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【ポロン】 蔡クリニック ３ 【吸引】
- 1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/03(木) 04:00:49.70 ID:nu0EOUle.net
-
蔡内科皮膚科クリニック専用スレ
～Dr.Tsai・スタッフ・治療内容など～
蔡内科皮膚科クリニック Offisial Site
http://www.tsaiclinic.co.jp/
前スレ 蔡クリニック専用２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1315239615/l50
- 2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/03(木) 04:31:07.44 ID:nu0EOUle.net
-
蔡クリニック皮膚病
http://www.tsaiclinic.com/
Twitter
https://twitter.com/#!/tsaiduujun
- 3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/03(木) 04:40:08.05 ID:Shy24eKV.net
- >>1
乙。
- 4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/03(木) 13:32:04.62 ID:vbOTtCY0.net
- ヲチ
- 5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/04(金) 00:57:05.96 ID:KqAiDYBv.net
- いちおつ。
- 6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/04(金) 08:44:24.38 ID:t8768LHp.net
- 蔡先生が関わっているサイトってたくさんあるんだね。
どのサイトも内容似てるけど。
- 7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/05(土) 07:41:31.93 ID:+aryxX6v.net
- 院内、カーペットって珍しいよね。
- 8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/07(月) 06:00:14.58 ID:lFoaptNs.net
- (｀_´)ゞ{もし…
- 9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/09(水) 09:15:25.49 ID:bs584G/b.net
- あえ
- 10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/10(木) 02:41:31.82 ID:ebwuY3FX.net
- たら
- 11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/11(金) 04:16:32.92 ID:nwatb1YE.net
-
(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
- 12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/12(土) 11:37:55.11 ID:OlxAZRvY.net
- HP見れば見るほど怪しい
- 13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/12(土) 15:20:03.35 ID:VRhbhsmw.net
- >>12
通ってても怪しいと思うよ
- 14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/13(日) 06:52:17.49 ID:eqdeBFK1.net
-
∧ ∧
(*･ω･){せんせー…
ノ ｜
`～○∪∪つ
- 15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/13(日) 08:02:40.51 ID:CiG68wbC.net
- 何回くらいで痒みがなくなるん？
- 16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/14(月) 03:00:22.65 ID:ZsqxcVBi.net
-
｡*◇☆*｡
ﾟﾟ･*★◎○☆｡*･ﾟ
ﾟ･*｡◇○★◎◇★｡*･ﾟ
ﾟﾟ･*｡☆◎｡*☆◎｡*･ﾟﾟ
＼ ￣￣ ／
＼ ／
＿＿ ＼／
|･∀･|ノ∞
/|＿＿| △
｜｜
花束どうぞ☆
感謝してます☆
- 17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/14(月) 09:40:38.10 ID:rVua46TB.net
- >>15
人による
けど毎回行った日の夜はぐっすり眠れる
- 18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/14(月) 18:32:21.28 ID:m8HIghpi.net
- 三通茶高すぎるし今度から新三通茶にしようかな
- 19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/15(火) 02:41:30.43 ID:UVSy2ii5.net
- 随分スタッフが減ったみたい。
- 20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/15(火) 03:14:33.11 ID:cad9+S0k.net
- スタッフすごい減ったよね
治療室にせいぜい三人くらいかな 平日はもっといない
- 21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/15(火) 11:13:27.28 ID:CrcaTufm.net
- 初回は治療費が10500円じゃなく15000円になるとか最初に書いといてくれよ
4万近くかかったぜ
- 22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/15(火) 18:15:36.19 ID:UVSy2ii5.net
- >>21
(´-`)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞ！
- 23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/15(火) 19:20:09.63 ID:6WMTEHoV.net
- >>21
(´-`)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞ！
- 24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/16(水) 08:27:38.92 ID:gL+sJs57.net
- >>21
きっと良くなるから頑張れよ！
俺もここで救われた。
陰ながら応援してるよ！
- 25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/17(木) 05:58:52.22 ID:LBq0PA06.net
- 泣いてる(ρ;д`q)
- 26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/21(月) 05:27:36.69 ID:gzcPyVtD.net
- （ﾉ_･｡）つ電話
- 27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/21(月) 18:20:49.23 ID:X56AojAM.net
- (｡-_-｡) -_-b ばーか
- 28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/22(火) 02:00:20.12 ID:PZKvupti.net
- シネシネ〇リ〇マ
- 29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/22(火) 17:57:36.94 ID:9lWE3Qro.net
- >>28
？
- 30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/23(水) 03:50:32.67 ID:6PdJ5Hip.net
- >>1のHPの
様々な皮膚病のところに
皮膚疾患の人におすすめできない食事に
ショウガ
ニンニク
と書いてあるんだが、まじで！？ なんでだろう・・
- 31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/23(水) 04:58:15.53 ID:Ccblosnt.net
- 刺激が強いからじゃない？
でも治療後にでるお茶に生姜入れてるよね…スゲー矛盾
- 32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/23(水) 11:55:18.32 ID:n17pG7eI.net
- でも生姜入りお茶結構美味いよな
新三通茶飲んでる人いる？
- 33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/23(水) 12:52:32.07 ID:Ccblosnt.net
- 新三通茶は一度買ったことあるけど。ピンとこなかった
前にもここのレスにあったけど、三通茶飲みたいなら
新はやめたほうがいいらしいよ
正直、自分は薬局で買ったどくだみ茶で十分な気がする
蔡先生自身が三通茶飲んでないし
沈香茶とか何かやたら高いもの最近売り出したね
買う人いるの？
- 34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/23(水) 18:33:42.39 ID:hhfNE8qT.net
- 一回の治療でどれくらいヌキヌキするの？ 牛乳瓶１本分くらい？
たしか、献血は４００だよね
- 35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/24(木) 08:28:13.61 ID:jhIgpiq2.net
- >>34
ティッシュと一緒にカップから出す（←意味わかる？）から血液の量は正直
分かりにくい・・。
個人差もあるようだし。
俺の場合は多分、300～400くらいだったかな？
貧血気味の時はあっという間に終了、ってこともあった。
（内緒でMV30で抜いていた時）
- 36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/26(土) 22:29:37.67 ID:oxVS+N9/.net
- ってことは月に1度が限度？？
貧血で亡くなったとか、倒れた人っていないのかな？
- 37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/27(日) 05:15:14.58 ID:blT49JFt.net
- せんせ。(；_；)ノ~~~
- 38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/27(日) 18:27:31.51 ID:K0Vft1dN.net
- >>36
通い始めは月に2回行ってた。3か月目からは月一になって、その後回復の経過に合わせて
2か月に一回、3か月に一回・・みたいに減らしていった。
スタッフはプロだから、貧血の人はすぐわかるみたいだ。
今日は貧血が心配だからこの辺で・・・みたいなストップは何回かあった。
少なくとも俺の通院中で倒れてるやつはみたことない。
- 39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/27(日) 19:53:59.92 ID:+WtIMN+t.net
- >>38
比較的軽度に近いアトピーでしたか？
リバウンドでリンパ液ダラダラとかはなかったとか…
通い始めで月二回とはうらやましい。
自分は始めは毎週行ってたな…
- 40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/27(日) 21:30:54.10 ID:QQ5jOj9B.net
- >39
毎週行ってたなんて、やばくね？
通院して治った？
- 41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/28(月) 08:15:40.15 ID:VN6Yce6T.net
- >>39
軽くはなかったと思う。
頭皮から足裏まで全身くまなくアトピーでしたから・・。
正直、ここでダメなら死にたいとさえ思ってました。
でもここの治療がハマったんでしょうね。
背中からがっつり汚い血をとっていくうちに、他の部位のアトピーも
どんどん良くなって行きました。
- 42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/28(月) 12:27:09.47 ID:4cNtATv1.net
- 吸引治療は血を大量に取るのに耐えられる男性、身体の大きい
人が一番治りが早いんだろうね
(食事などしっかり改めること前提で)
あと働きながらの人は疲れやストレス緊張も
あるだろうから、やっぱり時間がかかってくるかもね
- 43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/28(月) 14:26:51.91 ID:VN6Yce6T.net
- 41です
補足
もちろん吸引だけでなく食事、運動、ポロンポロン、三通茶など
すすめられたことはバカ正直にやってましたよ。
おかげですっかりスリムな体になりました。
うれしい副産物でしたね。
- 44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/28(月) 15:41:13.93 ID:75YwlSHK.net
- 俺、手の平が凄く悪いんだけど
この場合、手の平に注射するの？
状態は、たぶん、この板の中でも最悪くらい重症
手の平から手首にかけてだけですが。
- 45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/28(月) 16:58:07.71 ID:4cNtATv1.net
- >>43
ポロンとお茶って吸引の人からよくすすめられました？
自分はそういえば一度も言われたことない
- 46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/29(火) 08:29:56.88 ID:ZZJ6i0Xw.net
- 41です
>>44 俺も手が一番重症だった。他の部位はステで良くなることもあった
（出たり、引いたりみたいな）が手だけはデルモベート塗りまくっても
良くならなかった。
買い物でおつりもらう時が一番みじめだったわ・・。
やっぱりあのゾンビみたいな手（の平と甲、指も）見たら店員も引くわな。
でもクリニックでは実は一回も手からの吸引はない。
でも、主に背中からがっつり吸ってるうちに手も良くなっていったぞ。
>>45
ポロン、三通茶は初診の時に半ばセットみたいな形で勧められた。
俺もわらにもすがる思いだったので高かったけど買いました。
ちなみにポロンは1年、三通茶は3年でやめました。
いまのところアトピー再発はありません。
吸引は今年の3月が最後、それ以来クリニックには行っていないよ。
- 47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/29(火) 10:25:03.01 ID:2L+ch6R6.net
- 蔡先生もスタッフも在日特権使ってるのかな？
誰か知ってる？教えて、偉いひと。
- 48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/30(水) 04:32:23.71 ID:6QSodWUk.net
- (∬´ー`)｡ｏΟﾟ{Ｍ…
- 49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/30(水) 22:22:40.72 ID:oye5uExN.net
- 初めて書き込み!
懐かしい(笑)
もう何年行ってねーかなあ。
治療費バカ高くなってそうだな。
>>42
俺もそう思う。
吸引機買って自分でやると、メッチャ快感で痒いの治まるから、延々と血抜くんだよな～。
ドボドボとゼリー状のドス黒い血液が!
俺は三通茶以外買わなかったけど。高いから。
三通茶も高いから途中から、市販の漢方茶に変えた。原材料はそんな変わらんかったし
- 50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/31(木) 07:19:35.60 ID:SWuFUXOo.net
- また話したい。
- 51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/01(金) 06:08:34.09 ID:+J5AqBnn.net
- おれもそのうち吸引機買おう
急な痒みに対応できん
- 52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/04(月) 06:45:32.86 ID:7u0Zuc4+.net
- 飲んでる薬の副作用で血栓の予防をしたいんだけど、吸引で出来ますか？
- 53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/05(火) 05:26:01.15 ID:K6XNTziU.net
- あのスタッフは嘘つきのたらしだから気をつけて。
- 54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/05(火) 19:26:14.43 ID:RUwJEDRx.net
- >>53 被害者結構いそう
- 55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/06(水) 17:03:48.49 ID:n2e0xZgL.net
- >>54
憶測で書き込むなよ、バカ。
- 56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/08(金) 20:54:21.95 ID:x3wVDP9L.net
- 憶測じゃないよ。
- 57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/08(金) 23:41:26.32 ID:eva4WLyM.net
- >>52の質問に答えてあげて。
- 58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/09(土) 03:08:35.26 ID:LWW6KBGP.net
- ＞52
素人集団に聞くなよ
- 59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/10(日) 00:29:39.10 ID:4OiKTgxi.net
- >>52
出来ます
- 60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/12(火) 17:44:17.08 ID:ofoShuxt.net
- ＞＞52
できまっせ
- 61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/14(木) 01:15:05.85 ID:JB6yHq6C.net
- >>52
できません！（キリッ）
- 62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/14(木) 04:30:32.35 ID:OqDEMPBR.net
- >>61
こいつ蔡クリニックと全然関係ないのにまた書き込みしてるよｗ
プロ固定のネットストーカーｗ
- 63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/18(月) 22:51:55.57 ID:A71SdIIU.net
- サイクリはアトピー患者以外もけっこう来てますか？
- 64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/19(火) 10:48:28.84 ID:ODILTJBD.net
- 鍼灸は灸頭鍼ですか？鍼灸だけで１０５００円とられるんですか？
- 65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/19(火) 12:17:57.41 ID:uU5sU3Ob.net
- ホームページ見たら分かるけど、確か鍼だけ３０～４０分で
10500円ですよ
- 66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/19(火) 12:25:49.82 ID:uU5sU3Ob.net
- 今は予約混んでますか？
- 67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/19(火) 15:56:45.50 ID:2cLEmL4K.net
- >>63>>64>>66
このスレで聞いてないでクリニックに電話して聞けよｗ
どうせ行く気もないくせにｗｗ
- 68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/19(火) 23:23:56.24 ID:qnqde2g8.net
- 薬草粉ってどうですか？
- 69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/20(水) 00:14:02.65 ID:C4cRmnpj.net
- 沈香葉茶のが良いよ
- 70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/20(水) 03:15:51.34 ID:lwcgDrYh.net
- 先生のワンコが 走るよ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
- 71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/20(水) 03:25:49.30 ID:lwcgDrYh.net
- 鍼灸目的だったらほかのところのほうがいいよ
高い金出してどうしても蔡クリに来たい人は吸引がメインだもの
ちなみに 初診10,500円じゃないかんね
2回目からの金額ですｗ
- 72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/23(土) 06:18:40.29 ID:XOriP3SD.net
- >68
飲んでる人が通りますよ～
処方内容が内服でボロボロになってるひと向けだと思います。
- 73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/23(土) 08:32:43.68 ID:TMV2yZFW.net
- >>72
内服ステしてたような重症患者が飲むといいってこと？
- 74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/25(月) 01:56:58.01 ID:oQemo/uQ.net
- 毎日泣いてる。
- 75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/26(火) 08:02:03.60 ID:i3qQog45.net
- ↑
黙って泣いてろ。書き込むな！
- 76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/26(火) 22:28:51.59 ID:CiSfYyuf.net
- >>75
ビビりだな、だっせーｗｗ
- 77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/26(火) 22:35:57.70 ID:/0MOKlEN.net
- >>75
うわ、小さいな。
- 78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/27(水) 18:43:39.78 ID:5W9RrM5Y.net
- >>75
Mさん本人でもウケるし、なりすましだったとしてもウケるw
何か焦ってるけど、どうしたの？w何があったの？w
- 79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/29(金) 12:11:59.24 ID:qvaZVSDB.net
- >>74
なんで泣いているんだ？
- 80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/29(金) 15:53:04.80 ID:FJVZ0YjI.net
- 口コミ美容情報投稿サイト「エステwiki」を手伝っています
情報が集まり次第、更新したいと思ってます
ドクターやスタッフの腕や対応、設備や営業勧誘の厳しさなど
「エステwiki」への投稿をお待ちしてます
皆様の情報が頼りです よろしくお願いします<(_ _)>=
- 81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/30(土) 23:34:35.90 ID:MV8ef62f.net
- >>80
宣伝うざい
- 82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/01(日) 23:43:07.27 ID:bNY9AYXX.net
- 蔡先生は元警察で武道の達人で腕っ節強い
頭も異国で国立大医学部に入学できるほど良い。
最強だわ
蔡先生の前世が更衣室に貼ってあったけど
見た人いる？
- 83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/02(月) 00:41:29.31 ID:TjdQOvB7.net
- >>82
うん。蔡先生の経歴は確かそうだよ。
最近クリニックに行ってないから前世(！)見れない…(;_;)
面白そうだね。何が書いてあるんだろう？
気になる…φ(.. )
- 84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/05(木) 01:04:33.63 ID:uRcJGbSI.net
- ここに通えば、本当に完治するの？
完治するには何回ほど通う？
- 85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/05(木) 15:04:57.54 ID:7i92G5lj.net
- >>84
回数は人によってまたは症状によって違うだろ？
ちなみに俺はステ歴20年で通院20回くらいでほぼ完治と言われた。
気持ちいいからそう言われた後も何度か行った。（半年に一回とか）
ここには本当に感謝している。
- 86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/05(木) 17:36:51.39 ID:RGmu18gG.net
- >>84
シューイチで３～４年ほど通ったら治った
- 87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/09(月) 14:16:36.35 ID:21DB2jfd.net
- ホームページの料金表見たら、7月18日からお血血栓毒素除去？は
21000円、鍼灸は15750円になってますが…
- 88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/09(月) 21:27:13.10 ID:m0cZ2FAz.net
- 皮膚疾患は従来どおり10.5Kでいいのかな？
21Kになったら通えない orz
- 89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/09(月) 23:08:29.45 ID:OEiL+HGi.net
- >>88
この間クリニックで確認したら、皮膚疾患の人は従来通りの値段との事
でしたよ☆
ただ、いつかは全員が\21000になる気がして仕方ないので
今のうちに治さなきゃと焦っています(^^;)
今でさえ１時間越えると延長は追加料金とか値上げしすぎですよね。
- 90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/10(火) 09:53:34.24 ID:VpzGzXN9.net
- こないだ価格改定したばっかなのになんだこれ
他で同じような治療してくれるとこないのかな
- 91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/10(火) 12:21:08.43 ID:6sI7fo94.net
- 東京なら瀉血やってるとこ、他にいくつかあるよ
吸玉(カッピング)治療を鍼灸院で続けるのもいい
自分は一時間超で4000円で受けてる。アトピーにも効果ある。
- 92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/11(水) 01:19:57.00 ID:I3XQWjDh.net
- >>91
どこの病院行ってるの？
- 93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/12(木) 20:35:41.89 ID:xsl1sYds.net
- >89
いづれ21,000円にあがりそうですよね＾＾；
スタッフも少なくなった気もするし
東京に新しく開業するって話聞いたのでそれで値上がりなのかな。
ただでさえ 貧乏なのに 困った。
- 94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/12(木) 21:39:23.08 ID:/8fIpzfA.net
- >>93
皮膚疾患の人も21000円に上がったら、普通の生活水準の人は
通えないよね。
東京に開業って、場所はどこなの？
- 95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/13(金) 00:29:29.97 ID:UBfJv91/.net
