【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD　その他腎臓病 part12

1 ：病弱名無しさん ：2017/08/25(金) 09:52:29.51 ID:iBVVL/HQ0.net

次スレをたてる時は本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい

健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。

※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD　その他腎臓病　part11©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1500210716/

---

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817 ：病弱名無しさん ：2017/11/13(月) 21:42:35.68 ID:/j+jXcRY0.net

全て過度はダメに決まってるだろ

818 ：病弱名無しさん ：2017/11/13(月) 22:18:34.74 ID:By33xwtt0.net

こういうのってeGFRのステージによって大きく変わるから人によって違う。

＞一般的に、腎機能（血清クレアチニン、年齢、性別から計算したeGFR：糸球体機
＞能）が良好なら、尿濃縮能（尿細管機能）も良好であり、摂取水分量を気に留めなく
＞とも腎臓が調整をしてくれています。糸球体は濾過を行い、尿細管で水分の再吸収
＞をして尿を生成しています。
＞腎機能が低下してくると、尿毒素を濃縮して排泄することが困難になるため希釈尿
＞となり、尿毒素の排泄のためには、摂取水分量を多くして尿量を増量し、機能を維
＞持することになります。

＞腎機能障害が進行し水の排泄障害が出現してきた場合には、浮腫や肺水腫など
＞の危険性が高まるので、高度の腎機能障害時には水分制限を指導することになります。

819 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 09:16:16.80 ID:orgy0GX/0.net

>>814
嘘かどうかは調べてから言えボウズ

820 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 10:50:42.89 ID:6/nPLhTO0.net

ハゲ

821 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 15:28:44.43 ID:R5hdg5t90.net

肝臓、腎臓に悪いというのはよく聞きます。
簡単に言うと、プロテインは一度分解されて、アミノ酸に変わります。そのアミノ酸が筋肉や皮膚に変わったり、エネルギーに変わったりするわけです。
その変換作業をしているのが肝臓。
プロテインを過剰摂取をすると、肝臓がたんぱく質の変換作業に追われまくって疲れ果て、肝臓が悪くなるということがおきます。
肝臓で分解される際、尿素や元々たんぱく質に含まれている窒素が大量に副産物として排出されて、それを毒素として処理して体外に出しているのが腎臓。
大量に送られてくる毒素を処理する作業に追われまくって疲れ果てて、今度は腎臓が悪くなるというロジックです。

822 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 15:47:25.60 ID:p0Wp+c4gd.net

筋トレしている人はアミノ酸でもいいってことか

823 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 21:10:46.54 ID:iOOhHqXNM.net

じゃあアスリートやボディビルダーでプロテイン日常摂取してる人はみんなハイリスク者なのかな？

824 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 21:14:47.37 ID:m+zPzkWw0.net

>>823
海外はステロイドとプロテインで腎臓やられて透析してる人多いよ

825 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 21:21:25.41 ID:LBE1FLSW0.net

>>823
そんなの常識だよ知らなかったの？

826 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 21:44:34.70 ID:EOyySCxl0.net

元々必要なのは蛋白質でなくアミノ酸自体
草食動物が腸内で作ってるのはアミノ酸だし

827 ：病弱名無しさん ：2017/11/14(火) 21:45:00.43 ID:iOOhHqXNM.net

マジかよスポーツ選手たちかわいそうに

828 ：病弱名無しさん ：2017/11/15(水) 23:04:25.84 ID:5x8F9aes0.net

test

829 ：病弱名無しさん ：2017/11/15(水) 23:05:33.19 ID:5x8F9aes0.net

何があってレスが止まってるのかな？

830 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 08:17:42.86 ID:LaFAuoRc0.net

旅立ったんじゃない？

831 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 09:04:07.34 ID:AOkKCFNJ0.net

逝ってしまったのか！(ナーム)

832 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 12:39:35.45 ID:PRCJT9RW0.net

CKDの患者向けの本で、読んでみてよかった本をまとめてみた。
基本的に他には載っていない情報が載っている本が好き。

やさしい慢性腎臓病の自己管理　改訂4版　今井圓裕
最初はこの本から。

腎不全がわかる本　第3版　出浦照國
低たんぱく食で透析を遅らせるという内容。かなりユニーク。
CKDの治療で疑問に思うことの答えが載っていたり参考になる情報も多いので
低たんぱく食をするしないは別にして一度読んでおいたほうがいい。

