18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part29

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/13(金) 00:09:57.72 .net

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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part28
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625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 19:52:04.19 ID:fJZhh6WZd.net

2010年以前を比較しても参考にならないよ
各球団飛ぶボール、飛ばないボール含めメーカーを選択出来てたんだし
球団によっては対戦相手や前半や後半で使い分けしてたと隠して無い球団もあったし

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 19:56:04.09 ID:gQDDtCaKM.net

>>624
そういうのを待てる余裕があるところが違うとこだわな他球団と
ものの見事に岩嵜の穴埋めてる
無論これを続けられるかどうかは解らないが

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 20:01:57.50 ID:LR5PiUQCd.net

西武は余裕で１００勝優勝決めそうだな

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 20:06:15.64 ID:rpZkRrGX0.net

>>611
何年か前に、日刊スポーツで投球テンポと援護率の
特集記事を組んでいたが、出た結論は無関係どころか
テンポの悪い投手が高い援護率だったという
正反対の結果だったよ。

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 20:07:06.44 ID:EIqoOP5B0.net

>>626
楽天ですが加治屋でポジっていいならうちもポジるわ

加治屋 6試合 0勝0敗 1.69

浜矢 4試合 0勝0敗 1.50
釜田 7試合 0勝0敗 1.17
菅原 4試合 0勝0敗 1.59

楽天は次の矢が3本も用意されてましたわ

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 20:07:17.09 ID:fJZhh6WZd.net

加治屋は実質、1軍実働が今年の約5イニングのみみたいな実質しか無いし既に失点してるから
良くも悪くもこれからが肝心じゃないかな？
さすがに他球団でもそのぐらいの期待値で良いならゾロゾロ居るし
とりあえず20〜30登板してから楽しみだね

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2018/04/14(土) 20:22:36.00

もう西武がこのまま行くとか言い出してる奴いてわろた
いまペナントなん試合目だよw
西武ヲタは去年14連勝くらいしてたときも言ってたが懲りてないなw

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 20:21:52.60 ID:Jy+JxG6x0.net

確か、もう１人左でいいのいたはずなんだが、まだ使ってないのかな？

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 20:57:26.90 ID:MswJ/4eKa.net

2018　楽天10敗(14試合)
2018　オリ9敗(13試合)

2017　ロッテ9敗(14試合)

今の楽天と2005年の楽天どっち強いんだろう？
https://youtu.be/9mxaht27XUM

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:05:10.84 ID:CA34Krhm0.net

そりゃ今年の楽天の方が強いだろ
お前よくバカって言われない？

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:09:47.03 ID:73lHW7iQ0.net

>>626
>>629

この流れにソフトバンクヲタの自チーム過剰評価が良く現れているな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:13:02.32 ID:FPzxtNfNp.net

上級国民の鷹アンチはもはや生き甲斐なんだろうな

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:16:18.40 ID:CkHI8JBL0.net

>633

互角だろうな　
どっちも弱い

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:17:02.67 ID:73lHW7iQ0.net

2013年の今宮はリーグ最多のエラーだったけど
補殺、刺殺、併殺もリーグ最多で素晴らしい守備だったね

守備率やエラー数で守備力を測るソフトバンクヲタの大阪馬鹿は叩くかもしれないが
2013年の今宮は素晴らしい守備力を持ったショートだったよ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:20:24.96 ID:CA34Krhm0.net

リーグ最多とはいえ僅か13失策だからな
源田は21失策(笑)

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:20:27.64 ID:MswJ/4eKa.net

菊池３勝
多和田３勝
楽天３勝

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:21:02.42 ID:CA34Krhm0.net

20以上もエラーするって小学生かよ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:24:55.21 ID:EIqoOP5B0.net

>>628
そういう風潮は四球多くて三振多くい投手が野手から嫌われるからだと思う
元近鉄の選手が野茂の試合きつかったと今でも言ってるからな
野茂と今でも酒飲む仲良しまで文句言ってる

