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慢性腎不全と透析 147
- 1 :病弱名無しさん :2019/07/18(木) 21:48:35.75 ID:SQzWT8pA.net
-
透析生活者の悩みや病状を語り合うスレです
■お約束■
・健康板のローカルルールは良く読んで守りましょう
http://rio2016.2ch.net/body/head.txt
・荒らし煽りコテハンはスルーしてNGに突っ込んでマターリ汁
・関係無い話をしたい人は別スレを立ててください
※前スレ
慢性腎不全と透析 146
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1560574683/
次スレについては専門板の定例に従って基本的に安価>>950を踏んだ方が立てる事
規制や立て方がわからない人はなるべく早めに安価指名するようしましょう
次スレを立てる人は↓の一文を一行目にコピペしましょう
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- 22 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 00:37:59.83 ID:10X5x9G30.net
- 痩せてて体力の弱い奴は、「疲れが取れないのにまたやるの」
って態度になって虐待透析みたいになる。
それでもスタはニコニコして「始めましょう」って、トサツ場に行く
牛馬に「お肉になるのよ」、って感じでニコニコして平常を装う。
だいたい5年目で心停止で逝っていた、って感じ。
- 23 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 02:37:09.29 ID:kOQF2yiS0.net
- >>21
荒らしは消えなさい。
- 24 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 04:46:33.13 ID:qlwyO0REM.net
- リンを下げる薬を飲みたくなくて、炭水化物だけの食事
透析導入後、ガリガリに痩せて禿げが酷くなってだ患者
自分で歩けなくなるのも、もうすぐだ
まだ49歳なのに
死ぬのは嫌で怖いらしいが
自分から棺桶に向かってるよ
- 25 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 05:01:19.61 ID:NQeNzYp/0.net
- すごい日本語だなw
- 26 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 06:07:51.41 ID:kOQF2yiS0.net
- どうしたいのだろう。
どうでもいいわ。
- 27 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 10:54:29.67 ID:10X5x9G30.net
- イノキがこてんぱんにやられて手も足も出なかった
ベーダーみたいな体格の人でも、
透析をやった日は疲れて何も出来ない、だ。
透析が如何に体力を消耗して疲れるか、だろ。
- 28 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 11:43:24.71 ID:oJdOODRQr.net
- 透析の途中いつも身体が寒くなって掛け布団2枚にしてもらってる
みんな寒くならない?
- 29 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 12:21:23.11 ID:0C6po9d20.net
- 俺は2時間過ぎたあたりから汗かくわ
- 30 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 12:26:05.92 ID:455zlxpvM.net
- >>28
透析液の温度計何度設定よ?
寒くなったら上げてもらうといいよ
血圧下がったら下げると良いし
- 31 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 12:28:54.41 ID:KykVlzqy0.net
- そこまで寒くなるかなと思ったが老害共が
寒いと騒いでいたっけ
- 32 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 12:35:56.51 ID:wKctDz9bK.net
- 寒い
みなさん自前で毛布とか持参しているくらいなのだから、
室内の温度を上げた方がいい。
- 33 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 12:39:50.09 ID:2guWfh6/d.net
- 透析終わってもキツイ疲労感なんてないぞ
ヘロヘロになってるヤツは栄養状態が悪いとか、除水が多過ぎなんじゃね?
- 34 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 14:33:32.87 ID:pl7tj67Gp.net
- 透析中に飴やガムくらいなら食べていいよって言われてるけどおススメの飴、ガム、グミってある?