人工透析を回避! 慢性腎臓病の進行をとめる新保存療法　椎貝達夫
これも進行を止めると謳っているけれど内容はガイドラインに近く割とスタンダード。
蓄尿検査を頻繁に行うことを勧めていたり参考になる。
この著者の本のどれかのAmazonのカスタマーレビューに治療を受けて透析になった人の恨み言が
書いてあり、それもちょっと参考になった。今探したが見つけられなかった。

改訂版 慢性腎臓病(CKD)進行させない治療と生活習慣　原茂子他
昨年改定された本で、流し読みしないで丁寧に読んでいくと色々知らなかった情報も載っている。
例えばAKIという用語は使われていないけど急性腎障害の部分の内容は新しくて参考になった。
他の本の補完に。

833 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 13:22:56.14 ID:MTWW6hGU0.net

>>821
ではプロテインではなくアミノバイタルのようなアミノサプリなら
肝臓には負担はかけない？
ただ腎臓にはいずれにしても負担はかかるわけか

834 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 15:12:34.38 ID:z5HpRa4E0.net

自分がいちばん参考になった本は『エビデンスに基づくCKD 診療ガイドライン2013』だな。
PDF版は無料配布してるし。
https://www.jsn.or.jp/guideline/ckdevidence2013.php

腎臓病っていうのは、決定的にこれをやれば延命できるとかっていうものがなく、
やったほうがいいことでも、ほんとに微妙な違い。
で、PDFで腎臓学会から無料配布されてる本はいろんな治療方法のエビデンス＝
ほんとにそうなのかってのを、こういうランクにすべて分けている。
　　　↓
推奨グレード　A：A 強い科学的根拠があり，行うよう強く勧められる．
推奨グレード B ：科学的根拠があり，行うよう勧められる．
推奨グレード C1：科学的根拠はない（あるいは，弱い）が，行うよう勧められる．
推奨グレード C2 ：科学的根拠がなく（あるいは，弱く），行わないよう勧められる．
推奨グレード D ：無効性あるいは害を示す科学的根拠があり，行わないよう勧められる．

意外なのもわりとある。

減塩　
→　科学的根拠があり，行うよう勧められる．
たんぱく質摂取制限は糖尿病性腎症を抑制するために推奨されるか？
　→　科学的根拠はない（あるいは，弱い）が，行うよう勧められる．
たんぱく質摂取制限は高齢者CKD の腎機能障害進行を抑制するため，推奨さ
れるか？
→科学的根拠はない（あるいは，弱い）が，行うよう勧められる．
食塩摂取制限は高齢者CKD の腎機能障害進行を抑制するため推奨されるか？
→科学的根拠はない（あるいは，弱い）が，行うよう勧められる．
運動はCKD の発症・進展に影響を及ぼすか？
→運動がCKD の発症・進展に影響を与えるか，明らかではない．

835 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 15:45:10.01 ID:AOkKCFNJ0.net

>>834
減塩は高血圧治療の為だけど高血圧治療すれば腎臓の為にもなるので俺の医師は強く勧めてる。
運動も高血圧治療と高血糖予防に有効なので医師が強く勧めてる。
蛋白質摂取は俺のクレ値(2前後)では制限はしないけど食べ過ぎない程度に押さえる様に言ってる。

CKDは減塩、運動、睡眠(休息)が大事だと俺の医師は言ってるよ(もちろん食生活と水分補給も適切に)

836 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 18:21:32.27 ID:MTWW6hGU0.net

>>835
推算糸球体濾過量（eGFR）はどれくらい？
蛋白制限されるとキツイよね

837 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 18:34:03.94 ID:AOkKCFNJ0.net

>>836
約30位だよ、自覚症状は今の所無いよ。
ただ、今44歳なので先が長いので透析になるかもね

838 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 18:52:52.05 ID:MTWW6hGU0.net

運動ってどれくらいのレベル
あまりハードだと腎臓に負担がかかるっていう人もいるけど

839 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 19:12:22.70 ID:AOkKCFNJ0.net

>>838
有酸素運動で早足程度で5000歩位は歩いて下さいって言われてます、もちろん歩ければ8000歩位は歩いて下さいとも言ってましたよ。
私は万歩計を着けて計ると通勤と仕事で6000歩位は歩いてるので目標はクリアーしてます。

840 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 19:19:03.94 ID:MTWW6hGU0.net

歩数計がないとなかなか意識できないですよね
一度距離感とかつかめばルーティン化できるけど

841 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 20:22:28.98 ID:+99BivVc0.net