- >94
蔡先生に直接聞いた写真掲載つきの取材記事今年の4月頃UPされたものをネットでみました。
その中で 5月中に青山に開業予定とかかれてたんですが
蔡クリにいっても特に お知らせ張り紙とかもなく 医院名もないので
流れてしまったのか 自分がただ知らないだけなのか。
見間違いだったらすみません。
値段が同じで綺麗な施設だったら移る気あったんですけど。
- 96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/13(金) 05:06:58.75 ID:VTFHgkGo.net
- >>95
そっか、ありがとう
自分はこれから教育にお金必要な子どもがいるから
自分のことばかりにお金使えなくて、
今の料金以上はもう無理。ポロンもお茶もやめた。
新しい所が出来るんなら自分も移りたかった
- 97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/13(金) 17:09:28.02 ID:pGpI8UvN.net
- 金儲けに走りまくってますね。
5000円→8000円ぐらいの時に知れて良かったわ…
- 98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/14(土) 10:56:56.40 ID:jFVzHk4t.net
- 一ヶ月くらい前に背広着た中国人が数人きて院内で話してた時、蔡先生がカモがいっぱい云々言ってて
聞き間違いかと思ったが、なんだやっぱそういう事だったのか
サイクリの中の人、独立して安い値段で吸引治療してくれる病院開業してくれないかな
絶対そっち行くわ
- 99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/15(日) 17:07:26.70 ID:e0bgxoM2.net
- いきなり倍額ってなんなんだろうな
こんな殿様商売しててやっていけると思ってんのか
- 100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/15(日) 18:18:10.29 ID:RxetPn8M.net
- こういう料金のこととか経営方針みたいなのに、
蔡院長以外にどこまでの人が関わってるのか気になる
- 101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/15(日) 20:25:09.95 ID:HopBYmyH.net
- >>99
5000円の頃に通っていたけど、
今の料金で通っている人がいるなんて
ビックリなんですけどw
- 102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/16(月) 10:49:03.78 ID:c7kUvis+.net
- >96
確かに自分にお金かけられる金額を思うと
10,500円も考えてしまいますよね・・・・。
魚さばいてるかのようなベッドの置き方といい
プライバシーがないのも問題あるｗ
いろいろ調べてみると 背中のみの瀉血でしたら
8,400円で他でありましたよ。ただし
蔡クリみたいにガッツリは望めないかと＾＾；
＞ほんとですか・・・。
医師免許もってないとこの業務できないので
のれんわけはもとより
他探すにも 患部吸引やってくれるとこないんですよ
蔡先生には楽にしてもらった感謝はしてるけれど
ほんと きりつめてきりつめて出している治療費なのにひどい。
- 103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/16(月) 22:03:40.78 ID:QNYKd6GU.net
- 安くやってくれるとこで背中だけやってもらって他の箇所は自分で吸引機買ってやるのが良さそう
サイクリは本当にキツくなった時だけたまーにって感じかな
- 104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/17(火) 13:57:06.78 ID:DJ85jo7t.net
- この暑さ辛すぎる･･･
ここで本当に完治するのかな。
ﾊﾞｶ高いお金払ってるし。
ﾎﾟﾛﾝとお茶、皆さんまじめに飲んでますかー？
- 105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/17(火) 16:40:24.09 ID:clU1/RUV.net
- 数年は真面目に飲んでたけど、
市販のどくだみ茶に変えて問題ないとおもう。
ミネラルウォーター1日1.5リットルでもいいとおもう。
- 106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/17(火) 16:57:11.19 ID:DJ85jo7t.net
- >>105
なるほど。
105さんは数年たち、完治されてますか？
- 107 ：105：2012/07/17(火) 21:08:53.59 ID:clU1/RUV.net
- >>106
人にアトピーだったって話すとびっくりされるくらい
アトピーの肌じゃなくなりました。
知ってた人には本当にキレイになってよかったねと言われます。
睡眠不足や偏った食生活、ストレスが続くと
脚の付け根に我慢できる程度のかぶれみたいな湿疹が出たりします。
（アトピーの時は脚の付け根に症状はなかったです。）
ですが、これは蔡クリで治療せずに規則正しい生活で治ってきました。
私の体験が参考になるかわかりませんが、よくなるといいですね。
- 108 ：106：2012/07/18(水) 13:56:34.11 ID:LgAmevdA.net
- >>107
おぉー、それは凄いですね。
早く治るよう地道に吸引通います！
参考になりました、ありがとうございました。
- 109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/22(日) 18:16:25.63 ID:uIqhzKef.net
- >>98
くわしく
蔡先生がその人達のことをカモって言ってたの？
やっぱり蔡先生は正義だな。
- 110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/22(日) 18:28:45.18 ID:5gKLW4Se.net
- >>109
随分めでたい信者だなww
- 111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 00:26:20.27 ID:65BIw/iz.net
- 常識で考えて２１０００円で患者が来る分けない。
- 112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 00:28:34.98 ID:65BIw/iz.net
- 「蔡先生の前世」と書かれた写真が更衣室に貼ってある。
中国の偉い人が前世らしい。
ここの治療は本物だよ。
- 113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 06:45:04.19 ID:KZUwtYog.net
- >>111
一般患者だけど、そうでもないと思う。
美容クリニックとかの料金表見てみ。
一回5万のシミのレーザー治療とか普通だから。女の美にかける
熱は狂喜だよね。みんな化粧して顔作るし。
皮膚病じゃない人が吸引の効果を実感すれば客になるだろうが
料金に釣り合う設備や雰囲気にしないと駄目な気がする。
治療側の接客マナーとか会話での教養も必要になる。
- 114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 07:45:01.33 ID:fXA7idvr.net
- >>111
１回１万円で吸引なんて、誰も行くわけないだろと思っていた時もありました。
90分5000円の時に治って、本当に良かった。
- 115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 14:01:20.33 ID:n7ZrdG7V.net
- >>113
確かに。お洒落なｻﾛﾝにするとか、心地よいﾍﾞｯﾄﾞにするとか、
見合った設備・雰囲気にするなら需要あるかも。
女性は癒しも求めてるから。
てか、皮膚病患者であってもそうゆうの求めてる。ﾒﾝﾀﾙｹｱないもんね、ここ。
- 116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 16:44:41.63 ID:KZUwtYog.net
- >>115
同意。
でもメンタルケアって望むか望まないかは人によるよ
話を聞く側にも心構えや知識、知性が必要。無いならしない方がマシ
日常生活でもそうだけど、人のプライベートに
首突っ込むだけの人ってストレスだ
- 117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/23(月) 23:30:55.34 ID:65BIw/iz.net
- >>113
吸引に美容外科の施術のような目に見える効果は無い。
それに２１０００円も払う馬鹿な患者はいない。
一部の信者のみを相手にするビジネスに路線を変えたのだろう。
- 118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/24(火) 12:49:31.48 ID:Zmec7Ogo.net
- ってか、院内に犬飼ってるとかありえなくないか？
何か、日本語もたどたどしいし（本当に台湾人か？ 中国人じゃないの？）。
俺はこの先生は信用出来ない。
- 119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/24(火) 15:41:00.57 ID:xE2J+0h9.net
- 瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療！その７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1330360163/
- 120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/24(火) 16:56:05.23 ID:jDnab4YC.net
- 蔡先生は中国人でしょ
- 121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/24(火) 22:28:15.11 ID:pMDTWRYh.net
- え、台湾人じゃないの？
犬は２匹もいるよね。
犬アレルギーの身としては迷惑。
そんなこと言える雰囲気じゃないけどね。
まぁ、治ればなんでもいいけど。
- 122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/24(火) 23:00:00.81 ID:lCCEk5ZH.net
- そ。治れば何でもいい。人種も思想もどうでもいい。
だけど値上げだけは勘弁。
- 123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/25(水) 01:47:35.63 ID:l2Fo8WNi.net
- >>118>>120
ところで通院している患者なの？
蔡先生の本でも読めばすぐ何人かわかるのにww
- 124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/28(土) 13:22:46.31 ID:fUf7dB1U.net
- 通院しても本なんてよまない
- 125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/28(土) 13:55:18.26 ID:0Y4av1Pc.net
- 瀉血器具一式ぽちったし、ここ行くのもあと１回くらいだな
- 126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/28(土) 21:51:17.59 ID:DQJShlr7.net
- >>124
あなたが「中国人？」とか書いて無知だからだよ。
- 127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/28(土) 23:17:23.30 ID:bnUhkQe1.net
- 何でも知らない事に無知は辛いだろ
- 128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/29(日) 01:05:24.15 ID:eBqwC+pF.net
- 知識を得ようともしないで適当なことを書いて、
恥を掻いてるの更に開き直るのって・・・ｗ
- 129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/30(月) 04:33:48.16 ID:dT4kOwJv.net
-
(せんせー！！）
￣∨￣￣￣￣
∧_∧ ∧_∧
(*･Д･)(･∀･*)
⊂'⌒~⊃⊃⊂⊂⌒｀⊃
＿＿＿＿＿∧＿＿
(たすけて下さい！）
- 130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/30(月) 13:55:16.79 ID:Ljh1SCpV.net
- 指名ってしてる？
どの人が一番上手とか、痛くないとか
担当者によって差ある？
- 131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/30(月) 23:45:22.43 ID:dT4kOwJv.net
- 指名制はなくなったんじゃない？
今いる(残った)スタッフは上手い人達だと思う。
- 132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/31(火) 09:23:55.75 ID:fROJ4TFn.net
- そんなことないぞｗ 少なくとも2人ほど下手糞がいる
- 133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/31(火) 09:54:14.14 ID:TA95177b.net
- >>132
うそ、誰だろ。
今４人くらいしか居ないよね。
特徴ある？
- 134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/31(火) 10:16:26.02 ID:fROJ4TFn.net
- いやもっといるだろ
・非日本人男で針刺す時に常時力入れて押し込んでくる
・日本人だけどとにかく喋らないコミュニケーション取れない
この2人はとにかく痛い
この2人が担当になった事がきっかけで指名するようになった
- 135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/31(火) 13:56:59.45 ID:D4Ml69Gb.net
- 日本人で喋らない人いたっけ。
でも喋りすぎず、適度に会話できるくらいがいいよね。
力いっぱい針刺されるとほんと痛い。
指名できるならしてみようかな。
- 136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/31(火) 21:33:30.24 ID:C0FD+iSH.net
- 浅く刺せば痛くないが、時間内に除去できる汚血の量は減る
強く刺せば痛いが、時間内に除去できる汚血の量は増える
患者の痛みを気遣うか、心を鬼にして治療の効果を上げるか
技術の巧拙ではなくここあたりはスタッフ各人の判断
- 137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/31(火) 22:39:56.82 ID:N/Na4Um1.net
- >>136
☆ あ り が と う ☆
／＼＿／＼
∧」 ┤├ ｜
/ ＼／￣＼／
± ０ ο ０ ±
乂＿＿＿＿メ
┏━〇━━━〇━┓
┃□□□□□(⌒⌒)
┃□□□□□｡＼／*ﾟ
┗━━━━━━━┛
kitty♪
- 138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 05:22:42.33 ID:2N5Jq/71.net
- 今の新患さんは指名受付なしで、昔から通ってて、元々
指名してた人は継続してOKってこと？
今まで指名してなかったから、スタッフの名前すら知らない。
- 139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 09:19:00.82 ID:7Tl2nsmh.net
- >>138
本当にあなた通ってるの？
私が通ってたときは名札つけてたけどww
受付か本人に聞けばすぐわかると思う。
それと肌の為にあなたが書き込みした時間は眠っておいたほうがいいよ。
早起きしたなら別だけどね。
- 140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 09:47:16.61 ID:oXDNXVGR.net
- 同じスタッフにやってもらうと、症状の経過も見てもらえるし
症状辛い場所も分かってくれてから楽だと思う。
でも吸引スタッフはドクターではないよね？
ここは最初以外先生の診察がない・・・
- 141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 16:30:14.48 ID:niHs5FbZ.net
- 値段考えたら自分で機械買ってやる方がコスパ良さそうだけど…
てか医師以外が瀉血やってるってアウトじゃない？
- 142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 19:00:38.83 ID:mC8PfMTz.net
- 蔡先生がいるし、スタッフも鍼灸師だからおkじゃないの？
- 143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 19:11:13.79 ID:TYWRNNc7.net
- その話題は今までループしているし、
新しい展開を望むなら然るべき所に訴える、とかするしかないねぇ。
で、仮に処分されたとしたら蔡先生は病院畳んで台湾に帰るだけだろうねぇ。
その場合悲惨なのはスタッフと患者だろうねぇ。
- 144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 22:09:55.58 ID:mC8PfMTz.net
- もしそうなったら、訴えたひとは通院している患者から恨まれそうだね。
- 145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 22:11:05.11 ID:iMCutlsc.net
- そりや確実に恨まれるでしょうね
- 146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/01(水) 23:29:08.08 ID:oXDNXVGR.net
- うん、訴えるのはやめてね。
ここしかないから困る。
- 147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/02(木) 07:19:04.25 ID:qoateoza.net
- 毎日泣いてる(ﾉ_･｡)
- 148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/02(木) 09:49:46.09 ID:zTGtLoDr.net
- >>136
心を鬼（笑）にしてｗ
へたくそ擁護も大変だねｗ
- 149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/02(木) 14:42:50.05 ID:cmMDumdb.net
- 吸引した次の日に悪化して、4日後くらいにグッと良くなるんだけど･･･
自分だけ?
- 150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/02(木) 21:33:32.96 ID:4jr5QHho.net
- >>149
そんなもん
かさぶたが痒い
- 151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/03(金) 12:51:50.96 ID:uEwklkLe.net
- >>150
それもある。
痕がつかなくなったら、かさぶたの痒みもなくなるかな。
- 152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/04(土) 23:19:04.14 ID:8XpLpMH2.net
- 最近まで通ってたけど名札あったかな・・・
あと指名できましたよ
- 153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/05(日) 02:43:02.79 ID:YSxoIUSa.net
- せんせいへ。死にたい。
- 154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/05(日) 10:22:57.45 ID:sb7X/Bp4.net
- 辛くて薬、飲んじゃった。
弱いな自分。
- 155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/05(日) 21:15:51.13 ID:pX3PpV7Y.net
- 実際長期通うなら自分で機械買ってやる方が安くあがるとは思うんだけど皆が通院を選ぶ理由って何？
値上がりの話題あったし通うか買うかで考えてます
- 156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/06(月) 01:03:33.42 ID:q2/4AlCD.net
- >>155
今は通ってないけど 行くとしたら手の届かないところだよね
特に背中はできない。
自分は爆発スパンが短くて それにあわせてたら破産の道に辿りそうだったから
電動買っちゃったけど。。。。
通ってたときもうまい人にあたってなかったから これで満足してる。
- 157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/06(月) 13:59:38.60 ID:xd8H/gzZ.net
- >>155
自分で針刺して血を抜くのが怖い。
仮にしたとしても、自分は続かない気がするから通ってる。
向こうはプロだし、やってもらったほうが長い目で見たら早く治るんじゃないかな。
- 158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/06(月) 14:34:19.63 ID:EV2Lemef.net
- 自分も背中が出来ないから秋になったら上京しようと思う
交通費がかかる上、治療費も高いし、泣ける
大半は関東周辺の人が多いのかな？
- 159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/06(月) 21:01:40.05 ID:RawT/TR6.net
- 九州とか北海道から通っていた人いたよ
レアケースだけど、香港の子息が
母親と長期滞在てのもあったな
- 160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 10:47:02.60 ID:/G46sive.net
- バンキーを買う方がいいと思う。あと瀉血スレ参考にして。
いずれにしろその人の時間と金銭的余裕具合によるよね。
待合室で、財布じゃなくてビニール袋(！)から小銭出して数えてる
女性を見た。
ここで吸引受けても、クリニックにおんぶに抱っこ的な
依存心があると、どうかなと思う。食生活、睡眠、運動、精神衛生を
自分で改善しないとだめだしね。
- 161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 11:04:00.99 ID:fuF0NYhy.net
- 瀉血器具買って自宅で治療すると感動するよ
なんでさっさと買わなかったんだって思う
- 162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 13:56:47.40 ID:UBi5Oj90.net
- 交通費の方が高いと泣けるね。
自分で治療しても完治する？
- 163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 15:26:14.54 ID:KY0heIXc.net
- ①薬の一切を絶つ鉄の意志
②リバウンドを孤独に耐える無限の忍耐力
③適切な食事、適切な生活習慣
④それらを高度に管理する自己統制力
⑤貧血の予防
⑥清潔な吸引器具
⑦適切な吸引箇所を見極める見識
自前でこれらが用意できるなら自宅治療もアリ
- 164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 15:58:47.93 ID:/G46sive.net
- クリニックに行って用意できるのって⑥⑦だけだと思う。
少なくとも①～⑤はクリニック行っても自己責任
- 165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 16:14:00.32 ID:UBi5Oj90.net
- でも⑥⑦は重要事項だよね。
- 166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 20:06:06.64 ID:fuF0NYhy.net
- 最初から持ちえてないのは⑦だけじゃね？
まさか使い終わって血だらけなカップ掃除しないとか、ランセット使い捨てないでずっと使用するとかないよな？
- 167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/07(火) 21:29:15.41 ID:/G46sive.net
- >>166
そうそう。そもそも③④項とかと、⑥項が同列にされてるのが変。
⑥は常識、基礎でしょ。クリニックに行って⑥が無いとか
だったらトンでもない話だw
- 168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/08(水) 14:07:23.63 ID:dZPbQYH+.net
- 治療してて、
痒みは最後まで残る？
痒みさえなければ楽なのに。
- 169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/09(木) 02:44:06.04 ID:FDeYWapc.net
- 吸引時に着させられる
じんべえ だか 作務衣 みたいなのに
血がついてるのみると 萎える
- 170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/11(土) 15:48:08.68 ID:KAf769+1.net
- 最近、待合室で肌のキレイな人ばかりな気がするけど
皮膚疾患以外の人たち？
それとも、ここで肌が良くなった人たち？
自分の肌見てがっかりするよ･･･
- 171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/11(土) 21:03:01.64 ID:91CIpfuD.net
- >>170
昔から皮膚炎以外の疾患で来てる人も結構いるし、
皆自分の治療で精一杯だからあまり気にしないほうがいい。
裏を返せば、周りを見る余裕が出てきたのかも。
- 172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/12(日) 01:35:13.60 ID:ACqGO7oL.net
- 裏を返すって、何かいやらしい
- 173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/12(日) 01:59:57.13 ID:GIu0Xukx.net
- >>172
激励してるように自分は思うけど、あなたがそう受け取っただけの話な訳で……ｗｗｗ
- 174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/12(日) 02:26:39.01 ID:T+31wCpb.net
- >>172
【逆の見方をすれば】って意味で>>170に対して励ましてるのにお前さんときたら。。。
リバウンドが激しかった時は待合室にいる人なんて、見る余裕なかったな～。
少し良くなってきて、ここに来る人達の様子を観察するようにはなったww
- 175 ：170：2012/08/12(日) 10:11:52.92 ID:pNoNY2VU.net
- >>171
ありがとう。
純粋に励まされました。
確かに最初はそんな余裕なかった。
もう少し頑張ります。
- 176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/15(水) 14:29:19.08 ID:HhWRHJwa.net
- もう少し安ければな。
ﾎﾟﾛﾝ高すぎ。
- 177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 03:25:39.56 ID:dGzCuDda.net
- こっちにも貼っとく。
ーーーーーーーーーーーー
日本刺絡学会
http://shirakugakkai.com/index.html
南鍼灸院
http://kotyuten.com/shirakutoha/index.html#section7
東明堂石原鍼灸院
http://www.toumeidou.com/
国分寺本町鍼灸治療院
http://www18.ocn.ne.jp/~honchou/index.html
くすもと鍼灸院
http://kusumoto89.com/index.html
和揚堂鍼灸院
http://www.bestline.jp/health/wayodo.html
関墨荘堂鍼灸治療院
http://bokusoudo.com/index.html
草の根はりきゅう治療院
http://kusanonekko.com/
個人的に15000円とって、日本語も満足に話せなくて、犬が院内を歩いてて、中国人スタッフが
血を抜くサイクリよりも、上記の鍼灸院試してみたいがな。
誰か行ってみてレポしてよ。
- 178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 08:10:49.15 ID:Tojh/wZX.net
- 蔡クリは一般の鍼灸院とはまた違うから、リンク先のとは
