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●●●乾癬総合スレ47●●● [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
- 1 ：病弱名無しさん：2017/07/17(月) 18:27:00.50 ID:DGAcxZAl0.net
- 乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。
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●●●乾癬総合スレ46●●●
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- 2 ：病弱名無しさん：2017/07/17(月) 18:28:49.38 ID:DGAcxZAl0.net
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- 3 ：病弱名無しさん：2017/07/17(月) 18:29:29.34 ID:DGAcxZAl0.net
- 田辺三菱製薬 乾癬の治療薬レミケードについて
http://www.kansen-care.net/patient/
自己負担額クイックCHECK
http://www.kansen-care.net/quick_check/
エーザイ ヒュミラ情報ネット
http://pps.e-humira.jp/pt_index.html
ヤンセンファーマ ステラーラ.jp
http://www.stelara.jp/pts
“わたし”シミュレーター
http://www.stelara.jp/pts/med_expenses/simulator/simulator
ノバルティスファーマ コセンティクスを使用される患者さんへ
http://www.cosentyx.jp/p_patient/
協和発酵キリン ルミセフ情報提供サイト
http://www.lumicef.jp/
イーライリリー 新しい乾癬治療薬トルツ
http://taltz-patient.jp/
- 4 ：病弱名無しさん：2017/07/19(水) 03:38:09.62 ID:ft2/BIGn0.net
- 生物って色々種類あると思うけど、年間どのくらい費用かかるんでしょうか？
- 5 ：病弱名無しさん：2017/07/19(水) 09:54:11.66 ID:m35bjrI20.net
- >>4
ヒュミラで高額医療の補助受けて自費でつく5万くらいだから60万払ってることになるな
- 6 ：病弱名無しさん：2017/07/19(水) 12:34:47.11 ID:7mrm1T0T0.net
- 全て初年度、6月スタート、3割負担の年間
ヒュミラ 1本打ち50万 2本打ち96万
ステラーラ 1本打ち65万 2本打ち130万
コセンティクス ２本打ち70万
トルツ 76万
ルミセフ57万
保険や収入によって高額医療制度の費用も変わってくるのであとは個人で調べてください。間違えていたら訂正お願いします。
- 7 ：病弱名無しさん：2017/07/19(水) 16:09:37.97 ID:SauaPcgt0.net
- ステラーラ1本
社保、適用区分(ウ)の限度額適用認定証使用にて、注射してきました
まだ複数回に該当していないため、検査料等含めて82,080円でした
参考になれば
http://i.imgur.com/khDhFd9.jpg
- 8 ：病弱名無しさん：2017/07/19(水) 23:06:43.51 ID:Xzn0i2N30.net
- >>7
お疲れ様でした。今後もレポートお願いします。
- 9 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 16:16:03.35 ID:+0dE5rJA0.net
- 医療費年間10万以上は控除できるよね？
- 10 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 17:34:17.85 ID:iIFOxvY80.net
- 俺は屋内プール通ってるぞ
寛解しても背中一面黒ずみになってるからラッシュガード着てるけど
母親も同じプール通ってるけど一部でタトゥー入ってる怖い人って噂になってるらしくて笑った
- 11 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 17:36:43.15 ID:0uOox8eg0.net
- >>9
限度額適用認定証がおすすめ、勤務先に申請すれば
余分に払わなくて済むし、申請忘れも防げる
- 12 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 17:52:50.09 ID:+J+/t1X70.net
- >>9
控除できるけど返ってくる額って微々たるものだよ。すぐにお金用意できないなら限度額認定証もらったほうがいい。病院の受付とかに言えば申請書もらえるよ。
- 13 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 17:58:09.33 ID:8wDlOQhM0.net
- 7ですが、認定証は協会けんぽ窓口行ってもらってきました
ホントは即日発行出来ないところをお願いして持って帰りました
- 14 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 17:59:33.72 ID:8wDlOQhM0.net
- 年末調整なり確定申告なりで所得から控除出来るでしょ
俺は確定申告組ですが領収書貼り付けて出すだけです
- 15 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 18:09:56.81 ID:cfqe8XBb0.net
- 控除分が全額還ってくると勘違いする人は案外多い
自力で確定申告したことないサラリーマンは特に
- 16 ：病弱名無しさん：2017/07/20(木) 20:44:51.05 ID:txbcMYL10.net
- 所得から控除出来るので、その分の税金が帰ってくる程度ですね
- 17 ：病弱名無しさん：2017/07/21(金) 03:26:00.48 ID:erHScj/Q0.net
- 健保なら月3万。2か月ごとの薬剤購入なら月1.5万だよ。
- 18 ：病弱名無しさん：2017/07/22(土) 14:26:46.71 ID:YztMd2G5m
- 乾癬と乳製品、砂糖は大きな繋がりがあると思うよ。
乾癬で苦しんでる人は乳製品は止めた方がいい。
乳製品って病気を誘発する危険食品。
乳癌、前立腺癌の原因は乳製品。
クローン病の原因も乳製品の可能性あり。
リウマチも同様。
乳製品、砂糖は病気を悪化させるだけ。
- 19 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 00:01:17.26 ID:qdsqfzd50.net
- 腕、足に１つも皮疹出てない人いる？？最近脂漏性皮膚炎なんじゃないかと思い始めてきた。
- 20 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 00:14:04.75 ID:5bK6bs1P0.net
- 医者の診断受けてないの？
- 21 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 00:51:51.84 ID:qdsqfzd50.net
- いや、何十年前に乾癬って診断受けたんだけど皮膚生検とかしてなくって。皮疹が出てる部位も脂漏性湿疹と同じ場所だからと思って
- 22 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 01:42:07.68 ID:5bK6bs1P0.net
- もっかい行けよとしか
- 23 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 07:34:45.53 ID:qdsqfzd50.net
- だよなー。何件か行って事前に乾癬って言われたって話すと、乾癬だと思うよで終わってしまうこと多かったし気になるなら生検までしてもらうべきだよな。生物治療の効果がないから気になったw
- 24 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 07:38:30.63 ID:dS3fFgEZ0.net
- 15年くらいだけど背中、頭皮、玉袋以外出たことない
生物受けて半年だからこれ以上広がらないと思う
- 25 ：病弱名無しさん：2017/07/23(日) 08:14:07.62 ID:HAde52KT0.net
- 暑いんで乾せん気にせず海行って焼いたら背中と腕脱皮して正常な皮膚が出てきた。
紫外線て効くんだな。
全身ＵＶ行ってみっか。
- 26 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 13:50:48.41 ID:hHerwCHC0.net
- 俺の場合30分くらいなら良いかも
以前焼き過ぎて悪化して最悪だった
- 27 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 13:59:38.17 ID:cYzd5rTN0.net
- ステラーラ打ちなんだけど悪化してきてワロタw下手に外用薬つけないで状態見せたほうがいいよな？最初からコセン打ち希望したのに、もっと重症な人が使う物だからって言われて却下されてこの様w
- 28 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 14:21:49.55 ID:mB+zifha0.net
- 簡単に治ってもらっては困るという意図なのかな
- 29 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 14:30:01.18 ID:cYzd5rTN0.net
- 副作用が少ないから～でステ打ちになったけど、コセンも言う程副作用ある？？
風邪も引いたし最悪だw
- 30 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 15:25:38.16 ID:fMSVgErR0.net
- >>27
>>28
賞味期間みたいなのがあって余ってるとか？
- 31 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 15:47:20.51 ID:wFEZ83140.net
- >>26
人によって違うんだな
俺の場合、５月ＧＷの頃から毎週４時間くらい日光浴する。
これを９月末くらいまで続ける
で、１１月末くらいまで乾癬が目立たなくなり
１２月からぽつぽつ出てきて、４月くらいにかけて最悪の状態になっていく
毎年このパターン
- 32 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 15:48:50.24 ID:wFEZ83140.net
- でも土日が雨だとその週は日光浴ゼロ
今年は土日の雨が少ないので助かる
今は全身真っ黒
- 33 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 15:53:45.29 ID:XxMlRec10.net
- オレンジやグレープフルーツジュース飲んで2時間位してからだと、捗る。
ソラレン ググれ。
- 34 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 17:18:17.47 ID:USxMeXal0.net
- >>30
通ってるとこがほぼ皆ステラーラらしくて、医者も自信あるみたいw
- 35 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 17:25:25.68 ID:TdgVo59h0.net
- 金払うのはこっちなんだから好きなの打たせてほしいよなw
- 36 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 17:30:00.94 ID:USxMeXal0.net
- >>35
本当にそう思うw希望の打たせてもらって効果ないなら何にも言えないけどw
- 37 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 17:31:39.58 ID:USxMeXal0.net
- まあどれが患者に合うのかもやってみないとわからないだろうしね。でも悪化してるのはダメだろw
- 38 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 17:51:26.31 ID:ypjDTtxs0.net
- >>31
そんなに手間暇かけるならナローバンドUVB受けてきたほうが楽だぞ
待ち時間は別として数分で終わる
冬でもできる
- 39 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 18:18:47.21 ID:MIxJ2Lov0.net
- >>34
俺が行った、大学病院は５種類位ガイド渡されて
どれがいいか選んでください言われたぞ
- 40 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 18:39:03.32 ID:USxMeXal0.net
- >>39
羨ましい～。ステがダメなら次コセンね的な感じで言われた。どうせなら大学病院行けば良かったわ
- 41 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 19:11:51.60 ID:wFEZ83140.net
- >>38
ナローバンドは数ヶ月間、週一のペースで通ったことあるけど、通院に往復４０分、土曜日しか行けないので
待ち時間が１時間以上かかるし、着替えも面倒くさい
お金はどうでも良いけどね．．．
自宅で日焼けする方が楽だよ
- 42 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 19:15:03.96 ID:wFEZ83140.net
- 確かに日光浴は冬はできないね
だから中華製のUVB照射器も買ったけど、照射面積が少なすぎてイマイチだね
油断するとすぐ火傷するし、まあ何もしないよりましだけど
- 43 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 20:07:08.57 ID:3Sqnu7o80.net
- >>40
ステを打ってどのくらい？
- 44 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 22:56:35.25 ID:USxMeXal0.net
- >>43
今2ヶ月過ぎたくらい。少しずつ良くなってくか変わらないならわかるんだけど、皮疹広がってるんだよなー。
- 45 ：病弱名無しさん：2017/07/24(月) 23:52:59.17 ID:3Sqnu7o80.net
- >>44
同じく。自分は変化が全くないからコセンにしたいって言ったら、いや、次はステを二本打ちしましょうって。
ええっ！無駄金になったらどうしてくれるよ、って言いたくなった。
- 46 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 00:15:08.24 ID:vZAEe+3e0.net
- >>45
まったく一緒w効果なかったら次ステ二本打とうねって。こっちの意見も聞けよってなるし本当に金の無駄w
- 47 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 00:54:30.21 ID:LGXNyLZl0.net
- >>46
まあ言ってみれば「まだ2ヶ月」だし、後々「医者の言う事聞いときゃよかった」って泣くのも嫌だから半年は様子見たほうがいいのかもね。
焦るのは精神的にも悪いし。
とりあえず今は信じてまってみよう。
- 48 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 01:32:27.14 ID:4EN3rw700.net
- ネオーラル4か月ぐらい服用してきたけど疲れてきた
新たにできはじめてるから効きが弱くなったのかも
- 49 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 02:12:35.79 ID:57b2IWBL0.net
- 3ヶ月やって効果ないならいくらやっても時間と金の無駄だろうな
- 50 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 02:55:22.15 ID:4EN3rw700.net
- でも治った場所もあるし(上半身は脇以外消えた)
新たにできるのは下半身で座ったりするとあたる部分(乾癬部分)のそばに
だから迷ってる
軟膏多めに塗ってるけど
- 51 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 05:12:42.28 ID:5Mr73w9i0.net
- たなとす‏ @thanatosdeth 7月14日
道端さん、「スーパーフードを食べてるのに肌が汚い」ってネットで書かれて「乾癬という病気です」ってブログでアンサー🙋‍♂️してたけど…
テレビで見た時絶対食事偏ってるからだと思ってた…
ずっとスーパーフードしか食べてないんだよこの人…
タンパク質も脂質も炭水化物も全体的に足りなさそうで…
- 52 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 12:48:37.42 ID:NAKvX7k00.net
- >>47
ステラーラって半年とか一年かけて寛解する人もいるくらいだから待ったほうがいいってのもわかってるんだけどなぁ。
- 53 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 12:49:31.69 ID:NAKvX7k00.net
- でも>>49のいう通り3ヶ月で見切りつけたほうがいいって意見もあるし、次回検査もあるからその時担当医に相談してくるわ。皆色々ありがとう。参考になった。
- 54 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 13:27:19.05 ID:nK3YVqC10.net
- ネオーラル半年続けてたときにたまたま主治医が欠勤で皮膚科部長みたいな先生が代診のときに
「半年もネオーラルを処方し続けるってどういうことか？」と鶴の一声で整形外科経由で生物になった。
いまは寛解状態であの部長先生に感謝してる。
- 55 ：病弱名無しさん：2017/07/25(火) 13:37:08.06 ID:KfnF/MLF0.net
- >>45-46
自己負担額は同じだろうに。
- 56 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 14:21:29.35 ID:gsS/3aGS0.net
- 類乾癬って尋常性乾癬とは別物？？ってことは生物効かないよな。
- 57 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 14:32:20.50 ID:yt34vVCJ0.net
- 生物打てば
俺の背中の世界地図とエンドレスフケも無くなるのかな…
- 58 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 14:33:50.30 ID:dab+zJ6f0.net
- 顔痒い通り越して顔痛い
- 59 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 17:35:22.66 ID:UmZcCNzb0.net
- >>57
絶対治る、と思っても大丈夫
- 60 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 17:44:03.54 ID:gsS/3aGS0.net
- >>59
絶対とは医者でも言い切ったらダメだと思うけど。中には効果ない人も逆に悪化する人もいるからリスクも考えないと
- 61 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 18:04:38.37 ID:FHV7ilj70.net
- >>57
生物以外では、寛解することはないし頭の豪雪フケとも
サヨナラして春が来る
- 62 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 18:17:13.41 ID:dab+zJ6f0.net
- >>57
70％以上の確率で寛解する
- 63 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 19:54:22.64 ID:zFvxtX7Q0.net
- 効かない3割いるって事だろ
- 64 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 20:02:28.04 ID:dab+zJ6f0.net
- どれも効かない人はそうそういないんじゃないか
- 65 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 20:55:22.08 ID:QvMI02ml0.net
- >>64
知り合いでほぼ全滅した人もいるんだなそれが。
- 66 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 21:02:51.48 ID:zFvxtX7Q0.net
- >>65
なんと絶望的な事を。
聞きたくない事実。
- 67 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 21:10:15.80 ID:QvMI02ml0.net
- >>66
生物のせいで逆に悪化してしまったみたい。
- 68 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 21:17:56.22 ID:ZJGv7wJj0.net
- >>67
自分は？
- 69 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 22:22:13.25 ID:zFvxtX7Q0.net
- 大金かけて悪化とかもうなんの罰ゲームだ
- 70 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 22:24:14.10 ID:IzxTsPAZ0.net
- 前世の罰でしょ
- 71 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 22:38:43.68 ID:FHV7ilj70.net
- >>70
前世かい～
- 72 ：病弱名無しさん：2017/07/26(水) 22:54:21.98 ID:DhCMTNnG0.net
- ハイチオールC飲んだら薄くなるよ
- 73 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 09:15:09.49 ID:fyrvVu2l0.net
- >>72
おれ飲んでいるけど、そんなことないよ
- 74 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 09:21:03.87 ID:Kc2S8Djy0.net
- ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`) ハイチオールのせいだったか
- 75 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 10:06:07.76 ID:JW+j0xK70.net
- このハゲー
- 76 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 12:28:06.15 ID:9h5C/BfL0.net
- >>73
ドンマイ
- 77 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 13:47:47.34 ID:PTgxJ1Nz0.net
- 生物考えてみるか…
- 78 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 13:54:16.95 ID:vBzO3TtW0.net
- なぬー
フルーツは食事の最初にとった方がよかったのかよ 今日から実践するわ
- 79 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 15:33:57.71 ID:AvbWX3Ni0.net
- 便微生物移植 考えた事ある人いる？
- 80 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 15:39:54.34 ID:9h5C/BfL0.net
- ない
- 81 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 15:44:12.21 ID:cUoGLWhI0.net
- >>79
乾癬には効果ないでしょ。手術も今のところ潰瘍性大腸炎にしか適用してないよね？
- 82 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 15:45:01.44 ID:cUoGLWhI0.net
- 骨髄移植でもしないと完治しないと思うよー
- 83 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 21:03:17.33 ID:4gKbbtpT0.net
- オテズラ飲んでて凄く良くなってきてるんだが、これも完治はしないのか…
- 84 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 21:06:19.05 ID:Fdy/mQ4W0.net
- 完治じゃなくて寛解ね。
完治はしない。
- 85 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 21:16:19.34 ID:rBFreFZI0.net
- 便移植よりエムバッキーを体内に取り込んだ方が乾癬治るんじゃない？w
- 86 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 21:38:20.16 ID:LkB4nH3t0.net
- >>83
とれくらい飲んでる？
- 87 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 22:26:04.09 ID:4gKbbtpT0.net
- >>86
30mgのを朝晩1錠づつ 3週間ぐらい飲んでるけど、
顔全体にあった乾癬がすぐ無くなっていってすごい喜んでた
- 88 ：病弱名無しさん：2017/07/27(木) 22:42:40.65 ID:rBFreFZI0.net
- >>87
オテズラ約5ヶ月近く服用してたけど顔にはものすごい効くよなー
- 89 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 00:33:10.68 ID:ZPywA87M0.net
- >>87
自分はスターターキット？中は効いてたけど、それ以降は効果無くリバウンドした。
薬価高いし副作用がキツくて3ヶ月で止めた。
- 90 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 07:10:03.40 ID:uqVOr95+0.net
- >>89
自分もリバウンドってか皮疹逆に広がってきたし生物に切り替えたわ
- 91 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 20:19:24.22 ID:nbJOh55U0.net
- ステラーラ1年経過
忙しくて1回飛ばしたので半年振りに注射
まだ寛解を保ってる
- 92 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 20:26:11.64 ID:3UjaOmmc0.net
- >>91
ステラーラ効果ない人も多いみたいだけど何本目で寛解したの？
- 93 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 21:23:29.12 ID:6kZotrV+0.net
- ステラーラの件、もっと聞きたい。
効かなかった人、効いてないと判断するまで1年くらい待たされるの？1年とか地獄なんだけど。
- 94 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 22:31:36.51 ID:+6H9PCXT0.net
- 生物扱ってる病院に紹介状を素直に書いてくれない医者ってぶっちぎって
大学病院とかに行って生物打ってもらった方がいいよね？
- 95 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 22:49:06.81 ID:Ln3M6QJo0.net
- 紹介状なくても金さえ払えば看てもらえるだろ
たしか5000円くらいだよな
- 96 ：病弱名無しさん：2017/07/28(金) 23:00:59.89 ID:3UjaOmmc0.net
- 大丈夫大丈夫～普通に紹介状無しで金払って行ったよー。
- 97 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 01:53:41.97 ID:DiQpzp+X0.net
- 近所の皮膚科で
爪水虫を疑っていたが水虫ではないらしく顕微鏡見ながら紹介状書いていたな
おじいさんだから手書きで書いていた
俺が意見する暇も無かったわ
- 98 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 10:34:31.05 ID:u2r5BScc0.net
- 生物変更したい時ってやっぱり間隔空けてからじゃないとできない？前回打ってから2ヶ月空いてるんだけどいけるかなー。
- 99 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 11:03:08.40 ID:IAhtv8WM0.net
- うろ覚えだけど医者が1ヶ月空ければ良いような事言ってた気がする
- 100 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 11:16:13.75 ID:u2r5BScc0.net
- >>99
じゃあいけそうだな！ありがと
- 101 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 13:59:57.85 ID:b7SwW3j40.net
- もう発射が射精に見えてきた
- 102 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 20:03:43.09 ID:STtLz5bc0.net
- みんなハンドスピナーやってる？
遅ればせながら始めたんだけどあれやり出すとカサブタを搔きむしらなくなるからいいかも
- 103 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 20:05:32.79 ID:STtLz5bc0.net
- ↑あれ？何故か文字化け
カサブタを搔きむしらなくなるからいいかも
- 104 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 20:06:22.56 ID:STtLz5bc0.net
- 漢字だと文字化けするんか
カサブタををかきむしらなくなるからいいかも
- 105 ：病弱名無しさん：2017/07/29(土) 20:39:28.38 ID:7SMLFWGI0.net
- 掻く
- 106 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 03:14:22.54 ID:E+eBbQF70.net
- ?き毟る
- 107 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 06:55:33.11 ID:b+AC8bLb0.net
- >>92
前にも書いたけど2本目打ってから2週目くらいです
- 108 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 07:19:48.59 ID:2c0LtgEV0.net
- チガソン飲んでから抜け毛がひどい
- 109 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 07:47:32.03 ID:VLlhg/Ot0.net
- チガソンのんで無くても抜けてた可能性は否定できない
- 110 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 11:04:48.90 ID:4tSDQs050.net
- >>108
副作用が脱毛だからね
- 111 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 12:57:31.35 ID:VLlhg/Ot0.net
- ハゲ乙
- 112 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 13:23:13.46 ID:RBkOSTQv0.net
- >>107
じゃあ6週目で寛解なんですね。
よかったですね！
私は8週目ですが全く変化なしです。
すごく不安です。。
- 113 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 15:58:31.29 ID:W1cNjZ2H0.net
- >>112
少しでも良くなった場所とかない？
どこが1番気になる？
- 114 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 17:17:56.86 ID:RBkOSTQv0.net
- >>113
ないですね。
全身地図状態です。。
- 115 ：病弱名無しさん：2017/07/30(日) 23:38:38.19 ID:RBkOSTQv0.net
- 連投してすみません。
皆さんに質問なのですが、夏のこの時期服装はどうしてますか？
隠したいのでどうしても長袖になってしまい毎年通勤中も仕事中ものぼせそうで、本当に夏は嫌いです。
生物が効いたら、半袖、スカート、首回りのすっきりした服を着るのが夢です。
- 116 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 00:04:25.19 ID:/a/xQwPG0.net
- 気持ちわかるよ
俺は106だけど、夏の長袖ワイシャツはキツかった
今は寛解してるから半袖着てますので、日光も当たっていい影響があると思ってます
- 117 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 14:56:55.53 ID:7RS9+kAf0.net
- 生物打って2ヶ月経過、風邪症状が続いてて発熱したんだがこれって別に担当医に言わなくてもいい？
- 118 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 15:24:31.65 ID:O9v1RkYW0.net
- 自分の体や好きにしたらいい
- 119 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 16:02:02.99 ID:0pJzgO0B0.net
- >>117
何故、今頃？
拒絶反応（アレルギー反応）がでたよと報告するのか疑問
- 120 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 17:04:07.82 ID:7RS9+kAf0.net
- >>119
副作用になるのか、ただの風邪なのか。かなり高熱だからとりあえず病院きたわ。
- 121 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 17:14:07.29 ID:+hrzl0kY0.net
- >>117
なんで？
言った方が良いに決まってるだろ？
- 122 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 17:31:14.12 ID:7RS9+kAf0.net
