ヒロ齊藤投手とマサ齊藤捕手が入団＠埼玉西武ライオンズ'17-262

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 18:42:22.30 ID:whuRJC4S0.net

前スレ
石田純一「不倫は文化」＠埼玉西武ライオンズ'17-261
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1512742697/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 18:43:03.12 ID:whuRJC4S0.net

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart2852だよ〜
　UU￣￣　U U 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に即立ててください。
★>>900を過ぎてスレの流れが速いときは、次スレの誘導があるまでなるべく書き込みを自重してください
　
スレタイ投票所＠パート11
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/39155/1474797609/

埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2017 6勝目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1507785052/

2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 1位指名
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1509043344/

アンチ球団＠2ch掲示板　http://kanae.2ch.net/kyozin/
野球ch　http://baseball.2ch.net/livebase/
なんでも実況J　http://orpheus.2ch.net/livejupiter/
　
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibulions.jp/
ウェブサイト等で「埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト」をご紹介いただく場合は、(株)西武ライオンズまで


【ワッチョイ】
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スレタイではないので注意

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 18:43:28.52 ID:whuRJC4S0.net

ライオンズ応援wiki
http://www.lionswiki.com/
Lions Community（facebook）
https://www.facebook.com/lionscommunity
埼玉西武ライオンズ（YouTube）
http://www.youtube.com/user/lions
ヤフースポーツ（プロ野球トップ）
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/
ヤフーニュース（西武）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/seibu_lions/
サンスポ（西武）
http://www.sanspo.com/baseball/pro/tokushu/lions.html
日刊スポーツ（西武）
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スポニチ 埼玉西武ライオンズ特集
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/special/lions_glory/index.html
フジテレビ ONE TWO NEXT（ＣＳ）
http://otn.fujitv.co.jp/index.html
文化放送ライオンズナイター
http://www.lionsnighter.com/
日本プロ野球トレーナー協会 Lions
http://www.jpbats.org/node/14
中川充四郎ドットコム（通称カリスマ）
http://www.jushiro.com/
埼玉西武ライオンズ関連のニュース プロ野球Freak
http://baseball-freak.com/news/lions.html
埼玉西武ライオンズの選手ブログ プロ野球Freak
http://baseball-freak.com/blogs/lions.html

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 18:43:56.99 ID:whuRJC4S0.net

本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
｜　　↓
｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
｜
｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★☆
｜　☆★ 　　懲罰鰻から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　★☆
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｜
｜　　　　　　　 ｡
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　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅﾂｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　 U U

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 18:54:36.49 ID:/bYTYsPWd.net

二軍スレが落ちてる説

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 19:44:56.45 ID:3JC/JBa+0.net

2軍スレ
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2017 7勝目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1512989031/

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 21:17:50.55 ID:1FSUTVRz0.net

マサ斎藤といえば180勝

8 ：揚げパンマン ☆ ：2017/12/11(月) 22:25:21.14 ID:iVMHZtCq0.net

>>1
乙です

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:20:48.29 ID:E8RD6Cp30.net

栗山かわいそうだな
怪我ありチーム事情であの減俸
そんなんじゃ誰も西武に残りたくないわな

ライオンズチャンネルより
辻「栗山なんか勝負強いんでずっと使いたいんですけどやっぱり色んなチーム事情を考えた時に…そういう時でも出た時に本当にきっちり仕事してくれる。頭下がりました彼には。満を持してですよ。よーし栗山が居た！というところで。本当に頼もしかったですね。
外野フライも打ってくれますしサヨナラもね、そういうのが彼の経験であって、日頃の練習から本当に彼はもう素晴らしい姿を見せてくれますし、若い選手にとっても非常にプラスになるというか勉強になる選手ですから。｣

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:28:12.25 ID:dgtwm8eU0.net

リストって、人的補償される側からある程度のリクエストあるのかな？出す側はリストから外さざるを得ないがどうしても残したい野手がいる、それを取らないなら希望の投手を外す、とか