比較できないんじゃ？吸い玉の火罐やってる鍼灸院あるが、
あれは凄そう。そういう所を探すといいかも
蔡先生って普通だと孫いる年齢だけど、いるのかな？
鍼灸の手腕とか、隔世遺伝で受け継がれないのかね
- 179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 08:22:59.88 ID:8xTZ8egd.net
- ここは医師がいないのに、また都心部に関わらず何十年も捕まらないって不思議
厚生省から何も言われないのか？
なら、他がやらないのもわからない
ここだけ治外法権って・・・どうなってんだよ
- 180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 09:12:38.89 ID:nE4l4tLJ.net
- >>177-179
瀉血してた鍼灸院は、逮捕されたよね
サイクリが逮捕されて閉鎖されれば
困るのはおまえらなんだけどなーw
- 181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 09:31:17.88 ID:Tojh/wZX.net
- >>180
思うけど、こういう言い方って人を人と思わない感じで残念だね。
瀉血、刺絡、吸い玉含めて狭い世界なので、他の治療院で
蔡クリの内部話(そこまでマズイ、深い話ではないが)を時折聞く。
苦痛を抱えている人は、何らかの形でいい治療に出会えるといいな
- 182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 09:55:01.15 ID:dGzCuDda.net
- >>179-180
リンク先、読め
日本刺絡学会
http://shirakugakkai.com/index.html
南鍼灸院
http://kotyuten.com/shirakutoha/index.html#section7
- 183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 10:01:57.29 ID:nE4l4tLJ.net
- >>181
もしかして、鍼灸院の関係者の方？
普通の鍼灸やるなら問題ないけど
出血を伴う治療は、医師法違反
厳密に言うと、ここもグレーゾーン
あんまり宣伝すると治療そのものが規制されるかもよ
だから治るまでは、こっそりひっそりが正解
- 184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 10:56:24.16 ID:dGzCuDda.net
- >>183
否。白に近いグレーが正しい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1372829868
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/33993870.html
- 185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 10:57:52.07 ID:dGzCuDda.net
- サイクリって、院内においてある本に
「現代人は金に汚い」
みたいな事書いておいて、
１回15,000円とか意味不明。
- 186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 11:05:43.49 ID:dGzCuDda.net
- ポロンポロンって効くんかいな？
http://www.yasashisa.net/kenko/poron.html
- 187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 11:29:57.02 ID:cyzrkO17.net
- >>186
ﾎﾟﾛﾝﾎﾟﾛﾝ、効く気がする。
肌にはまだよく分からないけど、
長年苦しんだ鼻炎や生理痛が嘘のように消えたから。
しかし高いよね。
- 188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 11:56:36.55 ID:LMXx5pvF.net
- >>185
そういうふてぶてしさがあるから吸引治療を断行できる
お行儀のいい医者だったら法律がどうとか言って尻込みして
無難にステロイドを処方していただろう
- 189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 14:49:31.71 ID:dGzCuDda.net
- >>188
笑った。物は良いようだな。
いずれにせよ、拝金主義は明らか。
院内もはっきり言って汚いしな。
少しは掃除しろよ。
- 190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/17(金) 15:07:46.71 ID:MlYXLYq9.net
- 確実に儲け主義に走ってる
実際ここがなくなると困る
そういう患者の思いをあざ笑うかのような金額だよね。
とか言いつつ、治るまで通うけど
- 191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/18(土) 03:18:12.66 ID:J+9/KPzg.net
- >>179
蔡先生、医師免許あるよｗｗ
- 192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/19(日) 21:45:21.87 ID:6d3CIUCW.net
- 蔡って30年以上日本にいるのにまともに日本語しゃべれないって馬鹿すぎだろ
- 193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 07:00:59.87 ID:UsKs0YL/.net
- >>192
喋ってるし。
デタラメばっかで本当に通院してるの？
- 194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 07:41:48.53 ID:wmWjQZzr.net
- >>177
リンクありがとう。刺絡療法 自分の都道府県
でググったら皮膚刺絡をやってる鍼灸院が見つかった。
患部に鍼を刺して吸い玉で吸い上げるから痒みや赤みは取れると
言われた。７０～８０分５千円。
意外と探せば瀉血という文字は出さないで、それに準ずる
ことをしている鍼灸院はあるのかも。
メディカルカッピングって言い方にしてたり、
蔡クリも「瀉血」とは大っぴらに言わずに自爆吸引ナントカって
言ってるよね。
- 195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 16:18:05.14 ID:uKWw8dOs.net
- >>193
は？
発音がありえないし、接続詞もしょっちゅう間違えてる
- 196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 16:32:57.74 ID:vALMpM9W.net
- >>194
いえいえ、レスアリガ㌧。
今日、試しにリンク先の一つの鍼灸院に言ってみた感想。
・血はほとんど抜かない。
・サイクリみたいに悪い血を抜くというより、ポイントポイントで抜いて体の抵抗力を高めるという感じ。
・アトピーについては「かゆみは収まりますよ、ただ、抜本的な治療はもっと体質改善が必要です」
との事だった。
- 197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 16:34:07.99 ID:vALMpM9W.net
- >>195
だね。本当に台湾人なのかな。
台湾人であの年なら、日本語話せると思うんだけどさ。
- 198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 16:43:05.85 ID:wmWjQZzr.net
- 自分が刺絡療法を受けたい、と電話したら
「どこで知りましたか。。？」と、ちょっと慎重な声で言われたW
貧血、虚弱体質の人はショックが大きいので断っている、
中医学で「瀉」は余分なものを捨てるという意味だが、
だれでも瀉が合うわけではない。
「補」という脾臓に力を与える治療が合う場合もある。
瀉をし過ぎると逆にアトピーを回復する力すら奪うから
実際直接体を診たいと言われたよ。
とりあえず誠実そうな雰囲気だから行ってみる。
- 199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 16:44:14.24 ID:wmWjQZzr.net
- 上のは>>196
さん宛。
- 200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 17:49:46.44 ID:UsKs0YL/.net
- >>197
じゃあ聞くけど、何人だと思うわけ？ｗｗ
- 201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 17:56:20.96 ID:UsKs0YL/.net
- >>195
先生の治療受けて、治してもらってるのに
外人の接続詞が使えないとか、細かくてしょうもないこと言ってんなーｗｗｗ
どんだけお前、器小さいんだよｗ
- 202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 19:14:41.54 ID:VGcfPBUi.net
- 無免許で「瀉血治療」、札幌の７２歳療術師を逮捕
北海道警札幌南署は２５日、医師免許がないのに患部から血液を吸い出す「瀉血（しゃけつ）治療」
をしていたとして、札幌市南区真駒内柏丘、療術師渡瀬正方容疑者（７２）を医師法違反（無免許医業）
の疑いで逮捕した。
調べによると、渡瀬容疑者は、８月下旬ごろから１１月１２日ごろまでの間、自宅に設けた診療室で、
札幌市の自営業男性（５５）や名古屋市の自営業男性（５０）ら３人に、腰痛などの治療目的で計４回
にわたり瀉血治療を行った疑い。
渡瀬容疑者は１９９０年ごろから違法治療を始め、これまでに北海道や東京都、沖縄、愛媛両県
などの患者２０００人以上から１０００万円以上の利益を得ていたとみられる。
- 203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 19:20:34.05 ID:VGcfPBUi.net
- >>198
なんで慎重な声で聞かれたか↓
医師免許なしで瀉血治療…鍼灸師、でたらめ診断書も
医師免許もないのに、診断書を作成したり、血を抜く医療行為をしたとして、警視庁生活環境課は１日、医師法違反（無資格医業など）の疑いで、東京都墨田区の鍼灸（しんきゅう）接骨院院長の男（４６）＝墨田区、同従業員の男（３２）＝同＝の２人を逮捕した。
院長は容疑を認め「治療法の効果に自信を持っている」などと供述。同院は口コミなどで約３０００人の客を集め、ここ数年は年間約８０００万円の売り上げがあったという。
調べでは、２人は医師免許もないのに、２００３年６月から昨年２月にかけ、同区の主婦（３２）ら８人に超音波検査をして診断書を作成、交付したり、「瀉血（しゃけつ）」と呼ばれる血を抜く医療行為をした疑い。
同課などによると、院長らは、患部に針を刺した後にガラス製の吸引器などを押し当て、毛細血管から数ｃｃの血を抜く医療行為を行っていた。体調を崩した客はいなかったが、医師名で出された診断書はでたらめな内容だったという。
- 204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 20:31:13.41 ID:wmWjQZzr.net
- >>203
分かってるよ、そんなことくらい。
その鍼灸師は刺絡学会の認定証持ちで、きちんと勉強はした
人みたい。
蔡クリには感謝はしてるけど、ちょっと最近の値上げには
ついていけない気がする。
あとは自分の目で見て、考えて、選ぶだけかな。
蔡院長を何より崇める人には蔡クリはピッタリだろうし。
- 205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 21:19:31.20 ID:UsKs0YL/.net
- 年間8000万の売り上げかー。
蔡クリはいくら売り上げてるんだろー。。。wktk
ちなみに蔡先生は世田谷区在住のままかな？
- 206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 21:28:07.83 ID:uKWw8dOs.net
- 193 返信：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 07:00:59.87 ID:UsKs0YL/ [1/4]
>>192
喋ってるし。
デタラメばっかで本当に通院してるの？
200 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 17:49:46.44 ID:UsKs0YL/ [2/4]
>>197
じゃあ聞くけど、何人だと思うわけ？ｗｗ
201 返信：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 17:56:20.96 ID:UsKs0YL/ [3/4]
>>195
先生の治療受けて、治してもらってるのに
外人の接続詞が使えないとか、細かくてしょうもないこと言ってんなーｗｗｗ
どんだけお前、器小さいんだよｗ
こいつ何なの？ｗｗ 医院の回し者？
必死すぎてきもいんだけど
- 207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 21:44:45.54 ID:UsKs0YL/.net
- >>206
回し者とかウケるんですけどーｗｗｗ
全然、必死じゃないし。
そう捉えるお前が必死なだけだからーｗ
あ、だから蔡先生の喋る日本語をいちいち気にしてる小さい人間なんですねーｗ
- 208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 22:13:35.67 ID:uKWw8dOs.net
- >>207
無意味な改行
必死乙
- 209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 22:53:16.79 ID:XwyYohgU.net
- >>195>>206>>208
蔡クリニックのスレなのに蔡先生を馬鹿扱いしたり、無駄なまとめしたりどうしたの？
まるで蔡クリニックの評判を落としにきた類似業者みたいですねw
- 210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 22:59:34.22 ID:wlutnc45.net
-
ID:uKWw8dOsが一番無駄な書き込み増やしてるだろｗｗｗ
- 211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/20(月) 23:13:56.23 ID:X1qII0tc.net
- 後から自分のレス見たら恥ずかしくなるね
- 212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 02:00:48.55 ID:A7vqYDa8.net
- ここまで値上げしたら叩かれて当然。
それが日本の”公”。
サイ先生は本当に台湾人？ リップンチェンシンの欠片も感じないんだけどさ。
仮に台湾人だとしても外省人だね、、、
>>205
国税、興味あるだろうね。
国税の人に言ってあげようかw？
- 213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 02:05:47.46 ID:A7vqYDa8.net
- 国税が動いたら、入管も続くだろうね。
働いているスタッフ大丈夫かな？
- 214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 02:46:32.99 ID:H12evyeF.net
- 蔡クリは年間売り上げ10億はあるだろ
毎月費用5万くらいで3年や5年も通ってるような患者が山ほどいるからな
億万長者なのは間違いない
- 215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 02:58:48.94 ID:kvIoDSos.net
- atopi：アトピー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/21
21 名前：ID:A7vqYDa8本人[] 投稿日：2012/08/21(火) 02:55:40.00 HOST:FL1-125-197-220-183.tky.mesh.ad.jp[125.197.220.183]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/212
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/213
削除理由・詳細・その他：
投稿者本人ですが、読み手によっては、さも事実であるかのように誤解する危険があるので、削除した方が良いと思いました。
- 216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 03:03:43.55 ID:A7vqYDa8.net
- ここまで値上げしたら叩かれて当然。
それが日本の”公”。
サイ先生は本当に台湾人？ リップンチェンシンの欠片も感じないんだけどさ。
仮に台湾人だとしても外省人だろうね、、、
>>205
すごい金額の税金納めているんだろうね。
- 217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 03:04:38.03 ID:A7vqYDa8.net
- 働いている人は中国人みたいだけど、留学生なのかなー？
- 218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 03:14:40.32 ID:7ASCmprB.net
- atopi：アトピー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/22-
22 ：ID:A7vqYDa8本人 ：2012/08/21(火) 03:10:03.73 HOST:FL1-125-197-220-183.tky.mesh.ad.jp
追記です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/216
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1335985249/217
にて表現を変えて再投稿しました。
これで21の依頼が成り済ましでないものとご理解頂けると思います。
- 219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 10:08:18.88 ID:UF9gzI8q.net
- >>215>>218
自分で投稿しておいて削除依頼って何してんだ？
- 220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 10:11:39.57 ID:A7vqYDa8.net
- >>219
ちょっと書きすぎ、まあ人様相手に可哀想なことしたな、と思ったけど、
でも、やっぱちょっとだけ書きたかったので表現を弱めて再投稿しました。。
忘れて、本来の流れに戻してくれれば幸いです。スンマセン。
- 221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 10:15:43.77 ID:A7vqYDa8.net
- まあ、書きすぎたけど、何が不満かって言うのをまとめると、
最近じゃ、院内を奇麗にして、空気清浄機まで置いたりしている病院があるのに、
ここは院内に犬までいて、どことなく不衛生で、
それで1回15000円取るってのが、何か、無性に腹がたっただけ。
俺の知っている台湾人はもっと道徳心の強い人だったから、特にね。
こんな外国人の鍼灸院に行くなら、もっと日本古来の鍼灸で良心的な値段で似たような事
やってくれる病院があるんだから、みんなそっち言ってみろよって思った。
ってか、サイ先生ってすっげー尊大で高飛車なんだよな。今時。
だから、無性に腹が立った。
プラス、それに対して、文句一つ言わないでペコペコしている、お前等にも腹が立った。
もういいや、行きたい奴は行け。俺は意地でも他に良い病院が無いか探す。
- 222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 10:45:10.78 ID:go3IHxSO.net
- なぜ、摘発されないんだ
癒着してるのかな、札幌が摘発受け手、ここはずっとOKっておかしいだろJK
それか、近い内の摘発前に稼いでおこうって事なんだろうな
アトピーの治療って何かあるよな
例えば、高額、遠方、医療従事者が糞、普通でいいのにさ
その普通が無いんだよな
泣けてくるわ
- 223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 11:45:09.06 ID:cp/u29nv.net
- >>215 >>218
23 ：削ジェンヌ ★ ：2012/08/21(火) 08:49:11.41 0
>>21
貴方が書き込まれたものについては自己責任の観点から
貴方からの削除依頼を受付致しかねます。
- 224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 12:21:01.45 ID:xgV3E3g8.net
- >>222
鍼灸治療関係者の皆さん
お仕事ご苦労様です
この不景気で商売大変なんですね
よく分かります
- 225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 12:23:23.29 ID:09/o6Vke.net
- >>221
貴方のような骨のある人はきっと治りますよ。
自分の頭で考えて決め、行動することをやめたら操り人形。
- 226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 13:52:15.77 ID:zGbg6Ur9.net
- >>221
そこまで腹に来てるなら本人に直接言ったほうがよくね？
煽りとかではなくマジでさ
そっちの方がスッキリすんだろ
- 227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 13:55:26.70 ID:XJhGdyEg.net
- 本当に なんでこんなに値上げしたんだろう。
行きたくても思うように行けないじゃん。
結局は、金持ちだけ相手にしてるんだろうな。
いい治療だけに残念
- 228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 14:57:36.96 ID:/RDMuqXH.net
- 蔡クリニックは吸引治療開発してない時はポロンと三通茶購入、鍼灸治療がメインだったよ。
と、昔ここで鍼灸で２年半通って脱ステ出来た者が書いてみる……(´Д`A;
- 229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 16:06:19.50 ID:H12evyeF.net
- > 本当に なんでこんなに値上げしたんだろう。
> 行きたくても思うように行けないじゃん。
だから最初からそのつもりでやってんだよ
5000円にしといて患者たくさん集めて評判になったら
1万とか2万にしてがっぽり稼いでやろうって作戦だったに決まってるだろ
ポロンポロンとかだって他の漢方と成分変わらないらしいぞ
原価なんて１，２割だろう
ぼったくりだってもっとはやく気づかないほうがおかしい
- 230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 16:19:07.89 ID:XJhGdyEg.net
- >>229
最初からそのつもりだとしたら
本当に5000円の時に通ってた人がうらやましい
- 231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 17:59:55.18 ID:UF9gzI8q.net
- >>229
5000円の時の10年くらい前から知ってるけど、
いつも混んでいて予約取るのが大変だったよ。
今年、知り合いが再診したんだけど、
5年前に通ってた時より、患者さんが減ったようなこと言ってたよ。
だから値上げの真相はあなたが書いたような理由かよくわからないね。
- 232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 18:26:50.40 ID:H12evyeF.net
- > 5年前に通ってた時より、患者さんが減ったようなこと言ってたよ。
まじで？
そんなに混んでたのか！？
- 233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 20:43:57.05 ID:YM0g8GQS.net
- 5000円の時はすげー混んでて予約取りづらかった
お茶も饅頭も料金に含まれてたから高くはなかった
メガネ先生いなくなってからどんどんおかしくなったね
- 234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 21:05:56.76 ID:09/o6Vke.net
- 今の蔡クリの迷走を止められる人は誰もいないわけだ。
患者が減ったなら、海外に診療所拡大したり無理しなけりゃ
いいのに
- 235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/21(火) 21:35:35.75 ID:/RDMuqXH.net
- 台湾は蔡先生だけど、海外の診療所は蔡先生のお弟子さんが開いてるんだよ。
- 236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/22(水) 14:12:19.74 ID:5shFgrce.net
- 通うくらいなら一番良い電動買った方がよっぽど良いだろうに。
探せば吸い玉瀉血やってる鍼灸院とかはあるしね。
- 237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 01:25:13.65 ID:R4siFJa0.net
- >>236
何度も同じこと書かなくていいからｗｗ
- 238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 01:55:51.48 ID:NdjFOIRg.net
- 結局、無資格の者が針刺してる行為がだめなんだろう
医者がやればいいんだろ
しかし、医者がやってない、グレーじゃなくて真っ黒だろ
- 239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 04:45:57.48 ID:NTR+w+88.net
- >>238
鍼灸師であればだけど、鍼を打つのは問題ないでしょW
血を出す行為が日本では医師以外NGってこと
- 240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 05:43:38.14 ID:dEr+jMWP.net
- >>239
鍼灸師が針を打つ、この時点で血が出る訳だし
本来の鍼ならOKだろうけど、なら針刺して吸引は医者がやらないと駄目だよね
血を出す行為＝吸引だから
勿論、やってない訳だから・・・
鍼灸師が全てやってるなら違法行為
- 241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 11:08:53.74 ID:fcy0RxBH.net
- 他の鍼灸治療院、類似業者が張り付いてるねw
- 242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 12:23:19.96 ID:NTR+w+88.net
- 自分は正直言うと、医師法違反の件とかはあんま気にしてない
(皮膚科医がステで薬漬けにしてるのはどうなんだと言いたい)
ただ、物価が高騰したとかでもないのに一方的にどんどん値段を
つり上げるやり方に、信頼し難さを感じるということ
しかしここ、本当に頻繁にハローワークに求人出してるね…
受付も古参の方以外はビックリするくらいコロコロ変わる
- 243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 13:29:04.21 ID:R4siFJa0.net
- ５、６年前通院してたけど受付コロコロ代わってなかったな～。
ま、受付は治療と直接関係ないし、ピリピリしなくてもいいんじゃない。
- 244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 13:58:04.28 ID:e9Ic8/9u.net
- >>242
すごく同感
治るなら、医師でも鍼灸師でもどちらでもいいや。
ただ値上げだけはどう考えてもおかしい
最終的にどこまで値上がりするのかな。
- 245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/23(木) 18:16:09.19 ID:gDGKlS83.net
- >>233
メガネ先生が辞める前によくなったので、
今の状況は知らないけど、５０００円の頃は予約取れなかったね
メガネ先生がホントによくしてくれたから、精神的にも助けられ最後まで治療続けられた
患者思いのサイクリの良心だったな
辞めてから急激に値上げしていったから、何か確執があったんだろうか
>>243
受付のお姉さんは、時々綺麗な人がいたね
スタッフ共々、残っていないだろうけど
>>244
ここで騒げば騒ぐほど、何故かすぐに値上げ
受付のパソコンでここのスレ見れるんだよw
知ってた？
- 246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/24(金) 00:24:01.94 ID:6eRm4Idy.net
- 手で絞るくらいなら鍼灸院でも違法じゃないけどやっぱり穴あけまくって電動でガッツリ抜くのが気持ちいいんだろうね。
- 247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/24(金) 12:33:04.14 ID:Vwc6FXfg.net
- >>246
