【どもり】吃音120【ドモリ】

1 ：病弱名無しさん：2020/07/13(月) 18:49:34.14 ID:z2cjYlAp0.net

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/

953 ：ティオ ：2020/08/22(土) 22:00:04.44 ID:phymFCew0.net

吃音というのは癖なんだよね。
癖を直せばどもらなくなるんだよ。
テクニックなんか必要ない。

954 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:15:16.87 ID:zXAKdWTC0.net

>>951
文盲か？(笑)
SSRIsの神経接合部の変性作用が流暢障害に効くと書いてあるのが、見えなかったのか。パニックになってどもるなんてどこにも私は書いてないよ。

955 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:17:03.87 ID:HIq4Vf0F0.net

薬はなあ
それで治るのなら世界中に広まってそうだがそうはなってない
一部の人には効くレベルなんだろう

956 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:17:09.92 ID:hnW+KtA40.net

>>950
レキソタンとかそういうタイプの薬は効くという論文ありますか？

957 ：ティオ ：2020/08/22(土) 22:18:36.47 ID:phymFCew0.net

>>954
SSRIではたとえば
・吃音は男性に多く女性に少ない
・幼児の吃音が自然と治る
・歌がどもらないetc
の説明はつかないだろう？
私が解明した原因ではこれらの説明がつくんだよね。

958 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:19:48.50 ID:I5yLMOyG0.net

他の人の真似をしながら話すとどもらなくなる
だから癖というのはそのとおりなんだろう
でもまたどもるようになるんだよな
高い金を出してティオのレッスンを受けたときも
レッスンのときはどもらなくなるんだよ
でもまたどもるようになるんだよな

959 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:25:22.81 ID:hnW+KtA40.net

荒らしが荒らし中
早めに次スレよろしく

960 ：ティオ ：2020/08/22(土) 22:25:34.60 ID:phymFCew0.net

>>958
何度も言っているが、本当にレッスンを受けたのなら、その内容を詳しくここに書いていいと言ってる。
もしレッスンを受けてないなら、お前は相当なクズだな（笑）

961 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:25:37.33 ID:dhUYiybW0.net

>>956
イーケプラで吃音が改善したという論文が存在する。

962 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:26:18.68 ID:RsLdQApW0.net

>>955
試してからいえば？

963 ：ティオ ：2020/08/22(土) 22:28:01.06 ID:phymFCew0.net

>>954
それとな、
脳機能障害や大脳基底核（左前頭葉底部）については以前から何度か書いているのでそれを見てくれ。
書くのが面倒だから。

964 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:38:16 ID:PKuf/kco0.net

次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1598103375/l50

965 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:38:44 ID:HIq4Vf0F0.net

>>962
仕事してると副作用が怖くて使えんよ

966 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:41:36 ID:hnW+KtA40.net

怖かったら半錠から試したらいいんやで
精神薬の副作用は怖いけど、それは大部分大量服用してる人
1回の食事で10錠以上飲む人もいるから
１錠だったらまあそんなに怖がることはない

967 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 22:57:29.78 ID:OGrRTOF90.net

ティオ君の言ってること間違ってるってはっきり分かるんだよね
吃音時は呼吸自体が出てないんだから
呼吸がうまくできずに止まってる
どこかに力を入れればどもらないとかそういう次元の話じゃないんだよね吃音って

968 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 23:04:06.79 ID:HIq4Vf0F0.net

SSRIs推しの人は某ブログ主かそれを基に書いてるな
文章が一緒だ

969 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 23:19:16.24 ID:OWCEH3p30.net

セルトラリンって薬もらったんだけどどうなの？、効果とか副作用とか

970 ：病弱名無しさん：2020/08/22(土) 23:57:09.19 ID:N5k0Sfw90.net

>>969
飲んでみたらええやん
ダメならやめたらいいし

971 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 02:43:45 ID:ogETTrEW0.net

>>958
緊張緩和するレッスンが入ってないから
緊張した場面で使えなくまた吃ようになるんだよ

972 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 02:48:03 ID:ogETTrEW0.net

>>944
滑舌訓練で舌の動きを良くせれば

973 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 02:52:40.19 ID:Q9a2wZHl0.net

こんな事言うもんじゃねえけど
未だにここであーだこーだ言い合ってるってことは治らないんだろうなと

難発性？無音性？つの？
それの吃音持ちなんだが正社員になれんの？

974 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 02:58:52.10 ID:ogETTrEW0.net

>>973
治らなくても訓練して軽減すれば正社員になれる
総理大臣になった人もいるアナウンサーになった人もいる

975 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 03:07:41 ID:Q9a2wZHl0.net

角栄か
どもる時は歌うようにコメントして誤魔化してたとか

976 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 03:11:22 ID:ogETTrEW0.net

誤魔化せるくらい軽減できれば大丈夫

977 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 03:34:11.97 ID:luZepKye0.net

吃音は遺伝だよね。俺の父親吃音で自分も吃音だから

978 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 03:36:05.05 ID:luZepKye0.net

マリリンモンローも吃音だったんでしょ

979 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 04:21:48 ID:S7Z6s8p70.net

>>977
遺伝じゃないよ。
あなたの父親がどもるのを子供の頃から毎日聞かされてたから、どもりを意識するようになっただけの事。

980 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 04:22:21 ID:S7Z6s8p70.net

早いとこ死んで、悩みから解放されたいな。
もう生まれ変わらなくていいや。

981 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 05:43:07.49 ID:luZepKye0.net