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:31:52.18 ID:7BV90/tI0.net

>>9
どこのチームだってベテランは減俸されてるぞ
理由はそこじゃねえよ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:47:46.31 ID:RLejeKJF0.net

森がマスク被らせてもらえなかったのは怪我かい・・・

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:51:49.14 ID:Bfr5viL70.net

体力ないやつに捕手は無理
キャッチャーは結局体力勝負

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:53:26.37 ID:dAC6bCyX0.net

怪我ならもう帰って来い

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:53:45.10 ID:E8RD6Cp30.net

は？

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:55:35.19 ID:tL617E6x0.net

膝の故障かよ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/11(月) 23:56:01.05 ID:V3TbybJUp.net

森が痛めたのは膝らしいな
脆いキャッチャーや

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:00:58.97 ID:/yC+e2Ge0.net

せっかくコリジョン適用されて小柄な森でも捕手やれると思ったがこれじゃ厳しいな。

これを見るとなんだかんだ怪我なく１０年以上プロやってる、異常に頑丈な炭谷の凄さが分かるな。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:02:01.13 ID:gwxlo7SI0.net

あーあ来年はBクラスか

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:02:41.38 ID:Ys/9VxLV0.net

オープン戦で選手生命絶望レベルの怪我した事あるんだけどな炭谷は
それ以降は大きなけがはなかったと思うが

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:07:16.53 ID:nGjkO3c9p.net

伊東細川炭谷、正捕手は身体が頑丈じゃないとな
プロテクター付けながらサウナドームで
ボールを捕球し続けなきゃいけない
これは身体が強くないと出来ない

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:09:44.46 ID:M95rGkET0.net

森は中途半端な選手で終わりそうだな
やっぱり松井欲しかった　西武でどうなってたかはともかく

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:11:31.49 ID:IZ+COFOZ0.net

>>14
明日帰るってさ

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:12:37.36 ID:yZUhpUFo0.net

メヒア、キャッチャーできるでしょ？

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:13:15.13 ID:PHB5P50Q0.net

森はサードにコンバートして3割30本を打てる打者にしてほしい

個人的に育成の斉藤に凄く期待してるのもあるし

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:40:05.20 ID:RJKbVwfe0.net

岡田も自己最多出場したけど明らかに疲れてたからな
捕手併用しつつ森の出番を少しずつ増やしていくしかない

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:42:15.31 ID:7b95HPXC0.net

誰がどう言おうが森にはキャッチャー以外のポジションは残されていない
併用だろうがなんだろうがキャッチャーやってもらわないと困る

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:45:23.50 ID:nGjkO3c9p.net

ライトコンバートすりゃ森より打てる奴いなくなるなら敵なしでスタメンだが
よっぽど森をぶっ壊したいんやろうな

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:50:29.52 ID:7b95HPXC0.net

そもそも怪我で離脱したのなんて今年の破壊されたのが初めてなのにそれで身体が弱いと言われたらたまったもんじゃないね
あの銀仁朗だって大怪我で長期離脱した事もあるのに

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:52:37.25 ID:3fVdd50A0.net

わざわざオーストラリア行って故障するとかアホか
もうキャッチャー辞めろっていう野球の神の御告げだろ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:52:47.57 ID:IZ+COFOZ0.net

>>29
キャンプ前にも怪我してた
それでB班

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:54:17.27 ID:8FVL5p3D0.net

森を捕手で中心に据えるチーム構想でドラフトで捕手獲らず森より下の世代の野手は外野や内野ばかりを獲ってるのに今更コンバートの道を選ぶわけがない
森コンバートとか言ってる池沼はチーム10年の計で考えてみろ

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:56:10.08 ID:IZ+COFOZ0.net

コンバートとか短絡的
てか煽りカス
やっぱり3人を併用するしかないんだって

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 00:58:56.11 ID:Ys/9VxLV0.net