- 35 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 14:43:38.35 ID:2JDf4wAo0.net
- 俺なんて毎回カニフグあんこうちゃんこ鍋食ってる あっち
- 36 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 14:49:42.04 ID:bsOyXzPdp.net
- >>33
最初のうちは全然平気な者もいるが
年数が経つうちに時々ヘロヘロになるようになって
ヘロヘロにならない日のほうが少なくなってきて
完全に毎回ヘロヘロになるようになる
- 37 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 14:54:59.87 ID:ky2Fpw9r0.net
- >>36
俺>>33だけど2020で40年だわ
まだまだヘロヘロにはならん
- 38 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 14:59:31.27 ID:Y7o1pGe1M.net
- 経験から言うと>>33が合ってると思う
普段元気な時は採血結果も良いし増えも少ない
ヘロヘロの時は大概採血結果が悪いし増えすぎの時だわ
- 39 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 15:02:39.30 ID:NYnjuWqb0.net
- 四拾年目だが
シャキシャキ帰って
ガッツリ飯食ってるわw
透析後辛い人は、
辛いことが当たり前、むしろ辛くないと
透析されてない
とか
余計に引いて、一杯でも余計に飲みたい
そう勘違いしてる人
トライを見直したほうが良いよ
- 40 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 15:03:05.11 ID:SguHi3Et0.net
- >>34
明治の「つぶつぶフルーツソフトキャンディー」「ポイフル」
森永の「キャラメル mini」併用してます
- 41 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 15:09:55.31 ID:pl7tj67Gp.net
- >>40
複数持ってくのいいな
ハリボーグミとりあえず買ったけどポイフル買い足そう
ありがとう
- 42 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 18:31:35.85 ID:3InlBZ8jd.net
- ただでさえ透析でリスクが有るのに更に体温下げるとか低体温が身体にどれだけ悪いのか分かってる?ガン患者の殆どが低体温症と言うデータも出てる
- 43 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 18:34:32.89 ID:3InlBZ8jd.net
- 透析中にキシリトールとかなら良いが毎回飴なめてるジジイが虫歯になって草w 馬鹿丸出し
- 44 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 18:37:41.28 ID:eA/9MFks0.net
- 先輩方、初めまして。
透析導入後初の免許証更新してきました。
自分は、透析3年目のぺーぺーです。
更新受付時の裏面の自己申告の欄で5年以内の失神にアリにしたら視力検査後に別室へ。
色々と聞かれましたが、万が一の際に虚偽申告にならないようにと説明を受け納得できました。
皆さんは過去の事なのでスルーですか?
それとも申告しますか?
- 45 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 18:48:27.28 ID:eA/9MFks0.net
- >>44
追記します。
聞かれた事は、失神の原因。
通ってるクリニック
飲み薬。過去の病気。現在の通院歴。
障がい者手帳もコピー取ってた。
最初は気分悪かったが、途中で気になったので質問したら答えてくれた。
ちゃんと申告しておけば事故などの際に申告しておけば原因の追及に何かと助かるそうだ。
ちゃんとデータ登録して管理するそう。
逆に虚偽申告だと重過失に問われるから、申告してくれて助かると言われました。
- 46 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 19:00:44.77 ID:3InlBZ8jd.net
- 失神って低血圧で起立性とかだろ?単なるドライがキツいだけやろDW上げろよ
- 47 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 19:02:15.97 ID:e/EuMM7f0.net
- うんてんするなl馬鹿
- 48 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 19:10:01.02 ID:eA/9MFks0.net
- なんかすいません。
導入当初の安定するまでの間に何度か落ちたんです。
今は落ちることもありません。
気を悪くしたなら申し訳ありませんでした。
- 49 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 19:52:57.24 ID:NYnjuWqb0.net
- >>48
アホが一人混じってるので気に留めないようにw
運転免許更新で、そんな事聞かれたことない
田舎の警察署なので
協会のババアが適当なのかもしれんw
てんかんの事故があったから
聞かれるようになったんだろうね
なにはともあれ
ほそ〜く、なが〜く、ほどほどに
生きながらえましょう!
- 50 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 20:05:39.46 ID:sECs0EyX0.net
- >>34
MINTIAブリーズ
ブルー、グリーン、ゴールド、ピンク、グレープ、レモン
色んな味があって楽しめる
- 51 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 20:07:09.59 ID:ytVVCGNy0.net
- 失神はしたことないが片目1.0片目ほぼ見えない状態なので更新が不安
まあペーパーなんだけど
免許失いたくないなって何故か思う
- 52 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 20:16:05.79 ID:ddDtZ8Iya.net
- 脳卒中してて透析してれば寿命は更に短くなるよね?
- 53 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 20:31:33.98 ID:ky2Fpw9r0.net
- でたレス乞食www
- 54 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 21:52:23.16 ID:WtFrNPL+0.net
- アウアウカー Sac3-qS6g
コイツレス乞食
- 55 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 22:02:10.68 ID:NYnjuWqb0.net
- >>51
片眼でも更新できるよ
両眼で0.7以下だとメガネと言われるだけ
- 56 :病弱名無しさん :2019/07/23(火) 22:35:56.98 ID:pmBtaBBZK.net
- 片眼が補正しても0、5が出なくて、
一部(大型自動車と牽引)返納した
(´・ω・`)
- 57 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 08:32:39.77 ID:K9qYaGDRd.net
- 今の時代に大型と牽引取ったら何十万掛かるか…勿体ないけど乗らなきゃしょうがないよね
- 58 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 09:34:46.28 ID:YdHRegy30.net
- 体不調あるのに車乗り幸せな親子をヒキコロス
クズに比べたらはるかにすごいぜ
- 59 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 09:56:00.23 ID:4Je7hdsvK.net
- 透析半年だが、
これといって体不調はないんだよ!
