801 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 08:52:53.34 ID:KVYrisd50.net
ワイも10kg減の中で2ヶ月動かん停滞期があった
そして今は2回目
こいつクリアしたら最終目標まで行きそう

802 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 09:15:20.10 ID:7dXSMZ700.net
4月から始めて、82キロから約10キロ
さらに先月は2キロ減った
身長168 52のオヤジだけど、体が軽いわ

803 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 09:54:55.06 ID:AgsdUAxH0.net
成功する時は停滞期でも多少増減繰り返しながらも増えはしないよね
我慢勝ち

804 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 16:10:56.27 ID:GhakRPN10.net
皆ちゃんとやってるのか偉いじゃないか
最近、夕食後にもみかんやお菓子食べたり、甘いコーヒー飲んだりで16時間断食できてない日が増えてる

805 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 18:36:38.38 ID:cckc5TN80.net
始めて2ヶ月でサボり始めて最近ようやくまた断食再開したよ
体感できる効果ないから続かない

806 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 19:47:55.52 ID:DfwFVk640.net
>>805
そんなもんないからな

807 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 20:24:19.77 ID:GhakRPN10.net
最近はオートファジーが飽きたから、延長でミトコンドリアの活性をやってる
が、こちらも飽きてきたな

808 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 21:36:50.45 ID:itx/Fp3o0.net
筋肉減るんじゃないの?

809 :病弱名無しさん:2021/12/18(土) 23:37:46.87 ID:S6GPiXen0.net
>>800だが今日前回計測したジムで同じ体重計に乗ったら3kg減ってたわ。70.3kgだった。

810 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 08:54:16.54 ID:jN4BGMqE0.net
>>807
ミトコンドリアはどれくらいやってみたんですか?効果ありました?

811 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 09:02:48.71 ID:aKL6bBE10.net
>>807
オートファジーにミトコンドリア。アホの総合デパートか

812 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 13:54:33.20 ID:JtM3u3X50.net
>>810
老化予防のために取り入れてるだけだから、特に効果というものはないかな
断食に加えて、ちょいきつめの運動と寒冷刺激を2週間程度続けてるだけだけども

今の所、体力ついてきたとか、太ももが太くなったとかの変化ぐらいだね

813 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 13:57:07.36 ID:aKL6bBE10.net
>>812
いつもの雑魚か。太もも太くなった。。。笑わせるな

814 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:07:14.80 ID:JtM3u3X50.net
>>813
別にマッチョは目指してないからな
ミトコンドリアは太ももと背筋に多いから、その辺を程よく鍛えられればいい
むしろあまり筋肉つけるようなトレーニングは老化を促進させるから論外

815 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:09:55.33 ID:aKL6bBE10.net
>>814
良くいるんだよなマッチョ目指してない。間違ってるよ目指したってなれないんですよ。君なんかには。

816 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:19:02.21 ID:JtM3u3X50.net
>>815
マッチョに興味ないからどうでもいいよ

817 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:42:24.93 ID:lZ5qA3RZ0.net
太ももと背筋の筋肉を鍛えるのはどんなトレーニングですか?

818 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:45:06.10 ID:/zLjR4mR0.net
>>812
なるほど。ありがとうございました。

819 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:56:08.08 ID:JtM3u3X50.net
>>817
背筋はやってないけど、太ももはhiitで、もも上げを全速力で3分→ゆっくりもも上げを3分を交互に繰り返す
フルチンでやれば寒冷刺激もプラスできてミトコンドリア増加に効果的

820 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 14:59:34.32 ID:vvwcWRDn0.net
個人的な見解だが、16時間断食は最低限ここまで体重落とさないかんて時の非常時法かな
そっからは3食腹10分(けっして10分越えてはならないが)ちゃんと朝から食べて(朝から食べると熱量が上がる、熱がないと病気になりやすくガンにもなりやすい)運動をしっかり
中山きんにくんがアメリカまで筋肉留学して学んできた理論は伊達じゃ無い
まあ彼はもっとストイックで5食で腹7分、筋トレビッチリだから常人や仕事で忙しい人は無理だね
今は中山理論に近い、趣味が野球やカラオケだから筋肉あった方がより楽しめるし
やっぱ見た目って大事でさ、食べ物でも美味そうな食は大概旨いからね
鏡で筋肉付いたなーって実感できてる時はバッティングセンターいってもエグい打球打てるし、何回打ってもバテない
大概は見た目と実利は比例してる、厳しいかもしれないがそれが現実
しかしほぼ毎日やらないと結果でないから大変かもしれないが達成できた充福感はすごく安定してるし、コロナ禍で大変な時代だからこそより重要性が増してると思う

821 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 15:04:14.59 ID:lZ5qA3RZ0.net
>>819
有難う
計6分は結構きつそう
家の室内でもシューズ履きますか?

822 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 15:11:47.60 ID:5UWsm0450.net
脂肪を筋肉だと思ってそうな人がおるな

823 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 15:12:55.47 ID:JtM3u3X50.net
>>821
ドスドスうるさいからマット敷くけど裸足だよ
本当は5セットやって速もも上げの時間を計15分はやりたいんだけど、今の9分で面倒くさくなってやめてしまうわ
ゆっくりでもも上げ3分で息が整うから、なんとか行ける

824 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 15:16:56.09 ID:aKL6bBE10.net
>>819
それのどこがHIITなんだか。あとそれで筋肥大?笑わせるな。

825 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 15:21:32.15 ID:vvwcWRDn0.net
まあまんまりやりずきると関節痛めるよ
加齢が進んでるなら関節コラーゲン減少してるしほどほどに…

826 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 15:29:52.10 ID:JtM3u3X50.net
>>825
関節のためには運動して、関節を使ったほうが良いんだよ
https://courrier.jp/news/archives/270187/