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:28:11.89 ID:CA34Krhm0.net

リーグ最多エラーと言っても許されるのは15まで
20以上は「下手くそ」と言わざるを得ない

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:28:35.68 ID:Tvy/VYAU0.net

檻って毎年前評判だけだよなｗ

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:29:04.09 ID:fJZhh6WZd.net

■ 2018年4月13日(金) 現在
守備率（遊撃手）
1 源田　壮亮 （西） 1.000
1 藤岡　裕大 （ロ） 1.000
3 中島　卓也 （日） .984
4 安達　了一 （オ） .981
5 茂木　栄五郎 （楽） .975
6 今宮　健太 （ソ） .951

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:32:36.92 ID:73lHW7iQ0.net

>>643
2013年今宮 143試合 刺殺263 補殺440 併殺89 失策13
2017年今宮 140試合 刺殺183 補殺377 併殺54 失策7

どっちが良い守備してると思う？

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:35:43.42 ID:CA34Krhm0.net

>>646
去年やなー
〜2014までは悪送球結構多かったし
2016〜は殆ど悪送球しなくなった

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:36:51.69 ID:73lHW7iQ0.net

>>647
打撃は打点、投手は勝ち星・勝率、守備は失策数が一番大事って人？

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:39:32.51 ID:7ubruhea0.net

>>648
数字だけで守備の良し悪しがわかると思っちゃう人？

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:41:28.69 ID:73lHW7iQ0.net

悪送球の多かったらしい2013年の補殺440、併殺89
悪送球の少なかったらしい2017年は補殺377、併殺59

悪送球は減ったらしいけどアウトにできた数は大きく減っている

>>649
数字だけじゃ分からないことも多いし完璧な指標もないけれど
エラー数よりはマシな指標はたくさんあるし
主観や印象よりはそういう指標のほうがあてになると思うね

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:42:07.48 ID:CA34Krhm0.net

>>648
失策数が1番ではないが年間20失策以上は流石にクソ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:42:58.10 ID:73lHW7iQ0.net

>>651
ではなにが一番大事なの？

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:45:32.46 ID:CA34Krhm0.net

>>650
2013 ホークスチーム奪三振 985
2017 ホークスチーム奪三振 1203

三振取れるPが増えたから補殺数が減っただけでは？

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:45:52.32 ID:nGxx8fl/0.net

源田の守備を煽るとか、絶対試合見てないだろ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:46:11.76 ID:73lHW7iQ0.net

守備で一番大事なのはエラーをしないことではなく
特に自分が関連するプレーでアウトを取ることなんじゃないのかな？

2017年源田 刺殺228 補殺481 併殺89 失策21(全てリーグ最多)
2013年今宮 刺殺263 補殺440 併殺89 失策13(全てリーグ最多)

2013年の今宮の守備が素晴らしかったのと同じ理由で
2017年の源田の守備は素晴らしかった

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:46:35.52 ID:kj1WdMUNd.net

エラーって極論すれば記録員の心象で決まるからね
守備が上手いと思われている選手ならどっちともつけられるプレーでエラーになることもある
UZRは統計数値だから信用性がどちらが高いか
アメリカなら小学生でもわかる話だが
鷹ファンは自分のチームでオナニー出来ないと拗ねちゃうのかな

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:48:04.59 ID:CA34Krhm0.net

>>655
西武は三振取れるPが少ないからね
結果的に野手の補殺数が増えるんじゃないの？

2017 西武チーム奪三振数 967(パ5位)
2017 ホークスチーム奪三振 1203(パ1位)

