歯周病（歯槽膿漏・歯肉炎等）55

1 ： ：2018/11/20(火) 23:25:34.48 .net

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前スレ
歯周病（歯槽膿漏・歯肉炎等）54
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414 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 00:36:47.23 ID:uePUjkoM0.net

>>409
それでそのお値段はチョットいやだいぶ高すぎるような

415 ：病弱名無しさん：2018/12/14(金) 01:16:43.08 .net

>>410
専門医かあ
歯周病治療は保険適用外だと聞いたができるところもあるんだな
気になるなあ

416 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 01:35:10.20 ID:C6OuSSC80.net

>>409
明細は？
マウスピースが上下15万とかするのかしら

普通に根幹治療とか再生治療じゃないからよくわからないわ

417 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 04:47:13.75 ID:KX5n5gmea.net

自費診療で20万円は安い方

418 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 04:51:05.16 ID:/Rxkk/Iva.net

コンクールで磨いてから歯磨き粉で磨くほうがいいのかな

419 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 09:18:15.18 ID:AoUQbqXja.net

>>414
保険適用の治療もありますがと言うことだったけど、それじゃーって雰囲気で。
まあ、良い医者なんか銭ゲバなんかよくわからんが。
歯周病がほぼ直ったのは確かだからいいとしてる。
出血も匂いもなくなって、気が楽にはなった。
歯石取る時も殆ど血が出ないし。

420 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 09:22:09.87 ID:AoUQbqXja.net

>>416
明細は分からない。
ただ、治るまでイソジンやコンクールは支給します。
衛生士の歯垢除去と掃除は無料と言うことでした。
約２カ月ぐらいはかかったかな、よく覚えてないけど。

421 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 10:50:43.38 ID:d3a9yFgI0.net

口内環境って不公平すぎるよな
大してケアしてないのにならないやつもいるし

422 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 14:31:09.42 ID:X8h122xD0.net

排膿散及湯完全ではないが若干効果があった
ポケットから出る膿　異臭が減った

423 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 14:49:41.31 ID:wvZmGkTb0.net

>>421
やっぱり細菌感染だからかねぇ。
親が離乳食を噛んでた世代は、やっぱり親の口内環境によるよなーと思う。

424 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 15:24:21.51 ID:X8h122xD0.net

化膿止め抗生物質　テラマイシン軟膏（市販薬）て歯周病に効きますか？

425 ：病弱名無しさん：2018/12/14(金) 15:27:31.26 .net

>>400
フラップ手術とか、歯周病の外科治療っておいくらかかりますか？保険適用外ですよね？

426 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 15:33:09.10 ID:CTGP07bKa.net

>>424
やってみて

427 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 15:45:26.18 ID:X8h122xD0.net

>>426
さっそく買ってきました800円くらい
歯周ポケットにぶっこみました
結果報告します

428 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 15:52:01.70 ID:/Rxkk/Iva.net

絶対体に悪いだろ

429 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 15:53:13.16 ID:AoUQbqXja.net

>>428
口を開けたままにして、唾液がつかないようにしたら大丈夫だと思う。

430 ：病弱名無しさん：2018/12/14(金) 16:20:34.58 ID:obGdCyKOo

奥歯が痛くて、歯磨きしても全然治らず、歯医者に行っても歯石取った後、しっかり磨いてくださいと言うばかりで、なにをしても痛かった
歯間ブラシもフロスも使っていたけど、磨けてなかったみたいで
奥歯と奥歯の間の歯と歯茎の境目を力を入れずに

431 ：病弱名無しさん：2018/12/14(金) 16:22:26.10 ID:obGdCyKOo

430の続き
歯間ブラシでしつこくしつこくなぞるようにして掃除したら
血が出て、数日したら全く痛みがなくなった
参考になれば

432 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 16:45:52.08 ID:LEAM2qh70.net

>424
一番安上がりなのが重曹

433 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 17:10:16.46 ID:CTGP07bKa.net

>>429
何事もやってみないとわからんしね

434 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 17:59:48.81 ID:rbphhbpE0.net

生葉の治療液買ったが効くかなぁ…

435 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 18:05:40.94 ID:d3a9yFgI0.net

小林製薬はちょっと、、、

436 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 18:05:42.41 ID:AlsfYBBdd.net