827 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 16:29:44.35 ID:vvwcWRDn0.net
>>826
自分はまだ中途半端な歳だから結構運動してるけど満遍なくやってるね
中でもスクワット系は老化防止には効果的かと思いますが、ランニング、素振り、シャドーピッチング、ウエスト(4種)、ブラジリアン体操、ヨガ、気功体操をそれぞれ
みっちりやったら90分で済むけど
これやらないと運動した気にならなくなってしまった…
プラス仕事はそれなりに身体動かす仕事だけど、学生時代野球やってたからこれぐらいやらないと身体が本領発揮してくれないんよね
若い内に運動しすぎるのも考えものだが、90過ぎて何回怪我してもリハビリから不死鳥の如く蘇ってくる叔父は昔柔道やってたらしい
まあ大変だけど無駄じゃないかも、実際運動してる時も終わった後も気持ちがいい

828 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 16:55:52.16 ID:aKL6bBE10.net
>>827
それで筋肉つくの?つく運動一つもしてないけど。

829 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 16:59:09.64 ID:vvwcWRDn0.net
例えば素振り、シャドーピッチングも左右両方やったり、ウエイトの後はブラジリアン体操やヨガをやったりして左右バランス崩さないように、かつ筋肉もつけるが柔軟性も取り入れて全身筋肉がつき、全関節が解れるようにある程度考えてやってます
こうやってやらないと中年以降は怪我してしまいそうで…注意してやってマッスル

830 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 17:01:55.30 ID:vvwcWRDn0.net
>>828
あえて中強度以上はやってないすよ、仕事でも身体動かしてるしあまり負荷かけると怪我しますわw
それにFITでフリチン数分さんにだけは言われたないww

831 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 17:17:04.65 ID:JtM3u3X50.net
90分は凄いね
でも程々にな

オートファジーを上げるにはプチストレスを上げるくらいが丁度いいんだよ

832 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 17:29:11.42 ID:vvwcWRDn0.net
>>831
寒いから運動しにくくなりましたね
ただ幸運にも室内で素振りできる環境があるんでほぼ毎日やってますよ
中年ゆえに全て中強度以下ですがね

833 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 17:34:03.41 ID:/zLjR4mR0.net
ここは健康板ですかね。
体動かしたらそれだけで運動。
アスリートは競技版なりウェイト版なりに行ってちょうだい。

834 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 17:51:21.15 ID:vvwcWRDn0.net
アスリートには程遠いですが(笑)
まあその人が必要な運動量はそれぞれ違うようですが、最近はそれを掴んで実践してるだけと言いますか
これは健康に不可欠だと思います。食事と睡眠に次ぐ三大不可欠要素かと

835 :病弱名無しさん:2021/12/19(日) 22:30:13.89 ID:YNLLEYBm0.net
下半身の筋肉なんて3日に1回10km程度走ってりゃあ十分だろ。歩く走るが1番だよ。

836 :病弱名無しさん:2021/12/20(月) 03:31:28.39 ID:i06JsIWn0.net
あと筋トレしないと逆に腰痛になるんですよね
やっぱ運動しないとダメな身体なんすわ…

837 :病弱名無しさん:2021/12/20(月) 07:18:30.56 ID:LcndvLqI0.net
ラマダンやる国は日本の正午のように夜の飲食店にすげえ集まるらしい
太ってるの見かけないよなあの国

838 :病弱名無しさん :2021/12/20(月) 08:02:21.14 ID:rSBjglzDd.net
断食後の食事が悪影響にはなり得る

断食月 ラマダ ンが各種要 因に及 ぼす影響
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh1946/54/4/54_4_592/_pdf

Hallakら4)は,HDL-コ レス テ ロ ー ル の 減 少,LDL-コ レステ ロールの増加 を認めているが,こ れ らは不十
分なエ ネルギー摂取,及 びその結果,脂 肪がエネル ギー産生基質 として利用 された為であ り,い ずれに してもこのような状態はス トレスに満 ちた生理学的
状 態 の反映で ある と している。

ム ス リムが何世代 にもわた り断食を行っていることか らも,こ れ らの変化が健 康 な者に重大 な影響 を及ぼす とは思 われない。 しか
しながら,ラ マダンの断食は,高 血圧症,高 コレス テロール血症,高 尿酸血症,高 血糖症,心 疾患,肝
疾患,腎 疾患等,何 らかの疾患 を有す る者 において は悪 影響 を及ぼ し得 る。

839 :病弱名無しさん:2021/12/20(月) 09:10:53.68 ID:GQZEKMdD0.net
ラマダン明けは逆にめちゃくちゃ食ってまうらしいからな
魂が幼い人に無理強いると逆こうか。

840 :病弱名無しさん:2021/12/20(月) 13:42:48.00 ID:injD6MmM0.net
そうか

841 :病弱名無しさん:2021/12/20(月) 21:06:49.87 ID:nRJyod0m0.net
>>838
高コレステロール持ちはやめた方がいいみたい?

842 :病弱名無しさん :2021/12/20(月) 21:16:06.59 ID:rSBjglzDd.net
>>841
リンクを参考にするなら
低HDLになるならやめた方がいいな。
通常コレステロールが上昇するとHDlも上昇するんだが、その地域って砂糖を大量に使ったりするところも多いだろ。
糖質過剰ではHDLは低下する。

843 :病弱名無しさん:2021/12/21(火) 05:10:54.49 ID:mYTuY9310.net
めこしき人みたいな物を食べると太るようだ
餅よりもおせちその他つーか

844 :病弱名無しさん:2021/12/21(火) 09:56:37.52 ID:di/QZc+W0.net
タコ酢禁止

845 :病弱名無しさん:2021/12/21(火) 21:54:36.36 ID:zlVJzX/O0.net
引きこもりは16時間断食でも大丈夫なんだろうな

846 :病弱名無しさん:2021/12/22(水) 11:13:59.42 ID:CCs8E3Ow0.net
https://i.imgur.com/kj6YxoZ.jpg

847 :病弱名無しさん:2021/12/23(木) 16:26:13.07 ID:WYX2QQvJ0.net
>>845家にいると逆に何か食べてしまう

848 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 04:10:58.38 ID:BGRWfqdx0.net
朝低血糖になったの、あれ勘違いだったわw
単純に腕立て伏せの負荷かけ過ぎて胸痛めてたところに朝冷たい空気を吸うことによって胸の辺りがズキズキ痛みだして不整脈っぽい現象が起きたみたい
まあしかし朝抜きを最低目標体重達成してからも続けてたんで調子は少し悪かったのは確か
医者にも言われたが腕立て伏せはそこそこに、朝はしっかり夜は控えめにがやっぱ王道みたいだ
最低体重達成した後は王道に戻してる
しかし帰ってからの運動は増えたな、朝食べた方が活力が湧くからより活動的になれる

