【どもり】吃音87【ドモリ】

1 ：病弱名無しさん：2016/09/19(月) 18:51:51.12 ID:eFvmrz4c0.net

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ

【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ【どもり】吃音86【ドモリ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1471256517/

吃音は日本国内では発達障害者支援法に含まれます。法律上は障害者手帳が取得できます。
http://stutteringperson.blogspot.jp/2014/07/blog-post.html

959 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/11(金) 08:35:49.82 ID:hpGULShG0.net

実践でもどもらず発声できるようになりますよ。
うまく出来ない人が何故できないのかもわかっています。
力むと吃音を発生させる動作が本人が思っているより力強いんです。
なのでしっかりと力を入れてその動作をしないようにしなければならないんんです。
レッスンなどではリラックスしているのでその動作もあまり力強くはありません。
実践でそれと同じようにやっても力が負けちゃうんです。
これも慣れれば瞬時にできるようになるし、力まなければいっそう簡単になります。
どもることが少なくなれば力むこともなくなります。

特に話し始めの第一声に関しては準備する時間があるので割りと簡単にできるようになります。

960 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/11(金) 08:40:58.12 ID:hpGULShG0.net

名前や住所を公開しないのは本業に影響したら嫌だからです。
吃音の矯正は儲かる仕事ではありません。
１人５０万円くらい取ったって今の本業よりは稼ぐことはできません。
だから本格的にやるのは定年してからになると思います。

961 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/11(金) 08:44:20.82 ID:hpGULShG0.net

息が吐けないからどもるという考え方はまったくナンセンスです。
そういう考え方の人は根本的な考え方が間違っているので直ったり、大幅に改善することは無いです。
これはメカニズム上はっきりと断言できます。

962 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 09:45:49.20 ID:U591saLG0.net

最初5万で後から25万って話だけど最初の5万ってどんな内訳なん？

963 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 09:46:21.70 ID:v+92mJy50.net

>>959
統合失調症の誇大妄想、発明妄想ｗｗ

964 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 10:05:15.97 ID:LkiTt9D60.net

>>959
営業活動は他所でやってくださいね

965 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 10:19:44.27 ID:A2Wpri140.net

>>961
そのメカニズムを説明できないのが可哀想。
無いものを信じろとは無理だよね。

966 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 10:47:16.16 ID:LkiTt9D60.net

喋る前に肩に力が入って肩が上がってる
状態なので、例えば、
「おはようございます」ならば、
「お」と発声すると同時に肩をストン
と落とす。

967 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 11:27:34.04 ID:4T1xIkmuO.net

>>960
> 名前や住所を公開しないのは本業に影響したら嫌だからです。

は？なに甘えたこと言ってんの？
個人情報を一切明かさないやつが有料で治療行為とか許されないだろ。
もう自分で「私は詐欺師」と言ってるようなもんだな。まぁ、統合失調症に何を言っても無理なんだろうけど。

968 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 12:01:21.76 ID:u0qx4zfI0.net

名前や住所を公開しないのは詐欺行為がバレて本業に影響したら嫌だからです。

969 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 13:02:44.75 ID:ni6dw9I00.net

"リズム"や"ダンス"ではダメですか?

970 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 14:29:32.49 ID:u0qx4zfI0.net

まず1つは、「息を吐けていない」
つまり、「口の動かし方」に意識が向きやすいが、それよりも、
声の元になる「息・呼吸」のほうに問題があるパターン。自分としては意識・緊張していないつもりでも、
無意識のうちに緊張状態になっていることはよくある。そして、その緊張のせいで、筋肉が硬直状態になるそれが口周辺だと、
いわゆる、「滑舌」の問題になるわけだが、腹、みぞおち、ノドあたりが硬直してしまうこともある。すると、「その硬直のせいで
、呼吸をせき止めてしまう」「息を吐けずに、声を作ることができない」という状態になってしまうのだ。息が止まって、声帯で原音を作ることができないのだから、
一生懸命、口を動かしたところで、何も出てこない。

971 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 14:34:58.23 ID:u0qx4zfI0.net

「舌が気道を塞ぎ息を吐けていない」のが難発
「断続的に息が吐ける」のが連発

972 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:07:55.54 ID:uFKxZuSg0.net

もう一回聞く

久しぶりに来たらティオが復活してるんだけど
十年消えるんじゃなかったの？
誰か経緯を説明きぼんぬ

973 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:09:02.93 ID:uFKxZuSg0.net

テイォさ

【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455846863/

せめてこっちでやりなよ

974 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:46:42.53 ID:u0qx4zfI0.net

