RSD・カウザルギー・CRPS No.2

1 ：病弱名無しさん：2011/05/16(月) 23:07:18.30 ID:FTeYHEwI0.net

反射性交感神経萎縮症･ＣＲＰＳ・カウザルギーは激しい痛みがいつまでも続く難病です。
治療法もまだ発見されておらず、ただ痛みに耐え続けなければなりません。
情報もあまりありません。ここのスレッドで治療法、医者・病院、体験談、いろんなことを情報交換しませんか？

前スレ
反射性交感神経萎縮症（RSD）・カウザルギー・CRPS
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1185672177/

2 ：病弱名無しさん：2011/05/17(火) 06:18:30.00 ID:ivkBcg9i0.net

4年ぶりに1桁げっとｗ

前スレ978さん
柔整師がいる整骨院はググれば比較的簡単に見つかりますよ
書いちゃいますけど、下記のURLから現在お住まいの都道府県を選択し
その中からお住まいの地域の整骨院や接骨院を検索かければ即見つかります

日本柔道整復師会
|っ ttp://www.shadan-nissei.or.jp/

ただ資格を持ってる人によっては思いっきり押し込んでくる人もいるので
（まあ資格取る際にCRPSについては最低限の勉強されてるみたいですが）
ヤバい人に当たるとエライ目みますよ
ギックリ腰で通院して初めての店でエライ人に当たってしまい結果ギックリ腰が悪化し動けない期間が一週間伸びた事もありますし
お近くで柔整師のいるお店を見つけたら片っ端から電話して、自分に合う店探して下さいね

3 ：病弱名無しさん：2011/05/17(火) 21:41:04.68 ID:iTL9kMGT0.net

>>2
情報ありがとうございます！
週に何度か通える場所だと１軒しか載ってなく、
そこはCRPSと言った途端、「予約がいっぱいで〜」とかなんとか
体よく断られました。^^;

とりあえず、離れたとこのマッサージだけでもしないよりはマシなので、
前回行って稼動域訓練できなって言われたとこに、もう少し通ってみます。
他の担当者に当たれば、もうちょっと良いのがいるかもしれないし。。
他に通い易いとこにないのが残念です。

4 ：病弱名無しさん：2011/05/26(木) 08:40:53.25 ID:uiCrQn7w0.net

マッサージで効果を感じ取れるだけマシ。末梢神経どころか中枢神経まで外傷が及んでるレベルの地獄の疼痛持ちには羨ましい限りです

5 ：病弱名無しさん：2011/05/30(月) 15:28:48.22 ID:HFi/c5c00.net

新スレ乙ですage
前向きに闘っていきまっしょい

6 ：病弱名無しさん：2011/05/31(火) 18:11:28.42 ID:QvpClIQ50.net

agee

7 ：病弱名無しさん：2011/06/02(木) 03:10:24.77 ID:lnx29qkm0.net

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%90%88%E6%80%A7%E5%B1%80%E6%89%80%E7%96%BC%E7%97%9B%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
これによるとカウザルギーもRSD（反射性交感神経萎縮症）も
国際疼痛研究学会は「CRPS（複合性局所疼痛症候群）」という用語で統一することを奨めてるらしい

上とは関係ないけど患部のレントゲンを10年ぶりぐらいに撮って、骨密度が70〜80歳ぐらいの老人相当だって言われた
受傷から13年経過。完全麻痺してる上に激痛の波が二十四時間休みなく続いてるから別に驚かなかった
こないだリリカを処方されて効いたような気がしたけど気のせいだったぜ！
根本的治療は生きてる間は無理でも、ピンポイントで鎮痛してくれる対症療法が医療の発達で生まれることを願うんだぜ

8 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 07:09:32.24 ID:hxEv5R+UO.net

私もこの病気かな〜
３年前から右足先の方だけ痺れ、灼熱痛のような痛みが続いてる
脳のＭＲＩ、腰のＭＲＩ異常なしで原因が分からずブロック注射されたりもしたけど一時しのぎ

メチコバール、ガパペン、リリカも効かず…
皆さんはペインクリニックに通ってらっしゃるんでしょうか？

9 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 18:11:28.12 ID:JgbM0TvsO.net

遠絡っていうのが効くことがあるらしいです。
かなりお高いようですが、
知人がこの病気で施術やってもらったら痛みが二時間くらいひいたそうです。

10 ：病弱名無しさん：2011/06/03(金) 22:30:30.30 ID:4kgixah90.net

agee

11 ：病弱名無しさん：2011/06/05(日) 19:39:37.33 ID:JPx2y+Q90.net

12 ：病弱名無しさん：2011/06/07(火) 23:08:46.35 ID:2inJxu7A0.net

>>8
自分の場合は神経ブロック系の治療は一切効果なく、薬を処方してもらうために行ってる状態になっちゃった。
それではなんだか整形外科に通ってた頃と状況まるで同じなんだけど、
ペインクリニックだからあれこれより効果的な薬を手探りしてもらってる分ましなのかな？成果は出てないけど。
硬膜外電極埋め込み術とかを打診されたけど、不測の事態でキャパオーバーの衝撃で外れてオジャンになる上に
効くかどうか、これも個人差あるらしく自分にも効果があるかないかやってみないと分からないらしく、
リスクははっきり判明しててもリターンは不透明。という感じで薬もらいにいってるだけで整形外科通いと変わらないってのが自分の感想。
まぁ、あくまで自分はそうなだけであって、ペインクリニックのおかげで痛みが和らいで生活の質が上がったって人はもちろんいると思うけどね。

