【わかりにくい】膵臓・膵炎28【すい臓病】

1 ：病弱名無しさん：2019/08/22(木) 01:35:16.12 ID:8DM0lbq70.net

治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ

基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
　急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
　慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193

「早期慢性膵炎」の診断法について
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468

※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします

関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/

前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1558138653/

952 ：病弱名無しさん：2020/03/29(日) 20:18:33 ID:tEl5y0AZ0.net

それでも不安じゃん？だから来た。

953 ：病弱名無しさん：2020/03/30(月) 01:26:04 ID:maXW3cDd0.net

膵臓のこと、気にして暮らしているのが
嫌になった。
健康な人はいいなぁ。
何も考えずに当たり前のように何でも食べて
暮らしているんだなぁ。
そういう毎日が本当にうらやましい。

954 ：病弱名無しさん：2020/03/30(月) 10:24:14 ID:RB+V5f3e0.net

切っちゃえ

955 ：病弱名無しさん：2020/03/30(月) 10:34:12 ID:J6K90lefO.net

最近食べられる量が増えてきて（脂質は厳しく制限中）喜んでたら朝嘔吐してしまった
脂質はとらず食事量だけ増やしたのにダメとか膵炎悪化してるんかな

956 ：病弱名無しさん：2020/03/30(月) 17:53:37 ID:VLQXD1R00.net

難病指定から除外されて間もなく重症急性膵炎になって、合併症とかもあって近所の病院では対処出来なくなって隣県の病院に回され、今も通院してる。
隣県のは大病院すぎて？か知らないけど先生が何度か変わって、最初の先生は
「予後は思ってたより悪くないよ。食べ物だって、酒はだめだけど揚げ物だって少しずつ食べれるようになるよ」
みたいに言って下さってたけど、先生が変わったタイミングで膵臓に仮性嚢胞が見付かって腹痛も出るようになって、
「慢性膵炎に移行してるかも」
って事でリパクレオンやカモスタットを処方され始めた。

また先生が変わり、腹痛が起こる頻度が増えるとリパクレオンを倍増されたが、何も改善されない。
痛みが起きてる時はとても仕事にならず、自主退職を促され従うしかなかった。
先生からも、仮に嚢胞が痛みの原因としてドレナージをしても、その処置で感染症を起こすかもしれない、らしい。
叫ぶような痛みが起こらない限りは対処のしようが無いと言われて途方に暮れてる。
慢性膵炎だと、場合によっては障害年金もおりるらしいが、今の先生に相談すると
「いや、慢性膵炎と言うよりは最初に起こった膵炎が酷過ぎて、それが痛みを引き起こす要因になってるんだと思う」
とか言われ、もはや単なる一病気を抱えてる患者としか見なされない立場なのかと思った。

膵炎の痛みや弊害を抱えながら働いてる人は沢山いるだろうし生ぬるいと思われるだろうが、今は無職で貯金も底が見えてきたし、どこに相談すれば良いのかも分らず困っている。
生活保護は、受給すると病院に通うのも許可が必要だったりなど惨めな感じになるようなので、もらいたくないのだが…
どっちみち、市役所などに相談に行くしかないのだろうか。

957 ：病弱名無しさん：2020/03/30(月) 18:29:06 ID:8akBlPHp0.net

さすがに長すぎて読めねえよw

958 ：病弱名無しさん：2020/03/30(月) 19:31:08 ID:FCDwfoJTO.net

読む気失せるな、読んじゃったけど
俺も急性膵炎やった後、酒も脂ものもやめてるのに腹痛起きる
が、検査しても特別な異常はなしと言われる
血液検査に至っては良すぎるくらいとか言われ、腹痛は気のせいとでも言いたいのか？と勘繰ってしまう

959 ：病弱名無しさん：2020/03/31(火) 00:32:12 ID:RGwT0ki70.net

前に、腹痛ある時はリパクレオン飲まないほうがいいって書き込みあったと思うけど、それが正解なんかな？
腹痛がたまに起こって、食事出来ない時にリパクレオンも飲まないから結構余ってるんだけど、医者に言ったら腹痛あっても食事出来なくてもリパクレオン飲んでと言われた
ネット見た情報では・・・と聞く勇気が湧かないけど、リパクレオン高いし出来れば余ってる分差し引いてほしいんだが