ワイはラミシール125mgを一週間飲んでみることにした
抗生物質と一緒じゃないと効かないのかなぁ
とりあえず真菌に効くなら試してみようと思う

437 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 18:28:05.32 ID:rbphhbpE0.net

>>435
ま、気休めに使ってみるわ…

438 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 18:43:37.92 ID:d3a9yFgI0.net

ワイはオキシドール使ってみるよ
物理的に洗浄できるのだとか

健栄のを１０倍に薄めて

医療用と一般用は成分的には同じだけど、洗口に使えるという表記は医療用しかできないとか

439 ：377 ：2018/12/14(金) 20:26:25.20 ID:5s92KjAn0.net

5歳位までに歯周病に感染しなければ大丈夫だとどこかで見た

そう言えば父親が歯周病だった

俺が歯周病なのは親父に愛されていた証拠なのかな

440 ：377 ：2018/12/14(金) 20:28:14.18 ID:5s92KjAn0.net

>>427
次亜塩素酸で定期的に口内洗浄したほうが良いような気がする

歯周病は、口内全体の環境を変えないと意味ないと思う

441 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 20:31:01.52 ID:5s92KjAn0.net

抗生剤（抗生物質）は、使用期間を誤ると
菌に耐性がついてしまうから注意したほうが良いです

442 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 21:20:15.10 ID:QBPdeM27d.net

テラマイシン軟膏はpg菌の増殖を抑える成分を含んでいる 抗生物質だが2種医薬品で市販されているから
耐性とかあまりないんじゃ？

443 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 21:52:21.75 ID:DB1cj6tP0.net

>>439
歯磨きしなくてもならないってこと？
それはないだろう…

444 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 22:13:29.10 ID:lE22v0jj0.net

虫歯や歯周病って原因菌が口内に居なければどんな不摂生な生活してても
それらの疾患に絶対に罹らないものなん？

ていうか、原因菌が一切口内に居ない大人って存在するのだろうか
現代日本で

445 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 22:35:26.42 ID:6nT3RkxF0.net

これ見て、明日、この歯ブラシ買ってこようと思うんだけど正解だよな？
https://www.youtube.com/watch?v=srDsdFVz27M

使ってる人いる？
俺は今ライオンのシステマの毛先が細いやつ使ってる
っていうか、昨日、歯科クリニックで１本買ったばかり

446 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 23:41:44.77 ID:hHpISGWQ0.net

自分は先細毛的なヤツは使ってない
あと動画みたいにあそこまで歯間に差し込むようには磨いたことない
多少は歯間にフィットするようにはしてるけど
タフトブラシと歯間ブラシ、フロスをメインにして磨くようにしてる

447 ：病弱名無しさん ：2018/12/14(金) 23:59:20.96 ID:hUI9BQQW0.net

大学病院にて
女医は親切な人が多いけど、衛生士はスーパーのパート並みに陰険
若手の男はプライドが高いわりに無能
ジジイはもっと酷い

448 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 00:34:26.45 ID:Fl/89Skb0.net

>>445
自分もメインはワンタフトブラシ、歯間ブラシ、フロスです
最後にラウンド平型のオーソドックスな歯ブラシで、ざっくり全体磨きです
その手の先細り歯ブラシで歯茎と歯の境目等を丁寧に磨こうとしても
強く押し当てないと差し込めないので、かえって歯茎痛めて効率悪かったです
歯科医でクリーニングされた時もカップ、丸い平型ブラシ、ワンタフトブラシと使い分けていましたので
この選択になりました

449 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 02:06:16.16 ID:1RBCf58o0.net

>>445
インタースペースブラシのM
L字歯間ブラシ1.0�o
L字に曲げた0.8�o歯間ブラシ
Y時フロス
この4つ揃えた方が磨ける
インタースペースはかなりいい

450 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 02:10:48.57 ID:Fl/89Skb0.net

>>445
補足
ズボラな歯医者の記事みまして
その人、１回の歯磨きは1分ほどなのに歯科医になってから」虫歯なし
どう磨くかというと、虫歯になりやすい部位を気をつけて磨いて、あとは大雑把というもの

歯周病の大敵プラークつきやすいのは
咬合面（歯の上の凹んでいる面）、隣接面（歯と歯の間の面）、歯頸部(歯と歯茎の間）、歯周ポケット
特に奥歯
プラークは歯ブラシの毛先が当たらないと落ちません
先細歯ブラシを、上記の部分に上手に当てられるなら人なら問題ありません