- 診察終わったよー。カルテ書いてもロクに見てもらえず謎に怒られ適当に内服出され終わったw
- 123 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 17:40:48.82 ID:7RS9+kAf0.net
- 生物学的製剤って別に気にするほど副作用もなく安心できる薬なんだなって思ったわw
- 124 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 18:01:06.27 ID:3Lh3Hxzk0.net
- だからチガソンとか内服やるくらいなら生物やれとあれほど
- 125 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 21:33:23.81 ID:DLC2FAOb0.net
- >>122
膠原病内科池
- 126 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 23:17:55.88 ID:cVGO7Tc/0.net
- 医者でステロイドすすめる医者てどうなの？
乾癬てなにが原因なの、内臓系？
皮膚だけの病気？
どこから直せば良いの？
- 127 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 23:23:36.75 ID:bOUcfsRg0.net
- >>125
やってなかったんだよなー。当たった医者が悪かった
- 128 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 23:30:00.34 ID:bOUcfsRg0.net
- >>126
自己免疫疾患。症状出なくする対処療法はあるけど根本治療法はまだ見つかってない。
食事療法で治そうって人も多いけど、結局ケイシー療法やってた有名な人も再発してたし意味なさそう。
- 129 ：病弱名無しさん：2017/07/31(月) 23:36:28.51 ID:+hrzl0kY0.net
- >>126
原因不明
- 130 ：病弱名無しさん：2017/08/01(火) 00:26:04.99 ID:Fa8FfriC0.net
- >>126
町医者なんてそんなもんよ。
塗り薬出して、油物食べないでねー、お酒飲まないでねー、ストレスためないでねー、規則正しい生活してねー ってだけで特定皮膚疾患指導料800円が加算。
あと、この病気は治らないよ。
- 131 ：病弱名無しさん：2017/08/01(火) 05:31:13.08 ID:ylk7GYQ50.net
- >>126
ステロイド軟膏は症状を落ち着けるぶんにはめっちゃ有効
だが塗り続けても完治はしない
>>128
ケイシーしてた有名な人って誰のこと？
- 132 ：病弱名無しさん：2017/08/01(火) 10:27:38.66 ID:5fsuU7pm0.net
- >>131
原さん、ケイシー療法で調べたらすぐ出てくると思う。
- 133 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 00:05:29.52 ID:TY89LegF0.net
- 生物打って体の寛解状態ならネットとかの画像見て大体どんな感じかわかるんだけど、頭皮も普通の地肌の色になるの？
- 134 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 01:59:56.43 ID:w+9rSfKx0.net
- うん
- 135 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 08:11:45.88 ID:TY89LegF0.net
- 例えばなんだけど長年ステロイド使い続けてるせいでステロイド性皮膚炎になってて寛解しても赤み残ったりするのかなと思って。
- 136 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 13:01:29.59 ID:u8j0vhWG0.net
- 乾癬の紅斑関係ないやん
アホちゃうか
- 137 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 13:15:01.26 ID:cbH943+L0.net
- >>135
俺の場合は、赤みというより、かさぶたが積層した状態だったんだけど
全て消えて、かさぶたと一緒に抜けてた髪もかなり復活してきましたよ
ナローバンド経験しないと、いきなり生物は難しいかも
高額医療だからね
- 138 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 13:58:27.00 ID:iPtvJq210.net
- >>137
なるほど。ナローバンドも内服も経験済みで生物移行したんだけど、皆どんな状態のことを寛解したって言ってるのか気になって聞いてみた。ありがとう。
- 139 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 15:14:55.77 ID:w+9rSfKx0.net
- 間接に症状でる時ってどんな感じなんだろう
最近左足の中指と右手の人差し指が突き指したみたいな感じで少し痛い。
もしかしてカンセンの影響なのかなぁ
- 140 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 16:13:54.20 ID:cbH943+L0.net
- トルツ情報
自己注射になるのは、１１月も厳しいらしい
- 141 ：病弱名無しさん：2017/08/02(水) 18:59:56.33 ID:r2uoQoO50.net
- >>138
外見上症状が出てないのを寛解と思ってます@ステラーラ打ち
- 142 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 01:04:01.99 ID:FBF9KJDp0.net
- もう外用薬塗るの疲れたから、今度先生にオテズラの事聞いてみようかと思う
塗っても塗っても新しい所から出てくるし
今は外用薬処方で月に大体4万近くいくから、こっちは月に2万程度だから大分安くはなりそう
処方して貰えればだけど
大学病院だから妙に先生のプライド高くてどうなるか分らんけど
- 143 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 02:52:08.47 ID:VbeCH1gc0.net
- 左足の指の第三間接
右手の人差し指と小指の第三間接が痛い
ちょっと調べたらリウマチの初期症状は第二と第三間接が痛くなるらしい
リウマチって間接性カンセンと似てるよね
どっちも免疫疾患だし
- 144 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 05:13:35.79 ID:GjRim8RI0.net
- >>143
>>139と同じ人？
「関節」ぐらい正しく書こうよ
- 145 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 06:22:00.21 ID:0h98uLPo0.net
- >>144
死んどけ
- 146 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 06:47:03.78 ID:asHIzCU60.net
- >>145
お前がな
- 147 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 07:34:27.46 ID:PofgQS/80.net
- 今日、紹介状を書いてくれない町医者ぶっちぎって
承認施設の大きな病院に行ってきます
コセンでの治療希望だけどどうなるかなぁ
- 148 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 07:50:29.99 ID:8sr6HsuJ0.net
- >>142
私はドボ軟膏、オキサスカルプ、デルモスカルプが
一個あたり三週間で使い切るから外用薬についてあまりかからない
痛いのはネオーラルのジェネリックを出してくれない
前に飲んでいたチガソンで傷んで患部が薄くなったり少しずつ消えてくれてる
血液検査を三ヶ月に一度に長く伸ばしてもらおうとおもってる
- 149 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 10:48:38.59 ID:FBF9KJDp0.net
- >>148
今はほぼ全身に出来ちゃって、どうしても塗る範囲が広いんだよね
薬はマーデュオックス処方してもらってる
- 150 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 14:32:10.24 ID:UROYsNiB0.net
- >>142
塗り薬で4万！？！？なに処方されたらそんなになるの！？半年分とか？
自分の場合、オテズラの効果は感じなかった。
折角大学病院で診て貰ってるなら生物学的製剤を試してみなよ。
- 151 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 15:31:09.27 ID:CJ3ZSChv0.net
- >>150
週1で通院してて、光線治療と薬10mgを10本処方を毎週してもらってる
あと痒み止めとかも
生物は金の関係で無理だわ
塗って赤い所が引いてきても、新しい場所からポツポツが出てきて広がってく感じ
生物は関節がやばくなったら使わないとヤバいって先生にも言われた
- 152 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 16:40:24.16 ID:FBF9KJDp0.net
- 忘れてた、乾癬から紅皮症に移行したんだって
余りに酷くなった時は入院してた
今も肩から足の甲まで全部の皮膚じゃ無いけど、炎症が広範囲に出来てる
だから軟膏の減りが早い
- 153 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 17:05:36.31 ID:XFUXD6So0.net
- >>151
月々4万も出せるなら生物打った方が安上がりだと思うけど、、もしかしてその他色々事情があったらすまん。
- 154 ：病弱名無しさん：2017/08/03(木) 18:57:18.56 ID:Wuan1eHY0.net
- レミケードの俺は2ヶ月に1回で4万4千円なのに
- 155 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 02:43:37.75 ID:2+Eygrbi0.net
- 1ヶ月前から膝がかゆくなり、最近は明け方に耐えられないほどの熱感と痒みがでるようになりました
膝の皮膚が厚くなっていて膝をつくと痛いし歩きにくさもあります
今日になって足の外側の出っ張った骨のとこと、膝上の柔らかいとこまでポツポツ痒くなってきました
こうやって全身に広がるのでしょうか？
- 156 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 09:37:09.15 ID:Z07c/PlW0.net
- >>151
光線治療はナローバンドですか、週１回では効果は
期待できないと思われます、最低週２回５分でした
塗り薬の使用量もまともな医者なら出さない量です
別の皮膚科、出来れば大学病院をおすすめします。
- 157 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 09:49:16.16 ID:MLlTEKLQ0.net
- 病院には行きました？
- 158 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 09:49:47.63 ID:MLlTEKLQ0.net
- >>155
- 159 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 10:13:21.62 ID:Z07c/PlW0.net
- 追加
どんな薬出されてますか？
調剤薬局の薬剤師とも話よく聞いてください、月に４０本とんでもない量出すなんて
薬害のほうが心配です
- 160 ：154：2017/08/04(金) 12:11:28.40 ID:2+Eygrbi0.net
- >>157
今行ってきましたが、まだ乾癬と断定できないので…とロラタジンとサレックスを処方されました
膝上と手の裏にもリアルタイムでちょっとずつ増えてきて、とにかく痒いので保冷剤で冷やしてます…辛い
- 161 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 16:05:03.76 ID:AMlNMdEA0.net
- 手の裏わろた
- 162 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 16:13:30.25 ID:NKDmRADk0.net
- 今増えてるの手足口病の可能性あると思う
- 163 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 16:26:50.13 ID:hBZhLu5S0.net
- 完全に関節にきてる
酷くなったてきたら生物打とう
- 164 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 18:59:09.45 ID:AMlNMdEA0.net
- 酷くなったときにはすでに関節変形済みわろた
- 165 ：病弱名無しさん：2017/08/04(金) 23:47:46.47 ID:fZa7n9iD0.net
- 乾癬てツライ病気だよね。
どの病気も比較できるものではないけれど‥
QOLが著しく低くなるよね。
- 166 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 00:10:38.05 ID:VRbjheOP0.net
- そらそうよ、仕事はおろか
結婚してなければ彼女作るのもハードル上がるしたとえ結婚できたとしてもちんちんに症状でたら勃起しただけで痛くてセックスすらままならない まぁ生物効けば問題ないけど
人間として著しく「詰み」の状態に近くなる
生きてるけど実質死んでるのと変わらん
生物効けば問題ないけど
- 167 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 01:06:45.48 ID:4+tnDHsZ0.net
- みんなその苦しい胸の内とどう折り合いつけて生きてるんだろうか。
生物という選択肢ができたことはまあ、、希望でもあるけど、効かなかったり一生打ち続けるとか無理になった時に、今まで以上の絶望に打ちのめされるんじゃないかと思うと、変に希望を持っちゃうのは残酷だなぁと思ってる、ステラーラ効果待ちの自分です。
- 168 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 01:13:11.87 ID:VRbjheOP0.net
- 生物効いてるから良かったよ
- 169 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 02:02:48.45 ID:1AnSBaZT0.net
- 爪が一進一退繰り返してる、徐々に良い方向へ行ってるとおもうけど
爪と頭皮が良くなってくれたら
乾癬が下半身にできてるからスラックスで隠れるから普通に生活できるとおもう
下半身の患部が一旦剥げて体毛が無くなったが
ドボベット軟膏塗っていたら肌色になりつつあって体毛が戻ってきてるのは寛解したことになるのなか
- 170 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 06:58:48.13 ID:4FBav3Nm0.net
- >>142
ステラーラでも12週間に1度で80,000円くらいですよ
前年度の所得によるけど
- 171 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 07:27:18.23 ID:cdouihhF0.net
- >>169
ドボベッドも塗らなければ逆戻りだし、塗り続けてたらその内効果もなくなってくるよ。
- 172 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 10:58:12.11 ID:z+3KMfnw0.net
- >>171
塗らなければ逆戻りで、
塗り続ければ効果がなくなる？
おっしゃることが矛盾してませんか？
- 173 ：154：2017/08/05(土) 14:38:32.99 ID:B0fq+2RX0.net
- 度々すみません
あれからどんどん増えてきて、足の裏もできてるようで痛い…
薬の効果を全く感じられず冷やしてごまかしてます
昨日はほとんど眠れず辛すぎる
私の場合皮がカサカサとかはなく、ボツボツの中心部が白くなっています
月曜日に違う病院にかかるのは気が早すぎでしょうか？
- 174 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 14:48:56.99 ID:vfh/akWR0.net
- >>172
だから最初は塗り続けてれば皮疹は消えるよ。でも毎日毎日塗り続けてたら耐性ついて効果なくなるよってこと。
- 175 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 14:50:42.55 ID:vfh/akWR0.net
- >>173
乾癬と違うと思うなら早く病院行きなよ。
- 176 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 14:51:13.09 ID:RtcMdxm+0.net
- そんなに早く違う病院にかかるならせめて乾癬の専門外来やってるとこいけよ
- 177 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 15:14:51.53 ID:1Es/6fvN0.net
- 合わないならさっさと親身に対応してくれる医者に変えたほうがいいね
そんな医者が存在するのかはしらないが
- 178 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 16:34:15.62 ID:z+3KMfnw0.net
- >>174
最初というのはいつまでですか？
- 179 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 16:36:22.79 ID:z+3KMfnw0.net
- >>174
皮疹が消えればもう塗る必要ないんじゃないですか？
- 180 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 16:48:57.67 ID:RtcMdxm+0.net
- 消えたら消えっぱなしとか羨ましいな
っていうかそれ乾癬じゃないんじゃね
- 181 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 17:16:03.05 ID:E/Nj5Wta0.net
- >>178
>>179
個人差はあると思いますが俺の場合
塗ると治まるけど塗らないとすぐに再発するので塗り続けて、1年も経たないうちに耐性が付いたのか効き目がなくなりました
今は生物のおかげで寛解キープ
- 182 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 17:50:14.28 ID:cdouihhF0.net
- >>179
消えれば別に塗らなくてもいいよ。でもね、それで消えてるなら今頃ここにいる皆薬使ってないし、消えたと思っても再発するよ。
乾癬になってどれくらなの？
- 183 ：学術：2017/08/05(土) 17:51:20.86 ID:8it/Gfs+0.net
- 痛みは処方だからサインどうりにね。
- 184 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 19:21:18.65 ID:4+tnDHsZ0.net
- 生物ってもともと寛解を目指すものではないよね？
病変部分の70%くらいはきれいになる的な結果が出てるとおもうけど、30%くらいは乾癬残ったまま同じ生物使ってる人はいるのかな？
残ったのが顔部分とかだとつらくない？ここ読む限り生物つかうと寛解してる人多いけど。
- 185 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 19:25:00.83 ID:VRbjheOP0.net
- 病変部分の70％じゃなくて
患者の70％が寛解だろ
- 186 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 20:00:47.82 ID:cdouihhF0.net
- そもそもPASIスコアの捉え方が違うような
- 187 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 20:13:43.76 ID:4+tnDHsZ0.net
- 生物は7割の人に効く、且つ効いた人は、症状が75%改善されるという結果だよ。
多分どの生物も7割が寛解という説明や結果はでてないし、医者も言ってないと思う。
- 188 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 20:52:45.70 ID:VRbjheOP0.net
- 生物として認可されるためには7割程度に効かないと薬として承認されないんだよ
- 189 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 21:37:52.19 ID:cdouihhF0.net
- 今のやつはPASI75が7割のものばかりだけど、今後控えてる生物はPASI90が7割のものばかりだからどんどん性能上がっていってるよ。
- 190 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 21:53:56.07 ID:4+tnDHsZ0.net
- 今後控えてる生物はPASI90が7割、っていうのは希望だなー。じゃあ未来にも期待していいっとことか。よし、頑張るか。
- 191 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 21:56:13.23 ID:Xks+elzj0.net
- ビフィズス菌療法してる人だけど
風邪引いて一気にぶり返しました。
あとそのちょっと前から尋常じゃないくらいおならが出るのと匂いがすごい臭い
しかも明らかにガスがお腹に溜まって苦しいって時がある
内臓になんか疾患でもおるんだろうか
元々お腹は強くなかったけどさ( ；´Д｀)
- 192 ：病弱名無しさん：2017/08/05(土) 22:38:25.52 ID:YfZHfytC0.net
- >>179
消滅したと思っても急に再発するよ。
薬を塗らなくても悪化するし、塗り続けても大勢ついて効果なくなり悪化する。
そういう矛盾する病気だよ。
- 193 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 00:39:40.78 ID:dzIsJiDo0.net
- >>184
>>185さんの言う通りですね
ステラーラ打ち
- 194 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 01:31:16.32 ID:mZxJVrCB0.net
- 関節に症状出始めてもそんなすぐには変形しないよね？
- 195 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 05:20:29.79 ID:UZPUGp9k0.net
- >>194
痛みを感じ出したときはもう変形が始まってる
治療方針を迷っている数ヶ月のうちに指が曲がってもう一生伸びなくなったよ俺の場合
- 196 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 08:56:38.47 ID:d85MB71D0.net
- 利き手首の関節壊れちゃって俺は一生逆立ちできなくなったよ
- 197 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 08:58:01.53 ID:ZQ0fWbl10.net
- >>192
矛盾していない
元栓閉めてないないんだから、悪化し続けるだけ
- 198 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 09:18:07.32 ID:vuTaN8fu0.net
- 滴状って以前言われてずっと通ってたけど
別の病院行ったら結節性痒疹て診断だった
そっちに移行したのかもしれないけど医者なんていい加減だなと
改めて思ってしまったわ
- 199 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 09:18:09.07 ID:HbA3suB50.net
- >>187
の説明で合ってると思うんだけど。 トルツとコセンティクスでPASI90が7割ってデータが出てるけど、完全に寛解までってなるとどっちも5割いかないくらいだよ。
- 200 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 11:35:29.23 ID:RBxYximp0.net
- >>193
ステラーラ打ちなら、打つ前に冊子もらったり説明受けなかった？患者の7割が寛解なんて情報間違ってるよ。もう一回冊子読むか医師に説明してもらった方がいい。
- 201 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 11:41:09.76 ID:mZxJVrCB0.net
- 合ってるよ
- 202 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:16:17.16 ID:/kL3P0Aq0.net
- >>200
たまたま薬が合って自分が寛解すると他の人も同じように効果あるって思う人もいるだろうし、寛解の定義も人それぞれだと思うししょうがないよ。
- 203 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:23:53.35 ID:mZxJVrCB0.net
- >>184
患者全員の病変部の70％以上がって意味？
患者の何％の70％以上だよ？
患者の70％以上の病変部70％以上の寛解が正解じゃないの？
- 204 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:27:50.03 ID:d85MB71D0.net
- http://www.stelara.jp/content/download/1831/16780/file/keihatsu_20160701.pdf
＞ステラーラRの投与を開始して28週後には約7割の方が、75％改善しています。
あとは寛解の意味の捉え方だな
- 205 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:30:48.44 ID:mZxJVrCB0.net
- かんかい
【寛解・緩解】
《名・ス自》全治とまでは言えないが、病状が治まっておだやかであること。
- 206 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:31:27.84 ID:ivTi9UqF0.net
- 生物打ち続けないといけないのは寛解と呼びたくない
- 207 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:31:43.54 ID:mZxJVrCB0.net
- 70％以上改善すれば寛解といえるでしょう
70％以上と言っても平均すれば
80％以上はいくでしょうし
- 208 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:32:06.03 ID:mZxJVrCB0.net
- >>206
呼びたくなくても寛解な
- 209 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 12:59:47.46 ID:/kL3P0Aq0.net
- 大げさな例えかもしれないけど、外用薬でも抑えが効かなかった人が生物打って毎日外用薬塗ってれば抑えれるようになった！で寛解って思う人もいるってことだ。
- 210 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 13:03:08.79 ID:/kL3P0Aq0.net
- あるいは外用薬はいらず、皮膚は赤いままだけど鱗屑が出なくなったから寛解。もしくは鱗屑も出ない、皮膚も全く赤くない状態が寛解だ！って思う人もそれぞれだよね。
- 211 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 13:05:42.38 ID:/kL3P0Aq0.net
- >>203
であなたはどの状態のことを寛解したって思うの？
- 212 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 13:17:34.74 ID:mZxJVrCB0.net
- >>211
生物打つ前の状況にもよるから一概には言えないなぁ
俺の場合リンセツがなくなったから寛解したと思ってる。打つ前は全身に広がり続けてたからたとえリンセツがでる部位が10～20％くらいあったとしても寛解したと思える範疇かなぁ。
寛解だと思える状態にも当然振れ幅はあるよね、ギリギリ寛解だと思える状態からカンセンである事を忘れるくらいの寛解まで、
- 213 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 13:19:05.16 ID:mZxJVrCB0.net
- どちらにしても>>184の捉え方は少しズレてるという事だね
- 214 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 13:56:01.87 ID:/kL3P0Aq0.net
- >>213
というよりも自分もそうなんだけど、きっと>>184の寛解の状態ってどこにも皮疹がなくって鱗屑も出ない、普通の肌のことだと思ってるんだよね。だからあなたとも考え方がズレてるんだと思う。
- 215 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:05:15.46 ID:jqwPfsqG0.net
- 完治と寛解は違うというか
完治と呼びたくないのを寛解と名付けたんじゃないの？
- 216 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:06:30.25 ID:mZxJVrCB0.net
- >>214
>>184は寛解の捉え方に関してはおいといて
％が何に対しての物かという捉え方が根本的に違う
- 217 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:09:08.49 ID:mZxJVrCB0.net
- >>215
呼びたいとか呼びたくないとか感情論は関係ないよw
かんち
【完治】
《名・ス自》病気・けがが完全になおること。
- 218 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:10:47.72 ID:mZxJVrCB0.net
- 生物はあくまでも対症療法でしかなく
薬の力で症状を抑えてるだけ
薬をやめたらまた悪化するんだからいくら見た目きれいになっても完治とは言えない
- 219 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:11:46.36 ID:/kL3P0Aq0.net
- >>216
>>184これ読むと%が皮疹に対してじゃなくて、全体の出方に対してってことになるか。
言いたいこと何となくわかるんだけどなぁ
- 220 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:12:57.17 ID:/kL3P0Aq0.net
- 根本治療が発見されて、それで完全に皮疹が出なくなって初めて完治って呼べるんだよ。
- 221 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:17:40.21 ID:mZxJVrCB0.net
- 原因がわかってないんだからまぁ完治はないだろうな
- 222 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 14:28:48.21 ID:/kL3P0Aq0.net
- 少しずつ遺伝子の研究はされてるみたいだけど、解明されるのも何十年後になるんだろうか。
- 223 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 19:44:37.19 ID:RBxYximp0.net
- そうか‥‥寛解の定義がはっきりしてない限り寛解という解釈にかなり幅があるんだ。寛解という言葉では共通認識がそもそも持てないんだな。PASIスコアで言うしかないのか。
- 224 ：病弱名無しさん：2017/08/06(日) 20:59:14.91 ID:KuLK/efC0.net
- 難しく考えなくても本人が普通に生活できてる状態が寛解だよ。
- 225 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 13:25:03.52 ID:e+NLyKu80.net
- コセン組は何回目から自己注射が認められたのかな？
- 226 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 14:55:45.23 ID:AdYUvi7r0.net
- 確定申告を自分でする場合で
年間10万以上医療費かかる場合は
高額医療や限度額認定制度使う意味あまりありませんか？
(医療費10万以上は控除できるから)
- 227 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 15:40:16.02 ID:TAjxsnM+0.net
- >>226
普通のサラリーマンなら支払うお金が減った方が、税金返ってくるより良くないですか？
- 228 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 16:03:56.95 ID:AdYUvi7r0.net
- サラリーマンじゃなくてFXのトレーダーなんです
- 229 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 16:10:00.97 ID:pCQmiZ+70.net
- >>226
「控除」というのは10万円超えたぶんが戻ってくることじゃないですよ？
- 230 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 16:11:20.34 ID:AdYUvi7r0.net
- >>229
戻ってこないのはわかってますよ
課税の対象にならないって事ですよね
- 231 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 16:11:48.77 ID:AdYUvi7r0.net
- 所得から控除された金額に対して税金がかかるという事ですよね
- 232 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 16:17:38.97 ID:pCQmiZ+70.net
- >>230
それを知ってるなら確定申告と高額医療制度は
ぜんぜん別物（両方やったほうがいい）ってわかるはずですが
- 233 ：病弱名無しさん：2017/08/07(月) 16:22:16.67 ID:AdYUvi7r0.net
- >>232
ちゃんと考えてませんでした
やっぱ両方やった方がいいですね
ありがとうこざいます
- 234 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 01:53:45.02 ID:o9xMJ4uM0.net
- 今日の通院は超爆速で終わったが担当医に会えなかった。大きな病院なのに30分もいなかった。
皮膚科の先生たち全員かかって緊急手術するらしく、火傷の患者かもね。
連絡ミスで留守電に入ってなかったから知らなくて、そういや皮膚科の待合室二人ぐらいしかいなかったけど。
