【どもり】吃音110【ドモリ】

1 ：病弱名無しさん：2018/11/18(日) 15:05:53.89 ID:+139JtGw0.net

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ
【どもり】吃音109【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1538846516/

976 ：病弱名無しさん：2019/01/30(水) 19:50:03.85 ID:H7Kvm0Ao0.net

>>974
それ言われた
君は吃音じゃない、極度の緊張と性格が原因で声がでないだけ
君がそう思い込んでるうちはまず治らないよってな
もうこの時点で八方ふさがりっつう

977 ：病弱名無しさん：2019/01/30(水) 20:47:28.94 ID:kVqbyJI90.net

ラッパーのドグマはラップで完治したしすげぇ

978 ：病弱名無しさん：2019/01/30(水) 20:56:06.14 ID:LhdxBeF20.net

吃音の相談は言語聴覚士にするといいぞ
ただし発話訓練とかやらされないように注意しろよ

979 ：病弱名無しさん：2019/01/30(水) 21:37:13.34 ID:lPxZSc9X0.net

吃音の原因や解消法が全く解明されていないので、確立された吃音治療法を学んだ人間はいない。
つまり、吃音治療の専門家（職業）は存在しない。
言語聴覚士だって、言語聴覚士になるにあたって吃音の治し方を教えてもらってるわけじゃないので、治せない。

980 ：ティオ ：2019/01/30(水) 23:31:11.48 ID:gZS5y9ez0.net

吃音が完治した人は実際にいるわけだし、私自身も完治している。
その人たちは吃音の原因に気づいたから完治したんだよね。
しかし吃音の原因というのは本来人間が無意識に行う発声器官の動かし方にあるから、
よく話す職業や発声に関する職業の人でなければ気づかないこと。
一般の人ならピンポイントで指摘されてもそれを認識するのが難しいし、
最低でも何十時間かは練習しないとうまくできないことなんだよね。
ましてやそうじゃない職業の人がそれに気づくなんてことはありえない。
だから吃音の原因や治し方はわからないままなんだと思うよ。

981 ：病弱名無しさん：2019/01/30(水) 23:48:48.56 ID:wp9yTq6P0.net

吃音者を全員ガス室にぶち込んで、その汚く吃る口を封じたいね。

982 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 05:15:45.11 ID:Pmbh3W4I0.net

発声は筋肉運動
極度の緊張と性格が吃音の主な原因なので
性格は治せなくても極度の緊張を取ることくらいは出来るはず
出来るところから始めないとダメでしょう

983 ：ティオ ：2019/01/31(木) 06:44:41.25 ID:iK6LlRcM0.net

瀬尾新安定剤を飲めばわかるが、飲めば精神的にものすごく落ち着く。
しかし吃音はまったくといていいほど改善しない。
つまり精神的な緊張は吃音には影響を与えない。
肉体的な緊張つまり力みは発声器官の動かし方に問題があるから、
精神安定剤を飲んでもまったく改善しない。
肉体的な緊張を緩和するには無意識で行っている発声器官の動かし方を変える必要がある。
したがって、肉体的な緊張を緩和するということは簡単にできることではない。

984 ：ティオ ：2019/01/31(木) 06:45:58.53 ID:iK6LlRcM0.net

誤：瀬尾新安定剤
正：精神安定剤

985 ：ティオ ：2019/01/31(木) 07:43:39.96 ID:iK6LlRcM0.net

吃音の原因がわかれば、
・幼児の吃音がなぜ自然と治るのか？
・なぜ治らない子がいるのか？
・なぜ女性より男性に吃音者が多いのか？
こういうようなことが素人でも知っている医学的な常識で簡単に説明できる。
逆に言うとこれらが説明できなければそれは吃音の原因ではない。
今一般的に考えられている吃音の常識を根本的に覆さないとまったくわからないとは思うけどね。

986 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 12:37:50.70 ID:bBCDIBNV0.net

ティオおじいちゃん久しぶりに来たわりにはまた過去の発言の再放送ばかりで新しいこと言ってないな

987 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 13:54:23.29 ID:Im+GkgYv0.net

慶応武勇伝おじさん岡本としてニコニコ動画で話題になっているがな

988 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 13:55:32.96 ID:Im+GkgYv0.net

ダイマ野郎ガイジ岡本登場

989 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 17:46:41.90 ID:BY/cBa+R0.net

ティオはいつもいつも
壊れたCDプレーヤーみたいに
同じことを何度も何度も繰り返すだけだよな
ティオのマニュアルでまったく効果がなかったから
ティオ理論には微塵も信憑性がないわ