天気が良ければ片道9キロをバイクで透析に行ってるよ、
スクーターじゃなくてMTだぞ。
今日も帰りにスーパーで買い物して帰る予定。
- 60 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 10:01:03.93 ID:aS1FRo68r.net
- 良かったですね
- 61 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 10:27:12.87 ID:4v1DzrVkd.net
- 十人十色
絶好調の人もいればヘロヘロな人もいるさ
- 62 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 10:29:42.22 ID:Mz2Xz8Tpa.net
- 俺は透析10年目にしてやたら体調不良にかかるようになった
最初はそんなことなかったのに、最近透析しても快調どころか逆に不調気味になる
もう長くないのかな
- 63 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 10:41:24.91 ID:cj0QPe1yM.net
- >>62
そこからが本場w
- 64 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 10:43:42.67 ID:aS1FRo68r.net
- 本場?
- 65 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 11:18:39.79 ID:bcgbS2uU0.net
- >>63
本場?
- 66 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 13:17:45.76 ID:cj0QPe1yM.net
- 、
>>65
本番なすまん
長くなれば色んなことが起こる
そのたびに、試行錯誤して乗り越えていく
そんなもんや
頑張れ!
- 67 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 16:09:08.29 ID:MT9o3c+3r.net
- 本場吉兆
- 68 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 16:24:53.38 ID:QE03omMWa.net
- 本番患者にデビューします
- 69 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 16:33:09.90 ID:iLYUgwtNM.net
- 透析後に血圧100を切ることはないけど
起立性低血圧という状態になってるぽい
便座で力むとそうなって脈も速い
一人暮らしだから怖いです
- 70 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 16:48:48.74 ID:YIkkogoqd.net
- 失神すると怖いのは頭から倒れるから脳挫傷が心配。意識あれば必ず手から出すんだが意識が無いと人間は頭から倒れるそれ位頭は重たい
- 71 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 16:59:22.12 ID:2AZkkdea0.net
- よし、俺が実験台になる
もう時間が無いんだ、急げ!
↓
ネズミ体内で人の臓器 文科省、東大のiPS研究了承
2019/7/24 13:45 日経新聞
- 72 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 17:09:54.22 ID:ifuK7A5OF.net
- >>69
俺は透析中に100を切るときがあるよ
- 73 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 18:03:17.27 ID:oZgQ4OjdM.net
- ほんとクソみたいな事でもマウントしたがるんだな
- 74 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 21:24:56.49 ID:CSCN7y3ka.net
- 高血圧→腎臓不全→透析→低血圧になるのか?
- 75 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 21:50:20.75 ID:f8WMVX950.net
- アウアウカー Sac3-qS6g
コイツレス乞食
- 76 :病弱名無しさん:2019/07/24(水) 22:26:11.05 ID:oZgQ4Ojd0.net
- 夜間でいつも1番最後まで残って透析してる僕の為にスタッフさん毎度ありがとうございます
常に仕事後なんで遅くなっちゃって僕の終わる30分前には他の患者さんみんな帰っちゃてるのにほんと申し訳ない
- 77 :病弱名無しさん :2019/07/24(水) 23:37:42.01 ID:RFrgqYWmd.net
- 直接言わなきゃ伝わらない
何アピだよ
- 78 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 07:11:57.63 ID:CQrBUs8g0.net
- シャイなんだよw
察してやれよw
- 79 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 09:06:59.12 ID:xAIPABg3d.net
- あ、そうか
スタッフにとても感謝してる
よいこで従順な僕チャン
エライでしょえっへんの
オッサン気もぢわるいと思ってごめんw
- 80 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 15:03:19.67 ID:brfzB3Ka0.net
- うちのところは夜間は6時までに入室すればオーケー
だいたい来る時間は皆さん決まっているので遅組は
同じフロアーで固まっている。終わりも同じ時間になるから
看護師さんは帰る時は10時半、帰って寝るのは午前さまになるって言っていた。
ほとんどが結婚しているが一部離婚、独身者もいる
- 81 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 15:23:34.83 ID:l0c6eKkCp.net
- 始めたばかりで今日までは行く時間指定されていたが次からの時間特に指定がなかったから次も同じ時間行けばいいのかな
ま、電話して聞けばいいんだが
- 82 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 16:15:12.09 ID:BaXz2MHUr.net
- 俺は送迎してもらうから時間は何時になるかな?退院してから他のクリニックに行くからね
みんな自分の車で行ってるの
- 83 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 16:47:54.58 ID:bT9S40Lva.net
- ここに書き込んでもまったく意味のない
質問が二連続w
- 84 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 16:56:06.19 ID:CQrBUs8g0.net
- うちは外来が昼と夜の
2クールで、夫々始まる時間が決まってる
ただし、昼の人は10時くらいまでバラけて入る
大体決まった時間に入るようにしているが
待ててくれて、直ぐに刺してもらえる
まあ、ベットの数が少ないと
その都合もあるので
確かめたほうがいいかもね。
- 85 :病弱名無しさん:2019/07/25(木) 17:45:52.27 .net
- 無職は気楽で羨ましいわ
- 86 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 17:52:33.59 ID:I4l4LZJDa.net
- 働いてるの?