849 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 04:15:14.58 ID:BGRWfqdx0.net
食べ過ぎ矯正には朝抜き効果あったよ
中年太り過ぎの人は3ヶ月くらい実行した方がいいね
自分は半年以上続けたが。生活習慣を矯正できる

850 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 04:17:17.20 ID:BGRWfqdx0.net
それでもミックスナッツやドライフルーツはあさからそこそこ食べてたよ^^;

851 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 14:28:36.88 ID:Ow5z9azF0.net
胃を休めるって名目で週1でぐらいでやってるわ
こうじゃないと続かないよなこれ

852 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 19:39:33.78 ID:BGRWfqdx0.net
休肝日ならぬ休胃日、休内臓日か
俺も休みの日にやるかな
最近は休みこそ運動してるけど
であるならやはり日々の夜控えめが大事か

853 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 20:04:57.79 ID:nBWSLzHp0.net
逆に休みに家にいるとつい食っちゃうわ
仕事あると仕事中は食わないので楽

854 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 20:22:54.71 ID:ER+3oLYC0.net
>>852
例えば朝起きて「なんか食べる気しないな」と思ったらそのまま昼まで何も食べないようにしてる感じ
そういう感覚でやると「意外に胃腸って疲れてるんだな」と思うようになったよ
亡くなった有名なボディビルダーも、食事で内蔵を酷使するから生前はそういった内蔵を休ませる日を作ってたんだよね

855 :病弱名無しさん:2021/12/24(金) 22:33:47.74 ID:BGRWfqdx0.net
>>854
確かに運動も3日続けると疲れちゃうから3日目は休む
そうすると筋肉も休まると同時に逆に回復してついてくるからね
野球の先発投手も中4日とか開けるし
運動休む日はプロテイン控えたりはしてる、食事も控えてみるか
足るを知るDAYね

856 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 14:19:52.28 ID:upnTAOl90.net
>>854
そのボディビルダー亡くなってるならあんまり参考にならないな…
そもそも内蔵を酷使する食事の仕方が良くないのだろうけど

857 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 14:30:21.98 ID:jRs2cvNm0.net
iPhoneアプリにある断食トラッカー使ってるやついる?

858 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 15:28:01.86 ID:P+hVaGJL0.net
>>856
死因はコンテスト最後の追い込みでの餓死なんで内蔵系とは関係ないです

859 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 16:37:26.34 ID:P+hVaGJL0.net
スレの趣旨から逸れてきちゃったね
なんとなく朝、食べる気起きないなあって時に朝飯抜くようにすると16時間断食を継続しやすくなるってだけです

860 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 17:28:08.63 ID:+BLK/pvP0.net
ダイエット目的で1週間くらい前からはじめました。
元々昼は食べてなかったのでそれに加えて朝も食べなくなった感じでわりと順調に続いてます。
165センチ65キロ、年内に60キロ目指してます。
今2〜3キロ減ってきました。

861 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 17:46:04.79 ID:HjjrCTjr0.net
>>860
一日一食?

862 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 17:48:43.60 ID:7oNup6Jq0.net
>>860
流石に年内に5キロは1日一食でも無理でしょ

863 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 18:03:14.30 ID:+BLK/pvP0.net
>>861
17時に仕事終わって帰り買い物途中で軽く食べて帰宅して寝る前にしっかり食べる感じです

864 :病弱名無しさん:2021/12/25(土) 18:16:44.20 ID:HjjrCTjr0.net
>>863
あ、なるほど

865 :病弱名無しさん:2021/12/26(日) 14:55:51.92 ID:CQSE4e3/0.net
一緒です
朝昼食べず仕事終えて18時から24、25時くらいまで
2食と間食をしてる

866 :病弱名無しさん:2021/12/26(日) 17:01:51.01 ID:fMU0FIX70.net
860ですがやって良かったと思ったのは休日を有意義に過ごせるようになった事です。
ビールで宅飲みが大好きなので以前は昼間から飲み食いして寝落ち、それだけで一日潰れる感じでした。
今は17時から1時までを飲食タイムに設定しているので朝や昼はアクティヴに過ごして夜はお酒をしっかり楽しむというルーティンになりました。
ちなみに平日は禁酒してます。

867 :病弱名無しさん:2021/12/26(日) 18:37:13.46 ID:EmN28Ezs0.net
酒タバコは全くやってない

868 :病弱名無しさん:2021/12/26(日) 19:09:00.99 ID:XTp8mL1I0.net
自分は意識の高いレイトだから、その辺の馬鹿レイトとは違うって、そういう人なの?

869 :病弱名無しさん:2021/12/26(日) 19:31:54.08 ID:cbLmh3KP0.net
>>868
すまん誤爆した

870 :病弱名無しさん:2021/12/26(日) 21:11:36.37 ID:d40wi3E90.net
本日は朝コーヒーエスプレッソ
散歩後コーヒーと南部せんべい
夕食 大根そぼろ煮、味噌汁など

871 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 10:37:34.03 ID:oOUet1U00.net
>>860
3食の頃は60キロ近くあったのに
1日1食に変えたら夜だけお腹いっぱい食べても痩せるから困ってる
献血受けたいけど50キロ以上じゃないとダメなんだよね

872 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 12:21:12.26 ID:aMcFlYkK0.net
>>871
良かったら教えてください。
歳は?仕事で体動かしますか?仕事以外で運動しますか?食事の内容は何か栄養バランスとか意識してますか?

873 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 13:08:30.05 ID:oOUet1U00.net
>>872
28仕事は工場で1日1万歩くらい歩いてるからまあまあ体動いてる
仕事以外で運動はしてない
酒飲まないお菓子はたまに食べる
食事は最初にキャベツやブロッコリーのサラダ食べること
サバ缶や鳥の胸肉などでタンパク質をしっかり摂る
ご飯は発芽玄米またはもち米
飲み物は水以外は特に意識してない

874 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 13:15:26.87 ID:aMcFlYkK0.net
>>873
ありがとうございます

875 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 13:16:43.14 ID:ZYIIHguO0.net
16時間断食達成したし昼飯喰おっと

876 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 13:53:03.48 ID:mm+56AQj0.net
>>873
一日の摂取カロリーは?