960 ：病弱名無しさん：2020/03/31(火) 00:54:54 ID:nrfQYx990.net

さすがに俺は医者の言う事を信じる。
他の病院で同じ事聞いてみたらどう？

961 ：病弱名無しさん：2020/03/31(火) 01:55:22.82 ID:K23r2Bbb0.net

肺へ、肝臓へ、そして腎臓
何故に膵臓は正常？

962 ：病弱名無しさん：2020/03/31(火) 23:56:36 ID:9tXGHQkD0.net

リパクレオンとベリチームとはどういうふうに違うの？
両方飲んだことある人は実感としてどう違うのか教えて下さい。
どっちがよく効くとか早く効くとか、、、。

963 ：病弱名無しさん：2020/04/01(水) 01:24:58 ID:m8xUVFxL0.net

消化剤でも色々あるんだね
どう違って、どういう使い分け方をしてるんだろうか？
リパクレオン、
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2331007.html
に書いてる情報だと
「消化薬ですので、食後すぐの服用が合理的です。食後あまり時間をあけてしまうと意味がありません。」
って書いてるから飯食った時に飲まないと意味無さそうだけど、９５９の先生はそうじゃない派らしいし、何が正解なんだか

964 ：病弱名無しさん：2020/04/01(水) 07:42:10.34 ID:r5bYcEDf0.net

>>963
ドクターじゃなく薬局で聞いたら？
ドクターより薬剤師の方が詳しいよ薬に関してのみはね

965 ：病弱名無しさん：2020/04/03(金) 02:51:42 ID:Awpd0ZE0O.net

>>964
959だが聞いてみた
リパクレオン、消化の面では食後に飲まないと意味はないが、先生は継続的な服用で症状が改善されるか確かめたい意図があって食事しなかった時も飲んで、と言ってるんだと思う…だそうだ
消化以外でどんな効果が得られるのか、腹痛が起きてる時も飲んで差し支えないのか、までは言及されなかったな

966 ：病弱名無しさん：2020/04/03(金) 10:07:13 ID:ZJYUajrT0.net

タケプロンでも多少効果ある？
原因不明の体重減少
お腹の音、下痢、多便、左腹部上部の痛み息を吸うと特に激痛、高血糖
自己診断では膵炎ぽいが

967 ：病弱名無しさん：2020/04/03(金) 10:08:13 ID:ZJYUajrT0.net

試しにマック食べたりとんかつ食べると内臓がとけてるような感覚で痩せる

968 ：病弱名無しさん：2020/04/03(金) 12:55:10 ID:ZJYUajrT0.net

http://imepic.jp/20200403/464770
筋トレあと

969 ：病弱名無しさん：2020/04/04(土) 21:35:37 ID:b2i5FhXE0.net

病院が悲鳴をあげてるな
主治医も「まじヤバい」と嘆いてた

とりあえずオレらにできるのは
「このタイミングでは出来るだけ入院せず、耐えられるだけ耐えろ」ってことくらいか
いつもの病院に負荷がかかって閉鎖なんてことになったら洒落にならん

970 ：病弱名無しさん：2020/04/04(土) 22:11:55 ID:b2i5FhXE0.net

>>965
ばからしい
無意味な動物実験に付き合う必要はないだろ？

少なくとも痛いとき（≒血中リパーゼ高いとき）に
リパクレオン＝リパーゼそのものを飲むなんて愚の骨頂だわ
それを勧める医者がいるなら即切るべき
なんなら訴訟してもいいくらいだぞ

971 ：病弱名無しさん：2020/04/04(土) 22:24:42 ID:b2i5FhXE0.net

>>962
基本的な考え方は同じだよ
リパクの方が、より新しく、より効果的ってことになってるけど
薬価の差ほど違うかっていうとびみょ

まー月1万円の自己負担がなんでもないならリパクでいいし
費用を抑えたいならとりあえずベリチームから始めればいいんじゃない？

972 ：病弱名無しさん：2020/04/05(日) 00:16:25.77 ID:k5ZON/EiO.net

>>970
知識があるって羨ましいな
私は全くの無知で、膵臓の本なんて県の大きな書店にも無いし、ネットで調べてもココ以外ではコピペかと思うほど同じ内容しか載ってないから‥
先生に聞いても、質問と回答が今一つ噛み合わないしね

膵臓に関して信頼できる先生がいるって病院があれば転院したいけどな
確実な情報がほしい

973 ：病弱名無しさん：2020/04/05(日) 13:58:18 ID:7c7kS5euO.net

痛い時って血中リパーゼが高い時なの？じゃあ吐く時はなに

974 ：病弱名無しさん：2020/04/05(日) 15:09:03 ID:g5PLBLYo0.net

>>972
不明な病気だから出てくる情報は限られる
医者だって分かってないし、分かってる医者もいない
今までの積み重ねが判断基準になってる
だからここに書いてあることを鵜呑みにするのは危険