13 ：病弱名無しさん：2011/06/08(水) 04:30:23.54 ID:Hjg4dZ+JO.net

>>12
なんの薬を飲んでるのでしょうか？

14 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 04:26:20.55 ID:UnjJokU1O.net

age

15 ：病弱名無しさん：2011/06/11(土) 17:16:08.99 ID:DEO+Vzix0.net

16 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 01:36:24.62 ID:9DpzIRQ3O.net

なかなか、いい情報ないね(泣)
今夜も痛くて眠れない…

17 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 05:07:33.48 ID:4nDIXcsN0.net

このスレにお集まりのRSD/CRPS患者さんで、骨密度の検査をされた事のある方にお聞きしたい事があります
骨密度の検査なのですが、どのような検査になりますでしょうか？
検査の種類が幾つかあると聞いているのですが、例えば患部が腕や足の場合、どの部分がスカスカになっているとかはわかるのでしょうか？
もしくは全体的に今の状態は何歳くらいの密度ですなどになるのでしょうか？

18 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 13:16:53.28 ID:s0WJcCXQ0.net

自分の場合は、整形外科の担当医の先生が５０代のベテランで、
レントゲン見る度に「他は年相応だけど患部の骨だけおじいちゃん並みだねぇ」とよく聞かされてて
んで、数回目の手術のとき関節固定のため患部の骨周りをいじくる手術をしたとき、肉眼で患部の骨をじかに診て、
ボルト固定した感触とか、ある意味、触診に近いかたちだったのかな？（全身麻酔だったのでそこは伝聞）
そんで術後、回診時に尋ねてみたら「７０後半近いご老人の骨みたいにスカスカだった」と言われた
要するにレントゲン写真と実際にメス入れての触診と併せてベテランの先生の長年の経験による診断という感じ
精密に測定する専門の検査とか、医療機器があるのかは知らない

19 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:44:00.96 ID:wOAtP7ryO.net

自分の場合は、何ヵ所かの整形外科でレントゲンを撮ったけど
「骨がすかすか」「この骨は薄すぎる。何かが起きてる」「骨は70歳」
と言われつつも、なにか対処があるわけでもなく
病名も一ヶ所で言われただけ。

痛い痛いと思いながら歯がゆい思いで数年過ごしています。
(しかし何度病院に行っても対処法が聞けない、わからないので、行かなくなってしまいました)

20 ：病弱名無しさん：2011/06/13(月) 23:46:09.26 ID:wOAtP7ryO.net

追加
自分は事故などの後に症状が表れたわけじゃなく、原因がわからないからかもしれません…。

21 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 08:21:16.76 ID:rTZHLm9S0.net

ＲＳＤだと身体障害手帳は何級取れますか？

22 ：病弱名無しさん：2011/06/14(火) 17:19:03.69 ID:FH21uHTJ0.net

>>18-20
やはりレントゲンで薄く写って等の判断になるのですか・・・・・　　ぐぬぬ

>>21
全身型や下肢等が廃用化しれてば等級は結構高かったハズですよ
部分型は低いですし医学的所見が取れないタイプのRSDだと取れない可能性もありますよ

23 ：病弱名無しさん：2011/06/15(水) 22:26:13.21 ID:mYA5n2AS0.net

24 ：病弱名無しさん：2011/06/16(木) 01:40:54.89 ID:GLRgHjVg0.net

エデイロールとかカルシオロールとかボナロンとか処方して骨そそうしょうの治療はしないのかな？
カルシトニンは痛みにも効果あるけど。

25 ：病弱名無しさん：2011/06/17(金) 22:17:33.20 ID:AyPaWo5A0.net

26 ：病弱名無しさん：2011/06/18(土) 16:53:51.79 ID:SxKGt3CY0.net

ぐぬぬぬぬぬ
湿気で痛みが増しやがる
下肢の部分部分が疼きながら灼熱痛や骨に圧迫痛が混合で出やがる・・・・・

いたいよﾏﾏﾝ

27 ：病弱名無しさん：2011/06/20(月) 22:32:03.34 ID:DmB1qEtQ0.net

>>17
骨シンチグラフィーとレントゲンがあるけど、現在の診断基準では骨の状況は
診断要素に含まれていないから、やらない医者も多いと思われ。

検査をする時期によっても結果が異なり、急性期に骨シンチが重度に出ても、
その後回復したりする患者もいるらしい。

28 ：病弱名無しさん：2011/06/21(火) 08:12:03.47 ID:mj61qg1I0.net

>>27
骨シンチはやりましたがほぼ出ませんでした
あれ正直ビビりますよ
ビビリには耐えられないかもですよ、骨シンチ
（放射能マークの入った箱から鉛で包まれた注射器を腕にブスっと刺して・・・・）