女性で大体10分で1000歩位。

842 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 20:32:52.89 ID:z5HpRa4E0.net

>>835
減塩がおかしいって言ってるんじゃないよ。
コピーしてる通り、減塩は科学的根拠があり，行うよう勧められるって
書いてあるとおり。

あえて貼ったのは確実にいいことは科学的に推奨するって明確に
書いてあるけど、あとは統計上、ほんのわずかに影響するかも
しれないっていう部分がかなりあるってことの対比で貼っただけ。

843 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 21:01:26.80 ID:uxMuVpB1r.net

ちなみに散々騒がれてるサプリはどーよ？

844 ：病弱名無しさん ：2017/11/16(木) 21:02:16.33 ID:z5HpRa4E0.net

>>838
運動のレベルはeGFRのステージで変わるから一概に言えないからね。
こういう解説がわかりやすいし、ステージによって具体的にどの程度の
運動が良いかが書いてある。
もちろんプラス効果は腎臓に良いっていう意味合いより、運動で高コレステロール
や高血圧の解消での間接的な効果みたいなものだけど。
ttp://www.karadane.jp/articles/entry/news/006450/#anchorTitle3

＞慢性腎臓病＝運動を行うべきではない、と考える人も多いはずです。順天堂大
学名誉教授の富野康日己先生は次のように話します。
「これまでは腎臓に障害がある人は、できるだけ安静にして運動を控えたほうが
いいとされてきました。
筋肉を激しく動かすと、老廃物のクレアチニンや尿素などが大量に発生し、これ
らをろ過して尿を作る腎臓に負担をかけるからです。さらに汗を大量にかくと、
体内の水分調整を担う腎臓の仕事が増えるだけでなく、血液も筋肉に流れ込
んで腎臓の血流が減ってしまいます。
つまり、運動の内容とやり方しだいでは、腎臓を酷使して慢性腎臓病を悪化させ
る恐れがあるのです。

しかし最近では、慢性腎臓病のステージや症状に合わせ
て適切な運動療法を定期的に行うことが、腎機能の改善や維持、透析予防に
なることがわかってきました。東京慈恵会医科大学の研究グループにより、運動
療法の有効性を確認できています」（富野先生）
運動療法は慢性腎臓病の治療の一つとして取り入れられつつありますが、オーバ
ーワークはかえって腎臓に負担をかけて、症状を悪化させる恐れがあります。

845 ：病弱名無しさん ：2017/11/17(金) 21:07:24.37 ID:T8aGWq6lH.net

透析やる位なら早く死んだ方が楽だよ

846 ：病弱名無しさん ：2017/11/17(金) 21:28:13.43 ID:BdTRAa2KM.net

>>845
若くしてなれば対して苦でも無い
時間がもったいないと感じるだけ

847 ：病弱名無しさん ：2017/11/17(金) 23:34:49.31 ID:NMSzyiqL0.net

やっぱり意見が割れるとこだよな。
透析を苦に自殺する人もいるのが現実だし。
動いてないと落ち着かないタイプには拷問かもね。

848 ：病弱名無しさん ：2017/11/18(土) 00:13:00.41 ID:D0/Lja7U0.net

>>847
自殺しなくても透析拒否すれば死ねるよ

849 ：病弱名無しさん ：2017/11/18(土) 13:07:41.87 ID:KvE1QlQtd.net

崖から落とされるのと自分で飛び降りるのどちらが良い？

850 ：病弱名無しさん ：2017/11/18(土) 16:12:19.70 ID:lRXrYr5c0.net

そういう話はよそでお願いします

851 ：病弱名無しさん ：2017/11/18(土) 17:49:20.09 ID:d1yXDPeo0.net

人間皆執行待ち死刑囚。

852 ：病弱名無しさん ：2017/11/18(土) 18:07:02.55 ID:D0/Lja7U0.net

>>851
いい事が言うねー
死なない人間は居ないからねー
病気じゃなくて事故で明日死ぬ奴も居るし、透析を受けながら何十年も生きてる人も多いしね

853 ：病弱名無しさん ：2017/11/18(土) 23:51:35.36 ID:A5EWC/ZlM.net

MUSE細胞は来ないのか

854 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 11:08:31.49 ID:OHFLmu7C0.net

いつだって疲労困憊さ

855 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 11:23:06.57 ID:OHFLmu7C0.net