リバウンド真っ最中の人はそうだね。
リバウンドのピークを越えたら、自分でできることを
増やしていくといいのでは。依存心の強い人は延々と瀉血に頼る。
そうすると、おいしい患者としてお金を吸いとられるということ。
悪化原因を自力で探すんだ。薬やサプリには手を出さないこと。
- 248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/25(土) 00:30:42.85 ID:MbRbx/Fu.net
- 皆さん、何年通われているんですか？
何年も通っているという事は、結局治らないんじゃないの？
- 249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/25(土) 01:33:08.48 ID:cjPxBcJW.net
-
age厨の書き込みって、今までの書き込み見てもなんか匂う……
- 250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/25(土) 09:47:08.81 ID:V/b/T6Ws.net
- ポロンポロンを凄くすすめられるのですが、ホームページにも
成分を表示してませんよね。実際小さいボトルを買った時は
裏に書いてありましたが。。
成分をネットにも表示しないのは何ででしょう。
皆さんずっと買って毎日飲んでいるのですか？
- 251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/25(土) 12:18:43.12 ID:mMEyRz9A.net
- 瀉血して貧血になったんすけど
- 252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/25(土) 15:30:05.09 ID:dD0UMVJt.net
- m9(^Д^)
- 253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/27(月) 13:53:19.75 ID:3+WyrPmN.net
- >>248
約1年。
半分以上は治ってきましたよー
>>250
一応飲んでますが
もったいないので1日8錠･･･ｗ
- 254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/28(火) 09:36:37.80 ID:q3c65cuA.net
- ステのリバウンドは、薬で副腎が弱って自分の内臓の力を
出せないことによるものもあるから、必死に多く瀉血に通えばOKって
訳じゃなくて、個人個人で待たなきゃいけない時間があるんだよね
吸引はリバウンド時の痒みとかを一旦放出するから、酷すぎて
眠れない人には精神安定になるけど。
- 255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/28(火) 12:25:34.07 ID:qry9DKRS.net
- >>245
じゃあ、もっと値上げするように騒いでみようか？
- 256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/28(火) 14:02:18.30 ID:z1nSpSbo.net
- >>254
えっ
回数じゃないの･･･？
毎回血を抜くたびに 良くなっているんだと思っていた。
- 257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/28(火) 19:17:36.44 ID:Q/nYpSvT.net
- >>256
どれだけの頻度で何回吸引すればいいか、かかる期間はどれくらいか
本当に人によってそれはバラバラ
だから他人の経験談は真に受けない方がいい
書き込んでいる人間は自分の治療経験が全てだから断定的に語るけどな
そういう事に一喜一憂してもしょうがないよ
そんな事もあるのか、くらいに思っておけばいい
- 258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/28(火) 21:29:34.79 ID:q3c65cuA.net
- >>256
ここに書くとあれこれ言われるだろうから書かないけど…
もし女性なら生理には気を配って。吸引して生理の量が妙に減ったり
周期が前より長くなったりしたら完全に赤信号。
鉄サプリでそれを解消しようという考えにも自分は疑問。
- 259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/30(木) 17:58:34.73 ID:ATQqvur1.net
- 目がやたら痒いんだけど・・・目の付近も頼んだらやってくれる？
- 260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/31(金) 13:58:56.30 ID:vtFW0vAe.net
- 深く針を刺している訳じゃないのに
なんであんなに血が出るんだろ。
そしてあんなに血が出た後で
すぐに血が止まるのはなぜ？
- 261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/31(金) 15:52:43.43 ID:oZxbgFTi.net
- ふたり同時にやらないでほしい同じハリでさしてしまうとかミスがあると怖い
- 262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/31(金) 20:08:46.88 ID:Rs8f+yaO.net
- >>260
そりゃ勿論、吸引機で強く吸ってるからでしょ…
- 263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/31(金) 20:37:21.06 ID:9M3H+PjA.net
- >>260
悪くないところからはそんな出ないよね
- 264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/02(日) 08:59:14.96 ID:0V5v8zLa.net
- あまりにもひどい時は月に２回通ったよ金すごいかかっけど症状改善されたし
貧血になるけど
- 265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/02(日) 09:20:54.90 ID:XKM6Og3h.net
- >>264
毎月三通茶も買ってポロンも飲んで？月に2回吸引だと
いくらくらい？
- 266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/02(日) 11:43:18.80 ID:0V5v8zLa.net
- >>265五万はかかるかももうポロンのんでないからそれより必要なのは鉄のサプリになる
- 267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/03(月) 15:57:27.35 ID:/XJBMVxH.net
- うけつけへんなおばさんがふえた
- 268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/03(月) 16:38:47.49 ID:+6KzXdAT.net
- あれ？ついこないだ若い女性が二人増えたよね。
今どきの人らしくネイルなんかしてたけど。
- 269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/03(月) 20:55:09.74 ID:/XJBMVxH.net
- ばばと若い人が増えた
- 270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/04(火) 13:22:19.73 ID:BQ8mZcns.net
- 若い？男性の人も増えてる気がする
- 271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/05(水) 16:28:11.49 ID:VOGC9Af+.net
- 料金表で、皮膚病の人の初回吸引が15000円になってるけど
税込って書いてあるなら15750円の間違いではｗｗ
- 272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/06(木) 01:26:17.84 ID:1xb4C+MA.net
- >>271
バカがいるぞ
- 273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/06(木) 07:56:59.75 ID:v50SP5SN.net
- >>271
病気で脳まで犯られたか？
- 274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/06(木) 18:16:42.97 ID:S6MfP1pM.net
- 貧血だぽ
- 275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/07(金) 18:06:36.75 ID:7Np2QoxS.net
- 合
- 276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/08(土) 08:18:51.00 ID:uy96UERw.net
- 鉄
- 277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 02:45:05.19 ID:Fn5mckV7.net
- せんせー。
- 278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 10:34:45.64 ID:OMoBHGXY.net
- 値上げで一気に患者減って焦ってきたか？
- 279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 13:57:43.38 ID:XHbis09x.net
- 値段、元に戻せばいいのに
- 280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 16:29:51.85 ID:CwLIF/YH.net
- ポロンとお茶は購入必須ということになっているけど、
継続して買ってないと何か言われたり吸引が早く終わったり
するんでしょうか。規則みたいには聞いてないし、軽く考えて
購入していない人もいるんではと思うのですが。
- 281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 16:44:15.86 ID:VXf07COC.net
- はげたには人注意
- 282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 09:27:35.39 ID:DwvjMfJm.net
- 購入必須ってすごい勘違いｗ
あんなもんかワンでよし
- 283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 13:58:23.05 ID:t7hobFh8.net
- 買わなくてもいいけど
少なくとも自分が良くなったのは
ﾎﾟﾛﾝとお茶の効果もあると思われる
- 284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:48:24.66 ID:isdTviVM.net
- 食生活の乱れを自覚する人は飲めばいいのでは。上の方にすっかり良くなった
人の書き込みあったけど、普通のどくだみ茶やミネラルウォーターで
良かったみたいだし。
- 285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:14:09.74 ID:DwvjMfJm.net
- sageてくれ
- 286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 02:45:04.95 ID:Cr0iN7/3.net
- せんせー。
- 287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 07:52:04.30 ID:1OyvhZxJ.net
- かゆみがすっきりしない
- 288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 11:07:09.88 ID:x1yDb/EX.net
- かゆいー
- 289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 18:28:23.30 ID:g65ndkJX.net
- 10年以上前にひなびた診療所に行った記憶あるよ。新宿から京王線乗って幹線道路沿いだった。
犬いたのと先生が診てくれなくて助手みたいなひとから健康食品処方されたのおぼえてる。
まだあるんだから有効なんだろうね。
- 290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 19:24:12.81 ID:CojlbfXj.net
- ポロンって強制で買わされるの？
２８４の人も言ってるけど、どくだみ茶で十分じゃね？
- 291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 20:23:04.27 ID:lJxmDAk1.net
- スレ読めよ
- 292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 12:06:55.92 ID:JpjMFg8+.net
- 完治した人の割合って
どれくらいだと思われますか？
- 293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 18:44:03.30 ID:2ue0uspR.net
- ３年通って完治したよ
- 294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 02:24:02.40 ID:E9xjCj2/.net
- 完治したのになんでこのスレにいる？
- 295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 13:24:06.15 ID:4MtD4C6J.net
- 仕事が休みだからw
治るとやることが増えて、アトピー板なんて
あまり来なくなるのは本当だったね
みんなも頑張ってね
- 296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 17:25:38.14 ID:ZYR8M6qq.net
- >>294
いちゃダメな理由ってなんだ？
- 297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 19:51:00.25 ID:KnkYcCBB.net
- 駄目だとは言うより、なぜって思考じゃないのか
- 298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 20:42:32.80 ID:jbnGb4GR.net
- せっかく治ったんなら友達と出かけるとか食事行くとか
楽しむ事色々あると思うのにね。ところで蔡クリって
引きこもりがやっぱり標準？自分が初めて行った時に職業欄に
会社員って書いたら「週に何日？何時から何時まで？」とか
あれこれ聞かれた。パートか何かだと思われたんだろうか。普通会社員なら
週5日以上で朝～夕方＋残業が普通だろうに…珍しいのか？
- 299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:04:20.24 ID:K7IvRURf.net
- >>298
最初のリバウンドは、全身ボロボロで１年ほど休職
しばらくして、顔だけ真っ赤になって半年休職
治ったら、全力で仕事出来るようになって毎日残業
明日も仕事
その分収入が倍増して、週末は友人たちと外食したり
旅行に行ったり、今まで出来なかったことを満喫中
治ったら何をやるかを目標にして、おまいらも頑張れ
- 300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:25:25.82 ID:KnkYcCBB.net
- でもリバウンドで２，３年で状態が安定する人は希だと思う
治療がベストならこういう事もあるけど、試行錯誤の人が多いからね
治るべくして治る人と色々しても計画的に酷くなる、不安定な人がいる
自分が思うに、良く数年で軽快する人は、治るべくして治る人だと思う
自分は何をしたより、急に良くなった
- 301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:47:33.39 ID:K7IvRURf.net
- >>300
そりゃそうだ
原因も違えば、曝露している量も人それぞれ
原因を特定していない人は、毎日アレルゲンに曝露している人もいるかもしれないし
医者が全てを面倒見てくれるわけではないから、自分のアトピーについては
自分で色々調べて、自己防衛するしかない
- 302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 11:33:54.94 ID:oCW5ZME2.net
- そもそも完治の定義がやよくわからない
まったく症状がきえて飲酒等問題ないのか
薬なくても問題ないレベルなのか
- 303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 12:32:03.23 ID:+zaHe1ZJ.net
- 完治したかどうかって、実際は死ぬまでわからないとも言えるよね
酷くても、実際心臓の停止という死に至る病ではないから
お金を巻き上げる業者はたくさんいる。
- 304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:14:01.57 ID:a2dEIqYf.net
- 痒みもなくいたって普通の健康肌になった時が
完治 だと思う。
関係ないけど
ここに通いだしてから 汗を異常にかくようになった･･･
- 305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 07:20:29.19 ID:48TD4euD.net
- どこから汗がでるように？
- 306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 10:40:49.56 ID:K10/FW9H.net
- >>305
症状があるとこ全部、特に上半身
これは血流が良くなったと、前向きに考えてよいのかな。
- 307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 12:24:57.95 ID:48TD4euD.net
- いいことだ
- 308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 13:24:07.61 ID:K10/FW9H.net
- ありがとう。
- 309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 18:17:00.96 ID:mVP3l0cV.net
- とてもいいことだ
- 310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 18:46:38.66 ID:FwDjuvPs.net
- 今は予約混んでるのかな
電話すりゃいいんだけど、電話が苦手な性格で
ズルズルと予約しないままだ
- 311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 03:24:01.05 ID:9rtRB5fA.net
- 人嫌い。
- 312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 05:30:53.00 ID:LWXhuP0y.net
- みんなどれくらいのペースでいってる？
- 313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 11:29:48.26 ID:QDS5+u2W.net
- 月１～３回
症状によって
- 314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 12:25:13.71 ID:7j6WZiIT.net
- 昔月2回行ってたら、短い時間で終わりにされるようになった。
１ヶ月半に一度くらいにしたら、逆に調子が良くなってきた
貧血だと逆効果なんだろうね
- 315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 14:13:25.36 ID:v6nDbqMh.net
- でも酷い時は毎週でも行きたいよね。
実際最初は週1で行ってたけど、時間短縮とかはなかったし良くなったよ。
- 316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 07:03:17.24 ID:952ISjqQ.net
- ひどいときは何回もいきたいね早くかゆみを吸い出してくれって感じ貧血に
なるけど今日も鉄サプリ
- 317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 07:22:20.08 ID:sHuG+UeS.net
- 何か臭うな…
- 318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 12:29:46.56 ID:952ISjqQ.net
- 風呂には毎日入ってるんだけどな
- 319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 14:56:20.26 ID:sHuG+UeS.net
- 青山にまもなくクリニック開設は本当なんだね
最寄り駅はどこなんだろう。近いならそっち行きたい
- 320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 22:42:25.76 ID:rl32QP0R.net
- >>319
あおやまなんかに出来たら余計に行きづらいな
- 321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 00:15:51.38 ID:YqgjDfnO.net
- せんせー、助けて。毎日泣いてる。
- 322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 00:17:23.36 ID:VIJK3Z4U.net
- しいさんにたのめ
なかずにすむ
- 323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 06:55:43.74 ID:+TYM7GhX.net
- >>320
青山は綺麗にして若返り系専門にするんじゃない？皮膚病患者は初台。
- 324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 07:17:04.69 ID:Ti78EJs5.net
- >>321なにがあった？
- 325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 12:00:37.29 ID:TAdRvpCp.net
- >>322
あの人じゃないと意味がない。
- 326 ：196：2012/09/22(土) 17:03:36.14 ID:tkgJ3FVu.net
- >>319
流石に儲ける方は違うねw 青山は金持ち狙いだろw
お前等、貧乏人は笹塚の方で我慢しとけって事だ。
さて、俺の方の刺絡のその後の報告をするか。
上記に書いた鍼灸院には週2で１ヶ月近く通ったわけだ。
最初の3回目くらいで効果はすごいあったのだが、その後、効果が出なくなった。
で、自宅でもその鍼灸院やり方を真似てやって見る事にした。
鍼灸院で先生に聞いて、日本の刺絡とサイクリの違いについて、自分でまとめた。
・サイクリは血をどばどば抜く、刺絡は軽く抜けば充分と考える。
・指絡は指の先とか「血の流れ」を重視したところに刺す。毛細血管の血の流れを良くする。
俺の考えだと、血液は循環してるから、「悪い血が溜まる」って事は西洋医学の常識からしてあり得ない。
家ではランセットを買って、痒いところはプスプスプスと20個くらい刺して、そしてティッシュで
血を抜いた。指の先とかもやるようにしてみた。
まあ、効果はあったぞ。試してみそ。
シャケツスレにも書くかな。
- 327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 17:24:07.53 ID:cAH6hupC.net
- >>326
吸い玉買ってやるとたくさんどろどろのお血とれるよ。
お金の使い方は、金を持ってる持ってないに関係しない部分が
あるけどな。普通に稼いでてもサプリには一切手を出さない人がいる一方で
内情は火の車なのに何でも買っちゃう人、盲目的に吸引に通う人。
意外に初台の方が後者が多かったりして。
- 328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 17:32:13.00 ID:cAH6hupC.net
- >>326
おっと失敬 軽く血を取る刺絡方法を選んだんだね
サイクリのスタッフは東洋医学の経絡の知識はあまり
ないように見える。一応鍼灸師の人が多い…んだよな？
- 329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 18:30:58.16 ID:tkgJ3FVu.net
- 吸い玉は、喘息治療に使ってる。血を抜くのには使ってないなー。
一回、試しに血を沢山抜いたけど、あまり効果がなかった。
それよりも、数多く刺して、少量づつ血を抜く方が俺には合っるなー。
- 330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 19:14:08.23 ID:2GD8ln1c.net
- >>329
喘息治療？
どういう風に治療すんの？
- 331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 19:31:54.11 ID:PyaT+qxb.net
- >>326
始めから瀉血スレに書けばいいのにw
それに文章、もうちょっとまとめられるでしょw
無駄に長文なんだけどw
ここでわざわざ誰かを叩かないと、気が済まないみたいだけど……ww
- 332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 19:50:14.99 ID:cAH6hupC.net
- >>330
329じゃないけど、吸い玉って皮膚から炭酸ガスを排出するんだよ
通常、肺で酸素と二酸化炭素の交換をするけど、呼吸器が弱いと
吸い玉でガス交換を助けてあげることで楽になるんだよ、確か。
アトピーの人は肺経が弱いことも多いから、効果あるだろうね。
- 333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 20:27:46.60 ID:uAHU9LsB.net
- 326なんだこいつｗこのばか
- 334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 20:35:15.44 ID:aH1E59Nm.net
- 蔡クリは旧来の経絡理論に懐疑的な立場
そういう迷信めいたモノには頼らない
本場の台湾人だから実情がわかってるんだね
- 335 ：326：2012/09/23(日) 03:39:04.66 ID:gEF4KETU.net
- おおっ、工作員が湧いてでたw
>>334
何言ってんだよ。待合室に置いてある著書、パラパラと見たがひどいぜ。
>>330
使い方が難しいけど、俺は右の脇腹（贅肉がつきやすいぷにょぷにょしたところ）を
仰向けになって吸っている。今の鍼灸院の先生は「うーん、効果ないですよ」と言うが、
俺にはこれが効く。
後は、首、肩は鉄板だね。ここは針灸師も否定しないと思う。
- 336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 08:58:25.16 ID:Cg5jAE2D.net
- 貧血とか問題ないのにまだ時間全然きてないのにもういいですかとすぐ終わり
にしようとしたバカおっさんがいたあの人にやってもらった時はムダ金を使って
しましたと思う１０５００円
- 337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 10:48:45.81 ID:JSeBcGhJ.net
- >>336
どのくらいの時間で終わらされそうだったんか？
- 338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 12:22:46.23 ID:Cg5jAE2D.net
- ３０分もしてないしかも患部にカップがくっつきにくい時があるとすぐやめる
あいつには二度とやってもらいたくない
- 339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 18:02:44.90 ID:xhvaWnpm.net
- >>336
どんなオッサン？
- 340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 20:23:38.09 ID:JSeBcGhJ.net
- >>338
あなたを軽～～く見てるってことだから、自分でできる範囲は瀉血する
とか、代謝を良くして早く治療を卒業
できるようにするとか
やることは色々あるぞ
で、黙って３０分で終わりのまま会計して帰ってきたの？ｗ
- 341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 01:37:45.85 ID:ABBlbtUb.net
- >>338
30分で終わったこと早めに電話なりで連絡して
次、長めにしてもらうとか何かしら対処してもらったら？
- 342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 05:16:56.08 ID:ABBlbtUb.net
-
I can't live without you.