自分はそれが使いこなせなかったので
そこが磨きやすい道具は何かとなって、ワンタフト、歯間ブラシ、フロスとなりました

451 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 06:01:36.73 ID:E1W89Reo0.net

>>445
ワンタフト併用した方がええやろ

452 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 06:53:14.66 ID:zIGnEMRZ0.net

>>425
保険ききますよ
4本フラップしてもらって1万弱だった

453 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 09:15:01.08 ID:FwbfGJH3a.net

電動歯ブラシ使ったら、ある程度は改善する。

454 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 09:24:43.51 ID:E1W89Reo0.net

歯周病ってほとんどは歯間からでしょ
歯間ブラシが重要

455 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 09:49:58.75 ID:zxe8gF8o0.net

>>454
左奥歯3本ブリッジしたのだが抜歯した真ん中と歯の隙間から異臭がする…

456 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 10:17:53.69 ID:E1W89Reo0.net

インプラントが保険でできればいいのにな
いつかできるのかな

457 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 12:47:00.22 ID:E0Jqmpoed.net

テラマイシン軟膏1日使ってみていい感じ
デントヘルスに比べ ポケットからの悪臭が殆ど
しない 原因菌の嫌空気性のpg菌をやっつけてるのか？

458 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 12:51:51.21 ID:E0Jqmpoed.net

ポリミキシンB硫酸塩が歯周病菌のpg菌の増殖を抑えるらしい

459 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 13:04:37.01 ID:E1W89Reo0.net

物理的な除去が最も有効だからオキシドールがいいわけだな

460 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 13:52:56.17 ID:D/WLE9H70.net

質問なんだけどみんな菌を除菌する事言ってるが、それって善玉菌も死んじゃうって事でいいんだよね？
次亜塩素酸水とかオキシドールとかって善玉菌もろ共除菌するって認識でいいんだよね？

461 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 14:02:28.64 ID:E1W89Reo0.net

オーラルB使ってる人いる？
悪化した？

462 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 15:12:23.94 .net

>>452
なるほど、フラップ手術は保険効くんですねありがとう！
自費なのか保険なのか自分でまだよくわかってない方法多くて

463 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 15:49:03.47 ID:8CRd4fiJ0.net

>>454
虫歯も歯間からが多いしな
歯間ブラシはやる意味は本当に大きいと思う

464 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 17:37:45.52 ID:SDK5cD6k0.net

>>461
何も変わらないよ平常運転
あくまで表面用として割り切って使ってる
手磨きだと爪でこすると歯垢ついてたけど
それがないだけマシかな

465 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 17:57:43.36 ID:Jwz0yT2BM.net

>>447
大学病院ってさ、学歴職歴ロンダじゃないけど
Fランレベルの他大学出身者も結構多いよなあ

466 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 19:06:08.82 ID:E1W89Reo0.net

歯も黄色いし最悪
口内環境が悪い

467 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 19:41:11.99 ID:2U/jPXfH0.net

歯磨きすると血でる方多いですか？

468 ：病弱名無しさん ：2018/12/15(土) 21:07:36.52 ID:iZmcNoqu0.net

7月の異常高温とか口内細菌、体内細菌に影響あったのかな
あれでぶり返したわ　　歯から血が出た

469 ：病弱名無しさん：2018/12/15(土) 21:28:22.49 .net

歯磨き丁寧にしてたつもりなのに歯にざらざらが再発してきた
歯石かなあ？付かないように対策変えてみてきたのにショックだ

470 ：病弱名無しさん：2018/12/16(日) 01:15:32.74 ID:WcO7QhTPC

1年くらいずっと歯茎が腫れてたんだが
アセス使って、歯間ブラシで丁寧に毎回痛い部分の歯と歯茎の間を掃除したら
歯茎の腫れがすっかり収まり、痛みもなくなった
アセスは重曹が入ってるから効いたみたい

471 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 01:05:19.05 ID:fFiht4JC0.net

＞＞466
洗口液とか使ってます？

472 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 09:00:18.44 ID:VbnAzx6E0.net

>>469
常に完璧に磨くのは難しいから、2カ月毎に歯石取ってクリーニングしてもらえばいいだろ

473 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 09:22:42.47 ID:I7nQzsrh0.net