877 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 14:00:59.82 ID:EkT0L97r0.net
>>873
動物性タンパク質を植物性タンパク質に置き換えられれば完璧だね

878 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 15:12:33.54 ID:KJi86NbS0.net
運動は空腹時がベスト?

879 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 15:23:49.23 ID:FHlDUbuJ0.net
>>878
空腹時がベストだけど
低血糖症状出るからマラソンなど激しい運動はしないように

880 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 15:46:53.80 ID:EkT0L97r0.net
オートファジーには空腹で運動がいいんだろうけど、
欠食で血糖値スパイクが気になるから食後にやってるわ
スパイクによる糖化のほうが、直接老化に影響しそうだし

881 :病弱名無しさん:2021/12/27(月) 17:26:26.99 ID:jdJgBDSj0.net
だから純粋なオートファジーは運動しないサラリーマン向けだよね
運動する人なら中山式かな、食べずにやったら筋肉が削がれるらしいから
ワイは中間ぐらい

882 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 12:42:13.86 ID:JVM8lsp/0.net
運動したほうが数値は変わってくるね
急激に寒くなったここ1ヶ月ってウォーキングする日も毎日のように出来なくなってきた
体重の変化はないけど、先日の検診で数値が元に戻りつつあるから何とかしたいんだけどね

883 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 18:27:38.01 ID:A73Xzp/U0.net
野菜嫌いでも運動豊富な人の方がむしろ元気という不思議
汗からが一番毒素出るらしいし、やっぱ筋肉は財産なんやな

884 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 19:08:36.89 ID:CSXMP+WZ0.net
汗でデトックスというのは大ウソ

885 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 19:11:11.52 ID:A73Xzp/U0.net
じゃ筋肉でもろとも揉み消す感じかw

886 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 21:37:52.89 ID:JVM8lsp/0.net
毒素はレモン、梅や炭とかの粉末を飲み物に混ぜて摂取したら尿から出せるよ

887 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 22:18:08.73 ID:YRUJM/aA0.net
一般人と専門家の差

https://up.gc-img.net/post_img/tmp/72MwvibVGJcRxZ4_vgNuA_25602.jpeg

https://up.gc-img.net/post_img/tmp/72MwvibVGJcRxZ4_vrVnU_26075.jpeg

888 :病弱名無しさん:2021/12/31(金) 23:21:37.21 ID:z716REYE0.net
■長期専門板荒らし 天羽 優子 @apj とは…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者 (※ ソースはインターネットやネットニュースの公開情報で確認可能)

【特徴1】ソース http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG ※ 上記写真はみなし国家公務員=国立大学法人職員=公人の公開イベントで撮影され公開済みの写真でありその「所属機関」と「役職」の目的と使命に鑑みて、これら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。

【事例1】天羽 優子 @apjは21年前からネットハラスメント常習犯として有名
[ソース] fj.soc.law 2000/2/17 17:00のスレッド https://groups.google.com/g/fj.soc.law/c/oEr_UCdvnTg/m/IerWI2I7OREJ

【事例2】天羽 優子 @apjは13年前に自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認し誤爆ハラスメント問題を起こし、被害者学生が身元を明かして誤爆だと判明した後もネットハラスメントを継続した
[ソース] 山形大学・天羽准教授による鬱への差別 (過去ログ) http://itest.5ch.net/life9/test/read.cgi/mental/1212628738/

【事例3】自称 天羽 優子 は4年前にレコード大賞受賞者に対し誹謗中傷を行なった末に逆ギレし、親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを、匿名の長期誹謗中傷犯が自身の身元を明かす訴訟を起こすと称する無効な恫喝だと説明した
[ソース] J-WAVE 81.3FM (76) [無断転載禁止](過去ログ) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/912 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/925 https://itest.5ch.net/test/read.cgi/am/1503813609/948

889 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 01:29:04.72 ID:uNY5Ei9x0.net
皆様に不幸がありますように

890 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 06:12:43.42 ID:vNUGbfu90.net
>>887
無農薬の物を摂取するのは大事なことだけど、食材が高かったり売っていない時は農薬除去するパウダーを使用して洗っている
人工甘味料は口にしない、家で食べる時は養殖ではなく天然の魚にこだわる
私の場合は疾患持ちだから気を付けているだけ

891 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 08:00:09.20 ID:efPnLJQm0.net
あけましておめでとう
今年もよろしくお願いします

892 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 08:57:50.09 ID:uNY5Ei9x0.net
無農薬野菜なんてただの自己満足で、何の効果もないし、むしろ体に悪い
野菜全種食べられないように毒素を持っている、無農薬野菜は虫から身を守る為に毒素が強くなる、かつ完全無農薬野菜なんてハウス内でしか育てられず、栄養価も低い

魚も養殖で十分、天然物は肉食魚だと結局水銀等の毒素が溜まっている、養殖魚の方が毎回検査され安全で美味い

893 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 09:16:54.10 ID:8i6nRGsl0.net
チリ産のサーモンは絶対食べない
https://i.imgur.com/JZZVOrL.jpg

894 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 12:05:01.91 ID:uNY5Ei9x0.net
サーモンなんて毎日食うわけじゃないし、人体に影響なんてないわ

895 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 12:44:54.56 ID:vNUGbfu90.net
養殖で充分、敢えて農薬入りがいいって言う人はそれぞれだからね
魚はいわし、さば、今ならぶりが多いかな、食べ物からでもオメガ3を意識して摂取してる
生野菜は夏場はいいけど、体を冷やして免疫力を下げられないから
今の時期は温野菜が多い、あと味噌汁や鍋に苔類も混ぜて具沢山にして食べるのが好き
それで1日2食のファスティングをしてる
ウォーキングもしたいのだけど、天気が悪いから室内でのストレッチ程度

896 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 13:37:45.03 ID:PnnubqxU0.net
摂取カロリーが同じなら3食も16時間も体重の増減は同じ。なんでやるの?宗教みたいな感じ?