>>32
10年後にはＦＡで居なくなってるという現実…

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:00:37.01 ID:8FVL5p3D0.net

>>34
西武は本当に必要な生え抜き野手はおかわり栗山のように複数年契約で10年残してる

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:03:04.54 ID:8FVL5p3D0.net

森は捕手として完成されたら浅村のような他球団に狙われるＦＡ前年じゃなく、
もっとの前の若いうちにメジャーのような死刑囚覚悟の10年契約でチームに残すと思う

それくらい長くレギュラーに君臨できる打てる正捕手ってのは貴重

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:04:15.18 ID:347kAbpB0.net

しつこく残っている炭谷が悪いでいいだろw

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:05:49.88 ID:nGjkO3c9p.net

>>32
金子があと2年
外崎があと4年
森があと5年で国内ＦAなの知ってるか？
あと５年を捕手でチマチマ使うか？
それとも外野で目一杯使うか？
どうせ残留しないんだからどっちが得か
馬鹿でも少し考えりゃ分かるだろうに

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:07:45.08 ID:IZ+COFOZ0.net

>>35
栗山は2年契約のあとは単年
残るかどうかは選手しだい

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:10:56.04 ID:8FVL5p3D0.net

>>38
だからおかわり栗山のようにどうしても必要な戦力と説得して長期の複数年契約で引きとめしろって言ってんだろカス

お前みたいなＦＡ気にしてとっかえひっかえ選手売り飛ばす場当たり思考じゃ永遠に優勝できねえよ

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:13:10.45 ID:nGjkO3c9p.net

体力ない森がなれるわけないが
100譲って古田程度に打てる捕手なるとしよう
そうなったらどれだけ希少価値があるか
西武の◯倍って絶対引き留められない条件で金満同士で争奪戦が起きるわ
10年契約(笑)とか年俸上がらなくなるもん
するわけないだろ

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:13:46.62 ID:8FVL5p3D0.net

捕手なんかノムさんのように長くやって経験積めばつむほどそれがリードで戦力になるからな。
長期契約で森を引き止めればアスリーターとして全盛期の30歳までは打者として、
それ以降のベテラン時代になったら守りの要の捕手としてチームを支える頼もしい存在になってくれるだろ

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:15:14.75 ID:8FVL5p3D0.net

>>41
10年30億＋出来高を西武から提示されたら？
ＦＡで出て行くばっかり連呼する西武愛のない煽りカスはなんＪ（笑）に帰れよ

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:18:05.49 ID:IZ+COFOZ0.net

>>40
だからそこに栗山入れないでくれる？
何もわかってないのはおまえだよ

そんな馬鹿みたいな複数年契約なんかするわけないわ

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:18:15.18 ID:nGjkO3c9p.net

中村を残せたのは打率が低くいから
栗山を残せたのは足が速いでもない
さして需要の高くない中距離の外野手だから
他所がそんなにいらなかったから残せただけ

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:18:17.60 ID:347kAbpB0.net

10人チームで補欠、目指したのは体育教師…雑草捕手がたどり着いたプロの世界
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00097454-fullcount-base

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:18:29.86 ID:8FVL5p3D0.net

捕手なんて素材の発掘も育成も時間掛かる後がま作りが難しいポジションって考えたら森1人に3億毎年払うなんて安いものだわ
メヒア（笑）とかいう打つだけ置物に3年15億の糞契約よりはるかにコスパの良い常識的な契約だ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:19:23.92 ID:IZ+COFOZ0.net

>>45
それも全然違うわ
二人とも最初の複数年の時点で出ていく気があればいくらでも取る球団はあった

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:20:11.42 ID:nGjkO3c9p.net

>>43
それはギャグか本気かどっち？
本気なら所沢以外の病院行った方がいい

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:20:24.03 ID:IZ+COFOZ0.net

>>47
それは森がそれだけの価値のある捕手になってからほざけよ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:21:30.44 ID:8FVL5p3D0.net