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:48:44.13 ID:73lHW7iQ0.net

>>653
奪三振が218増えたことで
刺殺・補殺・併殺が178も減るのは流石に減りすぎでしょうね

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:50:03.25 ID:CA34Krhm0.net

ホークスは投手のレベルが高いから三振でアウトが取れちゃう
西武は投手のレベルが低くて打たせて取るしかないから補殺数が増える

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:50:49.80 ID:73lHW7iQ0.net

>>657
奪三振が236違うだけで
ショートの刺殺・補殺・併殺に184の差がつくことはないでしょうね

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:52:31.65 ID:C9/5ftPV0.net

>>611
先発牧田はどう説明すりゃいいんだ？

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:52:59.08 ID:nGxx8fl/0.net

1位でオナニー出来ないと他球団を貶す鷹ファン

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:53:02.27 ID:73lHW7iQ0.net

>>656
2013年の今宮は
ソフトバンクヲタが忌み嫌うエラーでリーグ最多だったにも関わらず
素晴らしい守備だったと言ってはいるんだけどね

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:53:35.90 ID:yyro0cK+a.net

今の今宮の守備は源田以下という事実を認めたくないみたい

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:54:10.73 ID:73lHW7iQ0.net

>>612
そのデータは非常に興味がある
出してくれない？

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:55:03.86 ID:CA34Krhm0.net

あとは西武は他球団に比べてゴロPが多い
だから補殺数も増える

2017西武 ゴロアウト率49.0%
2017ホークス ゴロアウト率 46.9%

2013年のデータは流石に古くて見つからなかったわ、すまん

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:55:49.52 ID:73lHW7iQ0.net

アウト率ってのはつまりアウトにできた率なんですよ

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:58:08.18 ID:yyro0cK+a.net

守備率で守備評価したら倉本が名手になっちゃう

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 21:58:27.44 ID:CA34Krhm0.net

>>667
すまん、gb率だからゴロアウト率じゃなくてゴロボール率やな

ゴロアウト率は載ってなかった

ちなみにソースはここ
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tps_battedball.aspx?sn=2017&lg=0&tm=0&ps=1&sl=1&sr=0&pn=0

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:00:54.33 ID:7rVineeQ0.net

今宮と源田の決定的違いは守備位置なんだよな
これ理解できるここの住民いないんじゃないかな

源田は標準的な定位置だけど
今宮はそこから2〜3ｍ下がって守ってる
これは何を意味するか
わからんだろうな
UZRはこういう点が考慮されてないから
欠陥指標だって言われるんだよな

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:06:26.85 ID:73lHW7iQ0.net

>>669
大雑把に各チームのWHIPを1.3とした場合、1試合あたりの打者は35人
143試合だと5005人
奪三振を大雑把に1000としたら残りは4000人
グラウンドボール率2.9%の違いはシーズン通して116個にしかなりませんな