血液検査する日だったので血液検査だけして、治療方法が外用薬と内服薬だったから薬の処方だけしてもらって帰った。
担当医に診てもらうには午後からしかなくて、もし生物使っていたら午後まで待たないといけなかったわ。
- 235 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 02:09:05.85 ID:yvq0QyhY0.net
- 日記かよw
- 236 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 02:10:53.44 ID:4B8uM2o90.net
- オテズラって処方してる病院少ないのか？
うちじゃ扱ってないからって先生が必死に扱ってる病院探してくれて病院変える事になった
あー効果出るといいなぁ
- 237 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 07:37:29.28 ID:LVFvV1Us0.net
- 製薬メーカHPに書いてあるのでは、または、電話でも近所を教えてくれると思うけど
- 238 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 08:54:55.28 ID:+/gbjrAC0.net
- >>236
新薬だしまだ様子見の病院も多いよ。うちの近くの皮膚科は先生が新しい物好きだからすぐ取り入れてたけど
- 239 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 18:00:48.18 ID:zRruCrGj0.net
- 関節症性乾癬でリウマチ科に通ってる人はいますか？
- 240 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 18:12:50.95 ID:/UB/LFF00.net
- >>239
呼んだ？
- 241 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 18:21:39.18 ID:IUlLpR980.net
- 内科のリウマチ外来で診てもらってる
総合病院だからたまに皮膚科でも診てもらってて
皮膚科の先生は関節症性乾癬で間違いないだろうねって言ってるけど
診断名は関節リウマチになっとる
紹介状にリウマチて書いてあったからって
紹介した医者も関節症性乾癬って言ってたのに
生物受けたあと皮膚科の先生に相談しなかったのかよってなぜかリウマチ外来の先生に怒られた
- 242 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 18:30:09.47 ID:yvq0QyhY0.net
- むしろリウマチと関節性カンセンの違いがわからん 実質変わらないんじゃない？
- 243 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 18:30:55.83 ID:yvq0QyhY0.net
- 皮膚にも症状がでるのが関節性カンセンで
骨、関節にでるのがリウマチなんじゃない？
- 244 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 19:44:57.40 ID:+/gbjrAC0.net
- 頭皮が炎症起こしてて全体的にやばいんだが、これ生物で普通の肌の色に戻るのかw鱗屑出てないのに外用薬塗り続けてるから余計悪化してるのか、もうわけわからん。
- 245 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 20:36:43.40 ID:IUlLpR980.net
- >>242
リウマチ因子あるかの検査されるよ
俺はリウマチ因子なかったけどリウマチでもたまにない人もいるんだってさ
いやだからそれが関節症性乾癬ちゃうんかと・・・
- 246 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 22:35:29.43 ID:4B8uM2o90.net
- >>244
俺と一緒にオテズラ飲もうぜ
俺も外用薬に限界感じてたし
- 247 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:09:08.45 ID:+/gbjrAC0.net
- >>246
ごめんよ、オテズラ効果なくって生物治療受けてる最中なんだ。
- 248 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:36:21.80 ID:+/gbjrAC0.net
- 効果ないって書き方は間違いだな。ある程度改善はしたんだが、金額と効果に疑問を感じて生物に移行したんだ。
- 249 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:48:35.66 ID:q+rkLf1S0.net
- 真っ赤でポロポロ鱗屑だった俺が生物で治った
一生治るかはわからんけどな
- 250 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:49:49.68 ID:yvq0QyhY0.net
- 一生は無理ですよ
- 251 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:51:38.11 ID:q+rkLf1S0.net
- 為せば成るなさねばならぬ何事も
- 252 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:52:49.56 ID:yvq0QyhY0.net
- 成せばなるなら
生物使わずに自然治癒力で治せよw
- 253 ：病弱名無しさん：2017/08/08(火) 23:55:23.91 ID:q+rkLf1S0.net
- なせばには当然生物と自然治癒力の両方の力を使ってに決まっているだろう
- 254 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 00:27:19.01 ID:7QHWElR60.net
- 脱ステとかしてる人いるけどあれ働いてたら無理だろ
- 255 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 00:51:03.15 ID:pnwjC+D50.net
- >>249治ったってどのくらい？
その程度を教えて欲しいです。
- 256 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 00:53:06.23 ID:FVNP5/+s0.net
- なんでもええわw
- 257 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 00:57:45.68 ID:F+bFAZso0.net
- >>255
数ヶ月
- 258 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 01:29:00.99 ID:ZTQb1V8g0.net
- >>244
自分の頭もここ数日こんな感じになってる
もう少し落ち着くの待ってみる
酷くなったら病院に行こうかとおもってる
- 259 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 11:26:35.16 ID:ynPR414Y0.net
- >>258
自分は悪化する一方なんだけど、長年使っていたステロイドやめてオキサロールに切り替えたからしょうがないのかなと思ったり。何も知らずに強いステロイドずっと使い続けてたから副作用もあると思う
- 260 ：病弱名無しさん：2017/08/09(水) 23:54:18.35 ID:xcAfhjeZ0.net
- いままでステロイドだけはやるまいとしてたけどもう限界
もう何もかも諦めてステロイド塗ったら次の日には症状が半減してて変な笑いが出てしまった
- 261 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 01:14:37.00 ID:AxJf6VF+0.net
- 俺何十年も強いステロイド塗ってるけど、大丈夫なのか心配だわ
絶対内臓がイカれるよなこれ
- 262 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 01:30:29.67 ID:kGsCozfz0.net
- いまさらかよ
- 263 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 04:21:54.40 ID:a3mV3m4n0.net
- いや何もかも諦めるなら生物やれよ
- 264 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 07:52:15.75 ID:ieJHml6V0.net
- ステはすごいよな半日で効果出るもんな
怖いわー
- 265 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 09:02:32.46 ID:tV5Bbj320.net
- 汗荒れでステもらったら3回塗っただけで普通の肌に戻ってびっくりしたわ
ステ塗らなくて本当によかった
- 266 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 09:10:43.86 ID:3VUtpsRn0.net
- >>265
> 3回塗っただけで
> ステ塗らなくて
塗ったんですか？塗らなかったんですか？
矛盾してませんか？
- 267 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 09:46:57.20 ID:kGsCozfz0.net
- 矛盾君きたあああああああああ
- 268 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 10:48:45.48 ID:5DxNO+HN0.net
- 翻訳君は日本語上達したかな？
- 269 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 11:27:07.25 ID:6o3sm0rF0.net
- あせも対策にステ塗り始めたら観戦まで治ったという
- 270 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 16:16:22.54 ID:RJqoPc5T0.net
- ステロイドそんなに効くかなー？
デルモベートでもなかなか効かないぞ。
俺が侵されてるのかな？！
- 271 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 16:20:13.32 ID:PSv+o6a60.net
- 耐性つくまでは効くね
- 272 ：病弱名無しさん：2017/08/10(木) 18:02:22.27 ID:kGsCozfz0.net
- 耐性つくとワセリンとかわらんw
- 273 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 01:13:36.08 ID:dPvranJX0.net
- ステロイドは耐性できる。
でも自分の場合は時間を考えて使ってる。
経験上、夜間の方がステロイドの効果を感じる。だから朝と昼間は塗らない。
数年前何かの番組で抗がん剤は夜間の方が効きやすいから（ホルモンの関係？）、夜間に抗がん剤を投与する時間療法なるものがあるのを知って、あ、確かにと思ったよ。
- 274 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 02:33:25.06 ID:cM/95THb0.net
- 体(細胞)の修復や記憶の整理は寝てる間に行われるからな
- 275 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 05:56:40.03 ID:STaneQic0.net
- 使えば使うほど病気癖がつく医者好みの薬
- 276 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 10:33:02.55 ID:iGpF29w60.net
- >>273
ワセリンが入っているから、風呂上り、寝起きだよ
- 277 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 10:48:17.93 ID:neVYoyIh0.net
- >>276
は？どういうことです？
- 278 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 10:56:03.47 ID:bdi8cLcz0.net
- コセンティクス冷蔵庫に入れ忘れた
常温で置いちまった もう使えんかな…
- 279 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 11:38:01.81 ID:cM/95THb0.net
- ちょっと怖いなw
- 280 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 12:04:23.39 ID:VXM2QUV30.net
- 新しくコムクロシャンプーってやつ処方されたんだけど効果期待してもええんか？
- 281 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 13:06:33.84 ID:dXSR0t440.net
- >>280
中身結局デルモベートなんだろ？
- 282 ：277：2017/08/11(金) 13:21:19.87 ID:bdi8cLcz0.net
- >>279
１本２万として４本やっちまった。８万…
- 283 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 13:33:37.08 ID:9VB5nJTN0.net
- こんなことなら自己中せずに医師に打ってもらったら良かったのに
もったいない
そういえば寛解してデニムを穿ける日はくるのだろうか
外用薬＆内服薬使ってるけど
- 284 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 16:17:41.26 ID:dXSR0t440.net
- >>282
一応担当医に聞いてみたら？？2ヶ月分かーもったいないw
- 285 ：病弱名無しさん：2017/08/11(金) 16:46:17.77 ID:cM/95THb0.net
- 何時間くらい出しっぱなしだったの？
冷蔵庫は数ヶ月持たせるためだから
一日くらいなら大丈夫な可能性も
聞いてみた方がええんちゃう？
- 286 ：病弱名無しさん：2017/08/12(土) 03:58:14.86 ID:q1JpnL3X0.net
- コセンティクスは2か月分をまとめて買えないのですか？
ヒュミラが効かないのでコセンティクスを勧めれていますが、医師が支払額が
倍増すると言っています。高額申請で毎月57600円を支払うなんて困難です。
- 287 ：病弱名無しさん：2017/08/12(土) 04:00:36.40 ID:q1JpnL3X0.net
- 連投。
57600円じゃなくて多数回該当なので、月44000円ですね。
あと、組合健保付加給付のあるので、月30000円すかね？ それでもキツイすね。
- 288 ：病弱名無しさん：2017/08/12(土) 18:30:01.34 ID:07rrNm1F0.net
- >>286
3ヶ月分まとめて貰えよ
実質年に4回目やん
- 289 ：病弱名無しさん：2017/08/12(土) 21:04:34.14 ID:DujckV3F0.net
- ほえー生物ってそんなにかかるんだね
- 290 ：病弱名無しさん：2017/08/12(土) 23:47:21.30 ID:q1JpnL3X0.net
- >>288
有難うございました。主治医がまとめ買いできない薬品だと言っていたのです。
まとめ買いできるのなら進言します。
- 291 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 00:17:12.80 ID:VHEvm33y0.net
- アンジェはコセン使ってるみたいだけど、
テレビでもインスタ見ても肌はきれい。
こういうのを寛解状態というんだよね？
- 292 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 00:19:02.07 ID:YS053K8+0.net
- そうだな
まあ、化粧で塗りつぶしてるって線もなきにしもあらずだが
- 293 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 00:23:08.09 ID:RLBf3vLS0.net
- >>291
本当綺麗だよね。頭皮も剥がれるとか言ってたけどカラーも頻繁にしてるし。一応根元は染めてないこと多いけど。
- 294 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 00:25:37.63 ID:IYbBeIa30.net
- そういうの以外も言うよ
寛解と言える許容範囲は広い
そもそもこの言葉を使う時の前提として元の状態が関係してくる。元の状態は人それぞれだから当然寛解だと判断できる状態にも幅がある
- 295 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 02:18:05.21 ID:ELjSZv2m0.net
- >>290
まとめて貰って来て冷蔵庫で保管
予定日が来たら自己注射
- 296 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 09:48:06.75 ID:3lZWCQMj0.net
- ハンドスピナーやってるとストレス解消にもなるし手遊びしてると瘡蓋を掻きむしらないから良いね
でも最近ハンドスピナーの動きが悪くなったんで分解してみたらベアリングに粉が詰まってた…
置き場所や保管方法考えた方がいいかも
- 297 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 11:56:04.54 ID:RLBf3vLS0.net
- グセルクマブ、リサンキズマブ、チルドラキズマブ以外で新しく治験きてないのかなー。根本療法の可能性のある物ならさらに受けたい人多いよね。
- 298 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 15:07:56.27 ID:IYbBeIa30.net
- >>296
粉wwwwww
- 299 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 18:06:33.66 ID:VHEvm33y0.net
- 寛解状態の解釈にあんまり幅があってほしくない。なんせ高額治療だからね。これだけ治療費払ってリスクも背負って、でも半袖短パンは無理、でも当初の症状から考えればかなり良くなったから寛解、とかいうのもイマイチ変な話だ。
- 300 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 18:22:50.57 ID:IYbBeIa30.net
- 寛解状態の解釈に幅があろうがなかろうが
あんたが生物使った時の効果に幅は無いから気にすんな
- 301 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 18:24:19.27 ID:IYbBeIa30.net
- 体の90％に症状でてる人が10％になったら寛解したと言える
体の15％に症状でてる人が10％になっても寛解とは言い難いかもしれない
- 302 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 19:25:17.96 ID:QZlwDu/00.net
- 自分としては塗り薬ぬらなくても鱗屑出なくなったら寛解って思ってしまうな～。
- 303 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 23:48:40.76 ID:VHEvm33y0.net
- >>302
丸い赤みの部分は残ったまま？
- 304 ：病弱名無しさん：2017/08/13(日) 23:54:20.53 ID:dByr1TOh0.net
- 紅斑だけで鱗屑出ないとか存在するの？
- 305 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 00:03:07.53 ID:o9sMISTy0.net
- >>304
普通にある
- 306 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 00:04:35.62 ID:o9sMISTy0.net
- 俺コセンやめてちょっとしたら顔がその状態
リンセツはでないけど赤い
けどその時期が過ぎるとリンセツが出始める
- 307 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 00:05:38.07 ID:C9YBKc1p0.net
- >>305
紅斑はそのまま？だと周りから気づかれない？
- 308 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 00:27:33.11 ID:o9sMISTy0.net
- コンシーラーで隠してるよ
- 309 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 00:28:18.17 ID:o9sMISTy0.net
- 顔はやっぱ気になるからリンセツでてても剥がしてコンシーラー塗って隠す
- 310 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 02:19:01.57 ID:LdZ2sVrQ0.net
- 俺は今は頭皮以外は鱗屑出ないな
紅斑は身体中の数カ所にあるが
頭皮はほんとひでえわ
- 311 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 17:36:56.38 ID:r2fetJWb0.net
- >>310
生物しないの？？
- 312 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 18:29:27.87 ID:8LrnKl7+0.net
- 鱗屑出ずに紅斑だけで済んでるなら俺は生物受けないけど
- 313 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 19:33:35.15 ID:o9sMISTy0.net
- まぁじきにでるよ
でる前の前兆みたいなもんだし
- 314 ：病弱名無しさん：2017/08/14(月) 21:19:28.99 ID:C9YBKc1p0.net
- 乾癬歴数十年だけど今まで紅斑と鱗屑はワンセットだと思ってた。自分がそうだから。
軟膏ぬる→鱗屑とれて紅斑→紅斑も目立たなくなる、の流れだったから。
紅斑→鱗屑がつく、って流れを知らなかった。
- 315 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 11:25:05.51 ID:tvXAEltd0.net
- 乾癬はラミシールで治療できるの？
十数年前からある白斑なんだけれど、医者に見てもらった時には乾癬の原因菌は発見されなかった。
そこでステロイドが処方されたのだけれど怖くて使用はしていない。
子供時代に水虫に悩まされた経験と最近黒なまずを発症したことから、医者は誤診したのではと疑い
自分で勝手にラミシールを使用してますう。
ラミシールを始めて1カ月半が経過するけれど、気のせいかな?色が少し戻った気がします。
質問なのですがラミシールに副作用はありますか？
あと、皮膚の一部を切除して検査してもらったのですが、医者は乾癬を誤診することもあるのでしょうか？
画像は男性股関節あたりの白なまず(気になる人は避けてね)
http://i.imgur.com/H0Mj5G2
- 316 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 11:33:25.95 ID:tvXAEltd0.net
- あと乾癬だった場合はラミシールで効果はあるのでしょうか？
ちなみに、ラミシールは市販の水虫治療薬です
- 317 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 11:40:39.75 ID:V14NzblF0.net
- 誤診はまずないわ
水虫の薬が効くんなら最初から医師が出してるし勝手な事をするのは自由だけど
後数年でゾンビみたいになりたくなかったらさっさとステ塗るのがいいよ
- 318 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 11:51:55.99 ID:tvXAEltd0.net
- ありがとうございます。
うーん、ステロイドは怖ひです
使用するかは悩むナァ
あと、乾癬ではなく白癬の間違いでした。ごめんなさい。
尋ねるスレッドを間違えました
- 319 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 11:56:58.89 ID:tvXAEltd0.net
- >>315,316
間違えました。ごめんなさい
- 320 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 13:35:37.40 ID:WXi8TYvU0.net
- ラシミールに関してはあんたの方が詳しいだろwカンセン患者に聞くなよw
- 321 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 13:59:58.15 ID:DLo1UwnE0.net
- 白癬菌なら完治するからいいよな～
- 322 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 15:26:59.09 ID:BVeRpRH80.net
- おっちょこちょいだなぁw
- 323 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 17:55:49.61 ID:3orC3J+H0.net
- 訳あって8月になるまで日光浴ができなかった
で8月になってみると晴れの日が少なくてがっかり
- 324 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 20:08:37.69 ID:WUnaVuiV0.net
- 「乾癬の原因菌」って見てびっくりしたｗ
- 325 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 20:25:48.54 ID:uQyeY9x00.net
- >>324
調べたけどどれのこと？w
- 326 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 20:26:42.21 ID:uQyeY9x00.net
- ああ、さっきの白癬菌の人のことかw
- 327 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 20:31:01.52 ID:uQyeY9x00.net
- 頭皮とか顔みたいに隠せない場所に症状出てる人って皆何の仕事してるの？
- 328 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 22:43:20.04 ID:3b7mdL0k0.net
- 隠せない人だけど
仕事してないよ
- 329 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 22:44:11.51 ID:3b7mdL0k0.net
- 正確には投資で収入は得てて確定申告もしてるけど
- 330 ：病弱名無しさん：2017/08/15(火) 22:52:41.59 ID:vDU0v2sy0.net
- >>327
頭皮に出てるけど、髪で隠して営業してます。
お客さんからは言われたこと無いけど、生え際とか気づかれてるかもなー。
- 331 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 00:41:29.82 ID:m3LLTUoA0.net
- http://www.janssen.com/japan/press-release/20170815
新薬TREMFYA
日本では再来年辺りに打てるようになるかな？
今までの生物と比べて寛解率高いみたいなので期待。
- 332 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 01:00:50.42 ID:ngkzZQWe0.net
- なんて読むんだ？
とれむふぁ？
- 333 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 01:06:15.81 ID:tiz6XOrX0.net
- 2週間オテズラ使っとるんやけどめっちゃ効くね😚
いつもなら薬飲んで6時間以上経ったら体が痛みだすのにオテズラ飲んでから多少時間がズレても問題無いから仕事し易くなったよ😤
ただ皮膚の乾癬には全然効かないから悲しい😢
- 334 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 01:39:44.21 ID:lbJ4uT0b0.net
- ネオーラル飲んでるけど
一緒に飲んでも良い
ハゲに効く薬って何
- 335 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 01:53:02.59 ID:nK7yYIuy0.net
- 乾癬だったこと忘れるくらい寛解した人なんかはこのスレにはもう来ないのかな。
だから今このスレいるのは、生物使ってない人、もしくは生物効かなかった人達なんだろうか。
- 336 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 01:54:49.18 ID:ngkzZQWe0.net
- 俺は寛解してた時も定期的にきてたよ
- 337 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 01:55:34.69 ID:ngkzZQWe0.net
- たとえ寛解しても安心はできないからね
数年で効かなくなるし
情報は常に仕入れるよ
- 338 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 03:07:10.96 ID:gczejjvhO.net
- 顔と胴体のあちこちに乾癬出てて、1年くらい皮膚科巡りしてもずっと治らなくていわゆる“皮膚がかわいそうな人”状態だったんだけど
引っ越して、とりあえず駅前にある町医者に行ってみたら
出されたクリームとワセリンですっかり皮膚が元通りになった
クリームは普通のチューブ入りのやつとかじゃなくて、病院の人が毎回スパチュラで容器に入れてくれるようなすごい昔っぽいスタイルで成分も名前も分からんけど
消えてから数年、痕も残ってないしぶり返しも一切無い
数百円の診察×5、6回(2ヶ月くらい？)で綺麗になったもんだから、あんだけ皮膚科ジプシーしてたのは何だったの？って感じ
あせもができて皮膚科行くのでたまたま乾癬のこと思い出してスレ覗いてみたけど
すっかり消えて再発無しだとスレのことも忘れる人が多いと思う
- 339 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 04:17:04.65 ID:ngkzZQWe0.net
- カンセンじゃないだろw
- 340 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 06:03:27.94 ID:KmBc/Zdx0.net
- >>338
興味があります
どこの医者ですか？
- 341 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 06:19:18.78 ID:A4QI4bC80.net
- へーあの道具スパチュラっていうのか
そのスタイルで出してくれるのは普通
ステロイドとワセリンのブレンドだろうね
- 342 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 20:58:40.37 ID:EmVmECID0.net
- ステロイドヤバいな
久しぶりにレントゲン撮ったら骨のふちしか写らなくて中身スカスカになってたわ
- 343 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 21:14:44.95 ID:SgJumEdI0.net
- プライベートで会った看護師に爪乾癬を白癬だと言われショック。。。
半端な知識で決めつけないでほしいよ。
- 344 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 21:47:29.89 ID:UWfYGJMN0.net
- >>343
しゃーない、看護師はそこまで知識ないよ。医者でさえ誤診する世の中なんだからw
- 345 ：病弱名無しさん：2017/08/16(水) 22:54:43.34 ID:ngkzZQWe0.net
- 下手な医者や看護師よりその病気当人の方がその病気に関しては詳しい場合が多々あるからなw なんせネットでなんでも調べられるから
- 346 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 00:46:43.08 ID:aiGMuOkB0.net
- ステラーラはじめました。
ステラーラが効いた人、どのくらいでどの程度良くなったか情報求む！
よろしくお願いします！
- 347 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 01:31:21.36 ID:PKL1yNyN0.net
- >>342
それマジなの
ステロイド使っていたら骨が弱くなるの知らなかった
- 348 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 01:39:32.76 ID:kI0DpzGJ0.net
- 京大のmTECSCを移植したら自己免疫疾患を完全に抑えこめるって研究進んでんのかな？
これ上手くいけば乾癬もずっと抑えれるようになるんじゃないの。
- 349 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 04:38:42.48 ID:mAnFLuI30.net
- >>348
何その素晴らしい研究
でも俺が生きてる内に実用化されないんだろうな
されたとしても激高なんだろうな
- 350 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 04:47:20.15 ID:+G/K41870.net
- >>342=>>347
誰も釣れないから自演してますねw
- 351 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 07:26:29.21 ID:kI0DpzGJ0.net
- >>349
2014年に発表されてるんだけどそこから動きがあるのかどうなのかって感じなんだよなぁ
- 352 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 07:32:49.39 ID:6FHEJw/T0.net
- まあ１０年とか２０年かかるんだろうな
- 353 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 11:22:16.01 ID:lTXKWlJD0.net
- >>352
実用化してもそれくらいかかるよな、やっぱ。
医学の進歩に期待して10年くらいでどうにかしてほいしけどw
- 354 ：病弱名無しさん：2017/08/17(木) 23:18:55.83 ID:jIN7vkXk0.net
- >>346
前にも書いたけど俺は2本目の2週目くらい(通算6週目くらい)で寛解
- 355 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 08:38:53.21 ID:I2nv/soe0.net
- iOS版LINEでは、アプリ内で「既読」表示を付けずにメッセージを読む方法が存在します。 ...