- 343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 10:40:54.64 ID:5NsD9NHw.net
- 疑問点です。工作員さん達、教えて下さい。
１、プロフ
http://www.drtsai.net/jp/content/view/30/47/
千葉大学病院産婦人科医員、荏原内科医院勤務医、順天堂大学精神科神経研究課
皮膚科関係無さ過ぎない？ あと、研究”課”って字違くない？ 研究”科”では・・？
あと、大学院って普通、”卒業”じゃなくて、”修了”って書くんだよね。。。
２、動画のあるHP
動画見たけど、タイトルは「最新医療を語る」なんだけど、内容とタイトルが一致していないんだけど・・。
.drtsai.net/jp/component//
しかも、動画の1:10 患者をゴミ発言。。。これヤバくないか？
ってか、在日年数長いのに、なんで、日本語こんなに話せないの？ 日本語能力的に大学院の修了とか難しそうんだけど・・。
このページの下の方に治療対象にAIDSってあるけど、AIDS患者をシャケツしたらやばくない？
ってか、AIDSの有用な治療法を発見したら、もっと世の中で騒がれないとおかしくない？
せめて、学会発表くらいはしないとおかしいと思うんだけど。
万病のもとは体内毒素ってAIDSは絶対、体内毒素が元じゃないよね・・？
- 344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 10:42:55.13 ID:5NsD9NHw.net
- ３、関係団体
http://www.drtsai.net/jp/content/view/87/66/
を見たけど、
医療法人社団医鍼会
医鍼会で検索すると、全然、別の団体が出て来るし、医療法人社団医鍼会で検索するとサイクリしか
HITしないんだけど、この団体ってどんな団体なの？
世界皮膚病新治療法組織機構
http://www.weblio.jp/content/特定非営利活動法人世界皮膚病新治療法組織機構
（感じが混じっていたリンク貼られない場合があるので、コピペしてアドレスバーに貼って下さい）
検索したら、主たる事務所の住所がサイクリと同じなんだけど。で、従たる住所が箱根の仙石原・・。
google mapで見たけど、周囲なにもないところだよ。
中華文化振興会
http://www.weblio.jp/content/特定非営利活動法人中華文化振興会
代表者がサイ先生なんだけど・・。しかも住所が少林興行有限会社と同じなんだけど。。
それもマンションの一室。HP作成の会社と文化振興のNPOが同じマンションの一室に同居するとかある？
- 345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 12:03:26.85 ID:D9RDln+n.net
- >>343>>344
ライバル業者さん、経営難なんですかー？w
暇でPCの前に居すぎて目が充血してそうw
長文乙ww
- 346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 14:02:20.13 ID:/t8i9KFk.net
- 青山はいつ開院？
移動するｽﾀｯﾌはいるのだろうか
- 347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 05:03:42.39 ID:Oh/GOV2c.net
- >>345
人は自分をあてはめて相手を批判すると言う。
俺が、業者なんじゃなくて、あんたが工作員なんでしょ？
良かったら、質問に応えてよ。
- 348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 05:39:08.32 ID:VwblK4GW.net
- >>343-344>>347
＞工作員さん達、教えて下さい
＞人は自分を当て嵌めて相手を批判するという。
まず最初に自分勝手にこのスレを利用する人を工作員と決めつけたのはお前だからw
次にそれ、初耳なんだけどw
まぁ、そっくりそのまま>>347に当て嵌めてお返ししま～すw
よって質問に答える義務もありませ～んw
- 349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 05:41:54.64 ID:VwblK4GW.net
- >>347
粘着質だね、あんた。
- 350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 10:43:58.12 ID:Oh/GOV2c.net
- >>348
は？ 無理筋の擁護をする人を工作員呼ばわりするのは普通ですが？
初耳なのは、単にお前の教養がないだけ。
うん、別に応える義務はないよw もちろん。
むしろ、貴方には応える”権利”があるわけ、分からないかな？
誰も応える人がいなかったら、第三者は「あー、質問に応えられないんだなー」って思うだけ。
繰り返すけど、”義務”なんて無いよ。
答えられないなら、「答えられません」で別に良いんだよ。俺は寛大だから。
>>349
ほら、人に言ってる事がそのままお前に当て嵌まってる。
粘着質はお前だろ。
- 351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 12:21:16.24 ID:7WEzpkBV.net
- うわー、キモい
- 352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 14:47:38.70 ID:Z5kmmv+R.net
- キチガイ相手にすんな
- 353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 16:17:13.58 ID:VwblK4GW.net
- >>347>>350
また来てるよ、この粘着野郎ｗしつこいんだよ。
- 354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 21:39:27.42 ID:1H7Z/Nc8.net
- 書き方ですぐわかっちゃうよね
- 355 ：350：2012/09/26(水) 00:24:32.88 ID:+j1rEaVU.net
- >>351-354
ID変えてまで連投お疲れ様です。
少林興行有限会社の皆様ですか？
- 356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 01:56:17.11 ID:U7nA7WpX.net
- >>355
お前の持論で当てはめて返すとお前はどこかで自演してることになるなｗ
>>353だけど、他の書き込みは全く違うしｗ残念でしたーｗ
- 357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 02:14:40.34 ID:p3t5/tKb.net
- >>343>>344>>347>>350>>355
何こいつ。教養があると自負してる奴が
いつも文章がまとめられずに長文ww
それに患者でもないのに、
このスレにしつこく絡み続ける時点でもう……w
- 358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 07:36:25.28 ID:R3l6fIIp.net
- >>357
業者さんも、今のご時世大変なんだよ
それで盛大にネガティブキャンペーン中w
まとめられない長文過ぎて、アタマ悪そう
- 359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 08:04:37.03 ID:CISrH6Va.net
- うーん…
もうほとんど通ってない一患者だけど、業者さん認定して
叩いてるのはクリニック側の人なの？
どちらにせよこういう応酬の仕方に幻滅するから
書き込みが嫌なら放置でいいのでは。
医療法人社団て聞くと何かそこそこの組織と勘違いする人も
いるかもしれないけど、数はべらぼうにあるから、１つの病院しか
そこに紐ついてないってこともあるよ。
存在は事実だと思う。高雄の協定関係ニュースで何年か前に見たな
- 360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 16:16:17.16 ID:jd7zSqeu.net
- 辛い
- 361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 18:22:13.84 ID:U7nA7WpX.net
- >>359
クリニック側の人間ではなく患者です。
ほぼよくなったのでコンスタントに通ってはいませんが。
- 362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 00:43:21.59 ID:+hNKrHqI.net
- >>356
かもねw だから？
俺は、ID:VwblK4GWが粘着って言ってるんだがな。イミフ。
>>357
俺が教養あるなんて書いた？ 書いてないよな。お前、馬鹿なんだな。
既に書いたけど、患者の弱みにつけこんだ高額な料金設定、
にも関わらず、診療室に置いてある本には「金に汚いのは良くない」的な事。
診療室で犬を飼うという非常識さ。そういう所がムカついただけ。特に料金設定な。
1回15000円だっけか。異常だよ。これがまあ8000円くらいだったら、俺もこんな事はしたくない。
>>358
>>343,344の文章をこれ以上纏められるか？ やってみせてくれよ。
ってか、頭悪そうって言うなら、文章の長短以前に一個で良いから反論してみろよw
例えば、俺にはAIDSを「体の毒素が原因」っていうのが、どうにも納得出来ないんだがな。
後、自分の卒業・修了した学科名とかって普通間違えないもんだぞ。「大学院卒業」なんて間違えはしないぜ。
>>359
一つの病院しか紐ついてない○○会って、よくある例なの？ 違うと思うけどなー。
そもそも「医療法人社団」って言葉が変だしね。日本語では”社団法人”って繋ぎ方をするのが普通だぜ。
- 363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 01:10:29.32 ID:ak6Dd59D.net
- >>362
長文君、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 。
こいつ皆の書き込みが通じない、ヤバそうなクレーマータイプ？
今後スルーだな。
- 364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 01:38:23.64 ID:Q9Z6OOUv.net
- 長文君は 326だおwww
ブ━━━━∵;（;:゜:鑾;゜;，）;:∵━━━ッ!!
- 365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 02:21:08.99 ID:sDhcFr1n.net
- >>364
ブ━∵(ﾟ鑾ﾟ∴)∵━ッ!!
誰が見てもさー>>326と>>362が同一人物なのはわかることなのにwww
スルーされるのが嫌で必死ですねwww
- 366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 02:29:28.74 ID:Q9Z6OOUv.net
- >>365
本人にみえました？ 違いますorz
瀉血スレで炎上したらまたこっちで憂さ晴らししてんだなとｗ
失礼しました。
- 367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 02:49:06.87 ID:V1q6qfx2.net
- 長文書き込みで、スルーされるのを恐れてる野郎がいますね( ´,_ゝ`)
結局チキンでかまってほしいだけかよ
違う人のふりまでお疲れさんw
- 368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 03:18:38.26 ID:Q9Z6OOUv.net
- なりすましいわれてびっくりですよ。
あとは本人とやってください。
- 369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 05:12:30.14 ID:ak6Dd59D.net
- >>364>>366>>368
わざわざ>>326まで引っ張り出してAAまで使って煽ってた奴が
他人のふりして何を今さらって感じww
しつこく弁解する書き込みも誰かさんみたいww
ふ━━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━ん
- 370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 11:19:15.47 ID:+hNKrHqI.net
- ん、別になりすましとかしてるつもりがないが。
どのスレが俺でどのスレが別の人かとか、俺自身も面倒くさいから一々、見る気にならないぞ・・。
仮に、AIDS患者を瀉血してるとしたらそんな病院どうかと思うが、誰も突っ込まないのか？
- 371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 12:20:03.73 ID:nhFCIRpq.net
- AIDS患者も瀉血するの？ここ？本当に？
予約入れてたけど行く気なくなった…
吸引器具汚いし、どこまで血液を扱う治療のことを
きちんと考えてるのかわからないし
どうしよう
- 372 ：370：2012/09/28(金) 10:15:19.74 ID:YRFi9eQa.net
- >>371
本当かどうかは分からない。
ただ、動画のあるHP見ると（343のリンクは書き間違いです、すいません・・）
http://www.drtsai.net/jp/component//
下にこういう記述があるんだよね。
＊＊＊＊引用＊＊＊＊
以下を含むあらゆる症状が治療対象です
にきび、しみ、アトピー性皮膚炎、尋常性乾癬、掌蹠濃疱症 、脂漏性皮膚炎 、尋常性
ざそう、老人性掻痒症、水虫、虫さされ、イライラ、リウマチ、多発性関節炎、痛風、
更年期障害、肩こり、腰痛、膝関節炎、脳梗塞、狭心症、心筋梗塞、気管支喘息、気管
支拡張、頑固な咳込み、糖尿病、本体性高血圧、癌、AIDS、SARS、老眼、膠原病、
疲労、つかれ、頭痛、
＊＊＊＊引用終わる＊＊＊＊
- 373 ：370：2012/09/28(金) 10:24:05.45 ID:YRFi9eQa.net
- >>371
オタク、始めて行く人？
まあ、俺の書き込み含めて、所詮2chの情報だから、信じ過ぎない事だと思うよ。
全ては自分の目と耳で判断した方が良いぜ。
予約キャンセルした上で、一回、病院の中の様子を見て来たら？
予約してると初診料3150円は取られるからね・・。
或いは、3150円は初期投資と思って諦めて、試しに行ってみて、先生の話を聞いてみれば良い。
それで気に入らなかったら、途中で帰ってくれば良い。
初診料3150円自体はぼってるというわけでなくて、どこの病院でも請求される平均的な金額だしね。
俺が行っている刺絡やってる鍼灸院も最初は几帳面に通ってたけど、結局、思ったようにやって
くれないから、最近は通う頻度減らして、自分でランセットで血を抜いてるわw
そうしないとお金掛かってしゃあない。
こちらこちらで、長く通わせる為に、思った通りに血を抜いてくれないんじゃないかと疑っちまう
今日この頃。
- 374 ：370：2012/09/28(金) 10:36:17.59 ID:YRFi9eQa.net
- 上野リンク先の
＊＊＊引用＊＊＊
蔡篤俊の万病を治す基本的な考え
この１０年間、私は難治性皮膚病を治療するとともに、癌患者も治療してまいりました。
もちろん、私の治療法は、鍼と灸、淤血処理術、漢方ハーブ投与、そして毎日の三通茶です。
＊＊＊引用終わる＊＊＊
というところの下にある「自己換血療法」をクリックすると、
＊＊＊引用＊＊＊
99%の病気にすばやく対処し役に立ちます。
慢性、急性に関係なく、AIDS,アル中、SARS,鳥インフルエンザ、
人間インフルエンザなど、1週間内で効き目有り。
＊＊＊引用終わる＊＊＊
と出て来る。本人が書いてるだけで、これの記述がどういう意味かは分からん。
AIDS患者は血を抜かないでお灸と漢方だけやるという、解釈も成り立つかも知れない。
そして、俺の言う事も真に受けちゃいけないよ。
全てはこれを見てるあなたが自己責任で判断すれば良い。
ttp://megalodon.jp/2012-0928-1028-32/www.drtsai.net/jp/component//
- 375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 14:23:29.91 ID:QP+WrnBZ.net
- 通いながらも、吸引器具の滅菌はどうしているのか気にはなる
二人同時にされると、針を間違えていないか怖くなる
- 376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 15:13:05.94 ID:9qfkaHNF.net
- >>372-374
こいつまただよw
ここでしか表現する場所がないの？w
毎度、毎度長すぎw
- 377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 18:00:29.45 ID:2irWPlUd.net
- 残念ながら、アトピーの人はAIDSその他の感染症に
かかりやすいんだよね。免疫強い人はウィルス入っても
キャリア状態で発症しないけど…
- 378 ：370：2012/09/29(土) 02:20:55.83 ID:kLHfx0rp.net
- >>376
それを一々言いに来る、
お前もだよw
>>377
論点はそこじゃない。
滅菌についてなんだよ。
関係者がここを見ていたら、
二人同時体制は止めるべき。
- 379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 02:34:35.54 ID:hSEPSkOP.net
- >>378
お前もここでこそこそ書いてないでスタッフか蔡先生に直接言えよｗｗ
どうせハッキリ言えない癖にｗ
- 380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 03:07:48.41 ID:dwF7izj+.net
- >>378
＝>>370＝>>372-374＝>>326＝>>196
これ同一人物。
長文、書いてないで瀉血スレ行けよ。
お前暇なんだなww
- 381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 07:40:19.65 ID:6rHdTb7E.net
- でも、確かに二人同時にしてほしくないのは患者側からしたら
当然の希望だよね。。ベッドごとに仕切りをして欲しいと
希望をだしても却下されたしな
- 382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 08:08:06.65 ID:4kFkr0mj.net
- みんなが言ってる二人同時って 隣のベットをやってカップをつけたらまた
となりの人をやるという交互のこと？それともひとりの人にふたりついてやるということ
？ちなみに俺はどっちも経験あり交互にやられたときは最悪だったちゃんと
手袋を替えてるか鍼を同じのにしてないか毎回確認するほど恐怖
- 383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 08:54:02.11 ID:rh3ePsVW.net
- >>381
え？自分が行った時はベッドごとにカーテンの仕切りあったけどw
それいつの話？w
