狭心症・心筋梗塞　16

1 ：病弱名無しさん：2018/04/13(金) 13:50:28.66 ID:nPODtRq40.net

前スレ
狭心症・心筋梗塞　15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1510734757/

(参考/関連スレ)
ww('A`)ﾚvv [心臓スレッドpart20] ww(´ω｀)ﾚvv
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1478237586/

■心臓とﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ･ICDpart7■
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1504859458/

心臓ｶﾃｰﾃﾙ・ｽﾃﾝﾄ・ﾊﾞﾙｰﾝ・ﾊﾞｲﾊﾟｽ手術【3】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1399858159/

【頻脈・徐脈】 不整脈 24連発目 【心電図】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1518779908/


日本心臓財団
http://www.jhf.or.jp/

虚血性心疾患：国立循環器病センター
http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/disease/ischemic-heart-disease.html

【胸痛の原因として考えられるもの】
心疾患・呼吸器疾患・胸壁疾患・縦隔疾患・消化器疾患・心因性疾患
http://www.nms.co.jp/QQ/kyoutuu.html

53 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 08:35:08.27 ID:jmVUQTpD0.net

循環器の既往症があってのかかりつけ医じゃなくて
その機能性胃腸症のかかりつけ医なんだね？

だったら別の循環器内科を受けたほうがいいんじゃない？
素直に「側壁梗塞の疑いありなので精密検査お願いします」って

54 ：病弱名無しさん：2018/04/19(木) 23:18:45.24 ID:VOz+c5qP0.net

>>52
診察の時にモニタに出されたのを医者と一緒に見たんだ
ググったら偽陽性ってけっこうあるらしいけど偽陽性と診断されやすい場所があるらしいね
でも自分の心電図で異常と表示されたのは全く別な場所だったからやっぱり心配ではある
医者って患者を安心させるのも仕事なのに説明なしで信用しろなんて無理だよなあ
天皇陛下の手術をしたくらいの名医の言葉ならともかく

>>53
別な循環器内科も検討しときます
いい総合診療医のいる病院にでも行きたい気分だけど地元にはいないっぽいし

下手にワイパックスなんか長期服用されられてる影響なのか
不安なことがあると身体的に反映されやすくなってて本当に困る
昨日のうちに医者にもっと強く突っ込み入れとけばよかったと後悔してしまう…

55 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 08:39:03.90 ID:iWim+kKS0.net

確かに、説明足りないと感じる医師は多いよね。
最近は自分も定期的にわりと頻繁に病院通いしてるので
聞き損ねても、まぁ次に聞けばいいやで気にならなくなったけど、
たまにしか行ってなければ後から後悔しまくりだと思う。

56 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 09:05:33.52 ID:u+E0srdi0.net

そのかかりつけ内科医との信頼関係が
十分あると感じているなら
症状と循環器受診したこと
心電図のこと
内科の処方薬飲めと言われたこと
循環器医が詳しい説明をしてくれなかったこと
全部話して判断を仰いだら？

本当に内科的な問題なのかもしれんし
他の循環器医院を紹介してもらえるかもしれんし

57 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 09:23:15.28 ID:HYhFy7sw0.net

事前にメモを書いておかないと、診察時に何を聞くのか忘れちゃうんだよね。
大学病院だと10分くらいしかとれないし、当日の検査結果の説明くらいで
出されちゃうから。常日頃から体調のメモをしておいて報告、次回何を聞く
かは決めておく。当日は2時間くらい待たされるからその間に最終確認。
これらをルーチン化するようになって聞き忘れ、相談忘れしなくなった。
医師からすれば数ある患者の一人にすぎないからね。こちらから積極的に
聞かないと。別に悪い先生じゃないんだけど、どうしてもベルトコンベア
に乗せられてるみたいだし。

58 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 13:32:31.07 ID:RFAAtQ0h0.net

>>57
自分もほぼ同じことしてる
メモバインダーとボールペンは必須
「最近どうですか？」と必ず聞かれるから
変わったことは記録して伝えてる
関係あるなしの判断してもらうだけで安心できる
カルテにも記録してもらえるから今後の為にもなる
患者と先生、協力し合わなきゃね