アプリを終了させる. 再度開くとトークリスト画面が表示されるので、
目的のトークを軽く長押しすれば、Peek機能で既読を付けずに覗き見できます。
- 356 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 08:45:43.70 ID:PIbfqarn0.net
- chiramiかなんかのアプリ入れればいいやん
- 357 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 13:04:33.41 ID:N6TgLrbd0.net
- よく漢方で治りましたって人いるけど、漢方で免疫変えれるわけじゃないだろ？そもそも漢方で根本的に治るもん？？
- 358 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 16:11:01.73 ID:CvzruTwV0.net
- >>357
×変えれる
○変えられる
- 359 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 16:58:47.19 ID:N6TgLrbd0.net
- >>358
あーうん。ら抜き言葉ですまん。
- 360 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 17:16:59.66 ID:yxffrISk0.net
- >>357
治りましたって言ってるのが業者側の人間なんだろ
- 361 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 18:00:20.01 ID:C30ku7D0O.net
- 例えばだけど、肝臓の弱りから免疫力が落ちてた人が漢方で肝臓の機能を向上させたら免疫力が戻ったとか
そういうパターンならあり得ると思う
冷えとかのぼせとかどの臓器とかは人によるだろうから、これさえ飲めば誰でもってのは無いかも知れないけど
- 362 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 18:23:37.32 ID:8MicsnZY0.net
- 自己免疫疾患だからリンパ球が作られてる骨髄や胸腺の問題だよな？漢方を飲んで良くなってもそこに問題があればやめたらまた元に戻るよね。そしたら結局漢方も根本療法っていうよりも対処療法でしかないんじゃないのかなーとふと思った。
- 363 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 18:29:53.52 ID:RmXH3yHl0.net
- 漢方はやめとけ
- 364 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 18:42:36.86 ID:CvzruTwV0.net
- >>362
×対処療法
○対症療法
- 365 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 18:50:34.38 ID:8MicsnZY0.net
- >>364
馬鹿でごめんなー。チェック厳しすぎw
- 366 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 18:57:33.36 ID:C30ku7D0O.net
- >>362
自己免疫疾患が起こる原因が骨髄や胸腺にあるとは限らないよ
原因は人それぞれ
- 367 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 19:08:30.36 ID:8MicsnZY0.net
- >>366
環境因子のこと？そもそも遺伝子素因があるんだから現在の西洋医学でも東洋医学でも根本治療はないんだよね？原因遺伝子が特定されてゲノム編集が可能になれば根治するんだろうけど
- 368 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 19:50:00.83 ID:yxffrISk0.net
- 原因は遺伝子だよ
- 369 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 19:55:25.36 ID:vwA+5l4T0.net
- 遺伝子なら親とか親戚にも乾癬患者がいてもいいような希ガス
- 370 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 20:03:35.30 ID:yxffrISk0.net
- カンセンにこだわらず免疫系の病気という範囲では珍しくないよ
免疫疾患の内たまたま皮膚にでるのがカンセンという考え方
- 371 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 20:13:12.13 ID:8MicsnZY0.net
- >>369
自分の他に乾癬やらリウマチかかってる身内いるからなー。親、親戚にいない人も元を辿れば自己免疫疾患にかかってた人いるんじゃない？
- 372 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 20:30:31.36 ID:yxffrISk0.net
- 素因があっても発症が遅いか死ぬまで発症しない人もいるだろうしね
- 373 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 20:31:09.25 ID:yxffrISk0.net
- アレルギーとかも免疫疾患だし
- 374 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 20:34:32.33 ID:8MicsnZY0.net
- >>372
ってなったらやっぱり環境因子が大きく関わってるんだよなー。一度発症してしまったら完治しないって改めて本当に怖いよなこの病気。
- 375 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:25:33.84 ID:XXEliT6m0.net
- ID:CvzruTwV0
気持ちの悪い奴ですね
- 376 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:29:36.07 ID:yxffrISk0.net
- >>364の指摘はわかるけど
>>358の指摘はちょっときもいなw
指摘は間違ってないけど
口語的にはふつうに使われてるから指摘するような事じゃない
- 377 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:37:00.31 ID:UGX1troU0.net
- >>376
指摘は間違ってないけど指摘することじゃないって
矛盾してませんか？
- 378 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:46:51.63 ID:yxffrISk0.net
- >>377
矛盾君きてんね
矛盾はしないよ
言葉という物は常に変わって行くもので以前は間違いとされてた使い方も正しい使い方ななっていくもの その指摘されてる物もそういうものの一つになりつつある、日常的に使われてる事を間違いだと指摘するのは気持ちが悪いと言ってるだけ
○×問題なら×にされる事だとしてもね
- 379 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:48:07.30 ID:sP+4pfDy0.net
- してません
- 380 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:48:55.27 ID:CvzruTwV0.net
- >>378
×使い方ななっていく
○使い方になっていく
- 381 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 22:53:33.96 ID:yxffrISk0.net
- 校正君きてんねw
- 382 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 23:02:40.30 ID:yxffrISk0.net
- >>377
たとえば重複
重複はもともと「ちょうふく」と読まれていたとか。しかし「じゅうふく」と読む人が増えてきたために、現在では「ちょうふく」でも「じゅうふく」でも問題はないとされています。
このように時代の変化と共にあらわれ、新しく定着した読み方のことを「慣用読み」と言います。
重複以外にも「早急」や「寄贈」、「依存」など、もともとの読み方とは違う慣用読みが、根付きつつある言葉もたくさんあります。
- 383 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 23:17:25.56 ID:8MicsnZY0.net
- 正しい日本語使えない俺が悪いからw人に指摘することでストレス発散してるんだろ。
- 384 ：病弱名無しさん：2017/08/18(金) 23:32:42.58 ID:nD4hrszQ0.net
- つまらん指摘にいちいち反応するな
- 385 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 00:08:25.90 ID:vJ9CN7nb0.net
- コセンティクス治療での疾患修飾についてだけど乾癬発症して間もない奴ほど早期介入で修飾できる可能性も高いって、もしそうなれば羨ましいなぁ。
- 386 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 11:42:42.22 ID:WBU/11wQ0.net
- 日本語で頼む
- 387 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 11:46:10.09 ID:anY0X1tm0.net
- むしろ日本語読めないの？
- 388 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 12:27:30.41 ID:1kordhdb0.net
- >>385
疾患修飾って初めて聞く言葉なんだけど
意味教えてくれませんか？
- 389 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 12:39:18.52 ID:BUIaNerZ0.net
- >>388
調べた？
- 390 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 12:52:35.44 ID:1kordhdb0.net
- >>389
いや調べてないw
ググるべき？
- 391 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 14:21:05.63 ID:GwSbbOlA0.net
- 自分で調べる気もないんなら意味知らなくていいじゃんw
- 392 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 18:23:09.00 ID:1kordhdb0.net
- そうだな
スルーしとくわ
- 393 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 18:23:31.92 ID:1kordhdb0.net
- たぶん変換ミスだと思ってるから調べる気がしない
- 394 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 18:24:31.03 ID:1kordhdb0.net
- 変換ミスだとしても元が予想できんけどまぁ
スルーしとくわ
- 395 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 18:25:06.79 ID:1kordhdb0.net
- >>391
教えるか教えないかは
>>385しだい
- 396 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 18:44:10.25 ID:GwSbbOlA0.net
- 気持ち悪い奴w
- 397 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 18:44:41.80 ID:e3Owdi4M0.net
- ID真っ赤にして書き込んでる暇あったら
調べたほうが早いと思う
- 398 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:22:39.05 ID:1kordhdb0.net
- ID真っ赤煽りは笑えるけど
ググった方が早いのは同意
ただもう調べないと決めたからもういい
- 399 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:37:06.74 ID:GwSbbOlA0.net
- 疾患修飾作用があるならやっぱりIL17をターゲットにするのが重要ってこと？でも新しく出る3製剤はIL23を標的にしてるんだよな。
- 400 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:42:32.59 ID:1kordhdb0.net
- おまえら知ってるならすぐ教えればええやんw
そんなに嫌なん？？
俺はググればっていうレスをわざわざするくらいなら教えるけどw
>>397
疾患修飾薬
疾患修飾薬（disease modifying drug）．疾患の再発率を抑制したり，進行を遅らせたりする作用をもった薬剤
- 401 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:43:08.79 ID:D0CopdfX0.net
- 乾癬とクローン病かなんかの内臓疾患が一緒に併発してる人っていますか？
たまに下血するんですが痔なのかどうなのかわからない
お腹の調子は元から強くないので安定してないんですが、、、
- 402 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:43:38.91 ID:1kordhdb0.net
- ちゃんとある言葉なら最初から調べてたわw
- 403 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:46:52.96 ID:1kordhdb0.net
- >>401
俺は生物打つ前まえまで切れ痔が悪化してたけど生物打ったら治ったよ
そして今打つのやめて半年くらいだけどまた悪化してきてる
そして関節も打つ前痛くて打ち始めたら痛くなくなる
あと気管支喘息(気管支の炎症)も生物打つと症状がなくなりやめるとでてくる
体中の炎症と関係があると思ってる
- 404 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:49:17.26 ID:xEuKTKOj0.net
- >>400
もう調べないと決めたんじゃないんですか？
なのに調べたんですか？
言うこととやることが矛盾してますね
- 405 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 19:55:42.31 ID:Ig0PtaeF0.net
- 一日大きいのが出ないだけで
次の日の大きいの出ようとすると苦しい
お尻が痛い
- 406 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:00:50.81 ID:1kordhdb0.net
- >>404
決めましたが
>>399がその言葉を使用している事で誤変換の可能性が少なくなったので意見が変わりました
よ
- 407 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:01:27.48 ID:kxQ+16zY0.net
- 炎症に関係あるなら生物打つと風邪とかの感染症やら肺炎やらに逆になりにくくなるんじゃないの？
生物打つとなりやすくなるときいたけど？
- 408 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:03:08.16 ID:GwSbbOlA0.net
- >>404
頭悪い奴はスルーで。>>401乾癬は全身の炎症性疾患でもあるから合併症でクローン病になる可能性もあるんじゃないかな？下血や下痢が続くようなら消化器科か内科を受診した方が良いと思われる。
- 409 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:04:51.05 ID:1kordhdb0.net
- >>407
俺がそう思ってるだけで本当はどうなのかは知らんよ
自己を攻撃する→炎症
は基本だと思うが？
- 410 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:06:25.29 ID:1kordhdb0.net
- >>401
生物打つ予定があるなら
どうなるか自分で実験できるけど
予定はないの？
- 411 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:13:50.10 ID:xEuKTKOj0.net
- >>406
自分の無知を棚に上げて
誤変換だと決めつけて>>385さんを煽ったのは失礼だと思いませんか？
- 412 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:16:57.32 ID:1kordhdb0.net
- >>407
【生物打つ】
・免疫が自分を攻撃するのを抑制→炎症が減る
・免疫が弱まり病原菌に感染しやすくなる
【生物やめる】
・免疫が自分を攻撃しだす→炎症が増える
・免疫力が元に戻る→病原菌に感染しにくくなる
- 413 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:18:01.92 ID:1kordhdb0.net
- >>411
そうだね
>>385さんすみませんでした
- 414 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:21:19.24 ID:1kordhdb0.net
- >>411
>>377で矛盾だと指摘してるけど
>>378で矛盾を否定された後なにも反論が無いようですけど矛盾してると決めつけて失礼ではないですか？
- 415 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:22:32.22 ID:1kordhdb0.net
- >>411
自分の失礼を棚にあげて人に失礼だと指摘するのは矛盾しませんか？
- 416 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:24:29.50 ID:xEuKTKOj0.net
- >>414
別人ですけど
- 417 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:25:44.02 ID:1kordhdb0.net
- >>416
それが本当ならすみませんでした
- 418 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:26:35.94 ID:1kordhdb0.net
- さぁ本題に戻ろうか
- 419 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:26:38.24 ID:GwSbbOlA0.net
- ワロタwスルーしようと思ったけど無理w乾癬酷すぎて精神病んだのかな？割とガチで心配だわw
- 420 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:27:37.74 ID:1kordhdb0.net
- そりゃ間違うだろw
このスレで矛盾君は名物だもんw
- 421 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:28:43.75 ID:1kordhdb0.net
- >>419
顔にでてきてまた来月打つ予定
そんな酷くはないよw
- 422 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 20:41:03.00 ID:D0CopdfX0.net
- >>403
>>408
>>410
ありがとうございます。
生物についてですが今の所予定ありません。
オテズラ錠はやってみようと思っていますが
仕事の都合で1年弱程臨時勤務が決まっているので時期が悪いという事で終わってからという事になってます。
下血自体はずっとあって出たりでなかったり
以前痔になった事があるのでそのせいかと思っていたんですがもしかして違うのかなと
1年に数回体調を崩してその度に2週間程しんどいんですが色々検査はしてきましたが内臓の検査だけはやった事が無いので今更ですが疑っています。
- 423 ：病弱名無しさん：2017/08/19(土) 22:29:40.64 ID:GwSbbOlA0.net
- >>422
勤務決まってしまってるなら大学病院も通いづらいしな。オテズラも使用してたけど寛解レベルまでに持っていくのは難しいけどそれなりに効果あると思うよ。
何にせよ別の病気の可能性もあるし念のため検査はしてもらった方がいいよ。
- 424 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 01:17:20.58 ID:Mec0IMmn0.net
- 乾癬になると皮膚が内出血しやすいのかな
頑張ると内出血みたいなのができる
- 425 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 02:05:00.22 ID:8jIwlf7s0.net
- なにをがんばるの？
- 426 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 02:46:29.16 ID:Mec0IMmn0.net
- 力仕事とか
- 427 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 02:49:49.89 ID:8jIwlf7s0.net
- 内出血はあんまり関係ないと思う
- 428 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 12:27:33.31 ID:nIeSbosj0.net
- 脱ステブログで良くなってる人いるけど、じゃあ発症してから何も塗らずに放っておけば良くなるの？って疑問が。広がるだけじゃないの？
- 429 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 13:04:24.09 ID:8jIwlf7s0.net
- ＞脱ステブログで良くなってる人いるけど
どういう事？
ステロイドやめて良くなってる人いるって事？
- 430 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 14:12:51.75 ID:hAVTyPvi0.net
- 俺はなにもしないと広がっていくで
- 431 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 14:24:01.84 ID:tAC71KC20.net
- 乾癬で（膿疱性や関節性含め）生物使ってる患者て日本で何人くらいいるかわかる人いますか？
- 432 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 14:46:51.26 ID:tAC71KC20.net
- コセンはPASI90～100くらい（ほぼ寛解～寛解）の効果みたいなのですが、鬱気があって安定剤など服薬してる人には投与が難しいと言われたのですが、乾癬で鬱も併発してる方っていらっしゃいますか？
- 433 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 18:06:06.40 ID:/n57K2rI0.net
- >>423
ありがとうございます。
折を見て近くの消火器内科にかかろうと思います。
- 434 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 18:15:32.69 ID:vxR21JNs0.net
- 消火器を直す病院？
- 435 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 18:51:10.26 ID:nQYey8AZ0.net
- 明日初オテズラ
もう塗り薬にウンザリしてたから効果ある事を願う
- 436 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 20:14:02.95 ID:/8QS7WbR0.net
- >>432
>乾癬で鬱も併発
誰でも乾癬になれば、普通にストレスを感じる ＝ 鬱
鬱 という診断をできる所に、受診していないだけ
- 437 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 20:27:35.16 ID:Q8rZxZIS0.net
- 翻訳君、久しぶり
- 438 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 20:39:58.52 ID:tAC71KC20.net
- では鬱気があって鬱薬服用しててもコセン打ってる人いますか？
- 439 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 20:40:44.42 ID:8jIwlf7s0.net
- 翻訳君登場と聞いて
- 440 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 20:51:36.92 ID:nIeSbosj0.net
- >>429
そうそう。インスタだけどその人は脱ステして食事療法もしてるんだけど、紅皮症レベルからかなりきれいになってきてるんだよね。
- 441 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 20:52:51.17 ID:nIeSbosj0.net
- >>435
塗り薬いらないレベルまで持っていきたいなら生物しかないよ
- 442 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 21:35:58.90 ID:8jIwlf7s0.net
- >>440
要するに食事療法で治ったって言ってるんでしょ？ 興味ないわ
- 443 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 22:16:06.83 ID:nIeSbosj0.net
- >>442
お前の興味あるないどうでもいいんだけど、ガチで食事療法続けて症状良くなったよって人このスレにはいないか。
- 444 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:00:59.46 ID:bHRmEjfz0.net
- 安心しろ
食事で治らないから
- 445 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:01:32.19 ID:bHRmEjfz0.net
- 藁にすがりたい気持ちはわかるがあきらめろ
- 446 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:06:20.64 ID:fqLjGL1b0.net
- ストレスが一番の敵だわ
- 447 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:17:02.42 ID:bHRmEjfz0.net
- ストレス皆無だけどなおらんし
- 448 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:27:40.64 ID:fqLjGL1b0.net
- ストレスでかなり悪化するのにストレスレスでも改善されないんだよな
- 449 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:33:04.53 ID:tAC71KC20.net
- 食事療法でもしよくなるとしても本当に多少、だと思います。その多少のために日々食事を頑張れるかどうかと言ったら無理だと思います。様々な食事療法を試しましたが、結局食事の制限などストレスのもとだし、楽しく生きるには程遠い生活になります。
- 450 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:36:05.57 ID:bHRmEjfz0.net
- ストレスで悪化って思ってるだけで
ストレスなくても悪化するからな
- 451 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:37:00.65 ID:8jIwlf7s0.net
- まぁ食事あれこれ試したりは誰もが通る道だから仕方ないけどな
- 452 ：病弱名無しさん：2017/08/20(日) 23:42:11.78 ID:8jIwlf7s0.net
- 新規がくる度に繰り返すよなこの話題w
- 453 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 07:31:50.01 ID:1g1RNSUH0.net
- >>452
新規w本当お前キモいな
- 454 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 08:11:43.98 ID:GJUAFZc90.net
- ID赤い奴は荒らしたいだけだから
- 455 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 12:32:52.96 ID:LvmLQrVR0.net
- >>449
きちんと食事療法も試した結果生物に移行するって人の意見は参考になりますね。
- 456 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 12:39:55.43 ID:Mj2aSklF0.net
- >>455
はい、乾癬歴40年近く。昔はステロイド以外に治療法はありませんでした。だから逆に食事療法をがむしゃらにやりましたが、乾癬という病気はそんなことで良くなってはくれませんでした。非常に厄介な病です。
生物を選ぶかどうかは本人次第ですが。
- 457 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 13:13:50.94 ID:DrtsrQdd0.net
- >>456
それは食事が起因ではないから改善しなかった、ということはありませんか？
- 458 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 13:15:10.29 ID:h3xiQY6e0.net
- 矛盾君きてんね
- 459 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 13:30:39.92 ID:lmYPUQjL0.net
- 食事で乾癬は治らないけど、それとは別に食生活の見直しはした方が良い
ブドウ糖液糖とか入ってる飲み物や調味料、塩分糖分油脂の取り過ぎとかさ
人は食べ物で作られる
- 460 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 14:20:10.88 ID:LvmLQrVR0.net
- >>459
どの病気でも言えることだけど、食生活が原因だと思う人はなおさら見直した方がいいよな。自分は結局生物打ちながら食生活も気をつけてるよ。
- 461 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 14:46:47.20 ID:CuZXOnmO0.net
- 食が体を作る
毒を食べたら排出しなければならない
- 462 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:00:36.84 ID:h3xiQY6e0.net
- 新参君が毒言いだしたぞw
初期症状がでてるなw
俺も食べ物では治らないのわかってるけど健康の為に食事には気を使っている
- 463 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:06:01.05 ID:CuZXOnmO0.net
- 現代の食品には色々毒が入ってるよ
ｗをつけるやつはろくなやつがいない
あとひとを新参と決めつける態度
- 464 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:33:45.90 ID:h3xiQY6e0.net
- 食べ物にはできる範囲で気をつけてるよ
産地はもちろん原材料は必ずチェックする
毒がどうこう言っちゃうやつはいろんな意味で初心者w
- 465 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:34:15.19 ID:h3xiQY6e0.net
- 多くの患者が通る道だよw
- 466 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:34:18.08 ID:xC4ih0ml0.net
- 治らないのはわかってるけど食べ物に気遣うのは同意。健康にも良いしな。でも人のことをすぐ新参扱いするのはどうかと。ていうか乾癬で古参アピールするのもなぁ
- 467 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:34:57.97 ID:h3xiQY6e0.net
- 摂取しすぎれば何でも毒
水ですらね
- 468 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:36:23.50 ID:h3xiQY6e0.net
- >>466
まぁ たしかにそうだけど
定期的に同じような話題がループしすぎてさw
毒だの食事で治ったとかサプリがどうだとか
- 469 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:41:59.62 ID:xC4ih0ml0.net
- 毒で思い出した。リーキーガットのスレもあるけど、あれ科学的根拠もないのによく話し続けるなぁとは思ってる。
- 470 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:48:21.99 ID:CuZXOnmO0.net
- いつものマウント取りだけのｗ君か
- 471 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:50:07.19 ID:CuZXOnmO0.net
- 根拠もないのに食に気遣うのか？
根拠があるのかないのかどっちかはっきりして
- 472 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:51:30.81 ID:h3xiQY6e0.net
- >>469
それもあったなw
- 473 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:55:21.14 ID:h3xiQY6e0.net
- >>471
毒どうだ言ってる奴が根拠がどうだとか言っちゃうの？
食べるもので体はできてるんだよ
食と健康に関係が無いと思ってるの？
- 474 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:56:13.96 ID:h3xiQY6e0.net
- 腹を満たせばなんでも良いなら毎日カップラーメンでも食ってろよw
- 475 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:57:12.44 ID:h3xiQY6e0.net
- >>461
毒を食べたら ←wwww
- 476 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:57:37.41 ID:CuZXOnmO0.net
- >>473
＞食べるもので体はできてるんだよ
それ俺がいったことだよね
賛成してるならなんで食って掛かってくるの？
＞食と健康に関係が無いと思ってるの？
俺のレス読んでなんでそんな結論になるの？
馬鹿なの？
- 477 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:58:53.26 ID:CuZXOnmO0.net
- >>475
食品添加物は長期的に見て体に毒になるものが含まれてる
それに賛成できないってことか？
頭悪すぎだなあ
- 478 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 18:59:57.58 ID:h3xiQY6e0.net
- >>476
おまえが×
おまえも○
そんなのは誰でも言ってる事
疑問を問いかけてるだけだが？
違うなら否定しなよ
- 479 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:02:34.83 ID:h3xiQY6e0.net
- >>477
原材料はすべてチェックしてるよ
着色料等自分なりに避けてるものはあるよ
それに「排出しなければならない」
じゃなくかってに排出されるからw排出されず貯まる物は貯まってくからどうしようもない
- 480 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:02:41.06 ID:CuZXOnmO0.net
- >>478
だめだこいつ
話の内容が全くないからｗつけまくってごまかすしかない奴
- 481 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:04:44.46 ID:CuZXOnmO0.net
- >>479
勝手に排出されるにしても
毒を食べたら排出しなければならない
のは変わりがないよね
- 482 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:05:18.72 ID:lUhZ4L930.net
- >>477
健康のために食べ物に気を遣っていると言っているだけじゃん。
何でそんなに剥きになってつっかかるの？
- 483 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:06:11.42 ID:CuZXOnmO0.net
- >>482
こいつがｗｗｗとか煽ってきてるだけだが
なんでつっかかってくるの？
- 484 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:08:08.16 ID:lUhZ4L930.net
- まあ、どっちもどっちだな
勝手にやってろ
- 485 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:09:08.59 ID:h3xiQY6e0.net
- >>481