990 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 19:01:19.39 ID:Pmbh3W4I0.net

>> 同じ悩みがある方とお話ししたいです
同じ悩みがある方とお話しても何も変わらないと思います

991 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 21:07:15.36 ID:upxhlVq30.net

「た」が言いづらい。共感できる人いない？

992 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 21:22:30.71 ID:/XYD1FXt0.net

スレ違いだったらすみません

婚約者がどもりで、将来授かった子どもがどもりだったらどんな感じなんだろうと思ってスレを読みました

彼のどもりを私も気にしたことがなかったですが、悩んでいる人もたくさんいるんですね

ちなみに彼はカ行とタ行が言いにくいらしく、私の名前（カ行）も、よくどもっています

993 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 22:05:20.99 ID:vFQyCJR+0.net

自分はあ行が出ないから色々とキツイ
挨拶お礼全滅だし名前もあ行で言えんから辛い

994 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 22:07:16.68 ID:9zoAfNsa0.net

逆に俺はサ行が言いやすい

995 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 22:40:57.81 ID:gaOv/eI20.net

サ行とハ行以外すべて言えないわ
もしかしてこのスレで一番重症なのかな
一縷の望みを抱いてティオのマニュアルに頼ったが
まったく効果なかったしなあ

996 ：病弱名無しさん：2019/01/31(木) 23:20:28.82 ID:RfznP1ab0.net

>>992
自分は父親も吃音だった
でも姉は吃音じゃない
恨んではいないが産まれてくるんじゃなかったと思ってる

997 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 00:08:54.02 ID:/dQmcBIk0.net

>>989
老害がつくったゴミだからな
くしゃくしゃにして燃やす動画をDMに送っとけ

998 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 06:23:42.66 ID:pZBpynxF0.net

私は動物が一番声を正しく発声ていると思います。息の使い方とか、犬でもネコでも鳴くときって体を使うじゃないですか
人間は頭で考えてしまう故に歌おうとするといろいろ考えてしまって違う筋肉を使ってしまったりとか
普段生活している中でもいろいろなことを考えているから呼吸が浅くなったりとかしている
そういう意味で鳥とか動物の鳴きかたを見ると参考になります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　百年に一人の逸材プラノ歌手 田中彩子
吃音治したければ正しい発声器官の使い方をすれば喉仏が下がって話しやすくなる

999 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 06:44:15.16 ID:WgvFAjGo0.net

例の阿呆がまたTwitterでイキリ出したぞwww

1000 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 06:53:17.83 ID:pZBpynxF0.net

サ行とかハ行など特定の言葉など関係なく
喉仏を下げれば話しやすくなる

1001 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 07:00:08.95 ID:pZBpynxF0.net

何時までもアホみたいに吃っている場合か
少しでも治したほうがいいんだよ

1002 ：ティオ ：2019/02/01(金) 07:02:02.75 ID:H3fme94C0.net

基本的に動物は有声音しか発声しない。
出だしで無声音が混ざることが種類は限られている。
だから発声器官の動きはシンプルで簡単だ。
しかし人間は多くの無声音と有声音を組み合わせて発声する。
つまり動物に比べ発声器官の動きは格段に複雑になる。
歌手からすると発声＝有声音だろうからそう思うんだろうが
人間と動物では発声器官の動かし方の複雑さが全然違う。

1003 ：ティオ ：2019/02/01(金) 07:06:26.59 ID:H3fme94C0.net

順一さんは吃音の原因を解明するための知識もスキルもたりない。
必要な知識とスキルを身につけないといつまでたっても吃音の原因はわからないよ。
まずは絶対どもらない音は何かということを学んだほうがいい。
そうすればどういうスキルが足りないかわかると思う。
不足しているのはこれだけじゃないけど。

1004 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 07:09:06.00 ID:/iVCTGYm0.net

喉仏下げたくても下がれねぇんだよ

1005 ：ティオ ：2019/02/01(金) 07:17:08.06 ID:H3fme94C0.net

喉仏を下げる一番簡単な方法は低い声で話すこと。
これは最初のうちはどもりづらくなるが、
なれてくると効かなくなって来る人がほとんどだと思うよ。
なぜなら喉仏を下げること自体に吃音を抑制する効果がないから。
ぎこちなくやっているうちは効果がある人も多いと思うけど。

1006 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 07:34:12.66 ID:/iVCTGYm0.net