29 ：病弱名無しさん：2011/06/22(水) 21:56:06.00 ID:cDm7pGv10.net

30 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 01:14:07.67 ID:BBxafIFCI.net

私は片方の指の関節が痛くて、リウマチかも？と思い、整形外科を受診しました。
そこで採血をしたら、なかなか上手く採血してもらえず、手がしびれてしまい、結局両腕採血をし、やっと終わったと思ったら、しびれと激痛が残ったままで。
翌日、翌々日と痛みは増すばかり。
再度受診した所、反射神経ジストロフィなる病名を初めて聞きました。
痛みで眠れないし、クーラーの風が強烈に痛みを増してくれ、これからの季節どうしたらいいのか？
リウマチかも？の不安よりこっちの不安が大きくなってしまいました。
痛かったのは片方の指一本だったのに、今は両手関節から指先まで両手共痛くなってしまいました。

31 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 16:11:16.85 ID:BBxafIFC0.net

クーラーの風で痛むのはリウマチ？
CRPSでも痛むの？

32 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 16:24:43.52 ID:x45Zzs/30.net

>>30
ペインクリニックへGo!!
そうして痛みと付き合っていく以外に策はない。ほんとにCRPSだったら完治の望みはほぼないけど、少しでも痛みが緩和するといいね

ちなみにクーラーの風で痛むとかはそういうのは知らない。
自分の場合は、天候や気温関係なしに何をするにも痛む。何もしなくても痛む。24時間年中無休で激しく痛む。

33 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 17:17:04.51 ID:ZSXlXBVZ0.net

>>30
CRPS判定を食らったのでしたら、一秒でも早くペインクリニック外来に行きましょう。
初期のCRPS治療開始は時間との戦いでもありますので。

私の場合は、気圧の低い時と湿度の高い時後温度が低い時（梅雨と冬場）に痛みが悪化します。
特定の風でと言うことはないのですが、低温の風は全てダメです（エアコンの風はまだ温度高いのでマシです）
後は患部を暖めると痛みが改善するタイプのCRPSです。
また夜が異様に寝付き難く、睡眠薬を飲んでも頭が気持ち悪くなるだけで意味ないですね。

34 ：病弱名無しさん：2011/06/24(金) 17:47:06.37 ID:BBxafIFCI.net

>>32-33
そうですか…
痛みから4日経ってしまいました＿|￣|○
ペインクリニックですね。

私も痛みが出てから寝れないです。
昨夜は2時間半。
あちこち痛い気がするし…

35 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:34:54.73 ID:oD9vsx8r0.net

>>34
CRPSは睡眠障害に直結しますので、
診断してもらった整形外科でも良いのでCRPSに効果のある鎮痛剤を処方してもらったほうがよいです。
睡眠だけでなく痛みのせいで精神面での生活の質に悪影響が及んでくるので。

36 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 11:43:49.46 ID:yZKevmYy0.net

>>35
どんな薬がCRPSに有効って言われているのでしょうか？
リリカとかは効くのでしょうか？？

37 ：病弱名無しさん：2011/06/25(土) 13:39:15.54 ID:g+Uk/fEz0.net

agee

38 ：病弱名無しさん：2011/06/26(日) 09:30:49.07 ID:79ls08aV0.net

＞＞36
過去ログ、他の病気のブログにもいろんな薬や方法が書いてありますが、効果も人それぞれ。
無効も有効も効きすぎる場合もあるので、手探りで探すしかないですね。

私の場合は物理療法で2年で持続痛10分の10→10分の0.5〜1（1日）に、
また、間欠性電激痛は10分の10、24時間殆んどが→10分の6、5〜30回(1日）になりました。冷やすと増えます。
リリカは私の場合はガバペンより効果ありましたが効きすぎる(眠る）のでもうやめました。
　痛みは小康状態(慣れた？完治しないのであきらめた？他のことで紛らわす、忙しくする）です。
真菌(進行すると感染症に）ための抗生物質服薬すると薬剤アレルギーが出るようになって、困っています。塗り薬だけなので治らない。
ＣＲＰＳになる前はなかった。
今後ＣＲＰＳ以外の病気で、抗生物質を服薬することもあるかもしれません。
難病の薬疹アレルギーがあります。このアレルギーの原因は、抗けいれん薬の服薬後起きると
愛媛大学の医師の論文にでていました。リリカ発売前はガバペンを服薬していました。

39 ：病弱名無しさん：2011/06/29(水) 16:23:47.21 ID:fIYtQqQu0.net

メチコバール処方されてましたが、あまり効かないと訴えた所、リリカ処方されました。
が、眠気が凄いです。
痛みに効いているのか？分かりません。
このまま飲み続ける気にはなれない程の脱力感もあり、ちょっと怖いです。

40 ：病弱名無しさん：2011/06/30(木) 21:42:51.02 ID:3Ovm1snG0.net

リリカって高くないっすか？？

41 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 02:39:04.41 ID:2wHzAOX50.net