任意で特定の毒(もしくは毒全般)を排出できるみたいな印象を受けるけど違うの？
- 486 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:10:26.14 ID:CuZXOnmO0.net
- >>485
勝手に超能力かなんかを想像したの？
その責任は俺には負えない
- 487 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:10:41.41 ID:h3xiQY6e0.net
- >>481
排出しようとしなくても自動的に排出される
から 「排出しようと」しなくて良い
「排出しなければならない」は正解ではない
- 488 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:11:03.99 ID:h3xiQY6e0.net
- >>486
日本語がたぶん下手なのかな？
- 489 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:11:38.12 ID:h3xiQY6e0.net
- >>486
まぁそこまで言うなら排出する方法を言って見てよ
- 490 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:12:38.55 ID:CuZXOnmO0.net
- >>487
食べたら排出しなければならいないという言葉は事実を指摘しているだが
- 491 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:13:33.55 ID:CuZXOnmO0.net
- >>488
君がかなり特殊な解釈をしてるだけのようだが
- 492 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:14:47.93 ID:CuZXOnmO0.net
- >>489
排便排尿発汗
あと毒を食べたら排出しなければならない
だから摂取を控えたり避けたりすることも大事という意味もある
- 493 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:15:03.04 ID:h3xiQY6e0.net
- そうかw
おれの解釈がおかしかったのかw
じゃあ 悪かったなw
- 494 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:17:00.46 ID:h3xiQY6e0.net
- >>492
だからさw
排便 排尿 発汗は毒をだそうという意識なくてもみんなするでしょw
だから排毒を意識しなくていいんだよw
- 495 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:18:01.40 ID:CuZXOnmO0.net
- >>494
その後の行も読めば
君は自分に都合の良いとこしか読まないね
- 496 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:21:55.44 ID:h3xiQY6e0.net
- >>495
後半は同意できるしあたりまえの事だから否定も肯定もしないぞ
同意できない表現に対して意見するのは当然では？
- 497 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:22:39.50 ID:CuZXOnmO0.net
- >>496
どこが同意できないの？
- 498 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:24:32.81 ID:xC4ih0ml0.net
- 話しぶった切ってごめんだけど2人とも生物治療してないの？
- 499 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:28:36.04 ID:h3xiQY6e0.net
- >>497
今までのやりとりでそれがわからんのかw
「毒を食べたら排出しなければならない」
・まず毒という表現に違和感がある
(毒では無いとは言えないけど違和感がある)
・「排出しなければならない」という表現
排便排尿発汗は生理現象だから敢えてその表現をする意味がわからない。
「人が生きる為には呼吸をしなければならない」と言ってるのと変わらん
>>498
コセンティクス打ってる
- 500 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:32:36.65 ID:CuZXOnmO0.net
- >>499
＞まず毒という表現に違和感がある
じゃあ君が納得する言葉に置き換えれば
＞「人が生きる為には呼吸をしなければならない」と言ってるのと変わらん
まさに人が生きる為には呼吸をしなければならないと同じ意味で毒を食べたら排出しなければならないといっている
なぜそれに噛み付いてくるのか私にはよく意味がわからない
- 501 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:33:13.81 ID:CuZXOnmO0.net
- >>498
してるけど
君はしてるの？
- 502 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:33:37.48 ID:xC4ih0ml0.net
- >>499
ありがとう。塗り薬はもう一切使ってないんだよな？俺も早くコセンティクス切り替えたいんだけどなぁ
- 503 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:34:19.62 ID:xC4ih0ml0.net
- >>501
してるんだけど何使ってるのかなぁと
- 504 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:35:12.66 ID:CuZXOnmO0.net
- >>503
コセンだよ
- 505 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:37:10.00 ID:xC4ih0ml0.net
- >>504
2人ともコセンティクスか～。やっぱり今生物するとしたら普通は第一選択肢コセンなのかな。
- 506 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 19:40:58.94 ID:h3xiQY6e0.net
- >>500
＞じゃあ君が納得する言葉に置き換えれば
そもそも「毒を排出する」という認識がないから置き換えようがないな。
＞まさに人が生きる為には呼吸をしなければならないと同じ意味で毒を食べたら排出しなければならないといっている
誰もが生理的にやってる事を改めて言う必要性があったの？
- 507 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:24:57.35 ID:CuZXOnmO0.net
- ＞そもそも「毒を排出する」という認識がないから置き換えようがないな。
君に「毒を排出する」という認識がないなら君の問題で私にはどうすることもできないな
>>506
言う必要性があるかどうかは俺が決めることだね
君に俺の言うことを決める権利はない
むしろそんないちいち当たり前の言葉に噛み付く必要性はあったの？
- 508 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:32:14.23 ID:CuZXOnmO0.net
- 当たり前の中に大事なことがある
- 509 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:36:33.55 ID:h3xiQY6e0.net
- >>507
＞君に「毒を排出する」という認識がないなら君の問題で私にはどうすることもできないな
どうする事もできない？
その「毒」「毒を排出する」表現をやめてくれれば俺は嬉しいぞw
>>506
＞言う必要性があるかどうかは俺が決めることだね
そう君が決めたことだよ
なぜ必要があると思ったのかを知りたい
＞君に俺の言うことを決める権利はない
君の言うことを決める権利は無いし
君の言うことを決めようとは思ってないし
強制もしてないよ？ただ>>494で俺が言ってるようにそれらを敢えて言う事に疑問に感じてるだけ。
＞むしろそんないちいち当たり前の言葉に噛み付く必要性はあったの？
必要性は無いが必然性はあるよ
疑問があればそれを知ろうと思うのは必然。
- 510 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:41:25.67 ID:CuZXOnmO0.net
- >>509
なぜ毒を排出するという言葉に何レスもかみついてくるのかよくわからないな
必要性が全く感じない
当たり前の事を言うことは大事だと思っている
アタリマエのことを解明していくことで科学は発展してきた
それを否定するのは馬鹿のやること
- 511 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:47:02.43 ID:h3xiQY6e0.net
- 毒君
「毒を排出しなければならない！！」
俺
「どうやって？」
毒君
「排便排尿発汗」
俺
「それはみんな言われなくても普通ににやってるよね？」
毒君
「なぜ噛みつくの？」
俺
「敢えて毒をだす事を推奨してるから」
「別に推奨されなくても生理現象だから」
- 512 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:48:53.98 ID:CuZXOnmO0.net
- >>511
それ自分がそのように解釈したってだけで
俺の言ってることとずれてるよな
- 513 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:50:12.78 ID:CuZXOnmO0.net
- どんなに説明しても煽り君は自分の都合のいいようにしか解釈しない
理解する気がない
- 514 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:50:14.18 ID:h3xiQY6e0.net
- >>510
そんなに当たり前の事を言うのが大事なら他にも当たり前の事たくさんあるからどんどん言えば？ 数ある「当たり前」の中から「排便排尿発汗する事」を選び発言したのかを知りたい。
- 515 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:51:27.76 ID:CuZXOnmO0.net
- >>514
だからいつ何を言うかは人の自由だよね？
なんでひとの言うことを制御したがるの？
なんか特殊な性癖があるの？
- 516 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:52:42.58 ID:CuZXOnmO0.net
- >>514
逆になんで当たり前のことを当たり前に発言してはいけないのかを聞きたい
- 517 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:54:09.00 ID:h3xiQY6e0.net
- >>515
俺は「知りたい」だけだが？
君の発言の意図を知りたい
なぜ毒をだす事を推奨したのか
ましてや皆が自然にできている事をわかってて敢えて
他の人が普段できていないと君が思ってるなら
その発言は納得できるが
- 518 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:55:47.07 ID:h3xiQY6e0.net
- >>516
いけない×
知りたい○
一言も君に発言を制限していないし強制もしていない。理由を知りたいんだよ。
皆が普段の生活で自然にできている排毒(君風にいえば)を
- 519 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:57:39.17 ID:CuZXOnmO0.net
- >>517
だからもう答えてる
>>492
排便排尿発汗
あと毒を食べたら排出しなければならない
だから摂取を控えたり避けたりすることも大事という意味もある
すでに説明してるのに自分のとりたいようにしか解釈しないね君は
- 520 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 20:58:54.62 ID:CuZXOnmO0.net
- あと数十レスほど同じこと繰り返すのかな？
- 521 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:00:00.11 ID:h3xiQY6e0.net
- >>519
＞毒を食べたら排出しなければならない
排出したくなくても排出されちゃう
- 522 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:01:05.54 ID:CuZXOnmO0.net
- >>521
排出できてるならそれでいいじゃん
あと排出の前に最初から摂取を控えればいいと言っているだけ
- 523 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:05:40.75 ID:h3xiQY6e0.net
- >>522
＞排出できてるならそれでいいじゃん
まさにその通りなのよw
誰もが普通な排出してるんだからそれでいいのに君が「排出しなければならない」って敢えて言うから違和感生まれるのよw
＞あと排出の前に最初から摂取を控えればいいと言っているだけ
そこは否定してないし敢えて肯定もしてない
と>>496でも言ってるが？
- 524 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:08:47.51 ID:CuZXOnmO0.net
- >>523
排出しなければならないっていわれて
軍隊のように何か義務を課されたと思ってここまで反発してるかな？
ただの科学的事実を言明してるだけと思ってくれればいいよ
- 525 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:09:20.94 ID:h3xiQY6e0.net
- 「毒を食べたら毒を排出しなければならない！」
排出できてない人に対して毒の排出を推奨してるように感じない？またそう感じる人がいることを想像できない？
- 526 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:10:37.77 ID:CuZXOnmO0.net
- >>525
！は元の文にはどこにもついてないんだよな
君が勝手にそうつけてるだけで
そこが間違いの始まりなような気がするが
- 527 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:11:48.36 ID:h3xiQY6e0.net
- >>526
！ははずして貰っても差し支えないよw
言いたいことは何も変わらないよw
- 528 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:12:36.08 ID:h3xiQY6e0.net
- >>526
訂正するよ(変わらんけど一応)
「毒を食べたら毒を排出しなければならない」
排出できてない人に対して毒の排出を推奨してるように感じない？またそう感じる人がいることを想像できない？
- 529 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:12:57.24 ID:CuZXOnmO0.net
- >>527
いやそれで俺の言いたいことと変えられてるんだよな勝手に
- 530 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:13:17.65 ID:h3xiQY6e0.net
- >>529
うん だから訂正したからw
- 531 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:14:58.21 ID:CuZXOnmO0.net
- >>528
毒を食べたら排出しなければならない
ただの当たり前のこと仕組みを言ってるだけ
だから毒を最初から食べなきゃいいってことわかる？
- 532 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:15:43.41 ID:CuZXOnmO0.net
- もちろんうんちブリブリしてたまったもの出すことも大事よ
- 533 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:18:39.02 ID:h3xiQY6e0.net
- >>531
ちなみにわかってると思うけど
君が言う体にとって「毒」になり得る物を食べないで生活することは自分で無農薬栽培したり家畜育てたりでもしない限りほぼ不可能と言えるよw
- 534 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:19:35.14 ID:CuZXOnmO0.net
- >>533
まあ完全には無理かもしれないけど減らすことはできるだろうね
- 535 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:24:49.31 ID:h3xiQY6e0.net
- >>534
要するに
「毒をなるべく取らないように
原材料チェックしましょう」って事だよね？
「毒を排出しなければならない」
排出する作業そのものは特別何かをする訳ではない(手間がかかる訳では無い)のだから労力はいらない。むしろ「排出すれば良い」
- 536 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:25:39.46 ID:CuZXOnmO0.net
- >>535
うんまあそうだね
- 537 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 21:44:08.54 ID:Mj2aSklF0.net
- もう、うるさいわ！
- 538 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 22:02:31.65 ID:CuZXOnmO0.net
- >>537
あんたの場合はステロイド期間が長すぎなんだろうね
- 539 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 22:13:39.80 ID:Ii5QSiM70.net
- NGIDだらけ。
乾癬に関係ある話しようよ
- 540 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 22:22:52.83 ID:GrH1+ulD0.net
- ここの人たちは性格悪い人多いね。普通に病気に関して話し合えばいいんじゃなの？ガッカリするわ。心底ガッカリ。同じ病気同士思い合えないのかね。もうウンザリ。
- 541 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 23:13:13.76 ID:1g1RNSUH0.net
- 話変えよう。原因遺伝子特定についてネットで調べてても色々研究されてることはわかるんだけど、国内と欧米だとどちらの方がより研究が進んでるんだろうか。
- 542 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 23:17:33.95 ID:1g1RNSUH0.net
- そもそも日本人と欧米人だとやっぱり遺伝子構造も違うと思うんだけど、原因遺伝子も変わってくるのかなと考えたり。頭悪いから変なこと言ってたらすまん
- 543 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 23:35:36.94 ID:eTNAFT6Q0.net
- ホント
言い合いになって
カンベンしてくれ
- 544 ：病弱名無しさん：2017/08/21(月) 23:50:42.52 ID:bKY2Uu4H0.net
- 言い合いとか。。
コセンティクス効いてなくて心がすさんでるのかな？
俺はコセンティクスで寛解してココロにゆとりも出たし、昔みたく明るく社交的になったよ。
みんな寛解出来るのを祈ってるよ。
- 545 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 00:10:57.16 ID:/n99kwMJ0.net
- ガイジが暴れまくってたんか
- 546 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 00:38:01.36 ID:bBBV0G060.net
- >>544
寛解よかったね！！維持できますように！
- 547 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 00:43:29.66 ID:gA/dURQb0.net
- 関節痛みだして1ヶ月で歩行困難になってきた
結構悪化スピード早いな
- 548 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 11:34:40.94 ID:4GROSSq/0.net
- 黒カビなども候補者なんだけど
- 549 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 12:19:48.44 ID:7OGyCEay0.net
- >>547
1ヶ月って早いな、、もし生物してないなら早めに打って進行食い止めた方がいいな。
- 550 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 14:29:43.34 ID:UEHmoogk0.net
- アスペvsアスペ怖い
- 551 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 14:33:28.22 ID:SjoYUUb60.net
- 予約してるのに予約の時間に診察始まらないのなぜなんだぜ？
予約無視して詰め込むからだろ？
予約の意味ないやん
- 552 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 17:03:49.65 ID:isHtiKF90.net
- >>551
ほんとこれ
- 553 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 17:10:24.74 ID:rYcmCr8R0.net
- 前にスレで生物冷蔵庫に入れずに1日出しっぱなしで大丈夫かどうかってれレスあったけど医者に聞いたら１日くらいなら全然問題ないって言ってた
- 554 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 19:21:39.94 ID:tIOS8XtD0.net
- 乾癬のせいで外にも出れず引きこもってる人もいるんだよなやっぱり。
- 555 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 19:26:57.89 ID:gA/dURQb0.net
- そりゃ「引きこもってる人はいない」
と言える訳がないわな
一人でも引きこもってたら「いる事」になるんだから
- 556 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 19:56:17.27 ID:yj8fOUs/0.net
- 年食って乾癬以外にも身体にガタが出てきて
内科や整形外科にかかるようになった
服脱いで身体を診察されるのが凄く嫌だ
皮膚科以外の医者にはたいていドン引きされる
- 557 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 19:56:36.42 ID:AywdIwg00.net
- 皮膚は大したことがなかっかけど、爪が酷かったのでアロポー稽留性肢端皮膚炎
と診断されたのは、5年前のこと。今年早々関節痛があり乾癬症性関節炎と言われ
ました。生物を打って爪は徐々になくなってきたのですが、関節痛が悪化。今は
膝、腰、股関節まで拡大し動くのが大変。痛い。
こ、これは、最終的にどーなるんでしょうか？
- 558 ：病弱名無しさん：2017/08/22(火) 20:17:12.84 ID:fHA9jLR60.net
- >>557
生物の種類はなんですか？
あと打ち出してどれくらいたってます？
- 559 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 02:32:07.01 ID:l6c3I0Xg0.net
- >>558
ヒュミラです。そろそろ9カ月です。
- 560 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 02:34:05.21 ID:y/SQKTKm0.net
- >>559
関節に効いてないならコセンティクスとか試してみれば？
- 561 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 05:22:07.95 ID:uEaFxUkF0.net
- UVBと軟膏だけでしのいでるんだけど
最近医者からの生物受けろプレッシャーが凄い
- 562 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 05:59:52.18 ID:y/SQKTKm0.net
- べつに本気が打ちたくないなら打たなくていいだろw
- 563 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 08:07:00.82 ID:c6OQAvqx0.net
- 逆に軽度だと思うけど打たせてもらってるよ？ 自分が気にならないなら打たなくて良いと思うよ。やっぱり身体に良い物ではないしね
- 564 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 08:14:26.38 ID:4v7HHnck0.net
- >>561
軟膏を塗る前に、消毒（俺は全身だから、オキシドールを1Lで100均のスプレー容器）してみ
- 565 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 12:29:28.22 ID:W36uQdq60.net
- >>564
オキシドールで消毒っていつの時代の知識なんだよｗ
- 566 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 12:31:44.43 ID:P6ZQFP/c0.net
- >>564
消毒はヤバイよ
- 567 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 12:54:08.26 ID:c6OQAvqx0.net
- 菌とかじゃないんだから消毒液はやめた方がいいと思われる。
- 568 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 15:12:43.42 ID:y/SQKTKm0.net
- 消毒wwww
アホかwwww
- 569 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 15:58:47.27 ID:+yu5RTLS0.net
- >>563
軽症とはどの程度ですか？
自分は両膝下のスネ周りとふくらはぎに1円玉程度のものが合計で１５～１６個程度あります
他の体の部分には乾癬が殆どありませんので、軽症の部類になると思います
軽症でも毎日軟膏を塗ったりするのが面倒くさいですし、夏でも半ズボンがはけません
生物治療を受けることはできますかね？
- 570 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 16:18:06.99 ID:1MP2XRUi0.net
- 医者の判断しだいだろうな
- 571 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 17:18:55.39 ID:4v7HHnck0.net
- 試さず言うのが、カス
試してダメだったが、まともな意見
試す価値もないのが、このスレの意味なしと同類
- 572 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 17:19:32.45 ID:PEEVtrG20.net
- >>569
頭皮全体と顔に少し、あとは体にポツポツかな。初めはシクロスポリンとかで様子見てからの病院多いと思うけど、今はもう軽度でも本人が希望すれば打たせてもらえると思う。
血液検査とか肺に異常なければだけど
- 573 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 17:46:24.70 ID:+yu5RTLS0.net
- >>572
そうですか、ありがとうございます
軽症でも頭皮全体だと嫌ですね
私のように下肢のみの症状ですと、温泉とかいかなければ誰にも知られることはないので
いくらか楽だと思いますが
それでも、夏にゴルフして風呂に入らないわけにはいきませんし、何かと不便です
- 574 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 17:56:44.24 ID:FsX1NJAK0.net
- その消毒にはどんな意味があるんだ？
- 575 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 17:57:59.86 ID:PEEVtrG20.net
- >>573
結局自分が気にするか気にしないかだもんな～
俺は頭に少しでも鱗屑付いてたら死にたいくらい悩むんだよなw
大学病院の方へ行って話ししてみたらいいと思う。毎日の軟膏塗りもストレスの元だしな。あなたが良い状態に向かいますように。
- 576 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 19:24:31.21 ID:OklcnwsY0.net
- 消毒君にかまうなよw
毒だの消毒だの笑えるw
- 577 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 19:27:14.86 ID:OklcnwsY0.net
- >>569
QOL(クオリティ・オブ・ライフ)の低さをアピールすれば打って貰える可能性上がると思うよ
俺も体はほとんどでてないけど顔にと頭にでててQOLが低い事をアピールしたら打てたよ
- 578 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 20:47:18.60 ID:WEjYRsIN0.net
- 勝手に消毒と結びつけて印象操作するやつ
- 579 ：病弱名無しさん：2017/08/23(水) 20:47:44.65 ID:WEjYRsIN0.net
- いつもの煽りくんのパターン
- 580 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 00:15:09.46 ID:vH8DEIG/0.net
- >>554
はだねっとにデータのってるよ。引きこもってる人の割合とか各国のデータとか。
- 581 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 00:25:10.92 ID:Qh13WsoY0.net
- カンセンの影響でのデータ
- 582 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 00:25:41.49 ID:Qh13WsoY0.net
- ？
- 583 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 00:41:07.02 ID:5RfrZWaf0.net
- うん、そう。はだねっとで調べてみて。
- 584 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 01:47:23.63 ID:EwPoJAB50.net
- 靴下脱いだらず～と跡がついてるの皮膚の状態が悪いんだろうな
- 585 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:09:13.37 ID:Qh13WsoY0.net
- それただのむくみじゃねw?
- 586 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:15:19.21 ID:EwPoJAB50.net
- むくみはないようだけど
- 587 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:19:02.63 ID:Qh13WsoY0.net
- 靴下の跡が残るのは典型的なむくみだろw
- 588 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:20:36.37 ID:EwPoJAB50.net
- でも足は細いままだよ
隠れむくみでもあるのかな
- 589 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:23:56.68 ID:Qh13WsoY0.net
- 赤くなってるの？
- 590 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:24:23.94 ID:Qh13WsoY0.net
- 常に
- 591 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:34:29.38 ID:Lo1mb+R30.net
- ごめんルーター切れたみたいで再起動したからIDが変わった
ゴム線みたいなのが数時間残ってた
今は消えてるけど皮膚が弱くなってるのかな
- 592 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 02:43:03.88 ID:Qh13WsoY0.net
- カンセンは別に皮膚が弱くなる病気じゃないと思うぞ、こんど病院行ったら聞いてみた方がいいかもね、くすりの副作用かもしれんし
- 593 ：病弱名無しさん：2017/08/24(木) 22:43:29.03 ID:lmZ8kbSo0.net
- オロナイン軟膏は効果ありますか？？
- 594 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 00:07:14.45 ID:sG5ZYHx00.net
- >>593
乾癬には効果なし。
- 595 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 01:37:08.18 ID:enjyPhm/0.net
- >>593
昔チガソン飲んでいたから爪囲炎になりやすくなって
爪囲炎防止のために使ってるぐらいかな
乾癬の患部には使ってない
盆休みも我慢していたんだけど残暑が厳しく
つい負けてしまいビールを一杯飲んでしまった
患部に影響が無ければいいが
- 596 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 02:39:35.91 ID:CjaO5PEF0.net
- 乾癬患者数が10万人。その5％が関節炎に移行。そして手足から体幹に関節炎が
拡大する人は5％だって。すると、体幹関節炎になる人は250人ってことになるけど。
乾癬患者数がもう50万人とかになっているかもね。そういう私は肩甲骨や股関節に
出ているタイプ。先生は生物にも限りがあるので、あれこれ打てないってさ。
- 597 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 04:17:29.18 ID:bp6Zqnaw0.net
- 関節痛かったけどコセン打ったら二日で痛くなくなったわ
- 598 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 06:44:11.56 ID:HukfVMyS0.net
- >>593
メンソレータムADは、痒み止めなど効果がある
- 599 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 16:32:47.10 ID:9wDKP9Ph0.net
- コセンの効きが良いおかげなのかトルツ情報ってあんまり出てこないね
- 600 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 21:37:04.70 ID:E/+YAJ240.net
- どの生物でもいいんですが、生物打ってなにか辛い副作用出た方いますか？
- 601 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 21:39:40.93 ID:onHSx8Z80.net
- 特になし
- 602 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 22:11:47.51 ID:4u+uRvpb0.net
- 副作用はないのに治療効果はあるって矛盾してますよね
- 603 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 22:23:35.52 ID:onHSx8Z80.net
- 副作用は全員にでる訳じゃないから
はい論破
- 604 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 22:56:44.42 ID:uLyoaRW50.net
- ステラーラ打ってるけど疲れやすくなった気がします
あと、ダメなんですが酒を飲むとすぐに酔って気持ち悪くなります
- 605 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 23:03:08.27 ID:E/+YAJ240.net
- え、お酒はだめなんですか？
- 606 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 23:04:43.40 ID:002vmHuI0.net
- ステ打ちだけど、感染症には割とかかってるかも。
- 607 ：病弱名無しさん：2017/08/25(金) 23:05:56.75 ID:002vmHuI0.net
- コセン打ちの人は特に副作用ないって人多いように感じる
- 608 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 00:10:08.26 ID:E2N67fGe0.net
- コセンティクス打ってからだけだと、カカトと股関節が痛いよー
- 609 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 11:15:46.03 ID:OCkuEECw0.net
- 効果高くて大した副作用ないならコセンって夢のような生物ですね。ステラーラは疲れやすさ、風邪、効きの悪さみたいなのはちらほらみかけますが。
- 610 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 15:01:39.83 ID:cySwU49w0.net