59 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 18:32:21.32 ID:q4utPfUR0.net

>>54だけど自分も今回の発作の時からの状況をメモにまとめて持って行ったよ
自分で読み上げるのかなと思ってたら看護士がコピー取らせてくれって言ってカルテに挟んでた
だけど医者が実際のそれらのメモの内容すべてに目を通したかは不明

60 ：病弱名無しさん：2018/04/20(金) 20:04:25.34 ID:iWim+kKS0.net

皆さんそんなにメモをまとめてから行ってるのか。
毎回「大丈夫です」と言ってる自分は少数派？
定期的に通ってると、そんなに変わった症状って毎回はなくないですか？
あんまり強く言って、医者に大げさだと思われるのもイヤだし。

61 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 14:54:28.12 ID:znsK1do20.net

薬局でもらえる心不全手帳や血圧手帳はつけて、医者に見せたりしないの？
自分はほかに食事の記録もつけてる。毎食、塩分量を計算して(概算でも
いいから)毎日記録。体調の良し悪し、むくみ、イベントも記録してる。
血圧、体重をエクセルで管理すると、年間のバイオリズム、好不調の波が
見えてきて面白いよ。それらをまとめて医者に見せてる。自分が理系だから
っていうのもあるけど、自分の体を使って実験してる次第。

62 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 20:19:56.76 ID:qzjzQDwd0.net

いや、高血圧だし慢性心不全なので、血圧体重は毎日朝晩測ってるよ。
でも塩分量まではつけないなぁ。
とりあえず血液検査でBNPは出るし、畜尿検査で塩分量やたんぱく量も出るし。
塩分は1日6g制限だけど、目分量で大体そのくらいキープできてるっぽいしな。
浮腫みは自分で数値化できるなら記録したいけど、難しい。
自分の体で実験感覚なのは禿同。

63 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 21:10:51.28 ID:iGgCvSh60.net

>>61
あなた凄いね

64 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 21:43:31.39 ID:Q9pVP7hN0.net

>>61
スマホのアプリで「血圧ノート」というのを利用してます。お勧めします。

65 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 22:27:05.28 ID:pHSX2Vh/0.net

血圧手帳は一般的で、アプリや血圧計メーカーも色々出してるけど
心不全手帳ってのが想像も出来ない、一体何を記録するんだ？？

66 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 22:32:54.98 ID:1GEUdSjs0.net

>>65
自分も初耳でぐぐってみたら日本心不全学会だかのサイトでpdfの実物見れたよ
病気についてよくまとまってるしセットで記録手帳と連携手帳とかいうのもある
こつこつ手書き派には便利なつくり
ちょっと欲しいと思った

67 ：病弱名無しさん：2018/04/21(土) 23:47:53.94 ID:znsK1do20.net

>>61だけど外出してました。
心不全手帳は薬局に頼むと「無料で」もらえるよ。在庫がなければ取り
寄せてもらえる。製薬会社ごとに細部が違っていて、自分が使ってる
のは第一三共のもの。
>>66
心不全学会のページで紹介されているのは「旧版」で、新しいのは
コメント欄が少し改良されてる。自分は旧版のほうがよかったかな。
毎日記録して6か月、半年分記入できる。薬のチェックも。その
コメント欄に毎食ごとの塩分量や体調のコメントを書いてる。体調の
いい時期と悪い時期が一目で比較できるよ。手書き派なら、これ一冊で
管理できるよ。

68 ：病弱名無しさん：2018/04/22(日) 07:56:04.63 ID:NHbLrhco0.net

狭心症の薬を飲んでるとダルイんだけど、みんなは運転とかしてますか？

69 ：病弱名無しさん：2018/04/22(日) 12:58:53.81 ID:GXPHOzkx0.net

運転なら普通にしてる
むしろ車ないと生活できない
公共交通機関が中途半端な都市だからあまり使えないのもある

70 ：病弱名無しさん：2018/04/22(日) 13:22:29.65 ID:NHbLrhco0.net

>>69
やっぱそうだよね。車ないと生活できないもんね
俺は「ああ、ダルイなあ」と思ったら、躊躇せず休憩するようにしてる

71 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 10:33:37.58 ID:Y2MukSFM0.net