- 384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 08:59:48.52 ID:6rHdTb7E.net
- >>383
入り口に近い側(蔡先生に近い方)は仕切りないよ
隣の人が良く見えますが。
- 385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 09:03:35.37 ID:6rHdTb7E.net
- >>382
前者でしょ。二人の患者を１人のスタッフが交互に穿刺し吸引する。
- 386 ：370：2012/09/29(土) 09:07:56.22 ID:kLHfx0rp.net
- >>379
お前が雇用主にきちんと伝えればいいだけの話。
>>380
お前も暇人。
ハイ、論破。
- 387 ：370：2012/09/29(土) 09:12:55.59 ID:kLHfx0rp.net
- >>379
というわけで、下記要望が出てる事をオーナーにきちんと伝えとけ。
・高すぎ
・犬、院内に連れ込むな
・二人同時にするな
- 388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 10:26:39.81 ID:hSEPSkOP.net
- >>386>>387
あははｗ
結局伝えられないのに、ここの書き込みでは命令口調って虚しくないー？ｗ
しかも何勘違いしてんだか、スタッフじゃありませんからーｗ残念でしたーｗ
何回書けばその早とちり治るんだよ、恥ずかしい奴ｗ
- 389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 10:34:24.04 ID:rh3ePsVW.net
- >>387-388
ここで散々暴れてるけど、
結局お前は何も出来ない裸のお王様www
そういう奴がレスしてもしょうがないから
もう来るなよwww
- 390 ：389：2012/09/29(土) 10:43:21.63 ID:rh3ePsVW.net
- >>389だけどアンカー訂正
◯→>>386-387
裸の王様君、さようなら～w
直接言えない、ただのビビりだと思うと
お前の書き込む内容の小ささったら…ww
- 391 ：370：2012/09/29(土) 11:46:11.39 ID:kLHfx0rp.net
- >388
>あははｗ
>結局伝えられないのに、ここの書き込みでは命令口調って虚しくないー？ｗ
別に？
文盲？ 既に書いたように今はもう通ってないから、わざわざ、嫌味言うだけに行く必要なくね？
>しかも何勘違いしてんだか、スタッフじゃありませんからーｗ残念でしたーｗ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>何回書けばその早とちり治るんだよ、恥ずかしい奴ｗ
”早とちり”の使い方、おかしくねw？
- 392 ：370：2012/09/29(土) 11:47:15.79 ID:kLHfx0rp.net
- （続き）
>>389だけどアンカー訂正
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>ここで散々暴れてるけど、
>結局お前は何も出来ない裸のお王様www
そもそも、掲示板ってそういうものですが、何か？
>そういう奴がレスしてもしょうがないから
別に、お前にレスもらわなくて結構。
もう、するな。
>もう来るなよwww
嫌だ、断る。
>>裸の王様君、さようなら～w
おう、さようなら。だから、二度と俺にレス打つなよw
>>直接言えない、ただのビビりだと思うと
>>お前の書き込む内容の小ささったら…ww
上に書いたから省略。
あまりに阿呆なので、さらし上げとくか。
- 393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 12:50:16.42 ID:fPUK5G1I.net
- またあいつか
- 394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 13:37:25.12 ID:rh3ePsVW.net
- >>391-392
あのさー辞書で調べると
早とちり：早合点して間違えること
だから使い方間違ってませんよ。
長文野郎がスタッフだと決めつけてるわけだからw
ここで色んな人から嫌がられてるのに
しつこく絡むほうが阿呆でしょ。
いつも空気読めないね、あんたってw
（・∀・）ニヤニヤも晒しも意味ないしw
- 395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 13:45:03.86 ID:rh3ePsVW.net
- 連投スマソ。
裸の長文君、お前の返信、スレの無駄な消費になるから、この後に絡むのやめて下さいね～。
- 396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 14:03:41.38 ID:dwF7izj+.net
- 長文君、クリニックに通ってない癖にわざわざここに居座り続けて
自分が笑い者になってることさえ、ずっと理解出来ずにいるんだよww
しかもいつも絡んでくるのは構ってほしいだけの野郎ってことだし。
しょっちゅう来るなって書いても嫌だとかwww
空気読めない人間なんだよ。
- 397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 16:45:14.97 ID:sKKrqr0C.net
- 久々行こうかな
二人同時とかってことは、最近混んでる？
- 398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 17:23:27.92 ID:6rHdTb7E.net
- >>397
曜日によるけど、空いてるよ
二週間後の予約なら余裕。一週間後でも平日は取れた。
- 399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 18:03:41.74 ID:sKKrqr0C.net
- >>398
そっか、ありがとう
空いてるんだね。
乾燥して切れて痛いから予約してみる。
- 400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 18:13:14.20 ID:6rHdTb7E.net
- 指名しなければ余裕ありで取れた。
指名ありだとどうなるか分からないけどね
- 401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 18:37:23.90 ID:sKKrqr0C.net
- そっか
苦手な奴にあたると困るから指名はしてみるわ。
- 402 ：370：2012/09/29(土) 22:22:42.99 ID:kLHfx0rp.net
- >>394
早とちりくらいで意味わざわざ調べるなよw
早合点って意味分かる？
お前、勉強出来ない方だっただろ？ ところで”法人社団(笑)”にも突っ込みいれてやれよ。
>長文野郎がスタッフだと決めつけてるわけだからw
あれー、違うの？w
たかが一患者がそこまで医師に肩入れするって不自然だけどねw
>ここで色んな人から嫌がられてるのに
>しつこく絡むほうが阿呆でしょ。
>いつも空気読めないね、あんたってw
しつこいのはお前だろw
絡む前に俺の質問に答えてみろよw
嫌がってる？ 何で嫌がるのかなー？ 自分が通ってる病院の不満書かれてくらいで、
”普通の患者”は嫌がらないよ。
はい、語るに落ちたw
- 403 ：370：2012/09/29(土) 22:23:35.02 ID:kLHfx0rp.net
- >>395
>裸の長文君、お前の返信、スレの無駄な消費になるから、この後に絡むのやめて下さいね～。
嫌です。
お前こそ俺に絡むな。
ー修了ー
- 404 ：370：2012/09/29(土) 22:25:47.68 ID:kLHfx0rp.net
- >>396
>長文君、クリニックに通ってない癖にわざわざここに居座り続けて
うん、だってレス付ける馬鹿がいるんだもん。
質問に答えられないなら（笑）、黙って指くわえて見てろ。
>自分が笑い者になってることさえ、ずっと理解出来ずにいるんだよww
笑い者？ 質問に答えてから笑えばw
>しかもいつも絡んでくるのは構ってほしいだけの野郎ってことだし。
いや、別に構わなくて良いよ。
ってか、質問に答えられないなら、構うな。ウゼエ。
>しょっちゅう来るなって書いても嫌だとかwww
何で、お前等に指図されなきゃいけないわけ？
>空気読めない人間なんだよ。
で？
- 405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 23:36:34.37 ID:fPUK5G1I.net
- あんまりイライラすると痒くなるよ
- 406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 02:04:28.58 ID:MZhZCTij.net
- いつも《長文男》の書き込み、ちゃんと読んだことないww
みんな、よく目通すね？w
- 407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 02:08:42.12 ID:ZhRCM1EA.net
-
うん。長文はすっ飛ばしてるｗｗｗ
- 408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 02:24:35.79 ID:MZhZCTij.net
- 長文の書き込み内容に同意してるのって、書いてる「長文本人」だけで
ここにいる人達、誰も共感してないっていうww
早とちりも早合点も長文のほうが意味がわかってないしねww
- 409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 02:35:17.48 ID:ZhRCM1EA.net
- 言えてる！（笑）
STAFFじゃないって書いてあるのに、答えろ、答えろってね。
この前、某ショップでスマホの料金が高くて、いちゃもんつけてる男のクレーマーを実際に見たんだけど、
しつこさが重なる（笑）
- 410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 02:48:55.51 ID:gDuF26Lk.net
- >>408
↓長文のひとりよがり集↓
＞人は自分をあてはめて相手を批判すると言う
＞はい、語るに落ちたw
とかねwww
- 411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 03:04:01.47 ID:gDuF26Lk.net
- >>402
＞お前、勉強出来ない方だっただろ？
人に威張るくさる前にさ～
↓注目↓
>>404
＞お前こそ俺に絡むな。
＞ー修了ー
はーーーー？何これｗｗｗ
終了だろ、ばーーーーーーーーか！！ｗｗｗ
- 412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 03:17:29.90 ID:ZhRCM1EA.net
- ＞ ー 修 了 ー ｗｗｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
馬鹿だとか阿呆だとか他人に向かって散々書いてる長文君って
自分がそうだから他人にバレる前に攻めてたんだねーｗｗ
- 413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 04:38:36.45 ID:gDuF26Lk.net
- 長文で修了の人ってTwitter凍結されてたけど
何やらかしの？w
- 414 ：413：2012/09/30(日) 04:40:55.29 ID:gDuF26Lk.net
- ◯→凍結されてたけど何やらかしたの？w
- 415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 14:50:32.38 ID:SMWfe8We.net
- 悪化してきた
二人同じは最低
- 416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 17:36:34.33 ID:chWVc0y1.net
- アタマ悪いのがよく分かるね
これ以上馬鹿を晒さなくてもいいと思う
- 417 ：370：2012/09/30(日) 19:48:03.43 ID:m2yIqThB.net
- すごいなー。
絵に描いたように工作員がやって来た。
普通の人ってこういう時って、めんどいからROMるんだよね。
ここまでワラワラ湧いてくるのは工作員の証拠w
- 418 ：370：2012/09/30(日) 19:54:23.03 ID:m2yIqThB.net
- そんなに複数人が書いてるように見せかけなくても良いよw
ツイは別に凍結されてないよ。
ってか、人の誤字叩いて、その後で自分が書き間違えてどうするよw
早合点は意味、考えてみろ。
分からなかった素直に聞け、教えてやる。
- 419 ：370：2012/09/30(日) 19:58:38.97 ID:m2yIqThB.net
- ってか、悪いが、ここで俺を叩いても何の解決にならないぞ。
お前（お前等？）の先生に
・犬がいる事にクレームが出ている
・一人が二人、処置する事にクレームが出ている
・HPでAIDS治療て書いた事に突っ込みが出てる
事を、伝えて、解決するように頼めよ。
日本人の医者ならどんなに儲かってても、この辺、きちんとするぞ。
むしろ、クレームは「お客様からの意見」くらいに考えるのが日本人だからな。
はっきり言って、突っ込まれて、頭が悪いとか俺に逆上するのはお門違い。
まずはやる事やってから文句言え。
- 420 ：370：2012/09/30(日) 20:01:50.63 ID:m2yIqThB.net
- それと、何でNPO法人とシステム開発会社が同じマンションの一室に同居してんだよ？
それと箱根の仙石原って何だよ？
それから>>371,>>375みたいに疑問に思う患者もいるんだから、きっちり説明しとけ。
それが義務だろ。
- 421 ：370：2012/09/30(日) 20:05:44.46 ID:m2yIqThB.net
- あと、動画の患者に対しての「ゴミ」発言も説明してくれ。
あれ、日本人医師が言ったら大問題になるぞ。
下らん罵倒や中傷はもう良いからな。
- 422 ：370：2012/09/30(日) 20:08:03.42 ID:m2yIqThB.net
- ちなみに動画の発言は
http://www.drtsai.net/jp/component//
の1:10のところな。
タイトルが「最新医療を語る」ってのが、またよく分からないんだが。。
タイトルと内容が一致してないよな？
- 423 ：370：2012/09/30(日) 20:23:41.56 ID:m2yIqThB.net
- 一応、予め言っておくけど、俺の言ってる事は「罵倒」や「中傷」に持ち込めないからな。
HPに書いてある事の疑問点と、病院に関する改善要望だから。
これを罵倒、中傷と捉えるとレビュー系のサイトとか全てNGになるからね。
反論する時はよく考えてしとけよ。
まあ、「法人社団」に何の疑問も持たない奴等には無理かも知れんが。
（”社団法人”ってのは教科書に何回も出てくるくらい有名な言葉だからな）
まあ、俺に文句をいくら言っても解決しないし、多分、ROMってる人も納得しない。
結局は、根本的に改めるしか無いんだよ。
HPも誤った記述があるなら、訂正しとけよ。
AIDS治療なんて、どんなつもりで書いたか知らんが。
そうしたら、お前等が反論しなくても、自然に俺の言ってる事は「いちゃもん」になるわけ。
人に言い返すことばっか考えてないで、まずは不満が出ている事を真摯に受け止めろよ。
これって、日本人の医師ならまずはやる事だぞ。
- 424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 20:46:36.18 ID:+YEaQnvS.net
- まぁ犬が歩き回るってあり得ないけどな
そんな事は目もくれない患者の気持ちはわかるけど
- 425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 21:20:49.81 ID:chWVc0y1.net
- 分かりやすい馬鹿参上だね
どこかの業者だと思うけど、もっとやってくれよw
- 426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 23:40:52.03 ID:gDuF26Lk.net
-
また【長文で修了くんw】が鼻息荒くして誰も共感しない、
ひとりよがりな書き込みしてるーｗｗ
またしつこく工作員の証拠とかｗｗ
ID違うのに複数人とかｗｗ
晒しとく↓
＞402 ：370：2012/09/29(土) 22:22:42.99 ID:kLHfx0rp
＞お前こそ俺に絡むな。
＞ー修了ー
【終了】だろ？ｗ
小学生でも書ける漢字ですがｗｗｗ
- 427 ：426：2012/09/30(日) 23:58:55.01 ID:gDuF26Lk.net
- ＞402 ：370：2012/09/29(土) 22:22:42.99 ID:kLHfx0rp
＞早合点って意味分かる？
＞お前、勉強出来ない方だっただろ？
＞402 ：370：2012/09/29(土) 22:22:42.99 ID:kLHfx0rp
＞お前こそ俺に絡むな。
＞ー修了ー
＞418 ：370：2012/09/30(日) 19:54:23.03 ID:m2yIqThB
＞早合点は意味、考えてみろ。
＞分からなかった素直に聞け、教えてやる。
いえ、早合点の意味も既に知ってますから結構ですｗ
【修了】くんwが本当は知らないのでは？ｗ
何度も【早合点】が気になるみたいだけどｗ
クリニック関係者だと決めつけてるしｗ
その前に【終了】って漢字の書き取りでもして、
もう間違えないようにしたらｗｗ
- 428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 00:45:11.14 ID:W3/+C2Sr.net
- もう通ってもいなくて直接伝えるのも嫌な人間が(>>386>>391参照)
何しつこく息巻いてるんだかw
(>>326参照)クリニックに高くて通えないから、自己流でやってるんだよ、この修了男w
通える患者をお前ら貧乏人と書いてあったり
クリニックと通える患者に、憂さ晴らしてるのがバレバレw
- 429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 06:26:27.05 ID:rM1tHvfB.net
- 温泉スレ荒らしてた奴じゃね
- 430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 07:38:40.64 ID:++Dk7oOl.net
- いくら、ってのは置いといて内容が何も変わってないのに
「金額だけ上げる」態度に引いてる患者は大多数じゃないかな
払える払えないの問題でなく、そういう点で離れていく
人は次第に来る間隔を空けて離れるだろう。
クリニック側が患者を選別しだしたと受け止めてます。
前、言葉あんまり通じないけど優しいスタッフもいたよ
だからクリニック側と患者側に壁を感じるようになったのが
残念ですね。
- 431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 12:56:53.87 ID:qwevULPB.net
- 需要と供給のバランスだから
カネ払う人がいるから値上げする
自由診療とはそんなもん
５０００円の頃通っていた者からすると
今のみんな金持ちだよね
この先きっと２万円くらいまでは値上がりすると思うな～
- 432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 13:59:29.44 ID:8HRwgdmG.net
- 超貧乏ですが?