- 87 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 17:54:39.47 ID:T+ikV6xVM.net
- 自分は8月から新しい仕事だわ
夜勤にしたので透析問題ないけど
体調管理うまくいくといいなあ
- 88 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 20:05:22.31 ID:6nCnfgR1d.net
- ワッチョイなしで逆に目立つという
- 89 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 22:15:42.90 ID:fPpv2dKcd.net
- https://i.imgur.com/eb4RLOB.jpg
- 90 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 23:48:39.92 ID:HmLDqv+B0.net
- 夜勤なら警備がいい
面倒くさい人間関係から解放されたいから
夜の真っ暗なビルや工場に憧れる
- 91 :病弱名無しさん :2019/07/25(木) 23:52:30.25 ID:ezbN8kM2M.net
- >>90
まともな会社なら透析患者を長時間一人にさせないけどなぁ
- 92 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 02:34:06.33 ID:w1UWCYi80FOX.net
- そんなに危ない?
- 93 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 02:37:36.53 ID:9Bo/qCs5MFOX.net
- >>92
普通ならリスクマネジメントを考えるでしょ
曲がりなりにも透析患者は1級1種なんだしさ
- 94 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 06:39:59.13 ID:w099Mvug0FOX.net
- 透析患者以外の書き込みが多いな
一人で仕事してるやつはいくらでもいるし
ハードな仕事和を熟してる人もいくらでもいる
時間の成約以外、特別扱いしない会社もいくらでもある
本当に理解のある会社は余計な特別扱いはしないし
患者もされたくない
- 95 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 07:12:58.74 ID:el3UD7sm0FOX.net
- いくらでもいるといっても全体から見てすごく少数だと思うのだが
レアケースを当たり前のように言われてもねぇw
- 96 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 07:32:46.74 ID:m0ZcaZq6aFOX.net
- 言うて障害者雇用もろくなのないよ
よく3Kと言われている介護・警備・飲食ばかり当たり前のようにある
中には「こんなの障害者雇用にあるの?」というキツい感じのも結構多い
求人見てると「障害者雇用とか無理だけど、なんとかひねり出して仕方なく出した仕事これだから」っていうの多い
- 97 :病弱名無しさん:2019/07/26(金) 07:49:01.68 ID:Cj+23EaQ.net
- 今日も元気に4キロ脱水してきます
- 98 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 07:52:04.87 ID:w099Mvug0FOX.net
- >>95
全体を考えたら?
働き盛りと言われる年代はすくないわだが?
夜間に来る人数など少数だが?
何をもって、全体と言っているのか、
そこがわからなければ無意味。
- 99 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 07:55:25.19 ID:w099Mvug0FOX.net
- >>96
障害者雇用は少ない
身体的な障害者も含まれているから
障害者枠に限定せずに
根気よく探さないと見つからない
理解のある所を見つけるのは難しいけどな
必ずある
- 100 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 09:28:30.78 ID:Q4JmEXFR0FOX.net
- 透析患者 平均年齢でググると66歳以上と出るのでこの年代が働き盛りと言われてもねぇw
あなたが若くて働き盛りかもしれませんが自分を基準に語られても
- 101 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 09:34:06.27 ID:m0ZcaZq6aFOX.net
- 昔は「♪人生わずか50年〜」とか言われてたけど、今じゃ倍の100年時代に突入しつつあるから
70歳とかでも元気なら働ける環境整えるとか言ってるんだぜ?しかも今の60代は昔の60代と比べて全然元気だよ
もっとも、俺らは透析という半死体だから健康な60代よりかは当然劣るが
- 102 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 10:15:59.41 ID:lWUNJpMbMFOX.net
- >>100
馬鹿なの?