普段から低い声で話してるから、え？とかよく聞かれるんだわ。ったく

1007 ：ティオ ：2019/02/01(金) 07:54:33.45 ID:H3fme94C0.net

それは喉仏を下げても効かないよ。
それと聞き返されるのは低い声で話しているからではなくまったく別の要因。
声が出れば伝わると思っているんだろうけど、
吃音者が話す言葉は吃音者自身言えてるつもりでもまわりからするとすごく聞きづらい。
とくに何とか言えた時なんて、聞いているほうからすると何を言っているかわからないレベル。

1008 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 08:54:55.94 ID:hzD2YbC10.net

喉仏を下げたり発声器官をどうにかしたりで吃音治った人はいないと思う。いるとしたらティオさんのみだと思う。

たぶんティオさんは吃音がどんなものか根本的にわかっていないと思います。
わかっていれば、これをしたら吃らなくなる、と断定的には言えないはず。

吃音者になってしまったきっかけ、症状、吃音になってしまう場面、吃音になる言葉など、人それぞれ異なっています。一律に器官や喉仏の動作で治まるものなのか疑問です。

人によってそれぞれ吃音にならない工夫を試行錯誤しながら行っていく必要があると思います。
私もいろいろ試行錯誤しながら吃らないで喋る工夫をしています。


ティオさんが喉仏の動作で吃音が治まったのであれば、それが治まるきっかけになる人もいるかも知れませんので、ティオさんの考えを真っ向から否定するのではありませんのでご了承を。

1009 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 10:14:51.77 ID:n4K2qirD0.net

ティオのマニュアルは
まったく効果がなかったからな
ティオの言うことは信用できんわ

1010 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 11:07:43.53 ID:AfQv43ic0.net

>>992
親が吃音ってだけでは遺伝しないとは思う
父親の性格が子供に遺伝してなおかつ子供の前で吃ってると遺伝しちゃうかも

幼少期の吃音は治りやすいとは聞くから産むならちゃんと調べてた方がいい
ほんとに子供の一生を左右するから

1011 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 11:09:10.93 ID:AfQv43ic0.net

>>992
あとちなみに私は父親の吃音気にしてないから子供が吃音でも別に気にしないとか考えてるなら考えを改めた方がいいよ

そんなことは考えてないことを祈るけど

1012 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 12:01:42.40 ID:pZBpynxF0.net

幼少期の吃音は治りやす
なったすぐ治してやればすぐ治る

1013 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 12:30:25.49 ID:KWwQ2QGI0.net

だね。喉仏を下げる事に今は努力するよ

1014 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 12:40:46.09 ID:pZBpynxF0.net

恐らく、発声に悩みを抱くほとんどの方が抱える問題。それがこの「ハイラリンクス」です。ハイ(high)は英語で「高い」、ラリンクス(larynx)は「喉頭」、
つまりハイラリンクスは「喉頭の位置が高くなってしまう症状」を指す用語です。
ハイラリンクスは発声時に声を共鳴させる咽頭腔を狭小させます。したがって、ハイラリンクスの状態で発せられる声は響きが乏しい金属的なものとなります。
また、このハイラリンクスの状態が続くと「喉頭の埋まり込み」が起こり、結果、喉頭外筋の力みが慢性的なものとなってしまいます
ボイスリビルデイング発声理論

1015 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 14:55:49.44 ID:/dQmcBIk0.net

>>1008
ガイジをさんづけするな

1016 ：病弱名無しさん：2019/02/01(金) 14:57:53.02 ID:/dQmcBIk0.net

>>1007
ガイジさんお疲れさまでした
もう帰っていいですよ

1017 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 08:16:54.13 ID:IfoLpz9u0.net

あーあ逆腹式呼吸とライオンのポーズやるの忘れてもうた
悔しい

1018 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:04:40.27 ID:KN8shHga0.net

逆噴射もライオンもかなり
練習しなければモノにならない

1019 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:06:49.20 ID:KN8shHga0.net

吃音を気にしないとすると
余計に意識して逆効果

1020 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:07:30.81 ID:KN8shHga0.net

治そうとすると悪化する

1021 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:09:51.32 ID:KN8shHga0.net

吃音の現象学的身体論の
勉強中吃音が悪化した

1022 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:10:07.23 ID:KN8shHga0.net

終わり

1023 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:10:22.53 ID:KN8shHga0.net

吃音よさよなら

1024 ：病弱名無しさん：2019/02/02(土) 09:10:38.51 ID:KN8shHga0.net

終了

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