>>45
栗山中村と複数年契約したのは違反球で球界全体の打者の成績が下降した超打低時代だったしおかわりも栗山も他球団が要らない選手だったわけがないだろ。
全盛期に毎年ホームラン王と出塁率4割の打者をバカにするな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:22:53.98 ID:nGjkO3c9p.net

>>48
いやそんないらないね
だってこの２人なら外国人でカバー出来るから
センターライン(捕二遊センター)みたいに外国人でカバー出来ないのが取られるんだよ
ここの野手は殆ど引き留められてないだろ？

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:23:20.17 ID:8FVL5p3D0.net

>>49
西武ＨＤバカにするなや
ボールパーク化に一気に180億注ぎ込める親会社が本気出せばおかわりの時のように森の引きとめなど余裕や

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:24:39.63 ID:nGjkO3c9p.net

>>53
馬鹿の振りするならもう少しちゃんとやれよw

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:26:12.78 ID:IZ+COFOZ0.net

>>52
外国人ってそんなに当たるっけ？
ランサム？セラテリ？カーター？
当たったヘルマンだってどっかいっちゃったぞ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:26:33.19 ID:8FVL5p3D0.net

>>52
伊東は西武で現役引退まで、
炭谷は毎年ＦＡの権利所得の度に悩んでチーム残留してますけど？ｗ

お前が大好きな炭谷くんは他球団がいらない選手やったんやな（笑）

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:27:02.55 ID:Gf3FDj4OM.net

上出か

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:28:29.34 ID:8FVL5p3D0.net

森はＦＡで出るから捕手で育成するな派は他球団が欲しがらない無価値な炭谷なんか使ってるから優勝できないと言ってるようなもの

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:29:27.38 ID:nGjkO3c9p.net

>>56
伊東は囲い込みで取った選手なのと
根本陸夫の本にもあるが堤のお気に入りだったから残ったんだよ
そんなことも知らんの？w

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:30:42.81 ID:IZ+COFOZ0.net

残留しないで残ってる選手を馬鹿にしすぎだよ
いざ市場に出たら高値がついて売れていくのをいくらでも見ただろ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:32:32.14 ID:nGjkO3c9p.net

いい選手は引き留められない
だからFAまでに使いきるのはどうするかを考えな
FA取得したらセンターラインの選手は殆ど出てく

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:33:44.70 ID:nGjkO3c9p.net

>>60
馬鹿にしてるんじゃないんだよ
需要がそれほど高くないと言ってんの

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:34:21.38 ID:Ys/9VxLV0.net

>>60
この手の煽り？で一番許せないのは
西口さんを愚弄するやつ、一人残らずこの世から鈴木葉留彦とともに消え去ってほしいレベルで許せない

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:37:10.82 ID:IZ+COFOZ0.net

>>62
個人個人だよ
攻守において選手のタイプ、稼働率(怪我しにくさ)、
性格も含めて

西口さんやおかわりや栗山がいい選手じゃないとでも？

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:37:25.63 ID:nGjkO3c9p.net

>>63
西口は投手だろw
それでも残ってくれたのは有り難ったけど
そのレスはツイッターならファンを味方に付けられただろうなw
キャプチャー貼ってアップしたらどうだ？

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:38:09.55 ID:8FVL5p3D0.net

打てるキャッチャーになれる可能性のある才能のある選手がいるのにそれを育てない事こそ野球の神様を怒らせるような事
打てるキャッチャーってのはチャンスの場面で代打を出す必要がないからどんな試合でも守りの司令塔としてフルに出れるのが強みなんだ