>>33
クーラーの冷風でさえも痛みが酷くなると言うのはＣＲＰＳの特徴でしょうね。
温水・冷水療法は試しましたか？

自宅でもできるのでやっていないなら、試してみてはどうでしょうか。
人によっては効果があって完治した人もいるので。
温水と少しだけ冷たい温水に交互に患部を浸すというものです。

42 ：病弱名無しさん：2011/07/01(金) 05:37:06.87 ID:7Sm77fW+0.net

>>41
れ・冷水・・・・　　　かんべんしてくだせー
そんな恐ろしいモノ患部にかけれません、痛くって
って事で温水・冷水療法は殆どやりませんでした

治療自体はいろいろ試したんですが結局効果がなかったので投薬治療に移りそれでも効果がなかったので
某大学病院のペイン医師から見捨てられましたよ
一応今も薬を貰いに定期的に通院はしてます
数ヶ月前別件で整骨院へ通ってる時に気がついたんですが
患部近くを揉む（風呂で患部を温めながらのマッサージ）を行うと痛みがマシになる事に気が付きました
私のCRPSは見てもらってる某国立病院の整形外科医師にも言われてるのですが、進行しないで途中で止まってる状態なので
患部の血行回復にもいいのかも知れないねと言われ、自分で揉みまくってます
ただ最初の内は筋肉が硬直していたのでかなり痛かったですが、血行をよくしてやると痛みが少しではありますが改善してきてます
まあこの病気は前触れもなくいきなりドガっと痛みが出てササッと引くので日常動作中に痛みが出て外出中でも固まってますけどね

私の場合は冷やす・冷えると痛みが悪化するタイプ（暖めると改善する）のCRPSなので、よく考えたら血行回復させると痛みがマシになるハズなんですよね
なんで気がつかなかったんでしょうかね（まあ前も書きましたがw）
私の痛みは皮膚表面に出るタイプと骨に直接痛みが出る（収縮してるような感じ）痛みなので、一度麻酔クリームを試してみたいですよ

>>39
メチコバールってただのVitaminB12製剤ですよ
まあ末梢神経障害治療剤として使われますけど
私もその辺の薬は結構試しました（リリカは飲んでませんが）が、眠くなったり意識が朦朧（飛ぶ）として生活自体が破綻しちゃうので結局飲めなくなりました

43 ：病弱名無しさん：2011/07/02(土) 00:20:59.52 ID:ot96aRZV0.net

眠くなる眠くならないはほんと個人差なんだろうね。自分はまったく眠くなるとかぼんやりするとかの自覚症状はないな

44 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 03:39:43.41 ID:ZAdRJ0tG0.net

agee

45 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 19:29:49.56 ID:zayWYnYT0.net

薬剤師さんと仲良くなった。
痛み止めの「トラムセット」という新薬がでたそうだ。
処方してもらってないので感想は書けない。情報だけでごめん。

46 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 20:14:15.98 ID:+g6hlw1m0.net

いわゆる鎮痛剤として売り出されてる薬はCRPSにはほとんど無効だからなぁ
だけどそのトラムセットというのが神経性疼痛の鎮痛のために開発された薬なら試してみたい
先生に聞いてみよう

47 ：病弱名無しさん：2011/07/03(日) 23:08:43.46 ID:zayWYnYT0.net

東大付属病院の住谷昌彦先生の反射性交感神経デストロフイー（ＣＲＰＳ1型）への
アプローチ(治療）の方法を聞いたけど難しかった。脳の再構築とか・・・・このリハビリ効果あるのか？
等尺運動とはちがうらしい。この脳のリハビリは効果あるのか？
誰かトライ&経験した人いませんか？

48 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 04:23:17.20 ID:VTr/OpiE0.net

>>45-46
トラムセット（TRAMCET Combination Tablets / 一般名 ： トラマドール塩酸塩・アセトアミノフェン）
ttp://www.janssen.co.jp/public/rls/news/3738
ttp://www.lshosp.com.tw/pharmacy/med_directory/med_images/pastil/images/U/Ultracet_tab.jpg
慢性疼痛/抜歯後疼痛治療剤だそうです
非麻薬系鎮痛剤で治療困難な疼痛に対する治療薬で、非がん性慢性疼痛や抜歯後の疼痛に適用らしいですよ
（ってことはCRPSにも適用可能って事ですね、非オピオイド鎮痛剤では効果ないですし）
またこの薬便秘になり難いらしいです、モルヒネ系よりも倍以上便秘になる確率が低いそうです

薬価情報を探ってみたんですが、まだ出ていない模様です
またこの薬、ガン性疼痛には効果ないらしいです

49 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 20:34:47.03 ID:dBdJuE7d0.net

>>48
ほうほう、情報どうもです
痛みを引き起こしてるのが末梢神経性のものか中枢神経性のものかで大きく分かれそう
患部の様子がおかしい或いはちょびっと麻痺してて痛みがあるって感じのCRPSの人と、
患部が機能全廃（完全麻痺）のうえ痛みがあるという感じのCRPSの人で、効く薬や対処療法が違ってくるように