975 ：病弱名無しさん：2020/04/07(火) 01:57:10 ID:yHdnzoQ60.net

それを言っちゃぁおしまいよ
プロである医者でさえ未だ膵炎を治せないんだから
全ての膵臓専門医が、いわばヤブなんだぜ
だから、せめて患者同士で共有できることを交換するスレなんじゃん

976 ：病弱名無しさん：2020/04/07(火) 02:06:22 ID:yHdnzoQ60.net

>>973
急性膵炎原因ならイレウス（≒腸閉塞）起こしてる時とか
消化管が上から下に流れてくれないから逆流して吐く

直前のメシが1回リバースするくらいはともかく
水ゲロ吐くようだったら救急車呼んでもOKな大ピンチ
水分さえ吸収できないようだと脱水方面からの死もありうるし

977 ：病弱名無しさん：2020/04/08(水) 07:24:52 ID:8p33txEt0.net

ちょっと休んで転職したけど仕事休んでるときより仕事中のほうが体調がいい
キツイ膵炎からの減食あけで栄養不足気味な状態で不安だったけど結構な肉体労働でも思ったより疲れないし意外と飯も食えてる
家に居て動かないのが良くないみたいだ。痛みが強まるのも座ってる時だしな

978 ：病弱名無しさん：2020/04/08(水) 07:48:53.71 ID:QMAs/DbF0.net

>>975
分からんもんを信じるなって言ってるだけだぞ
誰も責任取れないからな

979 ：病弱名無しさん：2020/04/08(水) 18:39:48 ID:AXE5YAgo0.net

左上部の背中が数日前から刺すような痛みがあるのですが膵臓系の可能性ありますかね？
病院にはまだいけておらず明日にでも行こうと思っています

980 ：病弱名無しさん：2020/04/09(Thu) 00:15:09 ID:l/uympMJ0.net

人によって違うとしか言えない

981 ：病弱名無しさん：2020/04/09(Thu) 19:48:31 ID:0P4stYme0.net

>>979
「可能性」はあるよ

ただ膵炎の発症率は年間10万人に10人（大酒のみでも30人）とかだよ？
文字通り「万が一の可能性」だから、統計学的には99.99％ないけど
どうしても気になるなら0.01％の可能性にかけて病院へ行ってくれ
もっとも大酒のみなら0.03％に“跳ね上がる”ぞ！！！！！

　＃　馬鹿な医者は「酒飲みは膵炎になる確率倍増」と言ってるが
　＃　普通の人はコレを誤差と呼ぶかもしれない

982 ：病弱名無しさん：2020/04/09(Thu) 20:00:57 ID:0P4stYme0.net

――と煽ってみたものの
マジレスすれば、今は行くな

ただでさえ新型コロナでピリピリ緊迫ムードなのに
「オレ病気っすかねーｗ」なんて軽いノリで病院へ行くのは止めてやれ
お前より先に、最前線の医療従事者が過労で死んでしまうぞ

もちろん「今すぐ死ぬかもしれない」という生命危機なら行ってよし
逆にそうじゃないなら遠慮しとけ
つか病人だらけの病院で別の病気もらって
別ルートで死ぬリスクをおかして0.01％の膵炎を判定する意味が分からん

983 ：病弱名無しさん：2020/04/09(Thu) 23:04:32 ID:l/uympMJ0.net

病名すら分からんなら行くべきだろ

984 ：病弱名無しさん：2020/04/10(金) 20:44:51 ID:p74BVc+U0.net

そうか？
膵炎も新型コロナと同じで「分かったところで何もできない」ぞ
治療法も特効薬もなく、ただ「一生制限食です」と言われるだけじゃん

健康のため、気になる症状の軽減のために、脂肪制限とか断酒をしたいなら
確定診断を受けなくても自分の意思で勝手に実践できるわけで
「味が分からないので新型コロナですか！？」とか
「背中が痛いので膵炎ですか！？」なんて理由で
1分1秒、生死をかけた戦いをしてる現場に押しかけるのは迷惑でしょ