5年前、タバコ吸ってたら胸に違和感を感じ、汗が出まくり。
感覚的にヤバイと思い娘が車で信号無視上等的な運転で
病院に飛び込み「急性心筋梗塞です。ステント入れます」
の流れで発病から４０分以内で終わらせた。

詰まった場所は最悪だったけど、早かったので心臓のダメージ
は少なかった。でも、少し無理すると心臓バクバクになって
疲れやすくなったなー。

最近、不整脈が出るようになった。これまでは、脈打つ間隔が
たまに乱れるだけだったのが、脈管の波形が振動してるらしい。

ここ卒業して、不整脈スレに行ってきます。

72 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 11:12:18.09 ID:+8slngqE0.net

よく言われてる胸痛とか左肩が痛いとか全然なくて、前兆とかも全くなくて、
まさか心臓とは思わなかった

ただただ「気持ち悪い」「息できない」
子供の頃朝礼とかで長時間立たされて、
具合悪くなって倒れる寸前のような気持ち悪さで寸止めされてる感じだった
救急搬送されてERに入って何だかんだ処置の最中にやっと、ちょこっと首の後ろが痛くなる鈍さ
それも読書とかPCやりすぎて凝りまくって痛い時と似たようなもん

気がついたらERじゃないとこで心カテの真っ最中だった（→ステント留置）
胸には全然痛みなし
むしろ仰向け静止で腰の方が痛くてしんどかった

そういえば術中時々、左足を優しい力でモミモミされてた記憶あるんだけど
あれは何だったんだろう

やっと術後１ヶ月
発症日は確かにひどかったけど、
痛みというほどの痛みがなかったんで（腰痛以外）
未だに心筋梗塞という病名に実感が湧かない

73 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 11:12:36.11 ID:u8NAu4aO0.net

なんか心筋梗塞おこしてから
寝る時に左を下にすると脇腹の上あたりが脈打つの気になるようになった。
最近は起きてる時も左が気になる感じになって
時々このあたりがズキンていうかプチっていうか
そんな感じになる事が増えてきて
気になって仕方ない。
同じような人いないかな？

74 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 11:16:58.33 ID:+8slngqE0.net

そうだ
最初は過換気症候群かと思ったんだよ
20代の頃に1度だけなったことがあって、息ができないところはほんとにそっくりだった
またかよと思って呼吸のスピード落とそうとしたんだけど、できなかった
深呼吸もできなかった
呼吸のコントロールができなかった

ひと口に狭心症とか心筋梗塞って言ってもいろいろなんだなと
身を以て知った

75 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 11:44:44.37 ID:2UoMHiQD0.net

>>72
幻覚でないなら
血栓予防のマッサージかな＞モミモミ
でも術中はやらないか...

76 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 11:55:12.56 ID:2UoMHiQD0.net

>>73
自分も左を下にして寝るのは辛いね
右を下にすると明らかに楽だから
心臓に負担が掛かってるんだと思う

平時の圧迫痛みたいのは訴える人多いよね
鋭い痛みは自分もときどき感じるんだけど
医師に訴えてエコーした限りでは問題なかった
(前スレか前々スレに書いた気がする)
神経痛かもねーみたいな話だった
腑に落ちないけれど
目立った原因は見つからないので
気にするのはやめた
(神経痛の検査ってのは断っちゃった)

病後の痛みは訴える人が多いのに
原因が見つかる=再発
原因が見つからない=再発じゃないから無視
みたいな感じで
気にかける医師がいないっぽいよね

77 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 16:13:20.21 ID:RP4JhUj00.net