これが主な理由でショートの補殺に104個の違いが出るのはおかしいね

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:08:15.91 ID:73lHW7iQ0.net

>>670
深い位置に守ってアウトに出来ないなら意味がない

またUZRは当然に完璧な指標ではないが
エラー数や守備率よりははるかにあてになる指標

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:08:40.11 ID:yyro0cK+a.net

源田の方が相手の打者の打撃に合わせた的確な守備位置にいるよな
なんでそれが抜けないの？って守備ほんとに多い

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:09:00.53 ID:7rVineeQ0.net

サードショートってのは肩の強さと
守備位置は相関関係にある

肩が強ければ多少下がって守備範囲を広く取る
肩が強くない場合はそれができない

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:09:33.93 ID:73lHW7iQ0.net

>>674
だからそれでアウトに出来ないなら意味がないね

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:10:20.27 ID:7rVineeQ0.net

>>673
配球や打者に応じた
シフトや予測は守備能力において重要な要素だが
UZRはそれが反映されないもんな

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:10:41.67 ID:7rVineeQ0.net

>>675
アウトにしてるじゃん

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:11:22.80 ID:J/6Qz2OCd.net

どっちも上手いしそれぞれの良さがある
で済む話

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:11:26.78 ID:yyro0cK+a.net

前で守るってことは横移動に強くないとできない
今宮は狭い守備範囲を補うために後ろで守ってるということだな

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:11:44.87 ID:A9nME9Vf0.net

年によって球団によって守備機会の回数が違うのに単純な数字比較に意味あるの？

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:12:34.36 ID:7rVineeQ0.net

アウトにできなければ深く守るのは愚策だろ

UZRの欠陥たるゆえんは
単に打球の強さや取った位置と姿勢で
打球の難易度を素人が判定する
これに尽きる

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:13:04.10 ID:73lHW7iQ0.net

>>671は訂正だな
WHIP1.3の場合、1試合あたりの打者は38.7人だ

途中は同じ計算でグラウンドボール率2.9%の違いは
グラウンドボール131.5個だ

いずれにせよこれでショートの補殺に104個の差が出るのはおかしいね

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:13:14.30 ID:GG+VGtwtd.net

>>659
アウト率が三振とゴロの差でピッチャーの能力に優劣つけるのは強引すぎる
Ｋ／BBの差でおらがホークスつぇぇぇ言えばいいのに
ゴロアウトが多いのはウルフ１人が６０パーセント締めてるのも関係しているんだけど

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:13:15.52 ID:yyro0cK+a.net

>>676
反映されるぞ
例えば二遊間寄りに守ってて二遊間の当たりをとった場合、三遊間寄りに守ってて二遊間の当たりが取れなかった場合
前者のUZRが上がり後者は下がる

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:13:45.85 ID:73lHW7iQ0.net

>>677
でも2017年で言えば源田よりは非常に少ないね

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:14:22.91 ID:7rVineeQ0.net

>>679
全然違うけど
送球に自信があるから下がって守って
守備範囲を広げるというアドバンテージを取ってる
肩が弱ければそんな事できない

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:14:30.42 ID:CA34Krhm0.net

大雑把じゃなくて厳密に計算してみた

2017ホークス
対戦打者 5284 奪三振1203 gb率46.9% 1913個

2017西武
対戦打者 5328 奪三振968 gb率49.0% 2136個

116個じゃなくて223個の差が出る

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:15:45.02 ID:yyro0cK+a.net

>>681
捕球姿勢は関係ないぞ
打球速度と捕球位置で決まる
メジャーとかでは打球速度と打球の飛んだ位置と打球角度でその打球がヒットになる割合みたいなのがその場で算出される
ヒットになる割合が多い打球を処理するほどUZRが上がるわけだ

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:16:16.23 ID:7rVineeQ0.net

源田も十分名守の部類だが
肩の強さで今宮に軍配

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:16:24.51 ID:73lHW7iQ0.net

>>687
少なくともショートがゴロの半分を裁くことはないから
結局それで104個もの補殺の差が出るのはおかしいね

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:16:58.01 ID:yyro0cK+a.net

>>686
それでも守備範囲が狭いから横移動に弱いのをカバーしてる側面もあるのだろう

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:17:36.82 ID:7rVineeQ0.net

今宮の守備範囲狭いってメクラか？

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:17:51.62 ID:yyro0cK+a.net

データで出てる

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:18:26.75 ID:7rVineeQ0.net

>>693
だから欠陥指標のUZRでだろ

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:18:34.72 ID:nGxx8fl/0.net

もう今宮の方が守備上手でいいから、もう黙れよ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:18:58.99 ID:CA34Krhm0.net

>>690
そうか？
大多数を二遊間が占めそうなイメージだが

データが見つけられないのであくまでイメージだけど

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:19:00.83 ID:73lHW7iQ0.net

>>694
エラー数よりはマシかな

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:19:34.97 ID:7rVineeQ0.net

今宮の方が守備が上手いとかじゃなくて
源田よりも今宮の方が肩が強いから
その分だけアドバンテージがある

ただそれだけの話

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:19:53.86 ID:7rVineeQ0.net

>>697
誰もそんな話してない

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:20:11.50 ID:nGxx8fl/0.net

分かった分かった
今宮の方がすごいね

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:21:00.28 ID:tKwjR0kba.net

もうこの時期に四強二弱かよつまらん

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:21:20.12 ID:7rVineeQ0.net

今宮→肩が強い
源田→横移動に強い

もうこれでいいだろ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:21:22.70 ID:yyro0cK+a.net