897 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 14:18:35.25 ID:vNUGbfu90.net
間食を入れると3食になるけど、ナッツとデーツを少々
慣れてくると体重は減ってくる、ファスティングは合う合わないがあるかもだけど
代謝と内臓には良いと思った
脂肪肝防止にはなってるし、有酸素運動を兼ねたほうが数値的に効果があると思う

898 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 14:26:34.63 ID:Kz+aW7vk0.net
>>887
これはエビデンスがあるかどうかってだけだな
順位が低いものも、人体実験ができずにエビデンスの収集ができないだけで、本当に害があるのか無いのか測ることが出来ないってだけだと思う
例えば、農薬を人間に摂取させるなんて実験ができるわけがないからな

899 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 14:51:02.21 ID:fT2aCdIP0.net
>>898
専門家は動物実験の結果や毒性試験、変異原性試験などもエビデンスとして捉えていると思います。
加えて専門家は風説、流説の類を無批判に受け入れない。

900 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 15:02:39.39 ID:4J7b4JFe0.net
>>893
スシローとか危険やなw
てかノルウェー産も危ないな?

901 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 15:50:20.17 ID:uNY5Ei9x0.net
現状日本の農薬に関しては数十億の費用をかけて研究されている、普通にスーパー等で売っているものを危険視する必要性はほぼない
それよりも如何に栄養価を偏りなくいろいろ食べるかの方が重要

無農薬野菜等にこだわってる奴程、勝手な思い込み作用で、人体に悪影響を及ぼしていることが多い、外食できませんとかいう奴とは関わらない方が身のため

食に細心の注意を払って無農薬野菜食べてた方々が胃癌や皮膚癌等々になり、こんなことなら好きのもの好きに食べれば良かったと言ってるのはよくある話

日本は食に圧倒的に恵まれている
1日1食でも十分健康を保てる

902 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 16:19:00.85 ID:EbyVaoyV0.net
正月早々誰か架空の存在を叩いてマウントしたいだけの心がカタワの人が暴れていて見苦しいね

自身は豚みたいな体型して正月に業務用缶スープを飲みながら他人の食生活のポリシーに口を挟むとか
まず自分をなんとかしろとツッコミが入るだろ

903 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 20:26:13.29 ID:LgNTl4tF0.net
とりあえず腹が減ったらナッツだ
ナッツがあれば1日1食なんて楽勝だぞ

904 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 20:29:03.75 ID:LgNTl4tF0.net
野菜は農薬まみれだし栄養ないし食べる必要なし
果物は果糖まみれで毒でしかない
とりあえずナッツだ

905 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 20:49:57.38 ID:V8yzTBMC0.net
ナッツ食べ始めてから肌が綺麗になったわ
ただ皮脂は増えたけど

906 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 20:51:43.27 ID:Kz+aW7vk0.net
1日1食は上級者向け
知識がないと、かえって老化を進める危険性が高い
間違ったことの毎日の積み重ねで、取り返しがつかなくなる

907 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 22:00:11.30 ID:ZpYYJbQw0.net
60代なのにものすごく若く見える俳優の京本政樹見たら分かる
1日1食が最大の老化対策

908 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 22:14:46.41 ID:4XJ4HJ070.net
>>905
一日にどれくらいナッツ食べてるんですか?

909 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 22:22:02.91 ID:Kz+aW7vk0.net
普通の食事で1日1食はダメ
1日1食専用メニューを考えないと

栄養バランスをちゃんと考えた食事にしないと、逆に老化するだけ

910 :病弱名無しさん:2022/01/01(土) 23:31:09.02 ID:4J7b4JFe0.net
>>907
化粧って知ってる?w

911 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 02:09:09.02 ID:OGBaF7n50.net
サーチェイン働けばビタミンとタンパク質さえしっかり摂取してれば若さ保てるけどな
とにかく遺伝子をonにするまでが大変

後は定番のもの食ってれば問題ない

そんなに若さにこだわるなら
酒、煙草一切やめて、日光に当たらんことだな

912 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 03:40:24.72 ID:v1NeeyD90.net
ナッツ食べはじめてから便の出とキレが凄く良くなりましたね、経験上野菜でこれだけのキレを出すにはかなり大量に食べないといけないのでコレだけでもナッツ食べる価値はあると思います。
スキンケアもちょっと意識するようになりました、水をたくさん飲んで洗顔の時はしっかり泡立ててそっと優しく泡だけを顔に乗せる感じ。
洗顔後髭剃り後に化粧水。
とりあえず顔が油ぎってベトベトになる事は減ってきましたよ。

913 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 06:44:00.32 ID:zE/W+E410.net
>>904
野菜嫌いなだけでないのか
偏らずにバランスよく摂取してこそ栄養になるんだよ、ナッツも食べ過ぎると消化不良になる
から何でも程々がいいんだよ

914 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 06:51:04.78 ID:zE/W+E410.net
>>911
日光は適度に当たったほうがいいよ
特に早朝から午前中だとビタミンDを摂取出来るし、骨粗鬆症防止にもなる
今の時期は厳しいけど、早朝や休日のウォーキングやジョギングはオススメ

915 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 07:31:05.54 ID:rtjOMwAJ0.net
運動が一番大事な気はする
特に口卑しい人は

916 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 07:37:15.52 ID:OGBaF7n50.net
日光になんて当たる必要なしだぞ
特にジョギングなんて長期で男性も女性も肌が劣化して、重力で垂れて、膝の軟骨すり減る

手のひらを20分ぐらい日光に当てるだけで十分、というか普通に生活してて浴びる日光で十分、特に大人になってからはな

運動はとにかく大事
スクワットとふくろはぎの背伸び運動だけやってれば血流は十分だが

軽いウェイトで筋トレとスジ伸ばす柔軟はテロメアを伸ばすぞ

ジョギングとかマラソンとかは最悪な運動方法
激しい運動は老化して身体の関節壊すだけ

関節に負担なく室内でできる運動を継続

プロテインは必須

917 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 08:50:15.96 ID:i7EtWRxU0.net
>>916
結局自分ではどの運動をしてるんですか?スクワットだけ?