オキシドールで歯白くなる？

474 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 10:15:00.06 ID:z23K2NF40.net

クリニカのY字タイプのフロス使ってるけど
3日くらいできれてしまう

475 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 10:18:39.12 ID:Ez64cwk+0.net

力いれすぎなんじゃね

476 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 10:18:46.93 ID:z23K2NF40.net

>>469
舌ブラシは使ってますか？

舌に苔（白っぽい）が着いてたら使ったほうが良いですよ

477 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 10:46:50.52 ID:zwSjjW//a.net

やっと膿が出てきた
これでしばらくは楽だ
歯槽骨溶けて歯はグラグラ
土曜日は歯科医にかかれる

478 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 13:36:18.76 ID:VZsFNchPa.net

>>474
歯間に何かトラブルがあるか、
歯間の狭さにフロスの細さが合ってないんじゃない？
自分も同じクリニカのY字フロス持ってるけど、
３日使えば束ねられたフロスの１〜２本は切れてることあるけど
全部が切れるということはないよ

479 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 13:58:52.41 ID:VZsFNchPa.net

みなさんは歯間ブラシに何をつけてますか？
自分はコンクールジェルコートを普通のスプーンに出して
歯間ブラシにつけてから歯に挿入するようにしてるんだけど、
もっと効果のあるものがあれば教えてほしいです。

480 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 14:54:52.49 ID:VbnAzx6E0.net

>>478
3日って何度も同じの使ってるの？
フロスは使い捨てでしょ
朝と夜に使うから1日2本、1カ月で約60本使う

481 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 14:58:51.74 ID:z23K2NF40.net

>>478
歯間に引っかかりがあるからそれが原因かなぁ

482 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 15:01:42.59 ID:Ez64cwk+0.net

>>479
俺はコップに水貯めて、歯間ブラシを、何度も水につけプラークを落としたりして
掃除してる　歯科衛生士にそれを実演したら、それでいい、と言われたが、
若干、歯間ブラシを斜めにもしたりして、角度つけたりしてくださいって言われて
やってくれたら、本当にプラークが取れて驚いた

483 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 15:03:31.68 ID:Ez64cwk+0.net

>>480
いや、それはもったいない。コスパ悪い。
歯医者に聞いたら、フロスは水洗いすれば、何度でも使って良いと許可もらってる。
ただ２週間をめどに新品に変えて欲しいとのこと。
理由は細菌が繁殖して、むしろ悪くなるから。

だから２週間に一回の交換で良いよ
１箱で一年持つ計算になる　実際に俺はそれで定期検診をクリアしてる

484 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 15:19:37.36 ID:z23K2NF40.net

金沢に投票してきた

485 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 15:19:56.33 ID:z23K2NF40.net

>>484
ミスです

486 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 15:56:48.54 ID:VZsFNchPa.net

>>481
その引っかかりのある歯間の場所を覚えておいて
次回の歯医者さんで相談するといいんじゃないかな
虫歯が隠れてるケースもあるし。

487 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 16:35:05.50 ID:I7nQzsrh0.net

歯間乳頭もほぼないわ

488 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 16:45:25.47 ID:2qOD57qMa.net

>>482
水につけるとびっくり（っていうかドン引き）するくらい落ちてるよね…

489 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 16:47:44.11 ID:z23K2NF40.net

>>486
臭いの強い歯間もあるので相談してみます

490 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 17:21:52.68 ID:I7nQzsrh0.net

舌がくさくない？

491 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 17:23:53.92 ID:VbnAzx6E0.net

>>483
水洗いで何度も使っていいの？
爪楊枝とか割り箸のような感覚で使い捨ててた
まあ考えてみれば歯ブラシも水洗いで1カ月使うもんな

492 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 17:54:54.17 ID:XRU6tp1fM.net

歯間ブラシ 水で流しながら使ってるよ

493 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 18:04:30.10 ID:OsRrCSaZM.net

清潔が大切
すべて使い捨てか、消毒を

494 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 18:27:40.79 ID:BBJDy7Wsd.net

一番の悪玉は嫌気性菌だから、ブラシにくっついたヤツは乾かしときゃ死ぬんじゃないの？それ意外の雑菌は知らんけど。

495 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 19:05:38.09 ID:VZsFNchPa.net