>>979
それはないわ。１個上に姉がいるんだけど吃音ではないから
あなたの話が事実なら姉も吃音じゃないとおかしいよね？
俺と同じ環境で育ってるから

982 ：ティオ ：2020/08/23(日) 05:47:41.47 ID:3MoZnqOB0.net

>>967
それが力を入れれば不思議と息が吐けるんだよね。
不思議じゃないんだけど（笑）
吃音で力むのと同じ方向に力を入れても息は吐けない。
吃音で力むのと反対方向に力を入れれば息は吐けるようになるんだよ。
発声の器官の動きは複雑だからそう簡単にはわからないと思う。
ポイントは２つあって同時にやらなきゃいけないしね。
毎日３時間くらい１０年２０年研究すれば、治らないにしてもどう力を入れれば息が吐けるかくらいはわかるようになると思うよ。
知りたきゃがんばってくれ。
お前みたいなやつには教えないんで。

983 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 06:15:17.76 ID:1FP3Xm9u0.net

>>982
ちょw
キレてるじゃんw
図星なの？ww
吃音時は呼吸自体が出てないんだからどこかに力を入れればどもらないとかそういう次元の話じゃないでしょw

984 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 06:19:06.00 ID:ogETTrEW0.net

>>977
子供の吃音８割自然に治るから遺伝ではない

985 ：ティオ ：2020/08/23(日) 06:32:34.37 ID:3MoZnqOB0.net

>>983
簡単に言うと難発時には発声器官の全体の形が息をほとんど吐けない状態になっている。
それを力を入れて動かして息を吐ける形に変えるということだよ。
私のレッスンではそもそも息を吐けない形にしないように指導している。

986 ：ティオ ：2020/08/23(日) 06:34:29.66 ID:3MoZnqOB0.net

>>984
吃音の発症は環境的要因だが、幼児の吃音が治るのは遺伝的要因だよ。

987 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 06:40:20.49 ID:1FP3Xm9u0.net

>>985
筋肉には随意筋肉と非随時があります
随時筋肉だけでそんなことできません
もう少し具体的に言えないなら掲示板に来るべきではばいでしょう
指摘に対する返答が「できる」のみで、具体性が全くない
反論ができないなら会話形式の掲示板に来ないでブログにとどまるべきです

988 ：ティオ ：2020/08/23(日) 06:50:42.23 ID:3MoZnqOB0.net

>>987
何言ってんだか（笑）
世紀の大発見だぞ。こんな掲示板で書くことではないじゃん。
公開する時間的余裕がないから希望者には教えている。
一般に公開するのはそれが仕事で給料をもらえる人がやればいいと思う。

989 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 07:03:13 ID:lCBXQFWP0.net

>>985
吐く息に乗せて発声する方法バカにしてたのにどういうこと
吐けるようにするって矛盾してない？

990 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2020/08/23(日) 07:07:54 ID:3MoZnqOB0.net

>>987
それとな、
この方法で多くの人が治ったり、大幅に改善したりしているし、改善がスピードが遅い人の理由もわかっている。
この検証だけでも数年はかかる作業なんだよね。
私がやるのはここまで。
これ以上の損はできない。

991 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 07:23:03 ID:1FP3Xm9u0.net

>>988
>>990
相変わらず抽象的ですね
インナーマッスルの大部分が不随意です
随意筋で変えようというのは不可能です
だから誰も教えて欲しくないので反論できないなら掲示板には来ず、ブログなどの一方向メディアを利用してください。

992 ：ティオ ：2020/08/23(日) 07:25:05.73 ID:3MoZnqOB0.net

>>989
矛盾してない。
簡単に言うと声帯を振動させる息は出さなきゃいけない。
これは息に乗せて乗せて発声するということではない。
要はそもそも発声のシーケンスが違う。
息に乗せて発声するというのは息を吐く→その後発声。
私が言っているのは発声準備（瞬時）→息を出す。
この違いはボイストレーニングしなきゃわからないとは思うが。
まともなボイストレーナーなら吃音者の発声を指摘すると思うよ。
井沢修二も指摘してたし。

993 ：ティオ ：2020/08/23(日) 07:29:09.45 ID:3MoZnqOB0.net

>>991
今は故意で抽象的に言っている。
当然だがレッスンでは具体的指導している。
不随意筋は単独では不可能だが、随意筋を使って連動させることはできるんだよ

994 ：ティオ ：2020/08/23(日) 07:34:18.23 ID:3MoZnqOB0.net

そもそも私のレッスンでは発声器官を非吃音者と同じ動かし発声するトレーニングをしている。
だからできないわけはない。
要は吃音者と非吃音者では発声器官の動かし方が違うということだ。
これは明治時代に吃音矯正方法を確立した井沢修二も言っている。
井沢修二のやり方を参考にしたわけじゃないが、ベースはこれと同じでその欠点を大幅に改良した形になっている。

995 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 07:48:40.48 ID:4bl4+OLz0.net

パキシル飲めばいいじゃん

996 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 07:55:24.05 ID:tZgrWiyu0.net

ティオ
そういうとこやで希望者出てこないの

教えなくていい忙しい
っていう割にわざわざ毎日勧誘来てるやん

997 ：ティオ ：2020/08/23(日) 08:03:29.88 ID:3MoZnqOB0.net

こんな感じでやっていて年１人か２人。
ちょうどいい。
趣味もないしな（笑）

998 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 08:15:12 ID:ghkTst2p0.net

ティオさんに教わりたい場合ってどうやって連絡するの？そもそも

999 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 08:17:19 ID:+xRlt/pE0.net

構ってる奴らも本当に懲りない
大好きなんだよ
毎度同じで次スレでもまた同じ
迷惑な○○と愚かな仲間たち

1000 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 08:17:33 ID:+xRlt/pE0.net

糞スレ

1001 ：病弱名無しさん：2020/08/23(日) 08:18:05 ID:+xRlt/pE0.net

消えろ！

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