- 生物打ってて何で二次無効が現れるの？打ち続けることでやっぱり抗体ができるとか？
- 611 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 18:51:41.63 ID:Yw3kJxas0.net
- >>609
副作用でる人もいるだろw
俺は今のところないけどこれからあるかもしれんし
- 612 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 18:59:02.87 ID:cySwU49w0.net
- ステラーラよりもピンポイントでIL狙ってるから副作用もあまり出てこないのかもしれないけど、人それぞれだしはっきりとは言えない
- 613 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 19:51:46.30 ID:/HsVMhNQ0.net
- 生物を金銭的な理由や病気などで途中でやめた場合、その後の乾癬の悪化なり持続の仕方なりは、やはり個人によるのかなぁ。生物の種類で中止後の変化に違いがあったりするのかな。
ま、医者に聞けって話だろうけど。
- 614 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 20:01:02.49 ID:Yw3kJxas0.net
- 俺は寛解したら打つのやめて悪化したらまた打つよ
- 615 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 20:25:34.79 ID:jRY7m6mC0.net
- ステロイド軟骨ってめちゃめちゃ種類あるけど皆さんは何を処方されてますか？
私はいくつかの病院で、アンテベート、リンデロンを処方されることが多くて今はメサデルムを使ってるんですけど耐性があるんですかね？
最近あまり効かない気がするので変えてもらおうかと思って。
それと、根本的な疑問なんですけど、病院によって処方するステロイドの種類はランクの違いは別として
一緒なんですかね？
- 616 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 20:29:49.50 ID:f2OVpNC+0.net
- >>615
マーデュオックスがいいよ
いままでのステロイドよりめっちゃ効いた
俺の場合は
- 617 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 21:01:33.26 ID:viT9LXAc0.net
- >>616
面積少ないならマーデュオックスだと思うけど
高いからねー。
しっかり塗らないと効果が弱くなるし。
- 618 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 21:03:41.22 ID:FBuSbirE0.net
- >>615
頭皮にオキサロールスカルプ使っていて
患部が酷くなったらオキサロールスカルプを下地に軽く塗るのでドボペット軟膏使ってる
マーデュオックスだとオキサロールが入ってるから
オキサロールスカルプ止めるまで今のところ使うつもりはないかな
下地オキサロールスカルプとドボペット軟膏だと効果あるみたいだし
- 619 ：病弱名無しさん：2017/08/26(土) 21:47:13.98 ID:jRY7m6mC0.net
- マーデュオックスおすすめなんですね。私は塗る範囲も広くて高いのでステロイドとオキサロール別々にもらってました。
多少高くても変えてみる価値はありそうですね。
ありがとうございます。
- 620 ：病弱名無しさん：2017/08/27(日) 23:43:53.21 ID:fPAXM6Lq0.net
- 範囲広くて生物打てないなら、軟膏より内服薬がいいんじゃない？
- 621 ：病弱名無しさん：2017/08/28(月) 00:30:37.04 ID:ZPT6XEjX0.net
- 内服って言ってもシクロスポリンかチガソンだろー？オテズラは結局月々で割ったら生物より高くなるよ
- 622 ：病弱名無しさん：2017/08/28(月) 02:10:23.84 ID:YyR5UiJn0.net
- 内服は勧めない
- 623 ：病弱名無しさん：2017/08/28(月) 22:08:09.40 ID:1AH7DyqB0.net
- 同じく内服は勧めない
- 624 ：病弱名無しさん：2017/08/28(月) 22:30:43.41 ID:vVGCSc8r0.net
- イーライリリーのMirikizumab第2相試験中。投与間隔はどんなもんかな
- 625 ：病弱名無しさん：2017/08/28(月) 22:37:05.30 ID:6SfKpSvb0.net
- 内服がお勧め
- 626 ：病弱名無しさん：2017/08/29(火) 02:31:50.07 ID:EOwFmSoL0.net
- 生物打てるなら打ちたいよ
底辺職にまとまった金なんて作れないし
- 627 ：病弱名無しさん：2017/08/29(火) 02:36:45.80 ID:J80jO5I10.net
- 限度額認定うければいいよ
- 628 ：病弱名無しさん：2017/08/29(火) 08:32:23.36 ID:oOeNElFt0.net
- >>626
生活保護に切り替えて打てば？
- 629 ：病弱名無しさん：2017/08/29(火) 09:06:50.87 ID:n4A2Z6IJ0.net
- >>599
関節痛が酷くてルミセフの後にトルツ使ったけど、日に日に悪化して一次無効じゃないかってことでトルツは止めたよ。
トルツは開始する時にトルツサポートプログラムっていうのに登録させられて、トルツ使用するたびにイーライリリーから電話かかってきて状態とか聞かれた。俺はどんなもんか気になったから登録したけど、まぁめんどくさいし登録断った方がいいと思うね。
ちなみに今は、リウマチということにしてもらって整形外科でシムジア使ってる。
シムジアも皮膚科で治験やるようなこと言ってたけど、6ヶ月だったか生物使わない期間が必要らしくて待てないから整形で処方してもらってる。
- 630 ：病弱名無しさん：2017/08/29(火) 11:48:29.92 ID:FMieBLUa0.net
- >>629
関節痛には効果なかったってことか。皮膚症状はない人？
そうそう、サポートプログラムも気になってたんだけどあれ登録は任意なんだ。
シムジアも治験きてるんだ、また調べてみる～
- 631 ：病弱名無しさん：2017/08/29(火) 14:18:04.97 ID:qoWG421l0.net
- コセン関節にもバッチリ効いたぞ
- 632 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 02:37:55.05 ID:2PiTdsXz0.net
- 治療してないのに急に乾癬が寛解舌経験者います？
4月あたりに自暴自棄になって、オテズラもステロイドも止めて治療放棄したんだ。効果が無いのと高額な医療費で。
そしたら二の腕、両脚に全体覆ってた乾癬が消えてきて、色素沈着くらいで今は半袖&脚を晒せるくらいになった。
罹患して十数年経過しますが、日光浴すら効果無かったのに。タバコも吸うし食生活も睡眠も乱れてる。
本当に謎なんだけど…。上半身は相変わらずポツポツ散らばってますが。頭皮も以前に比べたら状態が良い。
わけ分からん
- 633 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 02:42:33.41 ID:2PiTdsXz0.net
- 追記で、ここ数か月飼い猫の腎不全の容体が悪化して8月初旬に苦しみながら息を引き取りました。物凄く落ち込んで泣きはらしてストレスがマックスだったのに。
- 634 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 03:19:51.86 ID:47F0kTlU0.net
- >>632
時間差で効いたんじゃない？
- 635 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 03:20:29.57 ID:47F0kTlU0.net
- ストレスだのタバコだのはそこまで関係ないよ
まったくないとは言わんけど
- 636 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 03:22:05.22 ID:BLsiMQKP0.net
- >>632
オテズラの効果が遅く出たんじゃね？
リバウンドしないように気をつけて
- 637 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 05:55:29.88 ID:2PiTdsXz0.net
- >>634
>>636
あ…時間差でオテズラの効果が出たとなると確実にリバウンドするわ。
止めてから約4か月経つし。
また報告します
- 638 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 11:25:52.71 ID:NXBvXhse0.net
- >>630
膿疱性乾癬の診断も受けてて全身の8割くらい皮膚症状はあったけど、皮膚症状はルミセフでもトルツでも効果あったよ
だから治療費的には皮膚科で処方されれば特定疾患として5000円で済むんだけど、リウマチということにしてあるからシムジアは普通の金額かかってて経済的に痛い
サポートプログラムは任意なのか強制なのかわからないけど、サポートプログラムの同意書みたいなの書かされたから任意なのかなと
- 639 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 11:53:47.42 ID:rAyM262R0.net
- オテズラは飲み続けないと意味ないし、後から効果が出たとかは考えにくいと思うけど。乾癬って良くなったり悪くなったりを繰り返すんだから今ちょうど良くなる時期なんじゃない？
- 640 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 22:44:20.43 ID:OfMoSTK90.net
- 私は後から効果が出たに一票。
乾癬歴長いですが、そこまで良くなることはまずない。
悪い時期、悪くならない時期、を繰り返すんであって、何もせずにかなり良くなるなんてのは考えにくい。
- 641 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 22:55:00.84 ID:47F0kTlU0.net
- おれもそう思う
40℃近い熱が1週間続いて寝込んだ時はなぜか良くなったけど
- 642 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 22:59:16.87 ID:BCme6Ouf0.net
- >>640
自分も歴長い方だと思うけど、ステ塗らないで放って置いて何十年も症状出てない箇所もあるし突然良くなることもあるでしょ。
オテズラは発売当初から5ヶ月くらい飲んだり、飲まなかったりしてたけどあれ飲まなかったら1週間くらいでぶり返すよ。
結論この病気は人それぞれだよ。
- 643 ：病弱名無しさん：2017/08/30(水) 23:07:59.97 ID:BCme6Ouf0.net
- ちなみにオテズラのPASI75は3割で消失半減期は5時間～6時間だよ？
- 644 ：病弱名無しさん：2017/08/31(木) 04:58:19.68 ID:biCBg5if0.net
- 半減期って放射能ですか？
- 645 ：病弱名無しさん：2017/08/31(木) 13:16:11.61 ID:OjkqEmqj0.net
- 頭皮の赤みが引かないよー。このまま冬になってまた乾燥する時期になるのか、、頭皮の乾燥対策してる人いるー？
- 646 ：病弱名無しさん：2017/08/31(木) 17:55:29.82 ID:dmwqQxvn0.net
- 頭部は難しいね
坊主にしてワセリン塗るくらいしかできん
- 647 ：病弱名無しさん：2017/08/31(木) 18:15:39.11 ID:niT188uX0.net
- それが1番だよなー。エキシマライトとかって頭部に効果ある？？
- 648 ：病弱名無しさん：2017/08/31(木) 22:22:00.56 ID:frCViLLC0.net
- チンポでてるやついる？
おしっこが真っ直ぐ飛ばねえんだわ
ちくしょー
- 649 ：病弱名無しさん：2017/08/31(木) 22:33:47.61 ID:aU1mJ58+0.net
- 生物打つ前は玉にも竿にもでてたよ
竿はまじやばい
勃起すると裂けて痛い
- 650 ：病弱名無しさん：2017/09/01(金) 08:32:49.17 ID:KjVVpD/C0.net
- そっかーせめてチンポさんだけでも
治ればなぁ…
尻の割れ目も炎症おこしててなんか
変な臭いするし…
- 651 ：病弱名無しさん：2017/09/01(金) 19:26:36.38 ID:yIkEYQxR0.net
- 俺も生物やめたら肛門も割れてくるわ
- 652 ：病弱名無しさん：2017/09/01(金) 21:36:58.48 ID:BlKm/oO10.net
- 肌と関節と目尻・目頭の割れとケツの割れ目の炎症と肛門の割れ
全てセットで悪化したり寛解したりする
ちなみにヒュミラ打ち出して約２年
ここ数日右手の関節痛いしケツ割れてる。
台風近くに来てるので調子悪かったりする・・・
- 653 ：病弱名無しさん：2017/09/01(金) 21:50:16.76 ID:KjVVpD/C0.net
- わかるよ…わかる…
- 654 ：病弱名無しさん：2017/09/01(金) 21:56:37.64 ID:BlKm/oO10.net
- >>653
おお、わかってもらえるのですか・・・同士
- 655 ：病弱名無しさん：2017/09/01(金) 22:40:02.28 ID:KjVVpD/C0.net
- そらそうよ！
俺らみんないっしょだもん！
ここで少しでも吐き出して寛解目指そうぜ！
- 656 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 08:49:34.04 ID:e/DrhlJf0.net
- 乾癬でかつ、円形脱毛もちの人いますか。
- 657 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 09:27:13.18 ID:RxQ3cWA50.net
- 薄毛だけど力になろうか？
- 658 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 09:32:29.31 ID:e/DrhlJf0.net
- 薄毛じゃなく乾癬での抜け毛でもなく、円形脱毛もちな人。乾癬と円形脱毛て関係ある？
- 659 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 09:37:44.11 ID:yUaa1IoL0.net
- フサフサですよ
- 660 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 10:26:12.14 ID:9Pz2mskg0.net
- うーん、、同じ自己免疫疾患としては関係あるのかもしれないけど。痒くて掻いてしまい抜けてしまうって人もいると思う。
- 661 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 14:06:38.77 ID:e/DrhlJf0.net
- そう、同じ自己免疫疾患なんだよね。ストレスじゃなくて。円形ハゲが常に２つくらいあって治ってはまた別のとこにできる。
ただこの円形脱毛に関しては海外から取り寄せたビオチンを毎日飲んだらかなり良くなった。
乾癬には全く意味なかったが。
- 662 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 14:18:28.07 ID:9Pz2mskg0.net
- >>661
さらさらーとwiki見てきたんだけど、脱毛症と乾癬の共通遺伝子は８つのうち１つしかないんだって。
- 663 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 14:46:13.04 ID:RAv7y2WG0.net
- >>657
ハゲ乙
- 664 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 15:19:19.18 ID:e/DrhlJf0.net
- >>662
ありがとう。１つか。単に乾癬と円形脱毛の両方罹患してるって事だね。
じゃ、ビオチンは脱毛に効くよ。乾癬の為にのみはじめたのに意外な発見。
- 665 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 15:51:25.79 ID:9Pz2mskg0.net
- >>664
どっちかというとリウマチとか一型糖尿病との遺伝子の関係があるみたい。関節痛とかは大丈夫？
- 666 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 16:25:08.62 ID:mg0Nb7gf0.net
- >>658
けつ臭いのすげーよくわかる。
俺だけだと思ってたよ。
ちなコセンティクスで寛解してケツの匂いなくなったよ！
- 667 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 17:18:13.68 ID:RAv7y2WG0.net
- 肛門痒くて掻いた指の臭い嗅いだらめっちゃ臭い
- 668 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 18:14:44.38 ID:e/DrhlJf0.net
- >>665
えっ そうなんですか。リウマチも一型糖尿もないし、家系にもいないです。
- 669 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 20:09:03.40 ID:RAv7y2WG0.net
- そりゃ必ず親族にいる訳じゃないし
リウマチなんかは発症するまえに亡くなるパターンもあるし、軽度でリウマチだと気がつかない場合もあるだろうし
- 670 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 20:28:47.69 ID:9z6o4J/+0.net
- 文部科学省科学技術政策研究所の未来予測で「2021年に自己免疫疾患が完治可能になる」って到底無理だよなぁ
- 671 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 20:50:57.10 ID:IcFOpedF0.net
- 乾癬持ちでアル中になって精神科で酒をやめた
そしたら乾癬まですげー良くなった
ついでに肥満も治った
精神科はすげーよ
- 672 ：病弱名無しさん：2017/09/02(土) 20:56:11.25 ID:RAv7y2WG0.net
- アルコール飲まないからなぁ
- 673 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 00:49:27.56 ID:CBQ/YCok0.net
- 自分は酒もほとんど飲まないしタバコもやらない。痩せ型だし、偏食もない。家系にも乾癬患者はいない。ストレスすらよくわからない小さな子どもの時に発症。色白で紫外線に弱い。
原因なんか探ってもわからない。よって治し方もわからない。つらいね。
- 674 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 00:58:30.05 ID:VsaPzXin0.net
- DNAの問題やろな
- 675 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 01:17:39.38 ID:UneGt2PS0.net
- 医学でも人工知能AIが使われるようになればいいのに
したら原因がわかって完治する治療法が見つかるかもしれんのに
やっぱ力仕事で無理したら爪の甘皮にダメージがあったようで
再発してしまったからまたゼロから軟膏塗り直さないと
- 676 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 01:28:43.73 ID:O5+5d0QC0.net
- 頭皮って本当に難治だなー。ちょっと良くなったと思ったら次は位置ずれて違う所に皮疹やら鱗屑出るしwイタチごっこで疲れたよー。
- 677 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 06:43:58.81 ID:yjtKI5hb0.net
- イタチも乾癬になる？
- 678 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 10:54:49.60 ID:OveYCeN00.net
- 俺も場合頭髪短くして
洗髪はお湯だけで洗ってる。
シャンプーは月一くらい
- 679 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 11:28:06.05 ID:288+n8Tx0.net
- >>677
矛盾しませんか？
- 680 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 16:26:52.34 ID:O5+5d0QC0.net
- >>678
湯シャンで効果ある？
- 681 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 16:42:27.88 ID:CBQ/YCok0.net
- 週一で無添加とかのシャンプーした方がいいよ。頭皮の油とかさすがに湯シャンだけでは取りきれない。清潔にしとかないと逆に禿げるよ。
- 682 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 19:28:59.69 ID:z70V/+Vg0.net
- 湯シャンだけど生物やめたら普通にでる
- 683 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 21:11:18.95 ID:JMsyAN7L0.net
- 結局頭皮に発症しちゃったら生物しないと寛解は難しいってことか。
- 684 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 21:12:06.37 ID:JMsyAN7L0.net
- 本当にいくらでも出すから完治薬だしてくれ～って感じw
- 685 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 22:25:36.20 ID:CBQ/YCok0.net
- 生物だって、一生と考えたら結構な額だよね。
生物でも完全に綺麗になるわけじゃないなら相当な負担だよ。
- 686 ：病弱名無しさん：2017/09/03(日) 23:27:29.97 ID:O5+5d0QC0.net
- >>685
一生打ち続けるってなったら1000万以上はいくな～それまで長生きできればだけどw
そうそう。ずっと寛解が続いてくれればいいんだけどステラの時点で効果ないしなーって感じ。はよコセン打ちたいわ
- 687 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 00:04:13.52 ID:hVKD8uoX0.net
- >>686
ステラーラ全然効果なし？自分は50%くらい良くなってるけどまだ温泉に行けるほどではない。まだ効果が上がるのかこのままとまるのかは様子見だけど、医者がコセン嫌がるんだ。
- 688 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 00:09:21.89 ID:kyDc/bGS0.net
- >>687
自分もそれくらいかな。塗り薬いらないくらいの寛解状態に持って行きたい。もう一回打って効果なかったらコセンいく。お金勿体無いだけだし。何で医者は嫌がるんだ？
- 689 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 00:49:54.89 ID:l8QmC/G70.net
- >>688
鬱気のある人にはよくないらしい…あとステラーラはやめた時にキレがいいとか？リバウンドしない的なこといわれたよ。
- 690 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 00:55:55.54 ID:kyDc/bGS0.net
- >>689
なるほど。今打ち始めてどれくらい？
- 691 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 04:03:28.17 ID:NpAx3Wrs0.net
- ビタミンD3の塗り薬は皆さん使ってると思いますけど、
ビタミンD3のサプリメントを飲むのはどうなんでしょうか？
塗り薬とは別で飲んでも意味ないんですかね？
- 692 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 07:08:41.89 ID:kyDc/bGS0.net
- 乾癬って紀元前からあるんだろ？？食べ物が原因って言ってる人ってその件に関してはどう考えてるんだろう
- 693 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 07:49:57.93 ID:C7nhsrCh0.net
- >>692
食べ物は自分でコントロールできるから
直ってない時点で詐欺師ってことでしょ
- 694 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 08:25:53.80 ID:lZtzRFyF0.net
- >>692
紀元前の人は食べ物を食べないで生きていたと思ってるの？
- 695 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 09:59:53.57 ID:43d6OcmY0.net
- >>694
添加物やら糖質が原因って言ってる人に対してそんな昔からあったの？って思っただけで、誰も食べないで生きてきたなんて思ってないよ？
- 696 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 10:01:30.47 ID:43d6OcmY0.net
- あー小麦は紀元前からあるのか、よく調べてなくてごめん
- 697 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 12:34:12.59 ID:rVLzU8Ru0.net
- >>690
4ヶ月。3回目打ったとこ。
あなたは？
- 698 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 12:41:19.70 ID:P29tXomK0.net
- もし添加物が原因ならとっくに使用制限してるわ
- 699 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 15:23:33.33 ID:43d6OcmY0.net
- >>697
一緒くらい～もうすぐ3回目かな！本数は一本なの？
- 700 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 21:10:08.92 ID:rVLzU8Ru0.net
- >>699
一本です！でも効果変わらないなら次回から二本て。
いやぁそれよりコセンがいい…
- 701 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 22:12:37.36 ID:43d6OcmY0.net
- >>700
一緒だー。二本打っても効果なかったらコセンかルミセフに切り替えって言われた。一本でダメなのに二本で効くのかって感じだよな
- 702 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 22:19:27.05 ID:l8QmC/G70.net
- >>701
２本で効果２倍なわけではないもんね。
鬱気って言っても、ストレス溜まると息苦しくなったり眠れないから導入剤のむ程度なんだけど、でもダメなのかなぁ。
- 703 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 22:37:33.53 ID:43d6OcmY0.net
- >>702
ある意味乾癬があることでストレスを招いてるかもしれないから担当医と話し合ってコセンに代えてもらうようにしてみたら？
- 704 ：病弱名無しさん：2017/09/04(月) 23:24:58.98 ID:l8QmC/G70.net
- >>703
本当にそう思う。ステラーラで半分くらい良くなったけどそれだけでも少し心が軽い。半袖着れるようになったけど足はまだまだ。これで足出せたり温泉いける体になったらどれだけ心が軽くなるだろう、人目を気にしないことでどれだけラクになるだろう、っていつも思ってる。
- 705 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 09:40:18.73 ID:1vYUC5vp0.net
- >>704
お互い寛解して人目を気にせず生活していけるようにしたいな。
- 706 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 10:02:33.82 ID:FehR12PX0.net
- 秋になって湿度がガクッと落ちると粉がふく割合が多くなる。
頭皮だしクリーム塗るわけにはいかないし困ったもんだ。
- 707 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 12:03:50.88 ID:auOZWbNY0.net
- 肌か突っ張って痛ぇよ
クリーム嫌いだからローション塗ってる
体温調節もおかしくなってきたしよー
冷房にしてる施設に行くと地獄だわ
- 708 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 20:29:55.47 ID:WFlP18JZ0.net
- 5才の息子が乾癬と診断されたのでやったきました。
足指がかなりひどくて、あとは目じりにポツポツ。
ステロイドも飲み薬も
処方されてるのではなかろうか。
あとで調べてこよう。
- 709 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 20:57:56.75 ID:PgZx9uxe0.net
- かわいそす
- 710 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 21:31:40.83 ID:hbXbD+ip0.net
- >>708
親戚の中には乾癬の人がいましたか？
- 711 ：病弱名無しさん：2017/09/05(火) 22:09:44.02 ID:PfC+Y0gg0.net
- >>708
私も5歳で発症です。
でも昔と違い今は乾癬をコントロールできる時代。だから希望を持って下さいね。
- 712 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 08:26:41.99 ID:0ZXt2+hB0.net
- >>710
いなさそうです。
しかし父親の私はアトピー。関係あるのかどうか。
>>711
最終は本人が取り組むことだから
親は何をするんだろうと気になってここに来ました。
なんだかんだと高額医療がかかるものなのね、
お金のことは大変そうだ。
これから組み体操とか、裸足で運動場で練習するとか
なかなかハードルが高そうである。
- 713 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 11:08:12.67 ID:uw4gn+3N0.net
- >>712
敵状性のものなら完治する可能性もあるんだけどなぁ。
- 714 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 12:12:04.93 ID:44t3JJov0.net
- 5歳ではまずは親がコントロールに関わっていかないと。新たな場所に出来ていないか、広がってはいないか、あと怪我をしないように気をつけさせるとか（傷跡から乾癬も出ますよ）。皮膚の摩擦を避けるとか、親ができることはたくさんありますよ。
- 715 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 19:23:05.00 ID:0ZXt2+hB0.net
- あれやこれやと今でも最低限は取り組んでます。
でも完治しないことや、大変がこの先もずっと続くことが不憫でならないです。
病院は大学病院などの大きなところですか
それとも近場のかかりつけですか。
近くのかかりつけが少し頼りなくて迷ってます
- 716 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 19:41:29.70 ID:9AuCtSxs0.net
- 5歳で発病するのかわいそう
自分は30代後半で発病したから青春は謳歌できた
生物という高いお注射するのであれば大きな病院
内服薬と外用薬なら近所の小さな病院ってところかな
- 717 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 19:42:05.83 ID:xaf8huHS0.net
- 選択肢の多さ考えたら大きな病院一択
- 718 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 19:46:54.92 ID:aIXY/w3+0.net
- 5歳児でさすがに内服やら生物は無理だと思うけど近場の所が頼りないなら、今後の治療方針も考えて大学病院の皮膚科でもいいかもね。この子が大人になるまでに完治するような薬ができたらいいのに。
- 719 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 20:01:19.22 ID:2Z8Nt97S0.net
- 完治しないと決めてかかってはよくないです。
確かに難治性ですが。これからの息子さんのメンタルに寄り添ってあげるだけでも全然違いますよ。あと大きな病院（乾癬外来あれば尚よし）で治療方針は決めた方がいいです。毎回通うのが辛い場合は軟膏だけは町医者で処方してもらうとか。
- 720 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 21:04:33.90 ID:aIXY/w3+0.net
- >>719
完治はないよ。寛解ならあるけど
- 721 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 21:49:15.18 ID:0ZXt2+hB0.net
- 今のかかりつけは不安があるので
大病院を紹介してもらおうと思います。
調べたり取り組んだり、これからたくさんありそうですね。
- 722 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 23:52:36.25 ID:aIXY/w3+0.net
- 今後は悪性のTh17細胞だけを抑えてさらに副作用の少なく効果の高い治療薬も出てくるはずだよ。
- 723 ：病弱名無しさん：2017/09/06(水) 23:59:32.93 ID:xaf8huHS0.net
- ネットの情報を安易に信じないようにね
- 724 ：病弱名無しさん：2017/09/07(木) 01:59:20.27 ID:orG3IWTNO.net
- 高いけど生物のトルツは効く。
- 725 ：病弱名無しさん：2017/09/07(木) 12:14:13.23 ID:38xZswXr0.net
- 乾癬の原因遺伝子って本当に時限爆弾だよな。うちの祖父も70過ぎて発症してたけど死ぬ間際になってからだからある意味羨ましいわw
- 726 ：病弱名無しさん：2017/09/07(木) 23:58:55.28 ID:g71/nUz80.net
- みなさんども＾＾ 乾癬歴２５年の者ですがもう腰の痛みが凄くて朝起き上がるだけでもかなり痛いんです。
起きてだまし×２柔軟体操したりするとかなり痛みが引くんですよ・・・んで
そろそろ病院で診てもらおうかと思い？何科？がいいのかなっと！
整形外科 皮膚科 リュウマチ科 膠原科？ 僕がいってる病院ではこのぐらいかな？
乾癬では病院には１０年以上いってないです。今は皮膚の調子は日焼けでかなりいいんで
尋常性関節炎として診てもらうのにはと言う事ですが・・・（自己判断）
ここの皮膚科ではヒュミラ、レミの生物薬はできます。ちなみに親が膠原病なんですよね。
助言よろしくです。
- 727 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 00:10:34.79 ID:MlPm2SAJ0.net
- 検査して関節症性乾癬なのかリウマチなのか調べてもらって関節症なら皮膚科、リウマチならリウマチ科、膠原病科での治療になるのでは？
- 728 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 01:16:47.19 ID:gZVUyu+V0.net
- リウマチ！
- 729 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 01:17:06.24 ID:gZVUyu+V0.net
- リウマチ
- 730 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 01:17:23.62 ID:gZVUyu+V0.net
- リウマチ
- 731 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 01:24:57.78 ID:gZVUyu+V0.net
- 10
- 732 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 01:25:24.01 ID:gZVUyu+V0.net
- あ 10
- 733 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 05:16:58.36 ID:NIWzEjh80.net
- >>726
乾癬性関節炎か関節リウマチの場合
まず手足の指など小さい関節から痛みが現れる
腰などの大きい関節はあまり痛くならないよ
柔軟体操すれば良くなるという痛みでもない
あなたの場合はただの老化なのでは？
- 734 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 10:55:29.28 ID:pjfuHbFS0.net
- 自分も乾癬かつ腰痛、肩の痛み、足の指の腫れで整形外科にかかったところ、乾癬性関節炎の体軸型と診断されました。
MRIで仙腸関節に炎症が見られ、腰痛に繋がっているとのことです。
一般的には末梢型が多いようですが、大きな関節に出るパターンもあるとのことですよ。
- 735 ：病弱名無しさん：2017/09/08(金) 17:04:47.59 ID:IGaCiPAD0.net
- >>734
同じく指とかは何ともなく、仙腸関節の癒着で乾癬による関節痛と診断されました
>>726は症状が更に悪化する前に生物使うべきだと思う