>>972
自分のブログは誰も見てくれないし
「吃音ドットコム」は締め出されるし
行き場がないからだと思う

975 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 16:52:43.36 ID:wxKLykP+0.net

なぜまともに相手にされないのかわからないまま
「お前たちは間違っているし今後数十年治らずに苦しみ続ける」
みたいな呪詛を吐く
これを何年も繰り返してるのヤバイ

976 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 17:04:11.41 ID:uFKxZuSg0.net

>>974
啖呵を切って出て行ったけど
行くとこなく
前言を覆しノコノコ帰って来て
「私をシンジナサーイ」ってやってるの？

そんなのを誰が信じるの？

977 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 17:53:31.20 ID:u0qx4zfI0.net

「吃音ドットコム」ではノーベル賞が取れると騒いでた

978 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:08:30.40 ID:3O1b7qMD0.net

>>977
まあ、その何とかドットコムも吃音トラウマだっけ？たいしたとこじゃないと思うけど
TとかMとかのも同じつまらない読み流し程度
所詮他人のなんかね？
自分の吃音は自分でしっかり取り組まないとね
しっかり言語聴覚士と面と向かって取り組んだ方が良いです

979 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:19:11.05 ID:3O1b7qMD0.net

他人の理論なんかHPで読んでどうとかなるようなもんじゃないでしょ
実践的に面と向かって人と会ったり聴覚士とかと生でコミュニケーションとりながら
取り組んだ方が断然良い
自称吃音完治者改善者克服者のHPなんかホントつまらないもの観ないほうがいいです
変な知識持たずに素の状態で信用できる聴覚士と取り組んだほうが良いからね

980 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:37:22.30 ID:u0qx4zfI0.net

言語聴覚士もピン、キリ吃音を知らない人もいる
優秀な人知ってる？

981 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 18:45:13.93 ID:u0qx4zfI0.net

参考までにどんな取り組み方してるの？

982 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 19:51:14.26 ID:u0qx4zfI0.net

信頼できる人とコミュニケーションとりながら 取り組んだ方が断然良いよね
自分では気が付かないけど、不自然な体の使い方をしている人が多いしね

983 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 20:36:26.39 ID:4T1xIkmuO.net

残念ながら、言語聴覚士の大半が吃音を理解してないから、彼らに頼っても救われないよ。前から書いてるけど、誰かに治してもらうもんじゃないからね、吃音は。

984 ：病弱名無しさん：2016/11/11(金) 22:36:59.83 ID:ni6dw9I00.net

yap on web only

985 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 00:07:28.74 ID:1t3uvovp0.net

>>962
５万円は最初の時間分のレッスン費用です。
内容は吃音のメカニズムの概要と矯正方法およびそのポイントを教えます。
２５万円は２５時間分のレッスン費用です。
発声の悪いところを細かく指導し完治に向けたレッスンを行います。
普段意識しない部分を動かすことになるのでうまく動かせるようにまでには時間がかかります。
以前は保証していましたが、医師法に違反するという人がいるので保証はやめました。

986 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 00:13:22.91 ID:1t3uvovp0.net

私としては儲けるためにやっているわけではないので、
信じてもらうような努力はしません。
私は依頼されてもされなくてもどちらでもかまわないんです。
依頼した人には直し方を教えるし、依頼しない人には教えないだけです。
ただ、依頼が多い場合は時間があまり無いので待ってもらうことも出てくるかと思います。

987 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 06:29:36.44 ID:f4ucGmgW0.net

吃音は誰かに治してもらうもんじゃない
吃音を治した人で誰かに治してもらった人はいない

988 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 07:19:16.16 ID:VErQ+Nev0.net

最初の5万で治ることもありえるん？

989 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 07:45:51.58 ID:oh2hVNlh0.net

最初は親切丁寧に教えて、残りを払ったら人が変わったように
貴方が悪い、貴方が私の言う事を聞かないからってなるパターンでよ
悪徳通販の手口だお

990 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 08:58:36.82 ID:f4ucGmgW0.net

最初の5万で治った人もいる。これまでに１万人治してる
ノーベル賞の候補になったこともある。来年は取れると思う

991 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 10:29:46.71 ID:5mV1Ejt50.net

来ないって言っといて来てることに関しては完全スルーなのね
信用されなくてもいいって言っても
払うお金の本質って「信用」だからね。
お金に価値があるのは「みんなが信用してるから」
そんなこともわからん人に誰が金を払うんだよw


間に合わなかった時の避難所（わっちょい）
【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1455846863/