治りたいから無理やり費用を作り出している
そんな患者もいることを病院側は分っているのだろうか
だから料金に見合った治療をして下さい
- 433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 18:41:15.37 ID:n+Ux+NTz.net
- 需要云々より、ある程度ペース落としてもいいかな程度だと思う
それだけ、お金が貯まって、執着しなくなったんじゃない
安定ローペースになっただけだと思う
- 434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 19:21:30.47 ID:qwevULPB.net
- >>432
そりゃ脱ステ前提だから、身も心もボロボロになるわな
身を削って治療費を捻出してるだろうから今通っている人には頭が下がるよ
でも喉元過ぎればなんとかで、この治療で人生救われたのも事実
一時期スレが荒れて、やれボッタクリやらいかがわしい治療だと叩かれてから
急激に値上げしたから、医者としても5000円で安くやってんのに
こんな悪口ばかりで、やってられねーと思っていたのかな
で、今いくらなの？
- 435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 19:28:41.29 ID:8HRwgdmG.net
- >>434
今は1時間10500円
高いけど頑張る
- 436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 19:37:05.10 ID:qwevULPB.net
- >>435
必ずよくなる
ガンガレ
- 437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 09:36:15.28 ID:9Y3l7Z82.net
- ある日突然筋肉が痛くなったり押さえると痛くなったりした数日たてばよくなるけど
これを頻繁に繰り返す
- 438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 17:28:31.11 ID:9/AFgMbK.net
- >>435
信じられない。そんなことになってるのか、今。
昔半年くらい通ってたけど、熱心でない先生に当たったときは
全く血がとれてないのに終始適当にやられて、それでも文句も言えず
帰って来たことがあった。
今でもそういういわゆるハズレの先生に当たることもあるんでしょうかね？
それでその値段だったら泣くに泣けないわ。
- 439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 11:19:03.78 ID:0tjMCZLF.net
- >>438
なってる。
自分も料金改訂前から通ってるから なんだかなー
でも適当とかハズレの先生には当たったことないわ。
- 440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 13:29:39.48 ID:RDOCart7.net
- エイズが怖いな保健所にいってくるか
とりあえず血液検査に行ってきた
- 441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 14:16:39.20 ID:Ew2HpqXI.net
- エイズって･･･マジか
- 442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 09:55:59.86 ID:tt+xCT+B.net
- 海外に分院を開設するための資金を
日本の患者の治療費を値上げしてまかなう方針だからなぁ
その事に年々ためらいがなくなってく
メガネ先生が辞めてストッパーが外れてしまったんだろうか…
- 443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 12:54:31.36 ID:+NqO1syw.net
- >>442
海外は弟子が開設してるんだよ。
- 444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 17:30:23.62 ID:4OdGEINq.net
- 眼鏡先生が居なくなった頃から激変した印象。
というか逆か。
限界感じて辞めて行ったのかな。
- 445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 21:29:50.93 ID:XTscXtYG.net
- >>444
あそこじゃついていけないよ
- 446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 07:37:48.71 ID:MOJf0VDU.net
-
知ったかぶり乙w
- 447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 03:58:29.81 ID:yvEDbmhR.net
- どうして会って話してくれなかった？
- 448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 08:28:26.87 ID:OMWhQnl9.net
- 後ろから刺されてもおかしくない
- 449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 09:51:13.34 ID:ObA7yeuy.net
- >>448
誰が？
- 450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 21:14:35.31 ID:0hK+iK86.net
- (T_T)＼(^-^ )
- 451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 07:16:34.89 ID:rg7btzPE.net
- 鉄のサプリすんだまた買わないといけないかな
- 452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 09:25:32.53 ID:dlw72shv.net
- あいつのせいでトラウマがひどくなった。
- 453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 15:33:41.48 ID:d6I10Srh.net
- a
- 454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 05:56:15.32 ID:fmeYg75/.net
- (p[i]q´･∀･`)｛iを持ってきましたー！てってれー！｝
- 455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 09:15:39.19 ID:Lv1WFFUX.net
- 僕のぎっくり腰は鍼灸1回、吸引3回で完治しました。本当に良かったです。
- 456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 09:49:43.79 ID:Lv1WFFUX.net
- 犬の鍼灸治療ができるらしい↓
http://www.drtsai.biz/article/13718538.html
- 457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 17:03:58.20 ID:w/uHGvKB.net
- ここで噛み付いている奴＝瀉血スレでageるなと言っておきながら、自ら荒らしたキチガイ古参だろw
- 458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 06:26:49.60 ID:52YsoDBq.net
- 某監督(スポーツ関係)と人気俳優が蔡クリに来てるって本当？
- 459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 15:46:50.27 ID:p/7+4c60.net
- ワイドショーで賑わせた人やらCM子役とか
以前から見たことあるよ
迷惑になるから、名前は出さないけど
- 460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 11:58:09.15 ID:MSUh3hu3.net
- 顔の赤みとれない
- 461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 14:04:31.55 ID:9fvzvSiX.net
- 何回通えばいいんだー
- 462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 23:26:43.24 ID:v9ue+tVo.net
- ３００回ほど通って、ようやく治った
- 463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 15:24:38.10 ID:3XwYGmSA.net
- 変な受付おばさんいなくなったか
- 464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 17:24:58.26 ID:tjU50tgE.net
- もう何年も前だけど、自分が通ってた頃の受付は美女二人だったなぁ。
特に顎くらいまでの髪の色素の薄いハーフぽい人が凄い綺麗だった。
肌が抜けるように白くて人形みたいで凄く羨ましかった記憶。
- 465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 18:44:34.15 ID:LJblDgSb.net
- 居たね受付のきれいなお姉さん
これが院長の好みかとw
- 466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 12:08:03.80 ID:qvJ1Y2Yn.net
- がっつりとってくれる人はだれ？
- 467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 19:08:05.38 ID:3srWP82o.net
- 浅く打つ場合は痛くないが取れる量は少ない
深く打つ場合は痛いが取れる量は多い
痛くても構わないなら
スタッフにお願いすればそうしてくれる
ただあまりにも血が薄いと貧血の兆候ありということで加減される
- 468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 19:28:59.31 ID:qvJ1Y2Yn.net
- ありがとう
顔の赤みがなおらない
- 469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:05:02.83 ID:HHG+XyB0.net
- しばらくすると赤みは取れた
その後は色素沈着のまだら模様で鬱
だけどしばらく吸引するとようやく普通の肌に戻った
それまで３年は掛かった
- 470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/29(月) 14:25:30.53 ID:XCI1AA+n.net
- 自分は全然顔の赤みとれないねかなりやってもらてるのだけど
三年もここにかよったのかい？
まだ服やシーツに血がつくね
- 471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/30(火) 21:18:42.06 ID:5McK25rg.net
- 上手な人は痛くないしたくさん取れる
- 472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/07(水) 01:15:11.87 ID:7oWaCeRp.net
- 瀉血したら痩せるね
- 473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/07(水) 08:27:35.77 ID:YIS5hwEX.net
- カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのために証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
- 474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/09(金) 07:35:07.59 ID:ZuaLCtr4.net
- あいつに心を踏みにじられた。一生のトラウマだ。
- 475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/09(金) 11:58:18.23 ID:5TSuFu1j.net
- だから誰だよそいつ特徴教えろ
- 476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/11(日) 11:31:24.42 ID:1cb4OLtz.net
- 蔡クリニックで問題ある人って昔からあの人だからすぐわかるww
- 477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/17(土) 04:34:01.57 ID:vokqEDOY.net
- 泣いてる。
- 478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/19(月) 03:54:54.25 ID:9cx8864m.net
- あ
- 479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/21(水) 05:32:40.40 ID:qjqUV5pP.net
- ﾀﾋ に た い 。
奴 の せ い 。
- 480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/21(水) 05:44:28.76 ID:9j3WoyyD.net
- 奴が後ろから刺されても何も驚かないww
- 481 ：370：2012/11/25(日) 04:42:27.97 ID:rOamn5gZ.net
- >>427
聞くは一時の恥って知ってる？
>>428
バレバレ？
別にバレても良いと思ってる訳なんだがw
- 482 ：370：2012/11/25(日) 04:43:38.10 ID:rOamn5gZ.net
- >>429
別人
- 483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/25(日) 05:35:30.59 ID:VFV0mNf5.net
- 自分イケてると勘違いしてるスタッフが一人いるよね、ここのクリニック。
- 484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/25(日) 08:54:04.94 ID:W/JZk8CR.net
- スタッフをたたくのはやめよう
- 485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/26(月) 06:52:05.85 ID:is78nCf/.net
- 複数人に嘘つきまくってたからねー。
今まで暴露されなかったことが奇跡な訳よ。
- 486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/27(火) 22:40:48.67 ID:zxJzeEBo.net
- しつこい
- 487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/28(水) 03:09:40.89 ID:tNcYDf13.net
- >>484>>486
その前にsageてから書けよ。
いつもageてんじゃねーよ。
- 488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/28(水) 14:10:55.52 ID:HfPpM6PT.net
- スタッフには、ただただ感謝してる。
- 489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/28(水) 22:47:36.54 ID:8/sWskw8.net
- 荒らすやつがえらそう言うな
- 490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/29(木) 07:27:40.70 ID:cUKZNRW0.net
- >>488-489
sageない奴もある意味荒らしwww
- 491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/01(土) 13:14:53.46 ID:IRDzu7Vc.net
- 嘘つきまくられてた一人です。
誰か、何か暴露したの？
- 492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/01(土) 16:21:35.10 ID:E/MZknhh.net
- >>491
age厨はまずsageてから聞きなよ。
お前自身が釣りっぽく見えるんだがww
それに嘘をつきまくられていた一人なら、
ここでわざわざ聞く必要ないしなww
- 493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/02(日) 02:41:41.32 ID:7+7Xvkb0.net
- 上げようが下げようがどっちでもいいだろう
あんた、王様か？
- 494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/02(日) 04:48:09.02 ID:Q8jpd31j.net
- >>493
そうです。王様なんです～www
お前sage方、知らないとか？www
- 495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/03(月) 00:39:42.02 ID:ZdR16lK/.net
- >>494
自分で掲示板作って管理人やりな。
- 496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/03(月) 10:27:49.26 ID:Rd81tO6u.net
- >>495
ここのスレたてた本人ですけどーww
それに今更、管理人って何だよww
お前が他人のやること色々決めなくて結構。
- 497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/03(月) 20:48:35.43 ID:ZdR16lK/.net
- >>496
平日の午前中から２ちゃんねるとは、、いい年こいてダサイ奴だな
どうせ、ちゃんと働いてるとぬかすんだろ？
お前が無職なのは分かってる。人間社会のゴミ！
- 498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/03(月) 23:23:07.14 ID:5k6jcN6e.net
- >>497
お前のほうがageてばかりで
他人に向かって失礼なこと書き込みしてるだろ。
人間社会のゴミで常識ハズレなのはお前だよ。
個人絡みまでして自らの暇、晒してどーしたよ？ww
- 499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/03(月) 23:42:26.72 ID:v5biLWjO.net
- >>495>>497
ID:ZdR16lK/
また荒らしにきたのか。
自分の想像だけで書き込みして頭、固まってるんじゃね？
- 500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/04(火) 01:26:50.02 ID:YkLzx23r.net
- 医療､不動産、販売、サービス、公務員など
交代勤務があるところは平日休みなんてざらにあるよ。
勝手な思い込みで厨二病を晒す羽目になるとは哀れだなw
- 501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/04(火) 01:57:42.64 ID:9+0nXhc2.net
- 498＝499＝500 荒らしちゃん、必死
オマエは日本一のおりこうさんだ。褒めてやる。
- 502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/04(火) 02:20:11.25 ID:56ffFsjs.net
- >>501
ID違いますwしかも荒らしちゃんとかw
お前、読解力あいかわらずねえな。
- 503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/04(火) 09:43:52.61 ID:JmC6fVkZ.net
- 蔡クリニックの昨年末から新しくなってたHP、
なくなった？昔のページしか出てこない
- 504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 07:19:19.41 ID:hbGPDX8t.net
- >502
idなんていくらでも変えられる
ムショク！ムショク！ムショク！
- 505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 07:59:20.27 ID:bpz1XA7z.net
- >>504>>501>>497>>495>>493>>491
随分ひとりで興奮してるけどやっとこの人、sageれるようになったんだねｗ
この人の書き込みって、ただ相手にちょっかい出して絡んでるだけの人だから
こいつ自身が構ってほしい 無 職 とみたwww
相手の反応を楽しむ愉快犯みたいなもん。スルーが一番。
- 506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 08:24:32.21 ID:6STN8yzK.net
- この病院はやめた方がいい瀉血続けてたら体調悪くなった
- 507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 08:43:00.42 ID:9HrXVnJd.net
- >506
性別どっち？体格は？
どのくらい通ってるの？
- 508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 08:45:12.62 ID:9HrXVnJd.net
- 通う頻度にもよるよね。１ヶ月に一回なら問題
ないんでは。よほど酷い時でないなら二週間に一度とか
しない方がいい
- 509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 19:47:51.13 ID:oGpyA5cw.net
- >>506
オレも最初の２年くらいは、炎症がどんどん拡がり悪化するし
毎日貧血でフラフラで心も身体もボロボロだったな
３年過ぎたあたりで、ようやく湿疹出なくなって
気がついたら、普通の肌に戻っていた
ここの治療は、長期戦で心が折れるけど、オレにとっては１０年来のアトピー人生で最後の病院になった
感謝
- 510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 20:11:57.97 ID:PGVeFQo6.net
- みんなも瀉血よる感染に気をつけたほうがいい
- 511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/05(水) 20:13:45.48 ID:PGVeFQo6.net
- 性別体格なんでそんなこと聞いてくるのですか？
- 512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/06(木) 08:52:01.35 ID:hOl/MpKY.net
- 貧乏人の質問に答えてあげても
どうせ金なく通わないし、答えても無駄になる。
- 513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/06(木) 11:35:49.42 ID:Z+gI5aWr.net
- 体格は兎も角、性別訊いた理由ははっきりしてるじゃないかｗ
女だったら毎月の生理で失う血液の分を勘案しなくちゃならない。
- 514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/06(木) 16:19:59.09 ID:l7+4cfRh.net
- 前から思ってたんだけどなんで需要増えてんのに値段も上がるの？
普通客増えれば値段下げるもんじゃないのか？
- 515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/06(木) 20:35:37.16 ID:HEuxWYZv.net
- >>514
対応人数に限界があるから払えない人から切っていく
- 516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/08(土) 17:21:32.04 ID:n5ZhoIYm.net
- >505
王様なんでしょ？
早く、捕まえて処刑しなよｗ
- 517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/08(土) 19:20:14.75 ID:4LOMv26D.net
- >>516>>507
捕まえて処刑www
頭大丈夫？このひとwww
- 518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/08(土) 22:00:26.61 ID:i8Q5xw4g.net
- なんか頭に蛆がわいてるひとがいるなぁ
- 519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/09(日) 06:24:03.06 ID:OcA6uoUA.net
- あ い つ の せ い だ 。
- 520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/12(水) 00:14:53.11 ID:/hVS/PZ0.net
- このスレを立てた古参が張本人。
- 521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/12(水) 06:52:26.20 ID:I9l9FARE.net
- >>520
>>428で説明されている【修了男】、スレ建てた人のせいにするなよ、糞が。
- 522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/12(水) 06:57:38.98 ID:EqmhIHUK.net
- >>516＝>>520
愉快犯。
- 523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/14(金) 03:38:20.80 ID:yX6GcKUD.net
- 521＝522
にちゃんが生きがい
- 524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/14(金) 06:33:42.58 ID:EpDQZluj.net
- >>523
スレ違い続ける構ってちゃんさ～、
深夜3:38分に書き込みしているほうが
よっぽど２ちゃんが生きがいだと思うけどwww
しかもID違うし。
- 525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/14(金) 20:10:59.20 ID:EMsWtpUS.net
- 深夜は健康には悪いな
普通の人でも肌荒れ起こすわ
- 526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/16(日) 07:28:45.79 ID:M3jlcDwb.net
- >>524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/14(金) 06:33:42.58 ID:EpDQZluj
誰からもにされず、夢も希望もない哀れな男だな。
死んだらええよ。
- 527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/16(日) 10:11:34.78 ID:dFkS45lb.net
- >>526
他人に向かって死んだらええよって書いてる人、何なの？w
あなたって、人との接し方がわからない寂しくて哀れな人だねw
アトピーと関係ないことで個人に絡んでばっかだしww
- 528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/20(木) 09:26:44.51 ID:pjOSCE6L.net
- どれくらいの量を抜くのですか？
- 529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/20(木) 22:09:25.98 ID:ha4u7HE9.net
- ５２７はおバカなスレ主でーす。
- 530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/21(金) 01:41:53.48 ID:IOdCxuWV.net
- >>523>>526>>529
にちゃんが生きがいって煽ってる奴が一番
にちゃんを生きがいにしてる件
スレ違いの絡みばっかりして構って欲しいのが出てるなww
- 531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/21(金) 02:22:23.48 ID:egKeJbOZ.net
- >>529
確証も取れない匿名掲示板でスレ主晒してドヤ顔的な書き込みされてもね……苦笑
完全に>>529の自己満足。
- 532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/22(土) 10:18:25.20 ID:0/OXiwWi.net
- >>530 >>531
ｓａｇｅろと言ってａｇｅてるのはオマエじゃねーか、バーカ！！！
わざわざＩＤ変えなくてもいいぞ、ヒマ人が。
早く死にな
オマエが死んでも誰も悲しまない
- 533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/22(土) 14:17:04.60 ID:CzWjqt7i.net
- >>532
>>526
＞誰からもにされず～
「修了」に続き、図星つかれて興奮してタイプミスしてるお前の文も色々残念だけどなｗ
日本語が不自由な在日みたいｗｗ
ニホンゴ、ワカリマス？ｗ
- 534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/22(土) 14:52:10.02 ID:wbQMMt1S.net
- >>532
同日にID変えるやり方ちゃんと説明できないのに
同一人物説繰り返しすぎー(笑)
それに散々ageてた奴がなに興奮してるんだか(笑)
- 535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/22(土) 15:13:33.23 ID:zpWk9emI.net
- レスがほしいだけで蔡クリに通えない貧乏人>>532の書き込みはもうスルーしましょう。
- 536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/23(日) 19:58:45.22 ID:X5Dgxy0y.net
- ｓａｇｅろと言っておきながら、自らａｇｅてるゴキブリ君、自分の発言に責任を持てや
533、534、535とＩＤコロコロ変えて別人を装っているが、オマエ１人の仕業なのはバレている。バーカ！！！
ＩＤなんていくらでも変えられる。オマエのように引きこもりのヒマ人じゃないからやらないだけ。
興奮してるのはオマエじゃん、バーカ！！！
- 537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/23(日) 23:53:26.66 ID:qVlM27KJ.net
- >>504>>536
＞ＩＤなんていくらでも変えられる
>>536
このゴキブリ肌色のタイプミス常駐在日バカ、
ＩＤの変え方ひとつも具体的に書けないでバレてるって書いてるのかよ……。苦笑
ゴキブリだのひきこもりの暇人だの煽ってるが、
全部お前の勝手な思い込みで、書き込みしてるだけだったんだな。苦笑
- 538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/25(火) 12:26:15.30 ID:v8I1Uyf3.net
- Merry Christmas ！！！
- 539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/25(火) 20:41:15.67 ID:eLawB5ig.net
- ＞537
テメー、５３０でａｇｅてるじゃねーか、このクズ野郎！
テメーは生活保護受給者のプー太郎！
テメーの性格じゃ誰も相手にしないぜ、嫌われ者！
家族からも見放されてるだろ
まともな人間なら何度もｉｄ変えて書き込みしないからな、バーカ！！
- 540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/25(火) 22:13:13.35 ID:SvCLWoEQ.net
- >>536>>539
まともな人間なら～ってお前が書いても全く説得力がないな。
生活保護受給者って>>539がだろwww
煽っても違うから意味なし。
スルー対象人物だから今後レス不要。
- 541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/25(火) 22:35:37.93 ID:L7SmCQMI.net
- >>539
てめーも暇人だの色々と馬鹿みたいに煽ってる割に
蔡クリニックと関係ないことで何度もしつこく書き込みにくるのは呆れるw
- 542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/25(火) 22:54:34.54 ID:GTpccKCk.net
- なんなんだこのスレ
- 543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/26(水) 23:34:47.47 ID:LQlhXYTd.net
- 540＝541
チマチマ小細工してダセー奴！
オマエ、在日チョンが、、、とか言ってる奴だろ
そんなに在日が嫌いなら新大久保や中華街に行って排斥運動でもしてこいや！
自分自身は何も行動を起こさないくせに、政治家が悪いとか人のせいにする口先だけのカス野郎！
在日が嫌いならサイクリに行くんじゃねーよ！
ラーメン、餃子を食うなよ！焼肉も食うんじゃねーぞ！