>>72
造影剤の兼ね合いか何かかと思ってぐぐってみたけど、何も出てこなかった＜モミモミ
何だろな
同じような体験した人いるのかな

>>76
鋭い痛みまではいかないんだけど、
退院間際に指でぎゅーっと押されるような痛みがピンポイントでちょくちょくあって、そのたびに頻繁に心電図取ってた
左の鎖骨周辺と首のつけ根と左脇腹の少し背中寄りの辺りが頻発ポイント
でも心電図も血圧も体温も異常なし、むくみもなし、動悸息切れもなし
風邪の引き始めのような具合悪さが少しあった程度
結局波形や数値に異常がない＝問題なし、ってなるんだよね

ちなみに今でも同じ痛みはあるんだけど
これたぶん次の通院で話しても検査で異常なきゃスルーだろうなぁ

78 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 17:24:48.28 ID:GEyKf9xv0.net

>>72
オレもなんともし難い気持ち悪さだけで無痛のタイプだったけどホント実感ないね
冷や汗出たときにはもう心筋死にだしてたのかもしれんが孤独死することなく冷静に救急車呼べたのが救い

79 ：病弱名無しさん：2018/04/23(月) 19:56:42.71 ID:u8NAu4aO0.net

>>76
>>77
自分は右胸の鎖骨あたりピンポイントでよく痛む。
最近は左脇腹も。
あとピンポイントで痛む時だいたい
背中も痛いんだよね。
肩甲骨あたりが。
プチって感じに胸が痛くなるとだるさも加わったりしてくる。
ずっとこういうのを繰り返してる感じ。
これからもずっとこうなのかなーと思うと
悲しいなー。

80 ：病弱名無しさん：2018/04/24(火) 06:38:56.06 ID:zblqDyZP0.net

毎日じゃないけど朝から頭痛がひどい
食事するより寝ていたい
薬飲まなきゃならないから起きるけど

天気悪いせいもあるのかなって一人言

81 ：病弱名無しさん：2018/04/24(火) 08:06:34.00 ID:nTXIc3Kd0.net

私も頭痛肩こりよくあります。
今日明日は天気良くないみたいですね。
お大事にしてくださいね。

82 ：病弱名無しさん：2018/04/24(火) 10:09:33.97 ID:zlSVwMjP0.net

>>71
ヤニカスはなあ
タバコ吸うと心拍数は一気に20上がるらしいからね

83 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 13:18:33.46 ID:InSkvQRV0.net

>>20
今更だが臓器も個人差があるらしいので周りに聞くと実は、という話もあったよ。

なんにしろ心臓は洒落にならんわ。禁煙もきっちりやって健康に気をつける。

84 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 19:34:30.75 ID:UW8Soqb60.net

循環器内科で狭心症の薬を降圧剤と合わせて出して貰ってるが
降圧剤はすぐ無くなるのになぜかいつも狭心症の薬は余る
なんでだろ

85 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 20:47:19.19 ID:RkpC9Ew30.net

医師と薬剤師に確認したらとしか

86 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 20:53:31.42 ID:sPahPcIx0.net

薬が余るって飲み忘れてる以外原因ないでしょ

87 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:00:20.59 ID:YTA6Migg0.net

>>86
一日三回のは昼抜くときあるから余るの当然だが
一日朝晩二回のやつは他の持病の薬もあるから習慣になってて絶対飲み忘れはないと断言できる
なのに降圧剤が最後の一個になって
病院行く時も一日二回の狭心症の薬はまだ薬の袋に三シート以上残っているから変なんだよ

88 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:03:32.93 ID:T7TMsRAw0.net

薬局でもらうとき、最初に数の確認はしないの？

89 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:13:46.21 ID:RkpC9Ew30.net

効果時間考えて処方されてるものもあるから昼抜いたからって薬無しは良くないかもだぞ
薬によるんだろうけど食後は忘れないための契機付で実は関係ないものもある

90 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:18:04.84 ID:NDSAIykp0.net

一包化してもらえばいいよ
時間かかるけど、こっちは楽チン

91 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:24:33.52 ID:YTA6Migg0.net