50 ：病弱名無しさん：2011/07/04(月) 22:55:45.83 ID:wDPuTyfd0.net

>>48
ありがとう。助かります。
私は中枢性と末梢神経性と両側及び量足機能全廃(下垂足，無感覚）なので、どんな情報でも助かります。
福祉の制度、自助具、改造、工夫、知恵、薬、治療法、その他何でも・・・・参考にしています。
トイレも切迫性失禁(大、小、とも）になるし、薬剤アレルギーにもなってしまい
経口服薬できず、麻痺足の傷口の真菌が、体幹に進ん(感染症）こともありました。
塗り薬でモグラたたきの状態で治りません。
量足の裏の異常感覚もあるし、軽いアロデニア状態も残っている(無感覚なのに軽く触られると痛い、発症時寄りは軽減。）
持続痛、発作性電激痛もあるし。
両手の経度の麻痺、口の筋肉の軽いまひでよだれもでるし、話す時も頭の回転もテンポがおそいです。
いろいろあるけれど、根本的に回復しそうなことや、ひとつでもいいから軽減したいので
参考にして取り入れ自分流にアレンジしています。
医師も病院も知っていることはそれぞれだし、ＣＲＰＳの病名は少し知られるようになってきたけど、
対処法は知らないし総合的に診れる医師はいません。
ここの情報の方が医師の知識より多い場合もあります。

51 ：病弱名無しさん：2011/07/05(火) 23:39:58.90 ID:LEKR4AvW0.net

自分もいわゆる重度障害者だけど自分にとって一番の障害はCRPSだと思ってる（手帳にはCRPSのこと記載されないけど）
ここでの情報を自分で医者に持ちかけることもある。薬の情報の場合は「薬剤師さんが教えてくれたんですが」みたいな感じのソフトアプローチで

52 ：病弱名無しさん：2011/07/08(金) 22:46:55.04 ID:ofazYW7b0.net

agee

53 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 00:57:57.84 ID:dhpVLsnC0.net

他大学や他科や他曜日の先生(この人だという薬剤師さんと仲良くし信頼関係を作り、医師の力関係や新薬、先端医療に詳しい医師の情報をつかんでおく。）
診察してもらい、新薬他薬処方をしてもらったり、「○○先生がこの治療法or薬が効果がある。」と、言っていました。と
ここの情報を教えその病院で実施できそうなことはやってもらいます。
医師って患者や家族が似たようなこと、提言すると否定したがる人が多いです。

54 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 01:17:59.87 ID:r3wwCWMZO.net

ある意味、原因不明の疼痛(CRPSや線維筋痛症など)は最先端の病気だよなぁと思う。
医師ですら知らなかったりするんだし…

風邪ひいた時に内科で、薬の飲み合わせもあるから
自分「ガバペンという薬を飲んでます」
医師「ガバペン？(笑)」
自分「原因不明の痛みがあるんですが、最近使われるようになった薬で…
本来はてんかんに…」
医師「何科で出されてるんですか？」
自分「心療内科です」

〜〜おそらくここで、「あぁメンヘラねｗ」の、メンヘラ認定の空気〜〜

こういうやりとりが本当に疲れる。
痛みってのはレントゲンや見た目に出ないからなぁ

55 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 01:28:45.67 ID:2Xc7+LEG0.net

医師は医師国家試験に合格した時点、もしくは研修が終わった時点から成長止まってるのが多そう・・・・
医師免許は更新制にすべきだよ
はるか昔の知識で診られたらたまったもんじゃない

医師は暗記馬鹿の論理的思考力がない人多すぎですよ
忙しいのはわかるけどさ、日々医学は進歩してるんだから勉強しましょうよ

56 ：病弱名無しさん：2011/07/09(土) 20:31:16.17 ID:0DAnu+Iw0.net

医師ってインターン終わってからが伸びる医師になるかそのまま落ちていく医師になるか決まるからね
CRPSに対して真面目に向き合ってる医師は患者と二人三脚的部分もあるので、薬情報交換なども盛んだよ
地域の整形外科など行くともうダメだけどね
病名聞いたとたん逃げやがった医師や解ってるふりだけして全然わかってない医師多いもんね

後CRPSの権威とか言われてる連中もダメな連中多いよ
そんな事だから海外と比べ日本はこの分野で遅れるんですよ
診断する医師にとってはどうか判らないけど、診断を受ける患者にとっては不幸以外の何者でもないので

57 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 00:31:06.25 ID:Pm5ndlK60.net

病院評価機能みたいに厚生労働省CRPS研究病院の医師を患者が評価したいわ〜。
実態ひど。

58 ：病弱名無しさん：2011/07/10(日) 00:41:28.26 ID:F3Eev/y50.net

白い巨塔のモデルになった病院も思ったほどではなかった
期待したけど期待はずれでした

59 ：病弱名無しさん：2011/07/11(月) 04:10:33.56 ID:BAgnJ05y0.net

CRPSって医療先進国（アメリカ？）だとどのくらい進んだ研究＆治療がされてるのだろう

60 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 14:29:58.23 ID:0JCKAtM70.net

>>59
CRPSの治療先進国は主にEUを含むEU方面です
治療チームが日本のように整形外科やペイン単独ではなく、病理学・栄養士・整形外科・精神医学等が
チームを組各連携して治療に当たってくれるのです
しかも最初から疑ってかかるので発見が早いこと、また日本のように周りや社会が詐病扱いもしないそうです
戦争を度々経験してる国はPTSDとこの手の神経系病患者が多いですので