常識的な働き盛り知らないの?
この日本語の理解のなさは
狭心症の人?
身の回りの患者の年齢も見えないの?
並外れた人は面倒くさいよ。
- 103 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 11:41:58.64 ID:9Bo/qCs5MFOX.net
- 障害者を5人以上雇ってる事業所だと法律で障害者生活相談員を置かなきゃいけないからわりとまとも
- 104 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 13:59:51.53 ID:jdouvTF/d.net
- 狭心症なんか誤解されてね?
- 105 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 17:51:49.46 ID:h7hwoNL3d.net
- 透析患者の障害者雇用なんざ事務とか店員位しか無いだろ万が一職場で倒られたら、何で透析患者何か使ってるんだ?と恫喝されて終わり労働基準監督署に突っ込まれて事業停止も。第一健康診断で弾かれるだろ隠してバレたら訴えられて確実に敗ける
- 106 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 18:23:06.69 ID:lT7RBUq20.net
- 勝手な言いぐさだな
統合失調症?www
- 107 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 19:08:54.45 ID:SVuQk8Q/0.net
- >>105
透析患者の送迎ドライバーに透析患者を雇ってますが
- 108 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 19:12:46.82 ID:w099Mvug0.net
- 多くの透析患者が
いろんな職種で働いているという事実は
変わらないのよ
- 109 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 19:20:01.42 ID:FGhgYdCsd.net
- 元々その会社で働いてたのが透析患者になって仕方なく腫れ物触る様に雇ってるだけ。誰が好き好んで出張、残業も出来ないごく潰しを使うかって逆の立場で考えてみろ
- 110 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 19:22:59.69 ID:FGhgYdCsd.net
- 送迎ドライバーなんか1日5000円位だろ1番安い時給でアホらし
- 111 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 19:29:36.39 ID:avJKae4e0.net
- 無職が暴れてるのか
- 112 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 20:32:17.43 ID:qjqfSJxJp.net
- 職種は多くても大して稼げてないのが多いだろう
例外は自営業者
大企業や公務員は高給だが週に3日も定時退社してたら考課に響く
- 113 :病弱名無しさん :2019/07/26(金) 22:08:29.77 ID:sMsmPuvaM.net
- >>112
未だに残業は偉いと思ってそうだな
働き方改革のおかげで残業なんかしてたら人事考課ではマイナスだわ
- 114 :病弱名無しさん:2019/07/27(土) 00:29:46.63 ID:FQ0iK+Hk.net
- 残業までしないと稼げないとか無能だと自覚した方がいいよ
- 115 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 00:39:32.88 ID:8PsW3prsd.net
- このご時世に何かぬカス
- 116 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 01:49:32.67 ID:8XmIVhlO0.net
- 田舎に安い土地を買って畑をやって自作自農で行くしかないと思う。
アパート経営も過剰乱立で賃料は叩かれるし、サラリーマンは透析では
地獄だし、健康モンでも今は出来高制。
会社に行くだけで金はくれない。
水道と電気を畑小屋に引いて透析しながら農業だろ。
- 117 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 04:08:21.60 ID:IqN4kt7h0.net
- 農業やってみたいなあ
- 118 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 05:27:14.76 ID:bo9hJ1Ro0.net
- すぐ息切れするから無理だわ
みなさん心臓丈夫なんだね
- 119 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 07:28:42.32 ID:O8HvyFEYM.net
- 農業はつらい
- 120 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 07:45:10.52 ID:l10OjXwi0.net
- >>112,114
定時内で仕事を完了させるのが有能であって、仕事残して定時で帰るのが最も無能
勘違いするなよ
- 121 :病弱名無しさん :2019/07/27(土) 08:37:16.58 ID:be4nqDuY0.net
- >>118
息切れしたら一休みしながら
体動かしてるうちに体力付いてくるよ
駄目だって思わないでやってみる事が大事
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