>>88
90日分一日一回のものと一日二回のものと一日三回のものが降圧剤なども合わせて六種類あるから個数の確認はさすがに無理
>>89
確かに
だけど四年前にステント入れる手術してから
これでやってきて別に問題はないし
持ち歩いてるミオコールスプレーもただのお守り代わりと化しているくらいだから大丈夫

92 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:50:09.88 ID:T7TMsRAw0.net

自分、多い時で15種類くらい薬をもらうけど、
薬剤師さんが全部説明＆数を目の前で数えてくれるよ？

93 ：病弱名無しさん：2018/04/25(水) 21:54:49.38 ID:6LJSzh2w0.net

>>91
指示通りに薬飲まずに大丈夫（自己判断）なら大丈夫なんだろう
今までも大丈夫ならある日突然死が訪れても自業自得で大丈夫！納得できるはずだよね
かなりどうでもいいわ

94 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 01:32:57.20 ID:us86Yeir0.net

私は1包化して貰ってる10種類位有るから病院から薬局にファックス送って後で取りに行く今日行ったら殆んどジェネリックに変わってた副作用が有ったら変えるので言って下さいだって

95 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 05:55:07.72 ID:MOooRbn10.net

俺は３種類しか薬もらってないけど、少ない方なのかな？
＠狭心症と診断されてまだ３週間　ステントだかの手術もしてない

96 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 07:37:30.11 ID:0VUIxRxE0.net

>>95
心カテでも開胸でも、手術してる人としてない人じゃ処方違うのは当たり前
ていうかこのスレ「人それぞれ」がわからない人が湧きすぎ
薬を指示通り飲まない馬鹿は論外にしても

それともこういう輩はレス乞食の釣りってやつかね

97 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 08:00:13.80 ID:p9sNXwgl0.net

心臓にもカビ（真菌）が生えるんだな　

98 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 08:26:50.82 ID:59bY0wLa0.net

少ない方かなって質問なのに人それぞれがわからないってツッコミも微妙に違うような
それに意味があるかはともかく人それぞれを聴きたいんだろ
自分は梗塞ステント1年ちょいで6種類7個だな
減らすかも言われてたが放置してた梗塞箇所開くことになって血栓予防で1個追加された負担より命か

99 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 09:05:07.32 ID:w8vI4v3l0.net

だからそれが人それぞれなんでしょ
正しい回答とかないし、ましてや「だいたいこの辺が普遍的な種類と数」なんて基準も何もない
むしろツッコミとか言い出す方が変

100 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 09:19:16.52 ID:MOooRbn10.net

>>98
>自分は梗塞ステント1年ちょいで6種類7個だな

ありがとう。勉強になります。自分はまだ病気になって三週間なんで
いろいろ聞きたかったんですが、いろいろ聞くと>>96のように怒る人も
いるようなので自粛します

101 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 12:32:00.52 ID:L8T1Bq440.net

>>99
だったら人それぞれで違うよ　と書けばいいだけの話でしょうに
それをいちいち絡んでくるような書き方してるからツッコミって言われるんだよ

気に入らないならレスしなきゃいいじゃん

102 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 13:31:35.91 ID:Gz2Hr+mg0.net

血圧上がるから、こういうやり取りやめよう

103 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 15:36:25.71 ID:Xi4QpV7p0.net

ずっと前から思ってたけど
狭心症を一緒くたにしないで専用スレ立てればいいだけの話
詰まる前の人と詰まっていろいろやってる人では違いすぎる
あと気にくわないレスには反応しないことも大事
２ちゃん時代からの基本中の基本のお約束

104 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 15:40:05.45 ID:Xi4QpV7p0.net

ちょっと訂正
×狭心症を一緒くたにしないで専用スレ立てればいい
○狭心症と心筋梗塞を一緒くたにしないでそれぞれ専用スレ立てればいい

105 ：病弱名無しさん：2018/04/26(木) 22:47:29.54 ID:g/Q7IlzJ0.net

ちなみにステントって火葬場では残るの？
セラミックの入歯は綺麗に残ってたが残ってるとうわさ好きな親類たちが
「あの人…心臓悪かった…入歯だよ…全インプラント！金持ちだね〜」こそこそと話だすし