クレ値が3.0を越えてから早1年、今やクレ値は6.0を迎え透析導入寸前
遺伝性の疾患だからってのもあるだろうが早すぎないか
もう嫌だ

856 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 14:10:21.64 ID:ggb1RIC1p.net

>>855

おいくつですか？

857 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 15:20:53.66 ID:OHFLmu7C0.net

>>856

20代後半♂です

858 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 18:33:01.48 ID:DWRpr5v20.net

>>857
遺伝かな

859 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 19:37:25.74 ID:8Y4mZ2D+0.net

クレアチニン1.3だったんで、24時間蓄尿やったところCCR73だったんだけど、
このCCRの数値はどの程度なんでしょうか？
結構やばいんでしょうか？

CCRの数値のことはあまり話題にならないので、どなたか知っている方いましたら教えてください。

860 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 20:35:59.28 ID:431mXX2l0.net

37歳男
先月の健康診断で尿酸値6.9、クレアチニン0.87とじわじわ上がってきてます。
でも毎回A判定のため平気だと思い無視してましたが、よく調べたら良くないことが分かりました。
今日から水分を良く取り、塩分控えて酒は辞めます。
もっと早く気づいていれば良かったですが、要検査になる前に気づいて良かったと思い込むことにしました。

861 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 21:44:10.44 ID:JrpECsQ2M.net

水分は多くとったほうが良いの？
少ないほうが良いの？

862 ：病弱名無しさん ：2017/11/19(日) 21:51:56.51 ID:cxtdLkel0.net

>>861
この判断は難しいけど、腎臓機能の低下度合いによると思うよ
詳しい人どーぞ頼みます

863 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 02:25:02.23 ID:NiccGkTD0HAPPY.net

>>860
クレ値が1.0以下の書込みとか何なの
心配なら病院はしごしたらいいのに

864 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 07:47:39.86 ID:Mf1fIxjVMHAPPY.net

>>863
1.0以下なら塩分に気をつけて生活すればいいって何回も言ってるのにな
俺みたいにクレ値3.6ぐらいに立派になってから出直してこいと思うのは俺だけ

865 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 07:48:15.48 ID:k3Xh89xD0HAPPY.net

前スレからずうっといるいつもの人だよ。
いままで男女１０人分くらい自演してる。

866 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 08:14:23.23 ID:xfT7vFem0HAPPY.net

１０年ロムれっていう死語があって
読めばいいのにまず

867 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 09:10:13.49 ID:Mf1fIxjVMHAPPY.net

>>865
どの人が？

868 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 19:00:41.77 ID:ZccMXfbM0HAPPY.net

>>861
どんづまりの末期になると水も制限されるが、それまでは多いほうがいいよ
たんぱく質やカリウムも同じ
医師から制限されるまではどんどん摂ったほうがいい

869 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 19:25:56.11 ID:jrZZIQrA0HAPPY.net

>>868
やはりドンドンはまずいだろうw
適量摂取が水も蛋白質もいいと思うよ

870 ：病弱名無しさん ：2017/11/20(月) 21:37:56.22 ID:yUQvGpD00HAPPY.net

このへんは意見が割れるとこなんだね難しい

871 ：病弱名無しさん ：2017/11/21(火) 09:25:16.29 ID:ASccMra20.net

意見が割れるっていうより、腎臓の場合は進行状況でまるっきり変わるから、先生に
ステージや尿量でまるっきり違う指導をされてることがふつうだよ。
クレが１ちょっととかは、気にする必要がなくて夏に水分が減ることを心配すればいいだけ。
腎臓がかなり悪化して尿の濃縮能力がなくなって尿量がかなり増えたら、今度は
それ以上に水を飲まないといけない。
喉が乾いた状態になるとかなり悪いっていう人もいるくらい。
腎臓の悪化で尿量が２-３Lになっちゃう場合もあって、飲まないと脱水になる。
でも、さらに悪化して尿量が減少しだしたら今度は水分制限で減らさないといけない。
だから自分で判断するより先生の指示通りのほうがいい。

872 ：病弱名無しさん ：2017/11/21(火) 12:23:49.76 ID:KSIORIsQ0.net

>>871
同感、腎不全の場合はステージによって変わるよねー

873 ：病弱名無しさん ：2017/11/21(火) 19:24:52.34 ID:SIcyOtKL0.net

尿量が増えるのはクレアチニンがどのレベルになると増えるんだろ

874 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 13:53:44.55 ID:V7B384qO0.net