まあ治療方法や研究についても確実に遅れてますね
しかもアジアでのCRPSの認識は韓国にも劣ってますし
（あの国な有名芸能人がCRPSになってしまったとかで、社会に病気が浸透して見る目が変わってるらしいですし）

61 ：病弱名無しさん：2011/07/12(火) 20:08:15.91 ID:CBeMzabD0.net

EUの具体的な病院名はどうしたらわかるのだろう？
住谷先生はフランスの病院で学んだとか言っていた。

62 ：病弱名無しさん：2011/07/13(水) 09:51:17.20 ID:YbQOkB+j0.net

>>60
なるほどさすがヨーロッパは進んでいるね。戦傷病者とかで多くのCRPS患者がいて医学界でも広く認識されてそうだしね
しかし日本はアジア内でも遅れてるほうなのか・・・
たしかに現状日本の一般認知度だと「私はCRPS患者です」って言っても
「それってPTSDみたいなもの？」と連想されて精神的要因だ気持ちの問題だの、まるで的外れなふうに受け止められてそう
お医者さんでもCRPSで神経障害による疼痛を訴える患者を精神の問題だの詐病だのと大して気にも留めずにスルーしてそう

63 ：病弱名無しさん：2011/07/16(土) 23:57:07.66 ID:gkilvUf60.net

新薬（鎮痛薬）トラムセット　今週発売です。

64 ：病弱名無しさん：2011/07/17(日) 09:58:17.34 ID:sQhu/VOh0.net

>>63
それって処方箋いるの？？

65 ：病弱名無しさん：2011/07/17(日) 19:03:54.00 ID:XjSD7AU/0.net

>>64
病院処方薬なので処方箋必須でしょう


用法・容量
非がん性慢性疼痛の場合

通常、成人には、1回1錠、1日4回経口投与する。投与間隔は4時間以上空けること。
尚、症状に応じて適宜増減するが、1回2錠・1日8錠を超えて投与しないこと。
また、空腹時の投与は避けることが望ましい。
だそうですよ。

気になる薬価ですが、1錠単価68.2円だそうです。
ここでよく上がる薬品のリリカよりは格段に安いですね（ガバペンと比べると高いですが）
さてさて、CRPSの痛みに効果があればいいのですが・・・・・・

66 ：病弱名無しさん：2011/07/19(火) 11:09:13.31 ID:fug14Uq+0.net

報告プリーズ

67 ：病弱名無しさん：2011/07/20(水) 23:35:36.68 ID:kkvn98tM0.net

CRPSの治療　　　交換神経節ブロック、交感神経ブロック、局所静脈内ブロック下のマニュピレーション、温冷交代浴を含むハンドセラピー、
投薬（ステロイド、ノイロトロピン、向精神薬、向痙攣薬、抗てんかん薬、非ステロイド製消炎鎮痛薬、オピオイド鎮痛薬、チャネル拮抗薬、
抗リウマチ薬、カルシトニン、漢方薬、ガバペン、リリカなど）
ビスホスホネート製剤（クロドロネート、パミドロネート静注、パミドロン酸、アレンドロン酸静脈注射）
フェノキシベンザミン、塩酸モルヒネ、グアネチジン、メチルブレドニゾロン、ブレドニゾロン、クロニジン、ビタミンC

Dimethysufoxide(DMSO)フリーラジカルスカベンジャー
リドカインパッチ、リドカインクリーム
心理療法、認知運動療法、認知行動療法
硬膜外電極、手術（神経に対するもの、神経節切除など）交換神経切除（多汗症の副作用？）
MCS,　ｒTMS
高圧酸素療法　その他、PGA−collagen tubuwoをもちいた末梢神経再生

68 ：病弱名無しさん：2011/07/21(木) 22:55:25.65 ID:oU2Qom8m0.net

CRPSの痛みって、ピリッって、神経がビリビリ来る感じですか？

69 ：病弱名無しさん：2011/07/22(金) 04:13:11.40 ID:Zp3z+8AD0.net

>>68
電気が走るような痛みありますよ、灼熱痛っていうんですけどね。

70 ：病弱名無しさん：2011/07/22(金) 23:29:28.15 ID:4eHHqqzrO.net

よくわからないのですが
電気が走るような痛みが灼熱痛なのですか？
自分はまさに火傷みたいな痛みがあるので、それが灼熱痛だと思ってるのですが…
この病気、痛みの種類があるのも説明しづらいですね。

71 ：病弱名無しさん：2011/07/23(土) 07:38:59.37 ID:sKaDNTmJ0.net

>>70
そうですよ、電気が走るような痛み（電撃痛）を灼熱痛と言うのです。
この病気はカメレオン病とも呼ばれており、痛みの変わり方や痛み方が物凄い豊富（多い）んです。
私の場合もですが7〜8種類の痛み方が出ますが、CRPSの程度としてはそれ程進んでないので
悪化されてる方と比べると遥かにマシな方です（超強固な神経痛ですけどね）