918 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 08:51:17.63 ID:i7EtWRxU0.net
>>914
朝日で体内時計が整うという人もいますね

919 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 08:52:12.41 ID:i7EtWRxU0.net
>>913
自分では一日にどれくらいの量を食べてるんですか?

920 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 09:16:57.44 ID:6TU/ib8C0.net
>>914
ビタミンDはサプリから摂れば大丈夫
紫外線はシミシワ皮膚がんの原因だから日光は危険

921 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 10:04:24.66 ID:OGBaF7n50.net
>>917
自分ではほぼ毎日ジム部位ごと筋トレと有酸素運動だね、あと家でYouTube見ながらいろんな柔軟、週2ぐらいで水泳、夜に1時間ぐらい犬の散歩とかも運動か、、

922 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 11:30:32.18 ID:xleXd9770.net
>>921
運動量多いですね。すごいです。

923 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 11:41:01.41 ID:OGBaF7n50.net
運動は習慣が大切だからね、運動しないで食べてもしょうがないし

座り仕事で運動しないなら1日1食で十分な気がするね

運動は全てに重要
喫煙の次に運動不足が人を殺してる

激しい運動はNGだけどね
スポーツ選手なんかは健康そうで、身体ボロボロ、早死

924 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 12:02:38.63 ID:x3Yal7Tj0.net
1日1食って何食べてるんだ?

925 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 12:11:18.11 ID:OGBaF7n50.net
玄米たまに白米、パスタ、うどん

鶏肉、牛肉、豚肉

野菜各種いろいろ

発行系食品

身体温めるスープ何か

2日に1回フルーツ何か

料理上手くてある程度栄養価知ってないと偏るかもな、でも慣れると別にたいしたことない

作り置きしてタッパーに保存しとくものも多い

粗雑な男だと終わりだな

926 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 12:17:26.09 ID:x3Yal7Tj0.net
>>925
スープに色々ぶっこめば良さそうだな

927 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 12:35:40.14 ID:SpsFBR4J0.net
>>908
ファミリーパックを2、3袋くらい...
たぶん皮脂は食べすぎが原因

928 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 12:37:32.47 ID:OGBaF7n50.net
>>926
それ1番楽だし、結局のところ油使わんしでとてもいい

スープレシピを覚えるといいですよ
かなり役立つ

929 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 12:54:05.88 ID:8FQ4mAQ10.net
>>928
薬は何か飲んでる?

930 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 13:02:08.36 ID:OGBaF7n50.net
薬?サプリのことかな?

ハゲ防止の輸入プロペシア系は常用してるね
あとはサプリ、ビタミンC.E.B類に亜鉛とアミノ酸

あとは体調やSEX状態によって、マカとかニンニク系とか漢方系

上質な蜂蜜とシナモンも夜飲むねお茶で

まあ揃えて、料理もサイクルできれば、1日1食なんて楽で健康維持できますわ

931 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 14:11:56.37 ID:jsVbmU9D0.net
>>921
雑魚のくせに語るなよ

932 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 15:01:31.87 ID:Ryg5T+fS0.net
「運動する奴が憎くて憎くてブチ転がしたい」病

933 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 16:07:55.46 ID:OGBaF7n50.net
雑魚ってww
何の雑魚なんや

934 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 16:29:24.10 ID:kZ98iYQk0.net
なんでいきなり喧嘩腰?昔なんかやりとりがあったってこと?
書いてることだけだとジムに通ってウェイトやってる人みたいで、有酸素が嫌いな人ってくらいにしか思わなかったんだけど

935 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 16:32:51.58 ID:OGBaF7n50.net
繋がりなんもねーぞ
ただイライラしたんだろうな
5ちゃんだしよくいるよねこういう人www

新年早々カルシウム足りてねーわよ
あとSEXした方がいいなww

936 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 16:51:56.64 ID:x3Yal7Tj0.net
筋トレスレでは敵わないから、ひょろが多い断食スレで得意げになりたい雑魚

937 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 16:59:41.55 ID:OGBaF7n50.net
そもそも筋トレなんて真面目にしとらんからな
健康維持でやってるだけで、そんなスレ見たこともないわ

見てくれの筋肉増強も強化もしていない
美しい筋肉肉体美目指すなら1日1食なんてNGだろ

ここそういうスレでしょ

16時間如何に健康的に断食するか

938 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 17:32:03.85 ID:kZ98iYQk0.net
>>936
でもここはウェイト版じゃないから。いやならウェイト版に行けばいいのでは?

939 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 18:45:15.41 ID:o/wnA/D+0.net
日焼け好きか走るの好きな方が怒ってるのかと思ったら全然違かったw
その方別段筋トレも筋肉ある人もバカにしてないだろ
見えない敵と戦うな不毛だぞ

940 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 20:09:34.77 ID:fn70sd+M0.net
もうちょい筋肉付けたくて頑張ってたが、まだ道半ばだと思いきやRIZINの選手と同レベルでワロタ
ビルダーみたいにムキムキは実用的じゃないみたいね
筋肉付けすぎると風邪ひきやすい、溺れやすい、異性に引かれやすいとあんま良いことない

941 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 20:33:01.81 ID:8FQ4mAQ10.net
筋トレはmtor活性で老けるからな
追い込むようなのはダメよ

942 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 21:18:02.91 ID:fn70sd+M0.net
みたいすね、腕立てやり過ぎで朝寒くなって胸が痛くなりましたから
ほとほどにコツコツと

943 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 21:18:44.57 ID:ue3gyHff0.net
>>937
1日1食なら細マッチョを目指せばいいよ

944 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 21:26:03.76 ID:kZ98iYQk0.net
>>942
腕立てやり過ぎると寒くなるんですか?