106 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 01:00:31.85 ID:amjKWIQw0.net

ステント見せられたけど
プラクチック？と思うような薬の小さな短い管だった
たぶん火葬場は途轍もない超高温で焼き尽くすので
ステントだけ残ることはないと思う

107 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 01:04:23.55 ID:amjKWIQw0.net

>>106
× >プラクチック？と思うような薬の小さな短い管だった
◯ >プラクチック？と思うような小さな短い管だった

108 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 04:38:44.30 ID:QQb6cYgB0.net

>>107
ぷらくちっく。

109 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 07:38:58.07 ID:dVN/Vylx0.net

今日は梗塞後半年の検診。
半年かぁ。起きてる時は三分以上心臓の事
忘れてた事がないくらいの毎日だったな。
とりあえず行ってきます。

110 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 08:36:15.07 ID:5enZnNw70.net

>>109
行ってらっしゃい　検診で何事もないことを祈ってるよ

111 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 10:35:04.90 ID:Uj5OSOiF0.net

111

112 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 18:48:14.04 ID:D01HH+sN0.net

>>104
同列では話せないよね

113 ：病弱名無しさん：2018/04/27(金) 22:03:42.19 ID:dVN/Vylx0.net

>>110
ありがとう。
ピンポイントの圧迫痛とか体調悪くなると1週間くらい続く事を訴えたけど
やっぱりそういうのは神経痛とかじゃないかなで終わった。
体調悪い原因は結局わからなかったけど
腕などのだるさもよくあるからピタバスタチンを減らして様子見になった。
色々体調不良のまま半年きたけど
心筋はダメージ1割くらいで普通の人と
さほど変わらないんだけどなーって
言われたのがすごく嬉しかった。
今までどれくらいのダメージかこわくて聞けなかったからさ。
長く自分語りしちゃってごめん。

114 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 16:18:30.11 ID:SURkT6z20.net

心筋梗塞後、筋トレしてる人いる？

115 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 19:23:59.99 ID:z3kfvDlT0.net

筋トレはしないでくださいと言われた

116 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 21:53:40.75 ID:aS15ZayU0.net

自分はOkだった
フリーウェイトやってるよ
バルサルバなし&定期的なエコー検査が条件だけど

117 ：病弱名無しさん：2018/04/28(土) 22:03:12.45 ID:aS15ZayU0.net

でも実際に再開したのは
退院後半年経ってからだよ
2か月くらいは自重&バンドオンリー
その後のCPXとエコーでOK出た

今の医師は自身も運動してるから
こちらの心情を理解してくれてるのが大きい
最初の担当医は絶対ダメ派だったんだよね

118 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 09:33:29.33 ID:bjVVTGIP0.net

そういや心エコーやると当てられてるところ
痛いんだけどなんでなんだろ。
当てられてるとこだけなんか痛くなるんだけど。

119 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 09:44:22.04 ID:tlyhn7jq0.net

そらぁ、心エコーされて尻の穴が痛なるんやったら不思議やけど、普通やん
過敏症で痛点集まってるか、技師がド下手で力加減が強すぎるかやろ

120 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 09:58:25.66 ID:bjVVTGIP0.net

そっか。普通ならいいんだ。
なんか当てられてるとこだけ電気でビリビリするような、それともちょっと違うようないたみなんだけど、今まで腹部エコーとかでも痛みを感じたこと無かったよなーこれは大丈夫なのかなと思っちゃって。

121 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 11:36:53.60 ID:rzkpv5+d0.net

肋骨と肋間神経に当たってる

122 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 12:55:28.55 ID:ndAPPAD+0.net

>>120
肋間神経痛とかじゃないの？

123 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 18:43:41.22 ID:YQw13mml0.net

多分グリグリやられるから痛い

124 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 19:37:50.71 ID:h7BUI0jH0.net