自分の場合は生物使用→肺に水が溜まり結核疑い→結核治療期間は生物使用中止の流れで症状が進行してしまい、現在は30代後半なんだけど、老人のように腰が曲がり背骨も固まってきてしまい、前には少し曲がるけど後ろに反ることは出来なくなった
この年で腰が曲がると悲惨で、会社の健康診断で身長計る時とか病院でレントゲン撮る時には間違いなく『腰伸ばして下さい』って言われるし、ことあるごとに色んな人から腰悪いの？って聞かれまくる
もう説明が面倒くさいから、そうなんですって笑ってごまかしてる
うつ伏せにもなれないし、仰向けになっても腰が伸びないから膝が曲がった状態になる
頸椎にも少し変形があって、医者には症状が進めば首も動かしにくくなるよって言われてる
自分のような状態にならないように関節痛い人は早めに生物使ったほうがいいと思う
- 736 ：725：2017/09/08(金) 20:22:01.30 ID:0xTJVxQc0.net
- みなさんの助言ありがとうです。リュウマチ、皮膚科、行ってみようよ思います。
自分の場合初期のころは手の指第一関節が痛くなり、（初期の頃だけ）
マラソンをすると歩けなくなるぐらい膝が痛くなったんです。
腰は仕事で酷使したせいか起き上がれなくなるぐらい痛くてしばらくすると治る・・・
の繰り返しですね。特に深酒した朝は酷いですｗ 内科では診てもらいとくに異常は
ありませんでした。
お袋が膠原病でばあちゃんが酷いリュウマチ！血統？なのかな？
取り合えず診てもらい生物薬を前向きに考えていこうと思います。あんがと＾＾
- 737 ：733：2017/09/08(金) 21:14:50.52 ID:k/797kB10.net
- >>735
自分は30台前半でまだ生物やってないです。でも、早めに検討しようと思います。
- 738 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 08:28:22.74 ID:RrpvLb8e0.net
- 生物ってやめたらぶり返すんでしょ？
一生打ち続けなきゃいけないのはお金がね…
- 739 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 11:18:24.13 ID:sTOA3t/V0.net
- >>738
俺はコセンを最初の2ヶ月でやめたけど今のところぶり返してないよ
- 740 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 11:18:47.93 ID:sTOA3t/V0.net
- やめてから1年半ね
- 741 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 11:39:22.26 ID:9NeWYvw70.net
- >>740
おー、それはすごい。生活習慣とかも特に変えてないの？
- 742 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 12:44:26.69 ID:efXU8jBE0.net
- >>739
なんで2ヶ月でめたの
- 743 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 13:59:00.15 ID:sMKwy0GE0.net
- オテズラって14日分しか出ないのかなぁ
最近忙しくて病院行くのが難しい
- 744 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 14:48:42.70 ID:dXp7/f+t0.net
- >>740
まじか
それはすごい
俺は半年でぶり返したからまた打ってる
- 745 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 17:13:06.99 ID:sTOA3t/V0.net
- >>741
炭酸飲むのをやめたくらいで特に何もしてないよ
>>742
車に跳ねられて入院する事になって通院が出来なかったからね
家の冷蔵庫にまだコセンティクスがあるわw
>>744
コセンティクスは間を開けて打ってもいいらしいよ
その方が効くとか聞いたけど実際はどうなんだろ
- 746 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 18:06:14.47 ID:dXp7/f+t0.net
- >>745
間開けていいのは知ってるし効果も実感してる
1年半というのがすごいって意味
- 747 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 18:20:50.29 ID:efXU8jBE0.net
- >>745
それは波乱万丈だわ
- 748 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 18:54:37.52 ID:/soGdQ1Z0.net
- >>745
どれくらいの事故なのかわからないけど、事故によって免疫寛容したんじゃないの？
- 749 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 20:52:33.75 ID:2AJXteBe0.net
- >>748 一般的には
事故で、車のバンパーで一撃食らったところは、見事に乾癬化し、塗り薬で治るどころか3倍に乾癬部分が拡大
大抵はむち打ちなどのストレスで悪化する（シップ不可、ジェリー状不可 ＝ やがて皮膚がかぶれて乾癬化）
無論、事故の補償対象外
- 750 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 21:32:47.43 ID:9NeWYvw70.net
- >>749
意識不明レベルの人で寛解した例もあるからそれかなと。普通の事故だと悪化するだろうね
- 751 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 22:50:54.82 ID:efXU8jBE0.net
- >>750
そのソースは？
- 752 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 22:54:30.39 ID:KzM77JMe0.net
- 補償の対象外って、、、
- 753 ：病弱名無しさん：2017/09/09(土) 22:59:36.66 ID:47DOC9Qd0.net
- まぁそりゃ対象外だろうさ
- 754 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 08:45:29.42 ID:g6l8RcB60.net
- >>744
半年持ったのでも十分すごいよ。1ヶ月間隔で打つ物なのに
- 755 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 14:48:14.54 ID:GExplszF0.net
- >>754
関節さえ痛くならなければ半年以上いけたんだけど関節が急に痛くなりはじめた
生物打ったら二日で痛み引き初めて一週間でほぼ痛くなくなった
- 756 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 16:17:48.03 ID:z9VzYR1M0.net
- >>755
じゃあ肌は寛解したまんまだったんだ。
- 757 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 19:15:42.27 ID:GExplszF0.net
- >>756
顔にまぁまぁでてたけど体はちょっとしかでてなかったからあと3ヶ月～半年はいけたと思う
顔さえでなければぜんぜんいけるんだけど顔はつらい
- 758 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 21:19:51.75 ID:HsNJydbc0.net
- 膝だけでてるひとおる？皮膚科行った方いいんかな？？
角質おとしで削った方いいの？
- 759 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 21:32:16.32 ID:lOQSncvh0.net
- >>758
無理に落としちゃダメ
余計に角質化が進む悪循環になる
肘や膝はいちばん出やすい箇所だからね
早めに医者行きな
- 760 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 22:07:58.21 ID:w4JpBJTR0.net
- アカ擦りはどうしてる？刺激になるからよくないのはわかるんだけど垢がボロボロ出るのが気になるからやっぱりたまには擦った方がいいのかな
- 761 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 22:22:42.58 ID:MZW6gTVZ0.net
- 摩擦ってのが肌に一番悪いんだよ。
摩擦するとこに乾癬出やすいから。
- 762 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 22:25:56.30 ID:gIX+/L+m0.net
- アカスリした事ない
- 763 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 22:34:16.54 ID:NxfCJ6Au0.net
- 痒いよお泣
- 764 ：病弱名無しさん：2017/09/10(日) 22:53:50.84 ID:/1tLoy2J0.net
- >>763
関節？
- 765 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 13:06:18.71 ID:JPUXzOhu0.net
- ドンタコス食べまくってたら寛解したww
顔と頭にあったのが徐々に無くなった今ではシミだけになってる
なんやこれ
- 766 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 14:57:45.80 ID:/4Ld4qL00.net
- たぶんドンタコスたべなくてもそうなってたよ
- 767 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 15:37:11.19 ID:52t8cWng0.net
- そしてぶり返し～
- 768 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 18:58:35.23 ID:rW6Yk6hU0.net
- え、生物使わずに頭寛解することってありえるの？
- 769 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 22:07:34.89 ID:b+qISUSE0.net
- 生物使わずに寛解する事はあるかもだけど、ドンタコスで寛解はない。
- 770 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 22:11:00.54 ID:mo6J5DxM0.net
- マジレスするとドンタコス食べまくってた時期にたまたま良くなっただけ
占いにハマるパターン
- 771 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 22:26:36.60 ID:e1C+vD9J0.net
- ドンタコスで治った人、俺以外にもいたのか
- 772 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 22:31:09.09 ID:mo6J5DxM0.net
- ワロタ
- 773 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 22:32:08.93 ID:mo6J5DxM0.net
- ちょっとドンタコス買ってくるw
- 774 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 22:54:21.44 ID:PMwIM3BN0.net
- ドンタコスなんて言われなくてもずっと乾癬のために食ってるよ
俺がドンタコスを選んでるのは小麦（グルテン）回避できるスナックだからだけど
- 775 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:11:22.71 ID:/4Ld4qL00.net
- >>774
おかし食べない人より
ドンタコス食べる人の方がカンセンには良いと思って食べてるの？
- 776 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:25:49.67 ID:vL9I2mwr0.net
- すぐになんでも否定するのはよくない
ドンタコスでは寛解しないという理由を説明してみろ
- 777 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:28:24.48 ID:PMwIM3BN0.net
- >>775
思ってるわけないだろｗキチガイかよｗｗ
スナック菓子は小麦ベースばっかでとうもろこしベースの選んでるだけ
グルテンで体調おかしくなるから乾癬だけのためじゃない
- 778 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:31:24.12 ID:PMwIM3BN0.net
- >>776
ドリトスじゃ駄目な理由を説明してみろよ
- 779 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:34:27.62 ID:/4Ld4qL00.net
- ドンタコスで良いならほかでも良さそうなの沢山たる
- 780 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:46:20.64 ID:b+qISUSE0.net
- ドンタコススレですか？
まあ、自分もマジレスすると、グルテンフリーを2年続けて乾癬にはなんの変化もなかったわけだけど、もはやグルテンより小麦の遺伝子組み換えがいやなんだよ。
ドンタコスのトウモロコシだってどうせ遺伝子組み換えなんじゃないの？どのみちからだにいいもんじゃないわなー。
- 781 ：病弱名無しさん：2017/09/11(月) 23:50:48.71 ID:PMwIM3BN0.net
- 食パン食べておかしくならない人がグルテンフリーとかやるだけ無駄だよ
- 782 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 00:08:14.92 ID:vwlBu3c30.net
- 流れにワロタwまあグルテンフリーとか食事に気をつけるのは身体に良いことだと思うから否定しないけど。世の中馬鹿みたいに暴飲暴食しても乾癬にならない人の方が多いんだから、好きな物食べた方がストレスは溜まらないだろうな。
- 783 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 14:44:52.58 ID:6/lSZFpJ0.net
- 旅行にネオーラル忘れてしまった。四、五日くらい大丈夫かなとおもったらひどいね
一気に溢れ出てきた
- 784 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 16:37:02.39 ID:uxyyIEZw0.net
- いましがたヒュミラの自己注完了。
なんか気分がすっきりｗ
- 785 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 20:35:22.64 ID:z0ubp9QV0.net
- スナック欲しいならじゃがりこも小麦入ってない。ハッピーターンも小麦入ってない。とんがりコーンもいける。
- 786 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 20:40:55.04 ID:DlEfcxnf0.net
- DNA組み換え食品を食えば
むしろDNA異常が直ってくれる可能性があるよね
- 787 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 21:03:06.57 ID:z0ubp9QV0.net
- >>786
前向きな発想w
むしろ乾癬に関わらない遺伝子が破壊されていくわ。
- 788 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 21:25:07.53 ID:vwlBu3c30.net
- コセンかルミセフに切り替えになりそうなんだけどどっちがお勧め？
- 789 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 21:44:33.86 ID:Tzgtj84T0.net
- そこでビーノ
- 790 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 21:45:17.06 ID:Tzgtj84T0.net
- >>786
仮に可能性があったとしても自分の世代では無理でしょう
- 791 ：病弱名無しさん：2017/09/12(火) 23:45:43.78 ID:5+QTrj/Z0.net
- >>788
私の場合、ルミセフ１ヵ月もたなかったけど
コセンは２ヶ月もってるよ～
- 792 ：病弱名無しさん：2017/09/13(水) 00:51:49.93 ID:So/AClXo0.net
- >>743
新薬だから14日縛りなんだってさ。来年の4月くらいになれば28日分処方できるのかもね。
- 793 ：病弱名無しさん：2017/09/13(水) 01:33:31.69 ID:zelhrgQp0.net
- >>783
ネオーラル飲んでる
今のところ少しずつ良くなってきています
と言っても微々たるものですが
ネオーラル飲むの止めるとぶり返すのは怖いですね
- 794 ：病弱名無しさん：2017/09/13(水) 07:20:51.73 ID:XHSwDP8t0.net
- >>791
ルミセフ2週間に1本打ちだよね？
ここコセン打ちの人多いしそうしようかな。
- 795 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 02:25:31.24 ID:bs8Sm+wk0.net
- 2chmateってアプリで閲覧してるんだけど、どうやったら画像のせられるかな？
- 796 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 02:57:04.37 ID:e7zyxuLc0.net
- アップローダ
- 797 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 11:27:06.40 ID:c8LzSpBL0.net
- >>795
書き込む画面で書き込む四角の中を長押し
画像のアップロードって出る
- 798 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 14:08:52.28 ID:KDmpRS4t0.net
- >>797
本当だ！ありがとうごさいます！
- 799 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 15:41:23.64 ID:e7zyxuLc0.net
- 俺にも礼しろよ
- 800 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 15:42:11.38 ID:e7zyxuLc0.net
- >>795
どんな画像貼るのかワクワクo(^-^)o
- 801 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 15:42:42.58 ID:e7zyxuLc0.net
- >>798の画像待ち
- 802 ：病弱名無しさん：2017/09/14(木) 16:26:49.29 ID:29zPJuC/0.net
- ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！
- 803 ：病弱名無しさん：2017/09/16(土) 13:17:55.45 ID:wAOTxJwt0.net
- あー腰痛い・・・
- 804 ：病弱名無しさん：2017/09/16(土) 20:22:49.28 ID:lMB06CdF0.net
- アップローダーは、ただの教えて君だったのか
- 805 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 07:32:55.12 ID:L4njWsCr0.net
- ここで聞かなくてもいいのになw
- 806 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 12:32:52.58 ID:FT/0ZWLh0.net
- 生物打ってるんだけど紅斑って消えないの？
- 807 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 15:46:41.64 ID:L4njWsCr0.net
- 俺は消える
- 808 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 16:43:00.70 ID:oHPvwzta0.net
- >>807
まじかー。消えないってことは効いてないってことか、、コセンティクス使ってる？
- 809 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 18:51:37.49 ID:L4njWsCr0.net
- コセンだよ
- 810 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 21:01:49.02 ID:oHPvwzta0.net
- >>809
ありがと。やっぱり担当医と相談してコセンに変更してもらうわ。
- 811 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 21:19:40.41 ID:C3rkesOa0.net
- 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆
- 812 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 21:20:04.53 ID:C3rkesOa0.net
- １
アレルギーの原因ともいわれてる腸内環境をよくするのは肉です
ただしＢ型は鶏肉がダメです
Ｏ型は豚がダメ
植物油は最悪の食べ物
発酵食品は体に悪い
肉を食べるといいです、あとは果物
- 813 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 21:40:48.51 ID:6bGZzYMS0.net
- 俺は肉 魚 納豆 卵等のタンパク質と
フルーツがメインだよ
- 814 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 21:41:55.46 ID:6bGZzYMS0.net
- 炭水化物は基本バナナから
でもごはんもたまに食べるよ
- 815 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 22:06:24.38 ID:FT/0ZWLh0.net
- 油はココナッツオイル、糖質制限しながら野菜をよく食べるようにしてるし、乳製品も取らないようにしてるよ。一定程度は良くなるかもだけど食事制限だけでは完治は無理だね。
- 816 ：病弱名無しさん：2017/09/17(日) 22:27:07.23 ID:V8ZicLen0.net
- こないだ大腸検査して下剤飲んだら調子良くなったよ
- 817 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 01:09:41.05 ID:aaOHSU170.net
- なんかおるやんけ
- 818 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 03:09:13.63 ID:lQwWki1N0.net
- ちなみにおれがフルーツとタンパク質メインで食べてるのはカンセン関係なしだよ
ただ痩せたいのと体にも良いと思ってるから
季節によって変わるけど今はこんな感じ
グレープフルーツ 4分の1
リンゴ 5分の1
ナシ 5分の1
キウイ 2分の1
バナナ 2分の1～1本
トマト 4分の1
アボカド 4分の1
肉 150～200g
朝昼のどちらか一食はこんな感じで
もう一食は自由(炭水化物はやや控えめ)
1食目と2食目は8時間以内に済ませる
これで着実にゆっくりやせられる
- 819 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 03:10:36.31 ID:lQwWki1N0.net
- 79キロあったのが半年で73キロ
1ヶ月1キロペース
- 820 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 09:49:16.22 ID:ftNEEkVK0.net
- ８時間以内って８時間ダイエット？
- 821 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 13:24:26.42 ID:ftNEEkVK0.net
- 乾癬の人って太ってる人に多いってきくけど、実際そうなのかな？
私は子供の時からガリガリだけど。遺伝的に。
- 822 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 15:11:41.18 ID:jo62BjLN0.net
- >>820
そう
- 823 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 15:14:09.20 ID:jo62BjLN0.net
- 8時間ダイエット
ゆるい糖質制限ダイエット
ゆるいフルーツダイエット
をミックスした感じ
- 824 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 16:18:06.69 ID:c1823TbW0.net
- >>821
自分も細身な方だと思う。太らないよう気をつけてるし。乾癬自体遺伝子の欠陥だから太い細いも関係ないと思うよ。
- 825 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 17:40:48.29 ID:H8lT/HVE0.net
- 自分も元々痩せてる
もっと痩せれば良くなるかと思って10㌔近く落としたけど、全然だね。
むしろ悪化してる
- 826 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 17:45:08.52 ID:jo62BjLN0.net
- 生物の効きは痩せてた方が良さそうだよね
- 827 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 19:38:15.60 ID:5fDiaoKu0.net
- 抗生剤飲んだら治ったわ
- 828 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 19:49:27.32 ID:c1823TbW0.net
- >>825
わかる。自分もさらに5キロ落としたけど悪化中w
- 829 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 19:50:07.86 ID:rruCgKE70.net
- 自分もさらに15キロ落としたけど悪化w
- 830 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 19:52:58.41 ID:c1823TbW0.net
- やっぱり体重って関係ないんだよなー
- 831 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 20:05:36.87 ID:ks0HeR/w0.net
- 抗生物質はちょっとやそっとじゃ飲まない
せっかくの腸内フローラが壊滅してしまう
- 832 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 20:56:04.73 ID:ftNEEkVK0.net
- なんで太ってる人が多いって情報、昔はあったんだろ。やっぱり関係ないよね。
- 833 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 21:17:19.65 ID:GqKzHBLI0.net
- 体重によって投薬量変わるのだから関係ある
- 834 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 21:29:03.61 ID:ftNEEkVK0.net
- 乾癬になりやすいかそうでないかに関係があるかって事。
投薬に関してだけど、私は生物うってるけど、体重は計ってない。血液検査、レントゲン、CT、心電図だけ。
- 835 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 21:46:05.00 ID:ks0HeR/w0.net
- カンセンが発症するもしくは悪化する年齢がちょうどメタボになりやすい年齢なのもイメージとしては関係あるんじゃない
- 836 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 22:37:15.40 ID:7QttKZLO0.net
- あと欧米に患者が多いし、やっぱりあっち側の人って太ってる人多いイメージもあるしな。
- 837 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:13:49.05 ID:fkKjLHaR0.net
- 爪乾癬っぽいのができたんだけどこれって全身に乾癬できるの覚悟しといた方がいい？
- 838 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:19:24.75 ID:7QttKZLO0.net
- >>837
うーん。爪だけの人もいるとは思うけど人それぞれとしか。
- 839 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:20:05.39 ID:7QttKZLO0.net
- 自分は爪→頭皮→身体の順番だったけど。
- 840 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:21:43.16 ID:fkKjLHaR0.net
- >>839
あー死にたくなってきた
- 841 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:26:03.94 ID:7QttKZLO0.net
- >>840
まだ乾癬って決まったわけじゃないし死ぬなw病院はまだ？
- 842 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:32:29.05 ID:ks0HeR/w0.net
- >>837
当然想定はしといた方がいいよ
スピードに個人差はあれど悪化の一途だよ
- 843 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:32:45.65 ID:ks0HeR/w0.net
- >>840
悪くなったら生物打てばいいんだよ
- 844 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:49:00.26 ID:fkKjLHaR0.net
- 病院は金曜日行こうと思う、注射とかで金かかるの嫌だなぁ
- 845 ：病弱名無しさん：2017/09/18(月) 23:49:12.05 ID:ftNEEkVK0.net
- 私はメタボになりやすい年齢＝中間管理職の時期でストレスの方が原因かなと思ってるけど。
- 846 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 00:25:00.32 ID:vz09YoKv0.net
- ストレス説信じる人多くて困る
否定もできないからなおさら
- 847 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 00:30:25.05 ID:JBqKZqxb0.net
- 結局同じようにストレス与えても肥満になるような食事をしたとしても乾癬の素因遺伝子持ってないと発症しないもんな。この遺伝子どうに
かならないのw
- 848 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 00:32:45.10 ID:vz09YoKv0.net
- 結局遺伝子だよなぁ
- 849 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 01:50:17.47 ID:ofH7AODM0.net
- >>839
自分も同じケースだ
何年も放置していたら悪化の一途で治る気配が全く無くなって
通院しはじめたよ
- 850 ：839：2017/09/19(火) 06:44:56.09 ID:6f7Ps7nw0.net
- >>849
発症はいつですか？悪化までどれくらいかかりましたか？今はよくなりましたか？
質問だらけですいません、不安で
- 851 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 08:08:16.06 ID:Km6/3WRC0.net
- >>850
人それぞれだから聞いても参考にならんよ
乾癬についてアドバイス出来る事は生物以外は時間とお金の無駄
- 852 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 08:23:25.02 ID:vz09YoKv0.net
- >>851
まぁ 異論はない
- 853 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 08:31:02.63 ID:v9Snw/FL0.net
- 軽症なら生物要らない
軟膏と紫外線だけで治る人もいる
- 854 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 09:11:29.38 ID:qkXdaQlT0.net
- 生物やったら、お酒ガンガン呑めますか？
- 855 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 09:50:04.52 ID:Km6/3WRC0.net
- >>854
呑めるよ
暴飲暴食しようが徹夜しようが今までが嘘のように肌がキレイなままよ
- 856 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 09:51:24.39 ID:Km6/3WRC0.net
- 生物が効きにくい人がいるからみんながみんなって訳じゃないけど
自分に合う生物と出会えたら普通に生活が出来るよ
- 857 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 13:17:23.84 ID:ybVDn7n80.net
- 軽度なら確かにナローバンドとかで綺麗になるかもだけど、結局別の場所に出てくるからね。
- 858 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 19:59:59.90 ID:59XU5ZdH0.net
- 将来生物打って良くなったらＵＦＯ食べるんだ
- 859 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 21:00:42.98 ID:6f7Ps7nw0.net
- 乾癬って絶対頭や顔に広がりますか？
- 860 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 21:30:40.38 ID:JBqKZqxb0.net
- >>859
絶対とは言い切れないけどまあ覚悟しといた方がいいね。脅すようで嫌だけど一気に広がるかじわじわ広がるかはその人次第。
- 861 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 21:47:52.65 ID:3byM+q+30.net
- >>846
なんで？素因遺伝子持ってたら、発症のきっかけはストレスって十分あり得るんじゃないの？
- 862 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 21:58:23.50 ID:vz09YoKv0.net
- >>861
素因あったらストレスの有無関係なく発症する
- 863 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:01:43.50 ID:vz09YoKv0.net
- >>861
それは原因とはまた違うから
遅かれ早かれ発症するものがストレスや食生活等で速まる可能性は否定しないけど
素因が無いのにストレスによって発症することは無い
- 864 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:19:43.86 ID:HpLNTGko0.net
- 矛盾してるな
- 865 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:23:49.49 ID:3byM+q+30.net
- >>863
だから素因遺伝子持ってたらって言ってるの
- 866 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:35:34.65 ID:JBqKZqxb0.net
- 発症する年齢が大体20、30代が多いからストレスや食生活がきっかけってのも理由の一つとして考えられるよね。女性は10代、50代が多いからホルモンバランスが原因とも考えられてるし、妊娠中は寛解する人もいるくらいだから。
- 867 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:37:10.03 ID:vz09YoKv0.net
- >>865
つまり原因は素因
ストレスじゃない
あるのは発症が速まる原因の一因である可能性
- 868 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:37:58.79 ID:JBqKZqxb0.net
- 結局ここにいる人は乾癬になる素因遺伝子を持っているわけで、多分家族内にも遺伝子持ってる人いると思うんだよね。きっかけがなくて発症してないだけで。
- 869 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:41:14.89 ID:vz09YoKv0.net
- 発症するまでの時間が0の人もいれば50の人もいるからね
- 870 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:47:32.92 ID:3byM+q+30.net
- >>867
ちょっとオカシイ人？