西武が数年に一度の優勝しかできなくなって常勝軍団から転落したのって衰えで中嶋や和田大成らと併用されて出場機会が減った伊東の現役晩年とモロに被ってるし。

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:38:15.98 ID:IZ+COFOZ0.net

だいたい使い切るとか何言っちゃってんのw
お部屋でゲームでもやってなよ

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:39:44.83 ID:nGjkO3c9p.net

>>64
もう一回言うね
いい選手じゃないとかじゃなく
センターラインの野手じゃないから
需要が高くないの、西口は野手じゃないの

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:39:53.97 ID:IZ+COFOZ0.net

>>64
後半レス付け間違えた

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:41:45.19 ID:nGjkO3c9p.net

>>66
神様？w
だからさ
打てる捕手とやらになったら
間違いなく取られるから浅村みたい
打てる二遊間より貴重なんだから

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:41:50.54 ID:8FVL5p3D0.net

捕手は固定で年間でもゲームでも1人の選手でフルに任せられるチームになればなるほど司令塔の精度が上がり勝負強い優勝できるチームに近づく

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:43:23.45 ID:IZ+COFOZ0.net

>>68
言いたいことはわかる

でも当時栗山おかわりを欲しがる球団は少なくなかっただろう
君は打率とかの数字しか見てない

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:43:27.94 ID:8FVL5p3D0.net

>>70
森コンバートとかゲームでもやってろカス

だいたいドラフトでそれより若手を取ってないのに森引止めせず手放したら後のキャッチャーどうするつもりだ

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:44:35.25 ID:nGjkO3c9p.net

>>71
今時１人の捕手で年間回すとか
先発完投以外認めないとか言ってるおじいちゃんだわ

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:44:54.03 ID:RJKbVwfe0.net

駒月　24歳
森　　22歳
齊藤　22歳

同世代増えてきたな
来年のドラフトで高卒捕手取った方がよさそうね

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:45:02.62 ID:8FVL5p3D0.net

ドラフトで取るのとその素材を育てるコスト考えたら30億で森を10年引き止めるのなんてボールパーク化事業と同じく西武にとって高くない投資なんだよ

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:46:31.14 ID:PSZC/x4X0.net

てかおかわりはFA取った年に膝壊して手術したからそれどころじゃなかったような
んで次の年に新たに契約結び直したんだよな

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:46:32.63 ID:8FVL5p3D0.net

>>74
だからそれが野球の理想で近づけば近づけるほど常勝軍団になれると言ってるだろうが。
それが証拠にちょっと前でも阿部で10年正捕手を固定できた巨人はその間黄金時代を築いただろうが

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:46:43.72 ID:IZ+COFOZ0.net

今の時代、捕手を固定でフルに任せるチームなんかほとんどないのは何故か？

だいたい怪我がちでスタミナの足りない森がフルに捕手で出られる可能性は高くない
いつまで待つつもり？完成する前にFAだよ

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:46:44.06 ID:nGjkO3c9p.net

>>73
今年森とタメの捕手を育成で取ったが
前年に社会人捕手取って数合わせすんだろうな
岡田みたいに

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:48:43.56 ID:8FVL5p3D0.net

>>79
お前みたいなネガティブな思考で球団経営してたら優勝も常勝軍団の構築も永遠にできんわ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:49:46.70 ID:nGjkO3c9p.net