いますぐ死にそうじゃないなら後にしろって思うけどな

985 ：病弱名無しさん：2020/04/11(土) 00:09:10 ID:WlmeiSyJ0.net

病名分からんのだから命に関わるかも分からんだろ
何でそこまで言い切れるのか不思議
自分の命じゃないから適当言えるのかね？

986 ：病弱名無しさん：2020/04/11(土) 23:08:59 ID:65W6sN4U0.net

自分の命と同じく、他人の命も大事に考えてるからだよ

１．命にかかわり
２．かつ治療法がある（早期発見・早期治療できる
系統の病気なら、はやく病院へ行くべきだと思う

でも新型コロナも膵炎も２に当てはまらない
けっきょく人工呼吸器とか点滴につないで「自己治癒力に期待」するだけ
苦しくて息ができないとか、激痛で耐えられないとかなら仕方ないけど
>>979なんかは、そこまで追い込まれてないわけでしょ

ヤバい感染症が流行っている時期に
わざわざ病人だらけの病院へ行くリスクの方が大きいじゃん
しかも、そのリスクは本人だけじゃなく医師や看護師にも負わせるんだぜ？

987 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 00:08:47 ID:aCG1ioOn0.net

お前が医者で目の前で診断してるわけでもないのにどうやって判断してんだ、って話なんだがな
相変わらず断定しかしない長文改行だな
やめろって散々言われたのにまだ分かってないのか

988 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 00:23:22 ID:1CY8jTB60.net

と、批判してるお前の文章は、患者に役立つ情報がゼロなんだが

989 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 02:31:10.88 ID:frnbczfY0.net

コロナで病院いっぱいになる前に行っとけって感じだが

990 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 09:15:06.30 ID:Ghs0QI/i0.net

医療従事者だけど、体調悪かったら病院来ていいよ
コロナで大変だから様子見ようとか愚の骨頂だからw

991 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 16:13:53 ID:aCG1ioOn0.net

>>988
そのお前のレスが役に立つとでも？

992 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 21:10:25.66 ID:1CY8jTB60.net

>>990
病院に迷惑かけることを恐れると同時に
病院で感染することも恐れてるのだよ

東京だと台東区の永寿総合病院で163人感染し患者20人死亡
今日も中野区の江古田病院で90人感染したと発表された
ライブハウスやキャバクラ以上に、病院で大規模クラスターが発生してるのも事実
特にオレたち「持病がある人」が近寄るべきじゃないのはわかるでしょ

993 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 21:22:50.27 ID:1CY8jTB60.net

なお結構な数の患者が経験してると思うけど
急性症状を起こしたときに菌血症（最悪、敗血症）を併発して
抗生剤をガンガン投与されるパターンは多い

もし、そこに新型コロナが加わったら――お手上げだからね

そもそもウイルスだから抗生剤は効かないし
今のところ特効薬はない
肺が浸潤されて溺れるように死ぬのは苦しいらしいぞ

994 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 22:24:24 ID:Ghs0QI/i0.net

感染おそれて自己判断で病院行かずに死ぬのか？
膵炎が原因だって100％言い切れるならいいけど、そうじゃなかったらあなたの安易なアドバイスを鵜呑みにして他の疾患を見逃す可能性は？
背部痛は即命に関わる病気だってあるんだから、コロナが怖いから今は行かない方がいいとかネットで知識付けたくらいの素人が無責任なこと言うなっていってんだよ

995 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 22:47:08.59 ID:aCG1ioOn0.net

こいつはずっと前から同じ事言われてるんだけど一向に改善しないんだわ
自分が正しいと勘違いしてる承認欲求バリバリのガキ

996 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 23:45:55.35 ID:1CY8jTB60.net

それなら病院へ行ったらどうなるの？

スレタイにある通り【わかりにくい】から
急性症状を起こしてないとき病院へ行っても無駄足に終わる
それどころか、お土産にウイルスもらってくる可能性がある

初めから言ってるけど「生命危機を感じるなら病院へ行け」
「生命危機を感じないなら今は行くな」だからね？

997 ：病弱名無しさん：2020/04/12(日) 23:52:02 ID:1CY8jTB60.net

もっかい繰り返すけど膵炎の発症率は、一万分の一

一方で、新型コロナは既に国内感染者が一万人を超えそう
潜在感染者を入れたら多分10万人以上
どっちのリスクが大きいか、少しは考えろよ

998 ：病弱名無しさん：2020/04/13(月) 06:05:43.35 ID:NA26EODw0.net

自己判断で病院行かない方がリスク高いに決まってんだろアホか
なんで一般外来閉じてないか考えろよ

999 ：病弱名無しさん：2020/04/13(月) 12:43:35 ID:UnLI8A+b0.net

癌かもしれないしな
いつ転移してもおかしくないんだから呑気にしてたらダメよ

1000 ：病弱名無しさん：2020/04/13(月) 15:09:58 ID:mJUgXj7J0.net

うーんうーん痛い痛い

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