>>482
歯間ブラシをコップの水に晒しながら使うのいいですね
最初はコップの水に晒しながらプラーク落として
仕上げにジェルつけるようにしようかな

496 ：病弱名無しさん：2018/12/16(日) 19:07:49.60 .net

>>471
リステリンやってますかね

歯石取りは当然いくとしても舌ブラシとは気がつかなかったな…
ちゃんと歯磨きできてツルツルだなあ歯周病もよくなってるかなあと思ってたからちょっとショックで

497 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 19:19:02.72 ID:XRU6tp1fM.net

歯ブラシ歯間ブラシにコンクールつけて磨いてる効果あるみたい

498 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 19:51:52.86 ID:Ez64cwk+0.net

>>488
だね。あれを放置するのは危険すぎる

>>49１
やってみればわかるよ、光を透かせば白いプラークの塊がプカーンて浮かんでるから

499 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 22:11:29.06 ID:hI2zVKO60.net

生葉歯間に入るブラシってどう？

500 ：病弱名無しさん ：2018/12/16(日) 23:03:05.95 ID:z23K2NF40.net

1回ごとに歯間ブラシを水につけてみたら
いつもよりスッキリした
教えてくれた人ありがとう

501 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 00:35:57.32 ID:/K51u1Q90.net

試しにパーフェクトペリオ買ってみた
吐きそうになるくらいまずい うがいはできない
味を感じないように口の歯の辺りでちょこっとくちゅくちゅすることしかできない

でも ネバネバ感はなくなった

パーフェクトペリオ試した人いる？

502 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 03:43:15.98 ID:+47Gt+9e0.net

>>500
それはそれは、汚れの少ない箇所とかは、３、４回に１回水につけるでもOKですよ
それは水につけた後に、どの程度、汚れが浮かんでるかでわかりますね。
経験上、奥歯の方が汚れが溜まってたから、前歯は３本から本に１回、奥歯は一回ずつって感じでしたね
これは個人の差があると思います

503 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 07:11:40.59 ID:RwS8IgQG0.net

クリニカフロスは高耐久がウリで
洗って使えるって箱に書いてあるんだが

504 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 07:24:26.48 ID:Nob0z7300.net

研磨剤って舌の上に残って口臭にならない？

505 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 11:30:58.36 ID:Xh45DCWp0.net

けっきょくどんだけ意識高い歯磨きしても歯石完全に防ぐことはできないから、３ヶ月に１回は歯医者いって歯石とってもらうしかないんだよ

506 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 16:36:23.76 ID:Nob0z7300.net

歯間乳頭のこってる？

507 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 16:56:20.07 ID:SY982RCfa.net

また、噛むと奥歯が痛む…

508 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 20:33:16.55 ID:Nob0z7300.net

若いのに歯がきたねぇ
息がくせぇ
先天的に唾液が少ないとか、雑菌が多いんだろうな

509 ：病弱名無しさん ：2018/12/17(月) 20:43:48.76 ID:/K51u1Q90.net

>>508
口呼吸だからだよ

510 ：病弱名無しさん ：2018/12/18(火) 10:16:12.19 ID:vCvV1AdR0.net

人一倍ケアしてても、悪くなるっていう理不尽さがあるよな

511 ：病弱名無しさん ：2018/12/18(火) 12:04:06.85 ID:6Wh61VsP0.net

マウスピースの内側にフッ素塗ってそれはめて寝たら良いかな？

512 ：病弱名無しさん ：2018/12/18(火) 13:35:09.01 ID:iiMNXqyO0.net

>>510
要領の悪い奴が時間かけても無駄

勉強でもスポーツでも一緒。何時間勉強してもダメな奴はダメ。
自己流でやっていてやり方が悪い場合もあるし、コーチや教師の教え方が悪い場合もある。
やり方が悪いから病気になっている、という客観的な評価ができずに「人一倍やってる」って言い切っちゃうのもこじらせやすい人の特徴。

513 ：病弱名無しさん ：2018/12/18(火) 14:01:07.50 ID:19+234t70.net

>>510
ケアできてないから悪くなる

514 ：病弱名無しさん ：2018/12/18(火) 16:05:28.05 ID:XyGjk/cga.net

また歯茎腫れた
今朝押したら膿が出た
今さっきまた押したら、出たのはほとんど血液
ようやく噛めるようになった
歯間ブラシのやり方悪くて、傷つけて膿んでる気がする（反省）