72 ：病弱名無しさん：2011/07/23(土) 19:15:41.78 ID:3n27syJD0.net

>>70
自分も今はやけどみたいに痛いよ。
それも骨が焼けた火箸のように痛い。
これ説明しても医者や他人には伝わらないんだけどね。
痛みの種類多すぎだよね。
風呂入ったら腕固まって動かなくなるし冬はピリピリ痛い。

73 ：病弱名無しさん：2011/07/23(土) 20:20:52.70 ID:sWXDbF9xO.net

>>71
痛みが豊富なんですね。
カメレオン病ですか…。
確かに症状が年単位くらいで移り変わっています。
>>72
やけどみたいな人いましたか。
火に指を突っ込んでただれたような、
味わったことのない痛みだから説明が難しい。

74 ：病弱名無しさん：2011/07/25(月) 17:44:45.73 ID:aTabwo+/0.net

>>72
ペインクリニックに行くべきです
そのお医者さんは絶対CRPSの名前も概念もわかってなさそう
そのままでは時間を空費するだけで痛みに蝕まれ続けるだけです

75 ：病弱名無しさん：2011/07/25(月) 22:33:56.50 ID:D5kg4Jye0.net

　
　あまり、長期間痛みがつづくと、高次脳機能障害もおき厄介なことになります。早く、早く、


原因が薬の副作用ではない場合の、脳の一部の委縮やびまん性軸索損傷もおきます。

76 ：病弱名無しさん：2011/07/28(木) 11:10:12.17 ID:gi1rtIAgO.net

ツボ押しからなった人いませんか!?

77 ：病弱名無しさん：2011/07/28(木) 23:08:46.33 ID:ugsz77us0.net

発症原因がツボ押しという行為や出来事でCRPSになった人は直接知りませんが、
神経に何らかの強い力が加わったり，傷つけられた、ねじれた、引っ張られたなどでなると思います。
転んだ、滑った、交通事故、震災（家財の下敷き、タイトなギブス、注射、運動などの事故、医療行為、無理な術体依位、
暴力、暴行、ひったくり・・・・

78 ：病弱名無しさん：2011/07/28(木) 23:35:40.78 ID:ps+K88VW0.net

>>76
ここで尋ねられているということは、
難治性疼痛になられて、その原因がツボ押しだったのでは・・・ということですか？
抱えられてる症状などはどういう具合でしょうか。

79 ：病弱名無しさん：2011/07/29(金) 07:31:15.43 ID:BGFOQTJHO.net

76です

二日前にツボ押しを強くやられて足が痛くなりました。
ヒリヒリとした感じです、
範囲が広がってきたから以前からこの病気を知ってたからもしかしたらと思ったんです。
ツボ押しはクリニックでやってたから
その先生はCRPSも知ってますが
さすがに自分のミス？だと治るからみたいに言われるし
まだ二日目だからもう少し様子見したらいいのか…
夜は眠れますが起きたらヒリヒリピリピリ痛いです。


今は湿布と冷えピたしてます。

80 ：病弱名無しさん：2011/07/30(土) 23:59:59.37 ID:vsVuQLZR0.net

＞＞79
ツボ押ししたのは何科の先生ですか？
整体？マッサージ？

81 ：病弱名無しさん：2011/07/31(日) 23:00:17.36 ID:vly+fpx30.net

>>79
そのツボ押し先生の言うことは信用せずペインクリニックにかかることをおすすめします

82 ：病弱名無しさん：2011/08/01(月) 14:27:28.15 ID:b3ZI3E1A0.net

>>76さんへ
もし最悪な事にCRPS化した場合、治療の開始は早ければ早い方がよい為一秒でも早く
お近くのペインクリニック外来へ行きましょう

83 ：病弱名無しさん：2011/08/02(火) 22:57:21.28 ID:fs+d2UwP0.net

>>60
オランダのＣＲＰＳのり患率はアメリカの５倍くらいだが、医療文化の差が大きそうだね。
日本のＣＲＰＳのり患率は公表されていないけど、アメリカの半分以下かも。

日本では市民病院レベルではこの病気はほとんど知られていない。
なので色々な病院を転々として、手遅れになった２、３年後に大学病院で診断されるなんて
ことがよくある。なのでり患率はかなり低いだろう。

オランダのように市民病院レベルで初診からＣＲＰＳを疑ってブロックなどをする国とは
全然違うね。

84 ：病弱名無しさん：2011/08/03(水) 02:06:22.61 ID:UEqiYl0+0.net

67の内容は下記の本（特に別冊秋号）書いてありました。

ペインクリニック　　VOｌ.30　　別冊秋号　　2009.10　　「神経障害性疼痛の基礎と臨床�U」
真興交易�活繽聡o版部　　　（4762円＋税）　送料100円　　�п@03-3798-3715　　fax03-3798-3096

ペインクリニック　VOｌ.29　特集　「CRPSの治療：次世代治療への展望」　（本体2286円＋税）送料116円　真興交易�活繽聡o版部

これらの本に寄稿している医師名と勤務病院が記載されています。
CRPS研究班の医師と他の病院の医師たちが寄稿していますので、その病院をたずねると治療開始が早いかもしれませんね。
論文は立派ですが、病院の設備や事情や得意な治療法だけで期待外れもあるかもしれませんが。。　