と思うだろ？

125 ：病弱名無しさん：2018/05/01(火) 20:37:51.11 ID:hTJCsUIU0.net

うん？グリグリ　あれ？グリグリ　みたいな時　痛いよね

126 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 00:04:11.60 ID:lUm3E8cm0.net

デブは映りが悪いらしいぞ

127 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 09:22:34.02 ID:0jYg4USw0.net

心エコーはあの「クチュ、クチュ」っていう湿った感じの心音が気持ち悪い
あと診断の時、壊死した部分が真っ赤に表示され、その大きさに毎回ショックを受ける

128 ：病弱名無しさん：2018/05/02(水) 10:14:24.86 ID:DnSG/5zg0.net

肋骨が邪魔で見えないから
骨の間から見るのに
グリグリしてるって言ってた

129 ：ぶん：2018/05/03(木) 11:08:13.88 ID:rArl/YuM0.net

「ORBITA」試験

安定狭心症の人たちは、PCIの有効性を良く主治医と話し合ったほうがいいです。
無意味なPCIをされるのは、勘弁ですね。

http://blog.livedoor.jp/cardiology_reed/archives/73808148.html

130 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 13:17:59.51 ID:rArl/YuM0.net

↑　ORBITAでは主要評価項目だけでなく、
最大酸素摂取量の変化、運動負荷時の
心電図変化、狭心症症状の重症度、
QOLなどほとんどの副次評価項目でも、
（薬物療法と比較して）PCIの優越性は
認められなかった。 有意な心筋虚血が
認められた患者だったにもかかわらず、
PCI群の完敗といえた。

131 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 19:27:22.79 ID:9qKSOLNZ0.net

>>129
ここで言ってるPCIってのは、ステント留置も含むのかな？
ステント留置にもプラセボ以上の効果がないとすれば驚くが、
逆にステント留置しないPCI（膨らませるだけ？）が
それほど施工されているとすれば、それもちょっと驚く。
いずれにせよ知らなかった。

132 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 21:00:37.93 ID:rArl/YuM0.net

ここで言うPCIは、全てステント留置です。

こんなのもあります。

症状が安定している狭心症や心筋梗塞で、薬の内服のみで治療した方と、薬を内服しながら心臓カテーテル治療（ステント挿入等）もした方とを比較した研究結果です。最長１５年間追跡しても死亡率は両者に差がない結果が示されました。


http://www.keyakizaka.com/column/topics/162-m3-com-news-2015-12-14-pci-for-ihd/

133 ：病弱名無しさん：2018/05/03(木) 22:31:35.43 ID:rArl/YuM0.net

日本のPCI治療って本当に正しいのでしょうか？何でもかんでもステント入れればという循環器内科って多いと感じます。

「日本人の低リスク安定狭心症で、PCI先行療法の見直しが必要に」

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2006/200603/500043.html?ref=RL2

134 ：131：2018/05/05(土) 02:19:11.37 ID:rz4h9aP30.net

>>132
教えてくれてありがとう。
まったく知らなかった。驚きです。

135 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 07:28:56.39 ID:7w/GX9KS0.net

まあ一例で大半の患者には適用できないのがよくわかった
殆ど軽度な奴なんて居ないからな

136 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 08:55:17.44 ID:pEdaPI360.net

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

137 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 08:58:27.71 ID:rJk5qBdU0.net

>>135
あなたは何をもって軽度重度を判断しているの？

軽度と重度の区別も付けず、PCIをやられているのが、日本の現状。それがわからないのか？

慎重に、科学的に定量的にやるべきかやらざるべきか判断していない現状があるから、問題提起しているんだろ。

CＴ画像やアンギオでで90パーセント狭窄しているから、ステント入れましょうではお粗末。
また、トレッドミル等で心電図変化や症状があるからやりましょうでもお粗末。

心筋シンチ等できちんと虚血の具合をみて、軽度、重度を判断してからやっている医師がどれだけいるのだろう。

投薬、生活習慣や食事の見直しで冠動脈プラークが縮退するのしらないのか。狭心症の責任病変が直接心筋梗塞に繋がらないのもしらないのか。

やらなくて良いPCIがかなり多くやられているのが、日本の現状。

138 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 09:13:27.36 ID:+LI96e710.net