992 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 11:50:05.66 ID:ovoA+9h70.net

吃音は空である
心が作ったもの
吃ることをイヤがると奴がやってきて
吃ってしまう
吃音退散の秘法は般若心経を唱えること
喉、肩、舌等をリラックスさせつつ
声を徐々に低くしていく
脱力しながら低音の発声。

993 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 12:35:06.52 ID:aYUwM5sk0.net

ティオって悪霊といっしょだよ
かまうと憑かれるよ
どんな思わせぶりなこと言ってきても
スルーだよ

994 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 12:40:22.40 ID:ovoA+9h70.net

医師免許もないのに、吃音を診断したり
STの資格もないのに、治療するのは
いいの？

995 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 14:21:15.12 ID:aYUwM5sk0.net

弱い心のスキマから入ってくるよ
心を強く持ちましょう

996 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 16:55:25.63 ID:Ie6t1I6/0.net

>>994
訴えてみればわかるんじゃね？

997 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 17:38:11.42 ID:n0bHG/Iw0.net

舌のトレーニング始めてみた

998 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 17:38:16.96 ID:9PQx+tLcO.net

訴えようにも個人情報を一切明かさないゴミクズだからな
それで「30万よこせ！！」だから、もう自ら「私は詐欺師です」と言ってるようなもん。

999 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 18:49:57.61 ID:Xhl8etuU0.net

こっちには写真付きの身分証明と口外禁止以外に何契約されるんだかわからんような誓約書まで書かされるからな
自分に対する疑心や態度で選別する以外にもこの段階で完全に言い包められるような馬鹿しか引っかからないように選別してるわけだ

1000 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 18:53:26.61 ID:1t3uvovp0.net

>>988
最初の5時間で直すのは厳しいですが、
体をどう動かせばどもらないかがわかりますし、
効果的なトレーニング方法もわかります。

ただ私が言うことは想像を超えていると思うので、
素直な心で聞かないと無駄金になってしまうと思います。
疑い深い人にはお勧めはしません。

言いやすい発声と吃音を直すというのはまったく別次元のことです。
言いやすい発声つまりつまりどもりづらい発声のほとんどは吃音を直すということに結びつかないんです。

1001 ：ティオ ◆Sn73NeuvUQ ：2016/11/12(土) 19:07:57.66 ID:1t3uvovp0.net

>>999
吃音が自力で治せる人なんて１万人に１人いないと思うよ。
何千時間も努力してようやく直せる、そういうもの。
優秀な人でも１０年はかかると思うよ。しかもその間努力し続けなければいけない。
途中で努力しない期間があるとその期間の２倍も３倍も後戻りしてしまう。
人前でどもるのははずかしいなんて人は絶対に自力では直せない。
何故なら人前で話すときのどもるケースとどもらないケースが違いがわからないからね。

それに本当に吃音が直った人はただでは教えないと思うよ。
そんな時間があったら今まで吃音でできなかったことをやりたいからね。
苦痛だったことが楽しいことに変わるんだから。
現に日本には１００人くらいは吃音が直った人はいるんだろうけど、
ただで教えている人なんかひとりもいない。
それどころか有償でも治し方を教えている人なんかほとんどいないでしょう。
そういうものなんだよ。

1002 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 19:21:05.33 ID:1Trw1ol30.net

"グルーヴ"や"ステップ"では駄目ですか?

1003 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 19:54:14.24 ID:f4ucGmgW0.net

みなさんできるようになりますよ。
３０万円も払っているんだからできなきゃ怒るでしょう。
今頃暴かれてますよ。確実に治します。一億円の価値のある改善法を
３０万で教えるのです。一名だけ募集します。早い物勝ちです

1004 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 19:59:15.66 ID:f4ucGmgW0.net

最初の5時間で直すのは厳しいですが
私の能力から考えれば決して不可能ではありません

1005 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:02:03.36 ID:o0o1+4sb0.net

勧誘は他所でお願いします

1006 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:06:03.90 ID:f4ucGmgW0.net

私は自力で治したけど、吃音を自力で治せる人なんて１万人に１人いないと思うよ。
何千時間も努力してようやく直せる、そういうもの。
現に私は１００人くらいの吃音者を治してる。有償でも治し方を教えている人なんか
ほとんどいないでしょう。 そういうものなんだよ。

1007 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:34:37.45 ID:f4ucGmgW0.net

次スレ

吃音88
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478668509

1008 ：病弱名無しさん：2016/11/12(土) 20:38:37.45 ID:oh2hVNlh0.net

(。-`ω´-)ﾝｰ