クレアチニン1.0少し超えだけど
夜が増えて昼が少ない。
通常、朝イチで排尿したら昼まで排尿がないから
病院の午前の検尿に四苦八苦する。
朝、水分を十分とって出発しても
午前の病院では少ししか出ず
その水分は就寝前から大量排泄になる。

875 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 15:10:40.34 ID:jnwH1y2M0.net

>>874
俺もクレ値1.3だけどその傾向があるね
夜間頻尿ってやつだけどある本だと昼間は主に下半身に水分が溜まるらしいねー、まぁ浮腫む程じゃ無いけどね。
夜間頻尿だと睡眠不足になるので水分を控える人も居るらしいけどその本では腎臓にはよくないらしい。

876 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 15:47:44.69 ID:U5Q3ZqX/0.net

尿蛋白や鮮血がなくてもクレアチニンが上がることはあるんでしょうか？

877 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 16:25:17.09 ID:nmtrEwokp.net

β2マイクログロブリンってみな高い？
間質性腎炎で腎臓内科に通院。
プレドニンでクレアチニンは1.6→1.0前後まで下がりましたが、β2のが高くて、まだ通院継続です。

878 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 17:30:46.09 ID:ormUSLEZM.net

寝れなくなって足が攣りだしたら本番よ

879 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 19:29:46.12 ID:phiytyab0.net

夜間頻尿は心不全でもなるし睡眠時無呼吸症候
とかでもなるから一概に腎臓の数値って言うかクレアチニン1.0程度でそこまで尿が変わるとも思えないんだけど

880 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 19:41:07.09 ID:V7B384qO0.net

自分は余裕のないPCみたいに、スリープ状態でないと腎臓が仕事しないのかも。
階段を少し登っただけで動悸がするから心臓も能力が落ちていると思う。

881 ：病弱名無しさん ：2017/11/22(水) 20:08:33.42 ID:eSkn7eij0.net

>>874
排尿、日に何回？

俺いま非細菌性前立腺炎(前立腺肥大やがんの疑いなし)で２時間おきにトイレ。寒くなってから酷い
漢方薬飲んでるが落ち着くまで長いらしくて夜が怖い。

882 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 10:30:04.89 ID:lRPD1F/KM.net

>>880
腎性貧血でも階段で動悸はあるけど1.0じゃまだその段階まで行ってないね

883 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 13:33:11.48 ID:IduwQzrlM.net

俺、腎性貧血でミルセラ注射打ってるよ　最近の血液検査でクレアチニンの値3.7でした　尿酸値10.0

884 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 20:00:11.90 ID:5L1ABxkia.net

あー、昨日は久々にバーで飲んだあと油そばまで食べちまったい。確実にダメージ行ってるだろうな、けど美味かった〜。

885 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 20:50:23.34 ID:O/emBWFo0.net

>>884
たまにならいいと思うよ、余りキチキチにやるとストレスがたまり体に悪いと思うよ。
明日からまた頑張ればOK!

886 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 20:56:06.95 ID:p4p/wcboK.net

外食の時はどういう独り飯を食べれば良い？

887 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 21:49:30.76 ID:Tzwe+bQc0.net

ファミレスでサラダバーで野菜たっぷりに一品で何か。

888 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 23:01:01.81 ID:Sgg8GvwV0.net

ドレッシングは

889 ：病弱名無しさん ：2017/11/23(木) 23:46:23.20 ID:64NUFJBg0.net

腎臓の尿排出機能を再生　慈恵医大グループ　末期腎不全の治療に応用も
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/171123/ecb1711232306001-n1.htm
慈恵会医大など　ラットで腎臓再生　臨床応用へ前進
https://mainichi.jp/articles/20171124/k00/00m/040/075000c

890 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 07:26:51.80 ID:iHfR2AT70.net

外食独り飯のときは、コンビニのあんパン2個にしてる。とりあえず塩分は少ないから。

891 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 07:55:25.93 ID:joL6o6UmK.net

>>887>>890
thanks
野菜だとサブウェイが手頃かな
野菜は腹保ち悪いから、おやつでアンパン食べようかねぇ…

892 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 11:54:01.84 ID:Sn2cO5a5F.net

>>890
>>891
糖尿病の心配が無ければアンパンは最強だね
俺は糖尿病予備軍だけど小腹がすいた時はアンパンをよく食べてるよ

893 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 12:41:18.62 ID:T6q65UPK0.net

あんぱん試してみようかな

894 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 12:57:23.73 ID:joL6o6UmK.net

ミニ羊羮も良さそうだよね

895 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 13:01:43.69 ID:joL6o6UmK.net