ちゃんと初めからそう書いてるじゃん
しっかり読めっつーの
- 871 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:48:33.72 ID:JBqKZqxb0.net
- 幼児期に発症してる人もいるしな。全身に広がる人もいれば肘だけの人とか度合いが大きく違うのは何でだろうか
- 872 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:49:39.62 ID:O2Lx5mfh0.net
- 昔かかってた皮膚科の先生に、乾癬になると自己評価がどんどん低くなってきてその結果太る人が多いって言われた
あと鬱にもなりやすいって
- 873 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:50:21.65 ID:vz09YoKv0.net
- >>870
最初からってどのレスだよw
- 874 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:52:30.95 ID:vz09YoKv0.net
- >>870
おまえは日本語が苦手なのか？
ストレスが影響して発症が速まっただけであってストレスがなければ発症しなかった訳じゃない
- 875 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:54:05.07 ID:vz09YoKv0.net
- それに医者がストレスや酒、たばこ等の生活習慣が原因、要因だと説明するのは
結局原因がわからないからそう言うしかない部分があるんだよ
- 876 ：病弱名無しさん：2017/09/19(火) 22:54:21.40 ID:JBqKZqxb0.net
- >>872
わかる。一時期かなり悪化した時なんかもうどうにでもなれって感じだったw
ストレスで逆に痩せたけども。肌が汚いと外にも出たくなくなるもんなー。
- 877 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 02:08:51.01 ID:WWNaLEjZ0.net
- 乾癬で怖いのは関節炎だよ
いきなりきました。
25年間皮膚の症状しかなかったのに・・・
一度関節破壊されると二度と元に戻らないというレスここで見てゾッとした。
- 878 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 02:58:46.40 ID:ANG8uRGl0.net
- 俺も関節にてて焦ったけどコセンが効いてくれて良かった
- 879 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 02:59:37.27 ID:ANG8uRGl0.net
- 冗談抜きで生物無いと生きていけないわ
- 880 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 13:53:39.30 ID:azj210F10.net
- でもお高いんでしょ？
- 881 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 15:48:32.27 ID:ANG8uRGl0.net
- たいした事無い
- 882 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 18:24:52.48 ID:Z7xG/pj30.net
- 月々で割ったらそんなに高くもないよ
- 883 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 19:31:53.66 ID:ANG8uRGl0.net
- だよね
- 884 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 19:44:59.62 ID:K9RezWqX0.net
- 月に1万5千円ぐらいなら生物るんだけど
- 885 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 20:06:42.42 ID:7Je3qGfq0.net
- >>884
使う生物にもよるけど一般所得の人で月々1万4千円くらいじゃない？
- 886 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 20:07:45.52 ID:fkzWFAaC0.net
- 所得にもよるけどステラーラ多数該当で1回44,400円じゃなかった？
これなら月で割っても15,000円くらい
- 887 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 20:10:52.57 ID:7Je3qGfq0.net
- コセンもルミセフも自己注射になったし、3ヶ月分まとめてもらえればそれくらいになるね。レミケードだともう少し高くなるか。
- 888 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 20:11:55.56 ID:7Je3qGfq0.net
- ところでトルツっていつから自己注射解禁になるのかなー。
- 889 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 20:15:38.47 ID:PKPGqKmZ0.net
- トルツが注射するときにかなり痛いって聞いたのですが、使っておられる方いかがですか？
- 890 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 22:35:54.54 ID:gIOORrfA0.net
- トルツだけはまだやってないけど今までで一番痛かったのはヒュミラだな
看護師の入れる早さとかもあるんだろうけど毎回悶絶してた
- 891 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 22:52:10.64 ID:UAp/iOva0.net
- >>890
ヒュミラは大幅に楽液が改良されて痛くなくなってるよ。
なので自己注射の切り替えてもらった。
この痛みなら自分で出来るって自信がついたから。
- 892 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 23:14:12.39 ID:BXe7ko+p0.net
- そんなに痛い注射ってあるの？大の大人が痛がるくらい？
- 893 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 23:37:18.23 ID:7Je3qGfq0.net
- 我慢できないくらい痛い注射なんてないから大丈夫w液入る時だけ少し痛みあるくらいだよ
- 894 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 23:38:42.55 ID:vGKiE0HP0.net
- トルツ6ヵ月目
トルツの自己注射は１２月以降らしい、今は１月開けて
次の月に４週明けて打ってる、費用が半分になるから
打つ時確かにちくりとはするけど、イタタ位痒みが無くなると思えば
たいしたことではないよ
- 895 ：病弱名無しさん：2017/09/20(水) 23:48:16.24 ID:BXe7ko+p0.net
- 悶絶とか書いてあってびっくりしたー
乾癬が寛解するならどんな痛みでも耐える自信がある。短い時間なら。
- 896 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 00:03:02.36 ID:I3evs/Xu0.net
- >>894
自己注射の情報ありがとう。つまり2ヶ月空けて打ってるってこと？それで寛解維持できてる？
- 897 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 00:05:45.96 ID:I3evs/Xu0.net
- >>895
本当にそんな身構えることないよw15秒くらいで打ち終わるから大丈夫だよ。お金があるなら早く生物に切り替えるべきだと思う。
- 898 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 00:15:21.40 ID:y+U0Bz/C0.net
- ステラーラ打ちだけど、痛くないし、3ヶ月で明らかに効果がなくなってきた。絶望。
- 899 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 03:32:15.80 ID:poSJfF800.net
- コセンほぼ無痛だぞ
ゆっくり打てばだけど
- 900 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 09:33:09.99 ID:8drEACYY0.net
- >>896
１２週以降は、４週に１本だけど自己注射がまだなので
毎月４万の費用を抑えるために、例えば９月４日１本２５日に
１本打って１０月打たないで、１１月にまた４週空けて１本打つ
やり方です。
アメリカではトルツは１本５０万らしよ
- 901 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 11:36:11.13 ID:zS38VDh50.net
- 3ヶ月検診は？ その時薬はどうするの？
- 902 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 12:57:26.94 ID:8SfRgX3w0.net
- >>900
なるほど、そういうことか。早く自己注射できるようになればいいけど。
- 903 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 13:04:43.37 ID:8SfRgX3w0.net
- >>898
そもそもステラーラって乾癬の炎症を抑えるILが違うんじゃなかった？
- 904 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 14:54:41.82 ID:m2fOkn8q0.net
- オテズラ飲んでて副作用が辛いんだけどなれるのかな
それともずっとこんなのが続くのかな
- 905 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 16:08:02.64 ID:m2fOkn8q0.net
- >>904
自己レス
色々ググったら二週間で楽になると書いてあった
もう少しだからがんばる
- 906 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 17:46:42.26 ID:8iNDbcqr0.net
- >>905
腹痛とか？だったらすぐ慣れるから大丈夫だよ
- 907 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 17:57:29.68 ID:m2fOkn8q0.net
- >>906
胃痛腹痛吐き気
すぐなれるって心強い言葉ありがとう 少し気が楽になった
- 908 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 20:16:29.65 ID:uH4bbKR30.net
- 日光浴を頑張って真っ赤な患部が茶色になり落屑もなくなった
でも冬になったら悪化するんだろうな
- 909 ：病弱名無しさん：2017/09/21(木) 21:50:37.89 ID:y+U0Bz/C0.net
- >>898
わかる。明らかに2ヶ月半くらいで少しぶり返し始める。
- 910 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 01:04:32.62 ID:ZTqtFckT0.net
- >>905
私の場合、3ヶ月くらい服用してたけれど、悪心、強烈な膨満感胸焼け、頭痛は無くならなかったです。
効いてくれるといいですね！
- 911 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 01:05:40.48 ID:ZTqtFckT0.net
- 合わない人は生物すら効き目がないのか…
- 912 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 03:12:00.14 ID:sYGCmBFR0.net
- オテズラ飲み始めて一月位でようやく目に見えて効果出てきた
ずいぶん時間かかるんだな
- 913 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 14:20:47.54 ID:YJRZmSaw0.net
- >>908
そうです
ぶり返しがやって来ます
- 914 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 14:21:58.90 ID:4XvfMp+K0.net
- 生物＋オテズラ＋外用薬使ってなんとか抑えてるわ。
- 915 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 15:16:11.23 ID:O3EazK0k0.net
- >>914
生物とアプレミラストは併用可能なんですね？
- 916 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 17:49:10.06 ID:4XvfMp+K0.net
- >>915
可能だよー。海外でもより完璧を目指すために併用してる人もいるみたいだし。
- 917 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 18:24:10.38 ID:gHrefMGq0.net
- リンセツって剥いた方がいいんですかね？
昔どっかで剥いた方がいいとか見た気がするんですがどうなんでしょ
- 918 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 19:42:04.50 ID:NhFyzaiU0.net
- 剥ぐと余計に皮膚の再生が早まると聞いたし実感としてもそう思う
- 919 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 21:00:06.34 ID:0iAY3Wug0.net
- >>917
鱗屑はもう死んでいますので、薬を塗っても、
ワセリンで落ちないように
ステロイドなら、無意味です
鱗屑を削ぎ落してオキシドールを噴射することは、温泉と同じで余分な水分を飛ばします
被覆が必要なら活性化、止血効果倍増を得られます
これらは、注意書きを裏返しすればわかります。
所詮、自己責任ですのであしからず
- 920 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 21:26:01.00 ID:8VAYe+qt0.net
- 乾蘚歴は25年と長いけど自分は今まで頭皮と顔に少し出るだけでステロイドだけで治療してきた。
最近関節炎になってしまったけど皮膚の疾患が軽い人は関節炎に掛からないって訳じゃないんだね。もっと皮膚の疾患が重くても関節炎に掛からない人もたくさんいるし
後、因果関係ははっきり断言出来ないけど
オテズラ錠飲み始めたら皮膚の症状かなり良くなったので薬代も高いし自己判断でオテズラ飲むの止めてみたら皮膚の状態前より悪くなり、その時に関節も痛くなった。
今オテズラで治療してる人は俺みたいに急に飲むの止めるとかしない方が良いかもしれない。
- 921 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 21:36:40.91 ID:wdrCk9vV0.net
- >>917
ケブネル
- 922 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 21:41:51.03 ID:wdrCk9vV0.net
- 俺はガムテープで剥がすのが楽しみだけど
- 923 ：病弱名無しさん：2017/09/22(金) 21:53:39.46 ID:yPKSljvS0.net
- >>919
日本語で
- 924 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 03:26:22.56 ID:/IFOWbvm0.net
- 翻訳君きてるのか
- 925 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 04:32:27.61 ID:yyYXqDQ80.net
- 関節に症状が出てしまった場合には皮疹の程度に関わらず、直ちに生物学的製剤を使用すべきと考えます
- 926 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 05:01:07.53 ID:/IFOWbvm0.net
- そりゃそうだろう
- 927 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 08:15:11.63 ID:RtPbLTMy0.net
- ガムテープは、お勧めできません。
切れ味のいいものでスライスカットでお願いします。
これは、爪だと、爪が剥がれ易くなります。
綺麗にカットすれば、それなりに皮膚の再生に影響を与えてくれます。
- 928 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 16:48:24.46 ID:Vdhpci4F0.net
- この期に及んでまだオキシドールがどうたら
- 929 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 17:34:48.89 ID:6rWzbwDZ0.net
- オキシドールを噴射するのは温泉と同じで
被覆の活性化で止血効果で注意書きの裏返しだからな
- 930 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 17:45:44.68 ID:aubV6zuL0.net
- もはやスレは生物と生物以外を分けた方がいいかも
- 931 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 18:13:30.12 ID:DUfMSlRm0.net
- >>930
生物受けてる人ばっかになってきたしね。生物＝悪って思ってる人もいるし、軽度の人はもちろん使わなくていいだろうしな。
- 932 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 18:35:22.29 ID:RtPbLTMy0.net
- あの重度でも、世間では通院自体が不可能な人がいますので
自己免疫異常が、これだけではない症状もある方や
生活自体で、これ以上通院そのものができない人
若い方ならこれだけかもしれませんが、年と共に通院箇所が増えていくのが普通ですよ
- 933 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 18:38:18.30 ID:aubV6zuL0.net
- 翻訳君きてんね
- 934 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 18:51:40.78 ID:6rWzbwDZ0.net
- >>932
「あの重度」とは何を指すのですか？
- 935 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 19:23:48.75 ID:RtPbLTMy0.net
- 関節性乾癬＆全身の皮膚75％＆爪乾癬あり
でお釣がでないかな？
- 936 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 19:34:23.47 ID:fjpJAFRd0.net
- また毛が抜け始めた
入院前もやたら毛が抜けたしなぁ
頭皮炎症すると毛が抜けるのかね
まぁ新しい毛が生えるだけ有難いけどさ
- 937 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 19:50:38.02 ID:ibk1A9wf0.net
- 円形脱毛とはちがう脱毛？
- 938 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 19:53:21.71 ID:aubV6zuL0.net
- ハゲはハゲスレ行けw
- 939 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 19:53:44.41 ID:aubV6zuL0.net
- リンセツを取るとき毛が抜けるな
- 940 ：病弱名無しさん：2017/09/23(土) 20:32:54.32 ID:ibk1A9wf0.net
- 自分は乾癬で円形脱毛持ちなんだけど。同じ免疫異常だから併発もあるのかなと。
- 941 ：病弱名無しさん：2017/09/24(日) 10:07:13.28 ID:ufhIeJie0.net
- 落書き
・乾癬はなぜ異常増殖するのかー＞血管が蛇行しないといけない障害物が作りだされたから
その障害物が除去されるまで、血管が蛇行し続ける。
・生物という話は抜きにして、感染症の患者が来るのが病院なので、
感染症になりやすい（もらってしまう） リスクが、0ではない。
- 942 ：病弱名無しさん：2017/09/24(日) 12:26:44.47 ID:vnL4jQjp0.net
- じゃあ透析で治るな
- 943 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 03:49:01.83 ID:Q3pNxfVe0.net
- オテズラ飲み始めてから下痢が凄いな
最初の方は軟便って感じだったのに、今じゃ完全に下痢だわ
腹痛がある下痢じゃないからまだいいけど、屁をする時が恐怖だわ
実が出たら色々終わる
- 944 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 04:15:07.26 ID:uX7h7u6I0.net
- 肛門「誰だ！」
うんこ「屁です」
肛門「よし通れ！」
- 945 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 08:19:00.68 ID:1jjAzthR0.net
- >>942
透析では治らない。もう血管から漏れているし、恐らく透析のフィルターでは、捕まえられない
血管から漏れるほどの微細なものに、マクロファージが食いついたが、そのあとで回収できない塊
- 946 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 09:17:03.41 ID:NroAemqI0.net
- >>935
>>941
>>945
お前ら、日本語で書けよ
- 947 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 12:21:15.25 ID:1jjAzthR0.net
- >>日本語で書けよ
ではなく、解りやすく書いてねなら
用語だからね
透析は、血液にフィルターにかけて、血管に流れる不純物をろ過する
- 948 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 14:29:37.13 ID:NroAemqI0.net
- >>947
日本人にも解りやすく書いてね
- 949 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 15:46:05.07 ID:1jjAzthR0.net
- >>948
イレギュラー向けには、無理だよ
「お前ら、日本語で書けよ 」
は、日本語ではないからね
- 950 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 16:08:54.34 ID:NroAemqI0.net
- >>949
「イレギュラー向けには、無理だよ」は正しい日本語なのかよ（爆笑）
謎の中国人と会話すると面白いなw
- 951 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 16:39:08.30 ID:1jjAzthR0.net
- >>950
>正しい日本語なのかよ（爆笑） <-- NG
謎の中国人と会話すると面白いなw <-- NG
- 952 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 17:16:50.51 ID:IZZ2kPzv0.net
- 日本語に詳しくない外国人（たとえば中国人）でも
もうちょっと相手と意思疎通しようとするもの
翻訳君はそもそもの会話が成り立たない障害者
- 953 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 17:26:56.77 ID:uX7h7u6I0.net
- >>945
思いこみ激しいなおまえ
まだ原因特定されてないから
- 954 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 17:28:21.45 ID:uX7h7u6I0.net
- 翻訳君は句読点の位置がおかしい
- 955 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 17:41:20.29 ID:1jjAzthR0.net
- >>954
せめて
翻訳君は、句読点の位置がおかしい 。
>>953
原因特定というより、免疫システムをいかに、誤動作させるのが生物である
- 956 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 17:48:27.46 ID:uX7h7u6I0.net
- 翻訳君はコテつけろよ
- 957 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 18:04:57.74 ID:IZZ2kPzv0.net
- >>955
コテつけて
- 958 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 18:36:26.81 ID:NroAemqI0.net
- >>955
>>原因特定というより、免疫システムをいかに、誤動作させるのが生物である
中国語を翻訳ソフトで日本語にすると↑のような恥ずかしい日本語になるのか？
句読点の位置も翻訳ソフトのせいで誤った位置になるのかな？不思議だ。
- 959 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 18:44:33.28 ID:MZ1Wdk0E0.net
- 乾癬に関係ないことでレス伸ばすなよ
新スレ作らない宣言
後よろしく
- 960 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:13:00.38 ID:/CAdznN/0.net
- 翻訳マンは言葉のキャッチボールができないからどうしようもないぞ
- 961 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:15:46.50 ID:0ThDGhI20.net
- ケイシー療法ってどう思う？
これがダメだったら素直に生物受け入れようと思う
関節にきて夜も寝れないほど痛かったのに
痛みが徐々に引いて来てる気がする
まだ9日目だけど
- 962 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:54:00.21 ID:UXPYToWe0.net
- >>961
ある程度は良くなる可能性はあるかもだけど完治は無理。関節きてるなら素直に生物にすべき。曲がってからじゃ遅い。
- 963 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:55:41.73 ID:uX7h7u6I0.net
- >>961
どうもこうもない
カンセンは良くならない
- 964 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:57:35.16 ID:uX7h7u6I0.net
- >>961
関節の痛みはオレも経験あるけど痛みの波がある
食事制限などしなくてもさほど痛くない日もある
占いと一緒で当たった時の印象にとらわれるな
カンセンも良くなった時に試してたものが効いたと思いこみやすい
- 965 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:57:53.20 ID:IZZ2kPzv0.net
- >>961
オカルトを信じる池沼
- 966 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:59:16.24 ID:UXPYToWe0.net
- どうせいつ死ぬかわからないから今できる最善の治療すればいいのに、時間がもったいない。
- 967 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 20:59:29.96 ID:uX7h7u6I0.net
- 何年もこのスレにいると次から次ぎとそういう輩がきて疲れるな
- 968 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:01:02.38 ID:IZZ2kPzv0.net
- ネタじゃねーの？
- 969 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:01:16.37 ID:UXPYToWe0.net
- >>967
ていうか過去スレ見ればいいのにとは思う。
散々ケイシーやらタール療法やら漢方の話し出てるのにね。
- 970 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:04:43.53 ID:uX7h7u6I0.net
- スレ内検索すればでてくるのにね
あと民間療法スレもあった気がする
- 971 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:05:40.96 ID:uX7h7u6I0.net
- カンセン関係なく炭水化物は減らしてるけど
- 972 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:17:40.45 ID:0ThDGhI20.net
- そうなんだ。過去スレ見てないからわからないけど
俺の姉も長年関節性乾蘚患ってて今りんせつもほとんど無くなって関節もまったく痛まなくなったので俺もやってみようと思った。
あまり効果ない人もいるんだろうけど姉弟だし姉に効果あったんだから俺にも効果ある可能性が高いと思った。
まあこれで骨が破壊されても自己責任だし
その時は笑ってくれ
- 973 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:21:49.88 ID:Pov7g6sP0.net
- 関節にきてるなら生物打たないとダメよ
変形したら元にもどらんぞ
- 974 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:22:24.37 ID:Pov7g6sP0.net
- 食事で治るならみんなやってる
- 975 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:23:34.19 ID:Pov7g6sP0.net
- 月1万～1万5千円くらいで生物打てるだろ
- 976 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:35:39.73 ID:UXPYToWe0.net
- 本人が自己責任って言ってるんだから好きにやってみればいいと思う。ケイシー療法については過去スレ読めばいいよ。もう最近のスレでは生物治療中心に話し進んでるからね
- 977 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:42:20.84 ID:PxBUrbpE0.net
- 生物打つレベルでないなら食生活、日常生活の改善をする事は悪いことではないよ。色々やっても無駄な人もいれば改善していく人もいるんだから。何も可能性を初めから捨てることはない。
- 978 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:49:50.03 ID:Pov7g6sP0.net
- 関節にきてるなら生物打つレベルだと思うけどね
- 979 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:50:22.33 ID:Pov7g6sP0.net
- 可能性を求めて手遅れになったら残念だよ
- 980 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 21:51:19.74 ID:Pov7g6sP0.net
- 俺の子供だったら全力で生物を勧めるよ
他人事だから悠長な事言えるんだろうね
- 981 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:14:30.75 ID:MUXOUWOe0.net
- フローリングの上が粉だらけに
これ集め続けたら、そう遠くないうちに人1人分くらいの容積が溜まりそうで怖い
- 982 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:17:50.66 ID:SiWCg7680.net
- 確かに自己責任は自己責任。
後悔しない覚悟は必要だと思うよ。どんな選択にも。
- 983 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:18:06.97 ID:uX7h7u6I0.net
- 風呂の排水溝に髪の毛のか取るネットかけてるけどリンセツですぐ詰まるぞ
- 984 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:27:22.05 ID:SiWCg7680.net
- それでも治療の選択肢は昔に比べて増えたよ。それ自体は幸せなことだよ。昔は選択肢すらなかったからね。
- 985 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:31:43.40 ID:uX7h7u6I0.net
- 今はいいよな生物使った人が多くて効いたかどうか、副作用はどうかとか情報が手にはいるから
俺たちが不安に感じながらも人柱となって生物を打ったから今がある
- 986 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:41:27.59 ID:IZZ2kPzv0.net
- >>984
>昔は選択肢すらなかったからね。
それは言い過ぎ
ゲッケルマン、日光浴、ステロイド内服、外用、いろいろあった
- 987 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 22:47:35.70 ID:UXPYToWe0.net
- >>986
あるにはあるけど、副作用の割には効果低い物も多いからなー。
- 988 ：病弱名無しさん：2017/09/25(月) 23:27:41.79 ID:SiWCg7680.net
- ゲッケルマンは民間療法、日光浴も夏以外はあまり意味なし（そのうちナローバンドが出たけど）。ステロイド内服は副作用もリバウンドもひどい。よって外用くらいしか治療法なかったよ。
- 989 ：病弱名無しさん：2017/09/26(火) 01:44:44.69 ID:ZetTS/BD0.net
- 軟膏塗ってるけど
黒ずみになったのがいつまでも消えないのが嫌だ
刺青のように残りそう
- 990 ：病弱名無しさん：2017/09/26(火) 04:48:57.87 ID:zkDNMumF0.net
- >>988
それはいまの価値観で見てるからそう思うだけ
いまの生物だって数十年後には
「副作用の割に値段は高いしリバウンドもひどい」と言われかねない
- 991 ：病弱名無しさん：2017/09/26(火) 06:18:26.09 ID:QBfuxiWQ0.net
- 次スレです
●●●乾癬総合スレ48●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1506374158/
- 992 ：病弱名無しさん：2017/09/26(火) 07:31:14.01 ID:slSGcBqs0.net
- >>990
そう言われる程医学が進歩して副作用もない治療が出てくれるといいなー。
- 993 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 03:32:43.55 ID:lLj2kzAV0.net
- 身体中の乾癬が消えた俺の結論はひとつ。
次スレで教えたる。
- 994 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 06:16:04.74 ID:tJE/L0mA0.net
- マジか！わくわくだな！
- 995 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 06:24:55.70 ID:w+9qxpv90.net
- 食事療法だろどーせ
- 996 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 08:15:29.96 ID:n5A8PcEO0.net
- 骨髄移植で完治するという話は本当だろうか
- 997 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 08:41:53.14 ID:w+9qxpv90.net
- 嘘だろ
本当なら大ニュース
- 998 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 09:27:24.63 ID:SEMAAEOa0.net
- 早期なら、関節性乾癬、爪乾癬などクラス3のステロイドで治るけど
病院では、骨髄移植はやってくれないけど
- 999 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 09:47:02.54 ID:n5A8PcEO0.net
- 乾癬になりたての頃色々調べたら白血病患者が骨髄移植したら長年患っていた乾癬が治ったってわりとよく目にしたから本当なのかなって思った
- 1000 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 11:26:08.52 ID:SEMAAEOa0.net
- 乾癬の効果は副作用に価し、臓器移植で乾癬が治る、発病するなど様々で、何の保証もない
だから、骨髄移植は手術に該当し、乾癬が原因で骨髄移植は認可されていないと思う
- 1001 ：病弱名無しさん：2017/09/27(水) 13:44:56.31 ID:1AtDHppk0.net
- 中国語を翻訳ソフトで日本語にしたの？
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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