945 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 21:30:10.35 ID:OGBaF7n50.net
いや真面目にやってないとはいえ、1日1食とはいえ、部位ごとにやってるから、普通から見たらマッチョって言われとるな178cmの76kgあるww

朝と筋トレ後プロテインは飲んでるよ

946 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 22:51:54.44 ID:RA1S26CI0.net
またプロテイン低脳君が連投してるw

947 :病弱名無しさん:2022/01/02(日) 22:52:59.63 ID:fn70sd+M0.net
>>944
胸の筋痛めてたみたいで気温が下がると胸が締め付けられるようになって病気にでもなったのかと錯覚
医者からも病気なら脂汗かいて大変な事態になるから違いますねと言われた
やり過ぎて失敗はいいんよ、加減すれば良いだけだから

948 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 09:17:47.47 ID:ixBEbw1T0.net
>>916
ジョギング程度で骨がすり減るなんて聞いたことがない
適度にお日さまを浴びるのは必要なことなんだよ
それに>>920のビタミンDをサプリで補うってそのほうが体に良くないよ
Lシステイン入りのサプリが多いはずだから白髪を増やす原因にもなるし、これこそ骨が もろくなる
サンバイザーなどなかには日焼け防止をしながらジョギングやウォーキングしてる人もいる
まるで家から出ないような引きこもりの思考だよ
プロテインも内臓に負担がかかるから、多量摂取は体に良くない
>>927は明らかに嘘だとすぐ判る
これが事実なら消化不良になってるどころか、デメリットでしかない
1日10〜20粒程度の摂取量でいい

949 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 09:32:29.52 ID:7Pfj634c0.net
>>945
俺の筋肉量が君の体重以上。どこがマッチョなんだか。ヒョロだろ

950 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 09:45:45.48 ID:UiBdi86v0.net
>>948
ビタミンDは鮭などの魚介類、きのこ類、卵などに豊富に含まれてるから
サプリが嫌ならこういう食べ物から摂ればいい

951 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 10:30:17.17 ID:++3ztkuz0.net
>>948
927だけどほんとだよ
出先から帰ったら昨日食べた分の袋貼ろうか?
お腹は壊してないし毎日うんこが出るようになったよ

952 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 12:56:33.70 ID:8bomlgr+0.net
やっぱりこれだよな
1日にしっかり活動できる時間が2、3時間は増える感じ

953 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 15:55:47.96 ID:QDTBcXMi0.net
>>950
サプリなんて服用しなくても"さしすせそ"を摂取すればいいから問題はない
>>951
ハマるのは結構だけど、過剰摂取はメリットがデメリットにもなることがある
真剣にファスティングに取り組みたいならもう少し勉強したほうがいいよ

954 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 16:01:40.47 ID:QDTBcXMi0.net
補足だけど"さしすせそ"と"まごわやさしい

955 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 16:47:34.14 ID:61rmXQMX0.net
>>953
さしすせそ。砂糖塩酢醤油味噌のどこから栄養が取れるの?間違ったなら訂正しろよ。どあほ

956 :病弱名無しさん:2022/01/03(月) 17:23:40.40 ID:VgSP/0s80.net
新年早々イライラしてるな
断食やめて食え

957 :病弱名無しさん:2022/01/04(火) 03:34:45.88 ID:BjxuC77h0.net
>>953
さしすせそのさだけは食べないほうがいい
砂糖は身体に悪い

958 :病弱名無しさん:2022/01/04(火) 15:29:16.26 ID:08NGV8PJ0.net
>>955
間違ってはないよ書き忘れで補足して書いただけだし
あなた、新年早々カリカリしすぎ
>>957
摂取するにしても菓子を作る時に少し使う程度、羅漢果やエリスリトール

959 :病弱名無しさん:2022/01/04(火) 15:31:35.98 ID:M4jhJOwQ0.net
16時間じゃ小腹すいたなーぐらいにしか感じなくなってしまった

960 :病弱名無しさん:2022/01/04(火) 15:44:05.17 ID:D2Av6V3o0.net
今日は朝からプロテイン、バナナ、おにぎり→筋トレ→餅3個米0.5合とおせち。夜は寿司でも食うかな〜
一週間筋トレ休んだら2キロも落ちてしまった。筋トレしないと維持できるほど食えないし。我ながら燃費悪い身体になってしまった。

961 :病弱名無しさん:2022/01/06(木) 16:03:42.68 ID:05liVuHk0.net
断食が終わってもしばらく食欲が戻らないね
何か入れなきゃと不安になって食べても胃が動かなくてもたれてしまう
それでそのあと食べることができなくて結果的にまた断食になってしまう

962 :病弱名無しさん:2022/01/06(木) 16:30:26.75 ID:4e/LgwSm0.net
クリスマスから気が抜けて、断食がちゃんとできなくなってきた
夜中に温かいおしるこを作って飲んでしまう

963 :病弱名無しさん:2022/01/06(木) 22:50:23.30 ID:Gkoe1ChU0.net
>>962
虫歯一直線だな  断食は虫歯予防にもかなり効果的だよな

964 :病弱名無しさん:2022/01/07(金) 08:51:25.37 ID:R7dm2iY+0.net
虫歯なんて、ケアしてればならないけどな。
歯が弱くて、虫歯菌多い奴はどうにもならんけどね。

965 :病弱名無しさん:2022/01/07(金) 17:06:59.04 ID:qLmfdXJR0.net
なぜ独身男性は短命かってスレでも16時間のレスあった
食事の内容が偏るから短命と言われてたけど
そもそも食べ過ぎないことも大事よな

966 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 02:05:09.09 ID:myLgUxE70.net
お前ら断食による血糖値スパイクはどんな対策してるの
糖尿薬やめることにしたからおしえて

967 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 07:08:28.49 ID:1Vc6Wzs20.net
>>966
食前に食物繊維の粉を摂取
食べ終わったらすぐに30分以上ウォーキング

968 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 07:16:19.84 ID:aDQ9rZMp0.net
>>966
まずは断食をやめる。

969 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 07:37:06.83 ID:4Vlz+HqF0.net
デキストリンを飲む

970 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 10:06:21.38 ID:1LYgMnhx0.net
マジでメリットしかないなめちゃくちゃ調子良いわこれ

971 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 10:10:10.09 ID:aDQ9rZMp0.net
>>970
デメリットだろ。まあ運動してないやつだと食い過ぎるからこれぐらいがいいのかもな。
まあ運動してない雑魚向け

972 :病弱名無しさん:2022/01/08(土) 12:00:54.35 ID:rJc6s7S70.net
>>971
それ言うためだけにここに来てんの?
スポーツの板に行きなよ