…糖尿じゃなければ

896 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 13:27:29.21 ID:JR6mtZLD0.net

>>895
糖尿病の方には食パンにハチミツを付けて食べる事を勧めます。

897 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 17:31:44.49 ID:ge+xmcQG0.net

自作でなければ市販のパンは塩分が多いよ。平均0.8g/枚。
自作すれば0.2や0.3も可能。
アンパンに似てるけど新宿中村屋のあんまんで0.1g。ほかの
メーカーでも似たようなもん。0.2とか。

898 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 17:50:12.51 ID:JR6mtZLD0.net

>>897
あんまんが良さそうだね、0.2位なら問題ないしね

899 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 18:03:56.49 ID:30BDiFim0.net

小腹すいたらロッテのチョコパイ喰ってる
一個あたり161kcal 塩分0.13 タンパク質1.8

900 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 20:26:48.70 ID:iHfR2AT70.net

お菓子はカリントウか芋けんぴ

901 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 20:34:42.62 ID:kn3hWMA60.net

髪についてたよ

902 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 21:25:54.39 ID:12dELgO10.net

パンはもう３年以上食べていない
塩分多いから

903 ：病弱名無しさん ：2017/11/24(金) 21:32:45.96 ID:VRdQtFKq0.net

コープで無塩パン売ってる

904 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 08:22:38.24 ID:5Owk2wdL0.net

小麦製品一切やめて3ヶ月
パン麺喰いたくなる。

905 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 12:16:10.15 ID:S6osUwOS0.net

こんにゃくパスタとか。
あと、お好み焼きを片栗粉で作ると超美味しい!もう小麦粉にはもどれん、もっちもち!

906 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 12:38:33.28 ID:xRcDJViwp.net

楽しそうでなによりだね。

907 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 13:29:24.75 ID:ZF4dJ5JFd.net

>>904
一日の塩分制限をしっかりしてれば一食位はパンや麺類を食べても大丈夫だと思いますけどね
私は麺類でも流石にラーメンは食べませんが蕎麦やうどんは週に一回位は食べてますよ、なるべくお汁は飲まない様にしてますけどね

908 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 13:32:25.21 ID:BVzkKrNjd.net

小麦粉を絶つと腎臓病にいいの？

909 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 14:13:31.58 ID:6uUmGWFjr.net

慢性腎臓病患者の99.9%が小麦を常食していたという

910 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 16:26:15.96 ID:BLThuzS10.net

>>902
低たんぱくの食パンがあるじゃない
塩分も一枚007ｇ

911 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 18:12:39.81 ID:68bF0EQH0.net

>>909
そんな統計見たことすらないわ。
単純に、パンやパスタ、パンケーキ、ピザ、ナン、ニュッキ、サンドイッチ、ハンバーガー、
まんじゅう、パンケーキ、餃子、うどんとか、どこの国でもだれでも食べてるって
意味でしかない。

912 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 19:29:14.17 ID:ah9vOAPF0.net

>>908
>>909
小麦は悪く無いけど小麦を使った食品(パン、うどん)に塩分の多い物が有るだけだと思うよ

913 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 20:12:53.45 ID:6uUmGWFjr.net

うーんマジレスｗ
グルテンフリーってのは理解できませんｗ

914 ：病弱名無しさん ：2017/11/25(土) 22:42:53.77 ID:Ud5QcMF40.net

１１月２７日(月)発売の[週刊現代]
⇒健康大特集：「人工透析」はもう要らなくなる−慈恵医大が腎臓再生に成功
⇒警告大特集：その食べ方は間違っている−医者・栄養士が教える「食事の新常識」

915 ：病弱名無しさん ：2017/11/26(日) 09:30:16.07 ID:Kab1Ch0u0.net

>>908
小麦のたんぱく質はアミノ酸スコアが低いから
腎臓に負担が大きいという理解です。

916 ：病弱名無しさん ：2017/11/26(日) 10:15:50.23 ID:oelITOGf0.net

うどんやそうめんには「無塩」の乾麺がある。それほど高くない。
生めんなら自製するしかないね。つゆはつけ汁にすれば、市販の
ものでも重量を計れば計算できる。
あとは春雨とかパスタで工夫するしかない。

917 ：病弱名無しさん ：2017/11/26(日) 17:26:51.09 ID:V/Uou4K+0.net

>>915
小麦が駄目、白米が駄目！なら食べるものが無くなるねー
どうすればいいの？