>>694
http://1point02.jp/op/gnav/sp201712/sp1712_04.html

これを見れば一目瞭然だよ

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:22:12.03 ID:CA34Krhm0.net

>>702
いや、西武は三振が取れなくてゴロPが多いから補殺数が増えるって話

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:22:24.08 ID:73lHW7iQ0.net

http://1point02.jp/op/gnav/sp201712/sp1712_04.html

デルタの客観的な分析によると
2017年のショートの守備は源田がトップ、
以下、坂本、京田、安達、今宮と続くそうです

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:23:10.05 ID:73lHW7iQ0.net

>>699
肩の強さもUZRには含まれますよ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:23:26.85 ID:5Yf+AxMBa.net

いや源田のほうがすごい

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:25:04.65 ID:7rVineeQ0.net

DELTAの8人のアナリストって言ってるけど
全員元プロ選手とかじゃないんだろ
だったら意味のない評価だな

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:25:13.55 ID:yyro0cK+a.net

今宮はFのゾーン、MNのゾーンでヒットを許した割合がかなり多い
二遊間、三遊間の厳しいところに届いてない証拠

さらに正面に位置するIJのゾーンも多いね
これは後ろに守ってることで弱い当たりを処理できてない証明だわな

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:25:40.36 ID:73lHW7iQ0.net

>>708
エラー数のほうが大事ですか？

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:26:27.96 ID:7rVineeQ0.net

>>710
誰もそんな事言ってない

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:26:52.80 ID:NW7gaYLAd.net

>>687
てかこれプラス奪三振数も差が出るから223+235で458個差が出るのでは？

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:27:51.75 ID:yyro0cK+a.net

プロ選手の評価でも源田のが上だしな
http://imgur.com/XLfU0JF.jpg

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:29:28.42 ID:nGxx8fl/0.net

鷹ファンがムキになって引くに引けなくなるから
その辺でやめて差し上げろ

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:29:47.47 ID:7rVineeQ0.net

現役プロが見た場合

1位　菊池（広島）　32票
2位　今宮（福岡）　18票
3位　源田（西武）　12票

http://news.livedoor.com/article/detail/13967535/?escode=wakuwaku

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:30:15.16 ID:73lHW7iQ0.net

>>711
じゃあ何が大事なの？肩の強さならUZRに含まれるよ
アウトにするにはそもそも肩の強さが必要なんだから

>>712
それは間違い

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:31:11.24 ID:7rVineeQ0.net

俺は源田が下手だなんて一言も言ってないのに
なんでこいつらこんなに攻撃的なんだ？
頭おかしいのか

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:31:17.92 ID:tHCCOQAwK.net

糸井と山田がセ・リーグに行ってしまったから源田がパ・リーグ１のチョン顔になってしまった

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:31:41.68 ID:yyro0cK+a.net

>>715
それは全ポジションでとってるから無意味だな
例えば菊池に投票した人にショートなら誰？と聞いたなら源田になるんだろうね
その結果がポジション別に聞いた>>713って訳だ

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:31:56.36 ID:7rVineeQ0.net

源田も今宮も大分出身だから
大分最強という結論にしてくれや

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:32:48.61 ID:yyro0cK+a.net

今宮の範囲が狭いのはデータから出てる客観的事実

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:33:04.19 ID:73lHW7iQ0.net

>>713 1位源田227票
>>715 1位菊池32票

現役プロの目が必ずしも正しいとは思わないが
統計は母集団が大きいほうが良いのは確か

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:34:38.50 ID:73lHW7iQ0.net

>>717
一部のソフトバンクヲタ以外はみんな冷静だよ
客観的な数字をぶつけ合う議論は苦手かな？

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2018/04/14(土) 22:35:10.18 ID:A9nME9Vf0.net

安達「UZRなら俺に任せろ」