973 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 16:44:05.27 ID:CaeoTXZa0.net
16時間断食って毎日やる方がいいの
それとも週2.3くらいがいいの

974 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 16:47:00.83 ID:t8sPXBNW0.net
自分は週1だよ
日常的にやったら明らかに健康に悪そうだし続かないとわかりきってるから
続くペースでやってる

975 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 16:58:59.34 ID:3P6sWGOR0.net
>>973
毎日でしょ?
週2、3回の条件付きってあまり聞かないが

976 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 17:56:11.98 ID:CaeoTXZa0.net
毎日やると効果が落ちるってのを聞いたことがある

977 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 17:58:36.63 ID:9kBOYeh30.net
そのいい悪いの基準って
新興宗教の信仰心みたいな話でしょ

個々人の体調や症状無視の代替医療

978 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 19:05:37.72 ID:pTuYeOTC0.net
>>976
医療研究で行っている臨床実験は月単位(一ヵ月から三か月くらい)で基本は毎日でやっていたりするので、効果が落ちるということはないように思われますが、もっと長期間でどんな影響があるのかを見ていく必要があるという指摘があることも確かです

979 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 19:09:16.52 ID:qdwrAaNr0.net
毎日やってるけど体調いいわ。フットワーク軽くなる。

980 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 19:28:42.85 ID:3P6sWGOR0.net
>>976
人間の体はストレスに適応しようとするから、なんとも言えんね
そういえば「swich」って本が1ヶ月やったら1ヶ月休むとか、そんな事言ってた気がする

981 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 20:05:19.66 ID:CaeoTXZa0.net
まぁそこまでこだわるのは面倒だし普通に毎日でいいか

982 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 20:56:05.60 ID:/5rwuenn0.net
ダイエットの必要はない体だけど内臓のために初めてみて健康よりも朝喫茶店でモーニング食うのと夜にコンビニで夜食買うのが無くなってお財布に良いわ
これが体感する1番のメリットである

983 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 21:11:12.19 ID:xfCw67T/0.net
平日は昼飯食べてから次の朝飯まで抜いてるが
どうしても朝ガッツリ行きたい

血糖値急上昇対策は難消化デキストリンのカプセルでも飲めばイイのかな?
空腹時に体に入れても大丈夫なんかな

984 :病弱名無しさん:2022/01/09(日) 21:59:05.55 ID:iN3+0LRl0.net
>>982
わかる。
食事に費やす時間とお金が減った分を他の事に使えるようになったっていうライフスタイルの変化。

985 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 03:59:49.73 ID:f58G36CW0.net
ファスティング中にお酢飲むのってダメなのかな
大さじ一杯を水で薄めたやつ

>>983
食物繊維だから飯食う前に入れるのが1番いい

986 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 05:44:35.70 ID:XD/0qdnk0.net
>>985
大丈夫なんじゃない?

987 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 11:02:30.53 ID:3vXh28wm0.net
食事の時間帯を11-19時にし始めて1週間経つけど、常に胃が気持ち悪かったの完全になくなって身体が軽くなった
あと、どんなに眠っても一日中眠気に襲われていたのがなくなった
過食ってまじで現代病なんだなと実感してる

988 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 11:08:31.94 ID:1xiJU5am0.net
これってさあ、簡単に言うと食べ過ぎをなるべく簡単に防ぐための一つの方法なのかなって。
普通に3食食べてる人でもしっかり自制出来る人ならそれでいいんだよね。

989 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 11:53:56.18 ID:dXehQFpC0.net
>>987
5食食ってるけど眠くないし、個人の代謝能力による。
みんなにあう訳じゃない。体感としては合わない人が8割9割。
新興宗教となんらかわらん。グルテンフリーと同じ

990 :病弱名無しさん :2022/01/10(月) 12:20:57.68 ID:4rV5CQ/7d.net
断食がどうの言う前に、大前提としてカロリー制限で痩せれば肥満代謝異常なら正常化方向になるのは当たり前の話。

8、9割もいるならば、その合わない人間は適応するまで意志が続かないだけ。
空腹感が堪えられないから!とかいうのは合わない以前の問題。
まあ、食べ過ぎだからちょっと控えようという程度の意識が全く意味がないから、ダイエットと自覚して初めて効果が出る。例えば糖質制限みたいに糖質をカットするという明確な行為を意識的におこうなう事が効果に繋がる。

991 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 12:38:50.14 ID:Atdn7Fcv0.net
>>990
カロリーが同じなら3食も10食も1食も変わらん。
ただし代謝出来るかはわからん。1日2500kcalとしたら一食で消化、代謝できる人はごく少数。

992 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 13:40:20.11 ID:XD/0qdnk0.net
>>989
個人差を引き合いに出しておきながら、後半の8、9割とか、宗教と変わらんとか、ちょっと議論が雑じゃないですか?効果だって個人差によるのでは?
そもそも8割とか9割とかってなんの数字です?医療現場でお仕事してる方で実際にやってる方見てらっしゃるならいいんですけど

993 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 14:39:58.89 ID:MrbWoWON0.net
>>992
医療現場?アホ?16時間断食なんて医療現場で実践されてるわけ無いだろ。そんなこと言い出すから宗教なんだろ。
結局16時間断食なんて楽して痩せたい(体脂肪じゃなく)って奴がやってるだけ。

994 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 14:56:01.30 ID:JYGykEVw0.net
オートファジーはダイエットじゃないから

995 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 15:02:27.64 ID:MazorKTF0.net
オートファジー3150!!

996 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 15:14:49.26 ID:MrbWoWON0.net
>>994
その通りおまえ等がやってるのはただの欠食。オートファジーとも関係ない

997 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 15:28:22.00 ID:GKUAryA60.net
次スレは?

998 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 15:30:59.79 ID:XD/0qdnk0.net
>>993
少なくとも臨床研究はされていますよ

999 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 15:36:26.43 ID:DmC9zHWf0.net
>>989
個人の代謝は草
オートファジーがなんでノーベル賞とったかわかってなさそう

1000 :病弱名無しさん:2022/01/10(月) 15:38:15.25 ID:MrbWoWON0.net
>>999
オートファジーのノーベル賞。
何の関係もない16時間断食を一緒に語るアホの代表格

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