心筋シンチって、実施できる病院がとても少ない。
三次救急医療の医療機関でも実施できず、リハビリ専門病院に転院して実施というシロモノ。

139 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 09:20:00.37 ID:qWMGNCVV0.net

心筋梗塞で一度心臓が止まったけど、医師からは心筋梗塞そのものは軽度ですが、
そこへ不整脈が重なって、運が悪かったですねって言われたわ

140 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 09:31:24.33 ID:rJk5qBdU0.net

>>138
ステントを入れて、それを一生背負うことになる重大さを認識し、PCIの必要性を判断したいなら、主治医に相談して心筋シンチなど、装置のある施設にいってやってくれば良と思います。検査自体は、通院１日で終わります。

141 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 09:59:24.65 ID:zSWDbtHs0.net

労作性狭心症と診断されて1ヶ月ですが、まだステントもバイパスもしていません
薬だけです
だけどこの薬を飲んでるとダルくて、立ってるとクラクラする
座ってると何ともないんだけどね

142 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 10:30:07.33 ID:rJk5qBdU0.net

>>141
心臓の薬は、私も副作用で血球へったり、ふらふらしたりします。
ステントやってもバイパスやっても結局薬とは一生つき合いますからね。
先生に相談して、薬を変えてもらう事が出来ると良いのですが。
多剤飲んでいると、原因の薬が分からないので、なかなかこれが難しいです。
副作用はきついですが、投薬だけで症状が治まっていくと良いですね。
もちろん生活習慣の見直しや適度な運動も必要です。

143 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 10:32:44.04 ID:7w/GX9KS0.net

>>137
頭悪い奴に説明するのめんどくさいんだけど
血管の細くなってる進行してる部分は何で判断するんですか？
CTやMRIだけ判断できるんですか？

もの凄い科学の進化ですね

144 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 10:51:14.38 ID:zSWDbtHs0.net

>>142
>副作用はきついですが、投薬だけで症状が治まっていくと良いですね。

ええ、できれば投薬だけで治したいです。ありがとう御座います


＞もちろん生活習慣の見直しや適度な運動も必要です。

肉としょっぱい物は控えめにして、有酸素運動を一日40分ぐらい取り入れてます
だけどタバコだけは止められないｗ

145 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 11:09:50.57 ID:rJk5qBdU0.net

>>143

http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/heart/pamph64_3.html

146 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 11:21:57.67 ID:7w/GX9KS0.net

>>145
CTやMRIだけで判断出来るか聞いてるんだけど？
マジでアスペなんじゃないの？

なんかPCIに親でも殺されたんか？
極端すぎる書き方は聞いてて見苦しい
あんたの所為で狭心症とか軽視する奴が現れたら最高ですね！

147 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 11:30:19.82 ID:rJk5qBdU0.net

>>146
http://www.kyotominami.or.jp/shinryoka/houshasenka/new-angiography.html

148 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 11:36:36.57 ID:7w/GX9KS0.net

>>147
PCIに親が殺された君は造影剤の危険性とかそっちのこというんだったら信用性高いんだけどね

まあ何時迄も記事信用してればいいよ
此処では広めないで自分の胸にしまっとけ

149 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 11:40:09.29 ID:CBmPG9n00.net

ここまで全部自演に見えるわ

150 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 13:54:23.68 ID:rJk5qBdU0.net

>>148
原文
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32714-9/fulltext

他意見
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/45022

http://promea2014.com/blog/?p=2942

151 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 14:12:59.74 ID:cgpps5j10.net

読んだけど意味無くね？
一枝とか普通ありえないから
狭心症とかで一箇所だけが狭窄してるなんて事無いもんな


お前医者でも無いのによく言えるな

152 ：病弱名無しさん：2018/05/05(土) 15:06:29.07 ID:E1R4rrQG0.net

>>150
それをここで訴えて、どうしたいかのかをまず教えてよ