尚　昔SCS勧められましたが、デメリットや不確実性も多いのでやりませんでしたが、
オムロンの家庭用周波機を使いましたが、私の場合は効果ありました。
SCSと同じ場所（脊髄の腰部交換神経節）にパッドを当てて装着使用している時は、
痛みは軽減しました。中枢へ痛みが伝導しないようブロックするのかもしれません。
いい医師や病院にたどりつくまでお試しするのもよいかもしれません。
自己責任でお願いします。

某医師によると原理は同じだそうです。

85 ：病弱名無しさん：2011/08/03(水) 20:35:47.15 ID:2kRtCCViO.net

76です。温かい助言ありがとうございました。
整体です。

まだ少し痛いですがだいぶひいてきたのでもう少し様子見ます。また痛みがひどくなったらﾍﾟｲﾝにいってみます。

ツボ押しも神経痛めるんですね…
気を付けます、ありがとうございました。

86 ：病弱名無しさん：2011/08/05(金) 01:40:33.49 ID:U+H+tP5p0.net

>>85
だいぶ引いてきましたか。よかったです。
神経因性の痛みではなく、筋肉を傷めたせいの痛みだったとかですかね、軽度の肉離れとか。とにかく完治するといいですね。
しかし油断大敵ですので、少しでも不安が残るようでしたら即座にペインクリニックへ行くことをすすめます。
他の皆さんも書かれてますが、もしCRPSだったばあい治療開始は早ければ早い方が良いので。
蛇足ですが通ってらっしゃる整体を変えられたほうがよいかもしれませんね。

87 ：病弱名無しさん：2011/08/05(金) 02:21:36.15 ID:g+VO+S/o0.net

＞＞85　　　　　86さんのアドバイス的確です。

筋肉の痛みなら冷やすのがよいかもしれませんね。しっかり治してね。はれや熱が引いたら、温めるとよいかも。
私はぎっくり腰の痛みの後遺症(初期にしっかり治療をしなかった。）で時々、体が冷えたり疲れると痛いです。
家庭用低周波器で痛いところに当てると痛みがなくなります。


CRPSでなかったとしても、こんな場合こんなのがあるとか、こうしたとか、体験や情報をおよせくださいね。
医療関係や治療、器具、薬、制度、その他、よろしくお願いします。

88 ：病弱名無しさん：2011/08/05(金) 06:37:16.63 ID:PEDgoy6T0.net

ここは一人の人の禅問答のみのような気がする。
たまに書きこんでも的はずれな自作自演で書く気も薄れる。
ブログでやってほしいと去年の自称15歳から思ってる。
ほんと担当医もやりにくそうな患者だね。

89 ：病弱名無しさん：2011/08/05(金) 22:13:36.86 ID:cmKmw2Hm0.net

>>88
独我論ですね。

病院ではなく、哲学版に行かれた方が良いですよ。

90 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 07:10:50.69 ID:B7oE5kLF0.net

トラムセット飲んどけ

91 ：病弱名無しさん：2011/08/06(土) 22:22:23.06 ID:XRyXyUGI0.net

トラムセット使ってた方に聞きたいのですが効果ありましたか？

92 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 15:04:28.19 ID:6i71VLVb0.net

保険適用されてるのかな

93 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 15:23:16.64 ID:qTY4S2GZ0.net

トラムセットは発売間もないので効果が出てくるにはもう少し時間がかかるんじゃないかな
トラムセットは慢性痛に保険適用されるよ
トラマドールは非癌性疼痛には保険適用されない

94 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 21:54:37.27 ID:1iDOboTl0.net

>>93
トラマドールは癌性疼痛専用薬なので非癌性疼痛には非適用（だって飲んでも効かんもん）
トラムセットは非癌性疼痛薬なので癌性疼痛にはまるで効果無し（だってだって効かないんだもん）

トラマドールもトラムセットも保険適用薬です
海の向こうの正直関わりたくない半島国家？では消炎鎮痛剤市場がトラムセットに食われたそうです

95 ：病弱名無しさん：2011/08/07(日) 22:50:36.55 ID:qTY4S2GZ0.net

>>94
トラムセットにはトラマドール塩酸塩が配合されてるから、癌性疼痛にも効くはずだよ
トラマドール塩酸塩の量が少なめなので癌性疼痛には用量が足りないのかもしれないね

96 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 15:49:02.91 ID:hUvkmLwT0.net

test

97 ：病弱名無しさん：2011/08/12(金) 23:02:09.37 ID:WbzyLH490.net

出してもらって服用した人のレポ待ち

98 ：病弱名無しさん：2011/08/13(土) 19:51:55.10 ID:nGuxfkC80.net

agee

99 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 12:48:07.32 ID:Bf5hU2AN0.net

処方されないのかな

100 ：病弱名無しさん：2011/08/16(火) 14:23:31.73 ID:7G4E6lWL0.net

発売し立て過ぎて病院の処方薬リストに入ってないとかじゃないの？