>>78
阿部は空調の効いた
しかも同リーグに3つも近場にビジター球場があって移動が楽な好条件だった
まあ阿部が頑丈だったのもあるが

対して西武は移動がキツイ
冷蔵庫てサウナ
それで森自体が体力のないチビときてる

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:50:15.48 ID:8FVL5p3D0.net

>>80
たまたま岡田が当たったからいいがそんな吉見みたいな社会人出の売れ残り捕手みたいなのを獲っててチームが回るわけがないわ

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:51:47.95 ID:nGjkO3c9p.net

>>83
そうなったら
武山や星みたいにトレードで取るんだろ
冷静になって過去を振り返りなよ

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:52:09.18 ID:IZ+COFOZ0.net

>>81
森はいつ阿部になれますか？

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:52:36.25 ID:RJKbVwfe0.net

大社といえど即戦力捕手が欲しいタイミングで都合よく転がってるわけないだろ
下位で岡田取れたのは奇跡やで

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:53:23.00 ID:nGjkO3c9p.net

>>86
>>84

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:53:39.05 ID:8FVL5p3D0.net

試合ごとの捕手の併用以上に細川・炭谷と打てない捕手だらけで代打交代で試合の中で捕手を変えてきたから、
西武は接戦を落とす勝負弱いチームに落ちぶれた

黄金期の伊東は得点圏で勝負強いバッティングで信頼得ていて毎年規定打席到達してたようにゲーム終盤のチャンスでも殆ど代打出されなかったぞ

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:55:53.41 ID:8FVL5p3D0.net

試合の中でキャッチャーが変わると前の捕手が試合の中で感じた相手打者の状態・読みと駆け引きと・その他もろもろの洞察が全てリセットされるので、
クソリードで投手が炎上し接戦を落とす事になる

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:58:06.67 ID:nGjkO3c9p.net

>>88
ソフトバンクは城島がいなくとも優勝してるし
広島にも阿部がいないが優勝してる
現在進行形の強いお手本がいるのに
時代の違う昔のチームを手本にする
おっさん西武ファンの悪い癖だよ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:58:09.71 ID:8FVL5p3D0.net

>>84
武山（笑）星（笑）

他球団のお零れのカスが西武の正捕手に育った歴史があるかよ（笑）

10年に1度の才能である森を大事にせず捕手で育成しない道こそ後の西武に後悔と禍根を残すのだと気づけないバカなのかお前は

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 01:59:18.12 ID:nGjkO3c9p.net

>>89
優勝チームは捕手併用してるがw

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:00:29.14 ID:RJKbVwfe0.net

今季の銀は.250超えて得点圏打率も3割超えと覚醒したけどな
バントも上手くなったし

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:00:59.02 ID:Ys/9VxLV0.net

このチームが優勝とか大それたことを話せるチームだとは到底思わないが
何にしても一番の問題は捕手とはじめとして野手ではなく

ＦＡ取ったやつから順番に先発が抜けていく先発陣なのは間違いないと思う
次は十亀でその次はちょっと開くだろうけど

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:01:02.03 ID:nGjkO3c9p.net

>>91
？？
よくわからんが
岡田も星も変わらんぞ
捕手の数合わせならそういう例があるぞと
そういう話だが

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:02:34.28 ID:8FVL5p3D0.net

>>90
ソフトバンクは城島が抜けてからきっち4年Ｖ逸し明らかに常勝軍団が崩壊しましたが（笑）
広島だって過去の歴代監督が育てたベテラン石原がいるから不安定な併用体制でも上手く回れて優勝できるんだろ。

正捕手しっかり育成せずなにも実績のない半端な若手や他球団の落ちこぼれのロートルをとっかえひっかえ運用する体制になったら、
谷繁ロス後の今の中日みたいになるわ（笑）

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:03:49.69 ID:IZ+COFOZ0.net

>>91
森に捕手としての才能があるならね
現状なかなか厳しいよ

これじゃ炭谷を追い落とせないし
併用するしかない

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:04:14.70 ID:nGjkO3c9p.net

>>94
打線の役者は森が消えてても十分だったが
相手に応じて対応出来なかった脆さはあったね、緩急使われると脆いとかね
投手が足りないのはそのとおりだと思う

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:04:44.54 ID:8FVL5p3D0.net

>>95
捕手は正捕手しっかり育てず数合わせで凌いでいく道を選んだ結果が今の中日（笑）

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2017/12/12(火) 02:05:27.79 ID:nGjkO3c9p.net

>>96
全く分からんけど
今の中日に谷繁がいたら優勝出来るのか？
そこが理由じゃないだろ