まっ、オマエには焼肉屋に行く仲間なんていないけどな！
- 544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/27(木) 01:37:25.71 ID:LppHzUqt.net
- やっぱり蔡クリニックって在日の人の集まりなのですか？
三世とかでもなく、濃い感じの？
- 545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/27(木) 07:48:39.57 ID:5g1M32Qn.net
- >>543
【同日にID変えるやり方も未だに説明出来ない】のに、
よくそのネタでずっと絡めるなw
前から煽るように、ここの住人のような【暇人】じゃないなら、
アトピーと蔡クリに関係ない、お前の書き込みが【スレ違い】なことがわかるはず。
【暇人】じゃないんだから、これ以上スレ違いな絡み続けると、
テメーが【２ちゃんが生きがい】に見えるぞ。
それに【アンカーも打てない】まま絡むなよ。
- 546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/29(土) 01:53:10.48 ID:I4Sd9qg6.net
- オマエ、自分の思想と行動が一致してないぜ。
在日が嫌いならサイクリに行ってるんじゃねーよ！
漢字も使うな！
在日が嫌いなら新大久保や中華街に行って排斥運動でもしてこいや！
自分自身は何も行動を起こさないくせに、政治家が悪いとか人のせいにする口先だけのカス野郎！
ラーメン、餃子を食うなよ！焼肉も食うんじゃねーぞ！
まっ、オマエには焼肉屋に行く仲間なんていないけどな！
答えてみろよ、口先野郎！
- 547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/29(土) 02:07:47.96 ID:azP1M1yD.net
- 545は死にな！
生活保護のカス野郎
- 548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/29(土) 02:13:51.30 ID:azP1M1yD.net
- >>545
オマエが説明しろとウザイから、ＩＤ工作してやったからな
わかったか！ ２ちゃん、ニコ動、ＴＶが生きがいの引きこもり君！
- 549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/29(土) 05:01:55.36 ID:gC4/skCh.net
- >>546-548
＞思想と行動が一致www
お前みたい2ちゃんが全てじゃないし、
会ったこともない奴にそんなこと書かれてもねー…ww
政治や食べ物のことまで《暇人》で《2ちゃんがいきがいのお前》が
勝手に、いちゃもんつけて絡んでるだけだしww
生活保護も受給してませーん。
前のレスも読まないで、
大興奮しながらスレ違いの書き込み続けて
よく恥ずかしくないねwww
シネよ、馬鹿なカスw
- 550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/29(土) 09:45:42.14 ID:p+spB33k.net
- 文章が稚拙でオツムの程度は中学
冬休みになると湧いて出てくるね
- 551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/29(土) 10:04:20.57 ID:Vf9nE4eg.net
- 脳みそ吸引してもらって来いと思う
- 552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/31(月) 01:44:25.00 ID:7LFP9PI8.net
- まだ懲りずにＩＤ工作してるぜ、ヒマ人が。
都合の悪いことにはシカトか、笑わせるぜ！
オマエの日課は２ちゃん、ニコ動、エロ動画、ＴＶ、ゲームの繰り返し。 くだらねーな、オマエの人生は
オマエは頭に血が昇りやすい。１日１リットル血を抜け！
年賀状、何枚出した？ ゼロだよなｗｗ
俺は色んな人達から必要とされ世の中に貢献している。オマエなんか誰からも必要とされてねーだろ。哀れな廃人だな
オマエのクソ生意気な性格では、どこに行っても続かない。
周りの同級生はどんどん人生の駒を進めているのに、オマエなんか引きこもって血を抜いて喜んでるバカ！
俺より偉い人、金持ちは大勢いる。 だが、生保廃人のオマエよりは遥かに高いステージにいるし、金も稼いでいる。
これ以上、口先だけのネトウヨ、ヘッポコ童貞に付き合うのは時間の無駄だ。
来年も好きなだけ吠えてなさい。あーばよ、負け犬のヘッポコ童貞！！
- 553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/31(月) 02:46:35.14 ID:/JShIz9g.net
- スルー。w
- 554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/31(月) 22:33:38.03 ID:gE58tQhQ.net
- 長いんだよ
- 555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/02(水) 12:02:08.41 ID:68fOoEU3.net
- 中学生相手にマジレスするのは、もう辞めようか？
- 556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/04(金) 22:28:17.40 ID:bzbriIDy.net
- せんせい、たすけて。
- 557 ：370：2013/01/05(土) 14:08:41.77 ID:ZskcYBIa.net
- 俺は482の書き込みが最後だったんだが、随分と荒れてるな。
根拠のある批判はいいが、単なる荒らしはいかんぞ。
- 558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/13(日) 04:14:43.88 ID:9JoKL47q.net
- 首吊りって楽？
- 559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/02/12(火) 21:35:46.89 ID:0+NUBgvK.net
- やっぱり通名？
- 560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/02/15(金) 23:08:22.14 ID:o8Yo778r.net
- 人を騙す人間が幸せになれる訳がない。
- 561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/02/16(土) 00:32:07.07 ID:6A5L7F5M.net
- 死 ね よ 、 Ｍ 。
- 562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/02/17(日) 11:03:52.01 ID:RRJGYaAH.net
- 厳しい時もあるけど、良いスタッフだと思うよ。
- 563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/02/21(木) 10:07:07.16 ID:vOpeOq9E.net
- ここで乾癬だって言われてずっと信じてたんだけど大学病院行ったらアトピーって診断されたよハハハ
- 564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/03(日) 15:36:55.25 ID:aUtv/jD+.net
- Ｍってブサメン。
- 565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/05(火) 07:26:20.73 ID:ziP+owDu.net
- Ｍのせいで散々だ。
- 566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/13(水) 07:30:17.48 ID:tziQR8QP.net
- 仕事中は偉そうにして、プライベートでは人を騙しまくってる野郎。
- 567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/15(金) 05:16:40.33 ID:O5s+mLzG.net
- そうなの？
- 568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/15(金) 05:59:52.93 ID:F/ZFWAz/.net
- 氏ね、氏ね。
- 569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/28(木) 03:01:39.51 ID:KAqzuz7r.net
- ○の被害者はたくさんいる。
○が幸せになることはないだろう。
世の中そういうふうに廻るもの。
- 570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 20:39:23.69 ID:SeVSRc+F.net
- そうなの？
- 571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 13:39:43.51 ID:fWCIUYzn.net
- フツーに愉しく毎日過ごしてるかもしれないじゃんw
- 572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 01:05:41.92 ID:o0UcACe4.net
- >>571
そういう意味じゃないと思う。
因果応報がピンとこないお子ちゃま脳の人は、
人生まだまだですね。頑張って～www
- 573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 06:07:25.58 ID:CMqCugS2.net
- >>569
脱ステ中に行った蔡クリの壁にそんなようなこと書いてある貼り紙がいっぱいあったな、そういえば・・・
- 574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/26(金) 16:37:28.37 ID:UcJdT318.net
- 台湾人の鳥インフル感染が出たぞ。
- 575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/05/02(木) 13:36:15.32 ID:Qa9l6LcX.net
- 今まで何件も病院に行ったけど、ほとんどの医者は、
一生治らないとか、、。うまく薬を使っていくしかないと言われたが、
だんだん薬も効かなくなるし、体中ベタベタになって。
布団は汚れるし、痒いし痛いし眠れなかった。
あちこちに行って、お金もたくさん使ったけど治らない。
ネットで調べて、蔡クリニックのことを知り、本を読み、
最初は怖かったけど治療をうけると、すぐに痒みが減った。
今までの薬をやめて、リバウンドはきつかった、、、。
もう本当に。薬の怖さがわかった。辛かったけど、
蔡先生を信じて頑張ってよかった、、。
1年半くらいかかったけどね。
- 576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/05/04(土) 01:01:43.65 ID:R1D6c2fA.net
-
- 577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/05/14(火) 04:17:02.87 ID:UF4jIuk6.net
- お め で と う ！
- 578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/05/15(水) 10:13:32.03 ID:dw+zWVg4.net
- 誤爆？
- 579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/05/25(土) 02:22:53.91 ID:ZAjosRmu.net
- ＿＿
タヒ
- 580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/06(木) 23:19:10.27 ID:57ngwmyK.net
- 効くんか？行ってみたい
- 581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/07(金) 04:33:06.46 ID:6sGibzCc.net
- 高いよ。
お金が続かない。
- 582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/07(金) 07:26:54.82 ID:2XY6OlS8.net
- ちょっとしか血を取らない事とかあるから、そんなので一万
払うくらいなら自分でやった方がいいな
貧血には注意だけど。
- 583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/07(金) 12:57:36.37 ID:2XY6OlS8.net
- 初回は色々込みで４万五千円くらいかかるな。
- 584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/09(日) 22:28:02.35 ID:2iD6HOH3.net
- 変なバッグをくれた
次に行ったときには宗教か？？と
言う本を買わされた
モップみたいな犬はかわいいけど
- 585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/10(月) 01:20:22.88 ID:IsAv0vSe.net
- 犬、まだいるんだ？
ああいうところで犬が走り回ってるのも何だかな～…
- 586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/16(日) 19:55:08.22 ID:wybRMHz4.net
- 9年ぶりにいきなり顔が赤くなってしまったので久しぶりに行こうかと悩んでいるのだけど、
吸引の跡って何日くらい残りましたっけ？
3日あれば問題なく消えた覚えがあるのだけど、翌日だとまだ残ってますかね？
どなたか教えて下さい。
- 587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/16(日) 20:47:47.97 ID:1ooRGNWk.net
- 場所と人によるとしか言えないなあ…
肩とかだと自分は一週間残った。
顔は跡は消えても、かさぶたのガサガサがしばらく
続くから夏なのにマスクしてたよ。
ちなみに九年ぶりなら料金表を必ず確認するよろし。
- 588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/16(日) 23:37:57.34 ID:wybRMHz4.net
- >>587
どうもありがとうございます。
前にやった時は２、３日で消えていたのだけど、記憶が少々曖昧で。
水曜日にやってもらって金曜日に消えてもらえれば助かるのだけど。
料金は電話で確認しました。カルテがもう無いから初診扱いと言われました、、、
診察券も、もういく事は無いと思っていたから捨ててしまっているし、そこは諦めます。
- 589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/17(月) 12:59:11.66 ID:8Mz2I3zb.net
- 最短どれくらいで完治？
- 590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/17(月) 14:55:26.36 ID:+aNYy2yj.net
- 悪血を出す
- 591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/19(水) 01:28:55.76 ID:dDgUQUGk.net
- sine.
死ね。
- 592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:BEqyOuy4.net
- たいして良くない
- 593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:kCbnQWs8.net
- 蔡クリで去年に青山にも出来るって張り紙してたところかな？
青山に新しい瀉血クリニックが出来てたので行ってきました。
http://www.karadaclinic.co.jp/
初診料なしで、45分で15,000円。
犬もいなくて清潔。使わなかったけど、シャワー室もあるらしい。
全部ほぼ個室なので、隣の人がいないってのがよかったです。
ただ少しきれいすぎる気もしました。
- 594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:o88vTHDp.net
- >>593
新しいから綺麗なんだね
安心して落ち着いて受けたい人には良さそう
蔡クリって綺麗に器具の消毒してくれてる…よね？？
前に院内でゴキブリ見たからかなり複雑…
- 595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Syv3gZvr.net
- 痒みはだいぶ治まったよ。感謝します。
- 596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:ib58w5IK.net
- また逢えますように☆ﾐ
- 597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:q7jBH0c9.net
- 今日の東スポに瀉血の記事出てました。
場所は青山でしたね。やっぱり新しいから綺麗なのかな。
冷え性の話でしたけど。
- 598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/05(木) 16:51:48.36 ID:eVtmLuZX.net
- ９月２日に瀉血をやってる「青山からだのクリニック」の記事が日刊ゲンダイに大きく
出てたぞ～！誰か行った事のある人、情報下さい！
ホームページ見たらアトピー治療の事は全面に出てはないんだけど、感染が治った人の
インタビューが顔出しで出てるんだよね。情報を求む！！
- 599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/07(土) 02:54:08.74 ID:CkoYoosI.net
- >>597-598
そもそもスレ違いだからｗ
それとも青山の宣伝工作かよｗ
- 600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/07(土) 10:57:24.08 ID:iEbbGyOB.net
- 本番の味はやはり蔡クリだろう。瀉血の元祖だもん。
- 601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/14(土) 15:19:37.73 ID:fUTLM/ib.net
- 瀉血療法とかは、一般的にもあるけど、全然蔡クリニックの治療は違うと思う。
相当の経験、実績がないとあそこまでの治療はできないらしいよ。
治療してもらうとスッキリするよ。
- 602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/16(月) 09:37:17.38 ID:DCGj9UP7.net
- 在日特権って税金チョロまかせるんだろｗ
- 603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/24(火) 10:28:23.26 ID:mK5Eeko4.net
- >>598
行ってみるわ。まあ、蔡クリが繁盛しているんだから競合が出てくるべきなんだよな。
後は資本主義の論理で決まれば良い。
- 604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/24(火) 10:40:54.98 ID:mK5Eeko4.net
- 蔡クリの書き込み減ったな
固定リピーターがいるのか、下火になったのか
- 605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/25(水) 16:19:25.77 ID:5OxZjY52.net
- 行ってみた、以下、感想
良い点
ちゃんとした医者が居る、愛想が良い、かなり奇麗、血を抜く時は3人掛かりでかなり丁寧、術前のマッサージ上手い
悪い点
血を抜く量が少ない（針を打つ数が少ない、圧が弱い）、瀉血にかける時間が短い
サイクリは汚いし、乱暴だから、女性は青山の方が良いかもな
ただ、本当にアトピーが酷くてがっつり抜きたい人はサイクリの方が良いかも知れん
１回15000円という値段を考えるとそこまで頻繁に行けないだろうし、
一回でドバッと抜いてくれた方が良いわな
後はサイクリの方が打つ点がマニアックな箇所を平気で打つな
- 606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/30(月) 05:20:33.03 ID:YRwmoTRz.net
- ワーン (ﾉд<。) 泣！
- 607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/30(月) 09:12:40.59 ID:zheluSSv.net
- >>605
ポロンポロン的なのを買わされるのはないの？
- 608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/09/30(月) 23:21:01.60 ID:jdlwKK1B.net
- >>607
それはない
ってか15000円も払ってるんだから、それで十分、儲けが出るだろうよ
- 609 ：608：2013/09/30(月) 23:42:12.85 ID:jdlwKK1B.net
- まあ、この青山の病院が良いのか悪いのか分からないが、
こういう病院が増えたのは良い事だな
このまま西洋医学の医者が、
「瀉血なんか効果ない」という主張を捨てて、
効果があるっていう論文が発表されるようになったら面白いな
- 610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/01(火) 04:50:18.98 ID:4M2o00xx.net
- 誠実な対応をしない奴は廻り廻って同じことが自分、又は自分の大切な人に振りかかってくる。
ざまーみろ！ｗ
- 611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/01(火) 19:29:02.18 ID:x0Z5vrfy.net
- ｼｬｹﾂだけってしてもらえるの？
- 612 ：608：2013/10/02(水) 14:38:24.79 ID:MVd77AyT.net
- >>611
してもらえない、それが大きな不満点。
最初にマッサージがあって、それからって流れ。
マッサージの技量はかなり上手いけど、
15000円出してるんだから、あんまりお仕着せじゃなくて、
カスタマイズ出来ると良いんだけどね。
>>610
ごめん、意味が分からない。
- 613 ：608：2013/10/02(水) 14:40:08.97 ID:MVd77AyT.net
- しかし、他にも似たような事やってくれるところあるけど、どこも一長一短だね。
「ここで、何も不満もない」ってところがないわ。
- 614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/02(水) 15:36:07.15 ID:pI1uv37d.net
- えっ今15000円なんですか？
- 615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/02(水) 17:46:44.83 ID:Qi2gczzk.net
- >>612
誰もお前に向けて書いてる訳じゃねーよw
- 616 ：608：2013/10/02(水) 20:38:22.61 ID:MVd77AyT.net
- >>614
それが相場になってるね・・
もっとやってくれる治療院が増えれば10000円くらいに下がると思う
>>615
やっぱ意味が分からない
- 617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/02(水) 20:59:21.12 ID:gOJRtju9.net
- サイクリって昔は一万前後だったよね？
- 618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/03(木) 00:06:37.92 ID:QVma7k1f.net
- >>617
5千円だった
- 619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/03(木) 00:33:33.53 ID:N7fOcbhT.net
- >>618
そっか、凄い値上がりだね…
- 620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/03(木) 04:40:22.85 ID:qXUJlqy/.net
- >>616
見事に釣られてるなｗ
何でも闇雲に絡むなよ、ださいな。
- 621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/04(金) 15:20:02.92 ID:GFBN06VY.net
- 青山で治った人はいる？汚血をちゃんと抜かないと治らないよね。
- 622 ：608：2013/10/04(金) 21:50:49.25 ID:wSur3twh.net
- >>620
ごめん、意味が分からない。
>>621
- 623 ：608：2013/10/04(金) 21:51:55.16 ID:wSur3twh.net
- >>621
うん、俺もそう思う。
ただ、「血を闇雲に抜くのは遠回り」って考える人も少なくないね
どっちが正しいかは俺は知らん。各自で判断して好きな方に行ってくれ。
- 624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/04(金) 22:15:28.82 ID:uITn0B8O.net
- 貧血すぎると肌がガサガサになる
- 625 ：608：2013/10/04(金) 23:35:47.37 ID:wSur3twh.net
- 上記の青山にある病院の先生
http://www.ishihara-naika.com/pg26.html
こっちでも開業してるんだな
良いか悪いかは俺は知らん
ってか、俺も他の人から情報聞きたい人だ（決して安い買い物ではないし）
もしも、行った人がいたらレポをお願いしたい
- 626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/05(土) 01:03:20.11 ID:C4WIzGeG.net
- >>624
ホントにビックリするぐらいガサガサになるよね！！今、鉄剤のんで血液育て中だけど、早く蔡クリいきたい…
- 627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/05(土) 13:48:57.95 ID:x2eFpIcX.net
- 蔡クリ土曜日はなかなか入れなくて困っている。
でも青山に行きたくないな。効果がなさそう。
- 628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/05(土) 17:58:35.29 ID:qsFgLgPL.net
- 土曜日って今電話したとして、予約取れるのは
１ヶ月先になりますか？
- 629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/08(火) 07:42:46.38 ID:W9nTo/oY.net
- 死ね
- 630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/12(土) 07:30:03.60 ID:aEZRVLUN.net
- (p_;q)
- 631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/16(水) 13:35:26.26 ID:gpPidncJ.net
- ＞628
そうだね。自分は平日に半休を取って通っているけど。
- 632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/19(土) 21:50:41.57 ID:AovwseLT.net
- 初台に越してきて皮膚科探してた（もちろんプロトピ＆ステ目的の正統派ね）らこんなクリニックが近所にあるとはｗ
俺は普通の皮膚科に行きますｗ
- 633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/20(日) 09:48:03.01 ID:qKT5sMDd.net
- 蔡クリニックってYahoo!知恵袋で皮膚病、癌、
睡眠関連で悩んでる人に凄い勧誘の投稿してるけど、
あれ逆効果な気もする。
離れる患者さんも結構いるんだろうね。
- 634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/20(日) 22:04:35.98 ID:EMSsP9l5.net
- 院長が書いたガンに関する本を会計の時勧められました。
- 635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/20(日) 22:18:57.34 ID:qKT5sMDd.net
- 自分も勧められた
その前の本(お血をとれば～云々の本)も勧められた
嫌になるのでやめてほしい…
- 636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/20(日) 22:56:08.39 ID:Shnkv5Ko.net
- 凄い
- 637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/22(火) 03:55:52.94 ID:r2vwU3Vv.net
- 青山の先生もサイクリと同じ事やってくれよ
- 638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/23(水) 08:36:35.41 ID:xxpYfq/B.net
- わざわざ青山の宣伝おつかれーｗｗ
- 639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/24(木) 15:24:06.69 ID:oISOdwfY.net
- 蔡先生は癌も治せるって凄い。会計の時、癌の患者も通っているそうだ。
- 640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/24(木) 22:13:08.45 ID:cEgQoiQX.net
- 予約が取りにくくなってきたのはいろいろな病気の患者さんが増えたから？
施術する先生って何人いるの？
- 641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/24(木) 22:23:59.64 ID:GHbSFXpE.net
- 平日も予約取れないですか？
- 642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 00:19:00.70 ID:1VwAoQmL.net
- 電話して聞けば確実にわかるよｗ
- 643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 06:45:20.52 ID:zjoS5q4D.net
- 平日に関してはわかりませんが
この間土曜日の予約入れようとした時は
２週後の予約はキャンセル待ち、３週間後は２つくらいしか枠がなかった。
- 644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 07:00:17.63 ID:SXUyu7Z1.net
- 凄いね…
あんだけ値上げしても予約は満杯なのか。
そりゃ強気にもなるわなｗ
- 645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 07:33:46.02 ID:1VwAoQmL.net
- 吸引中、蔡氏に、当時アトピーが出てた臀部や腿の部分の写真を
勝手に撮られたことがあって不信感がある。
治療当時は、治したい一心だったしスタッフも男ばかりで怖くて言えなかった。。。(泣)
スタッフにもちょっと……思う人がいたりする、ココ。
- 646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 07:37:35.75 ID:+xwMWlGI.net
- >>645
分かる、いるよね…ちょっと、、っていう人…
- 647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 11:41:51.00 ID:k0wLDL25.net
- 青山は大丈夫か？潰れそうじゃないの？？
パンダ好き夫婦だけじゃ、淋しいよな
- 648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 12:35:08.08 ID:SXUyu7Z1.net
- よくこのスレで青山の話題があがるけど、
蔡クリの分院とか系列のクリニックなの？
- 649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 21:10:24.43 ID:JBm3vyyW.net
- ＞645
同じく吸引中何の断りなく背中、首の写真を撮られた。
初めて見るカップの中のドロドロお血より、そっちの行為の方がビックリだった。
そして同じように不信感がわいた。
日本の普通の医療機関じゃ考えられない。
ちょっと…っていう人、このスレ見てるといるみたいだけど
自分はそういう人には当たってないので分からない。
むしろ施術してくれる先生には救われた気がする。
普段我慢している辛い思いをぶつけることができた。
- 650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 21:26:07.89 ID:+xwMWlGI.net
- >>649
貴方は男性ですか？
645と646は女性だからだと思います。。
女性にはちょっとアレ、ってことです。
- 651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 21:42:57.50 ID:JBm3vyyW.net
- おばちゃんです
- 652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 21:48:29.08 ID:ncYHOX3A.net
- この病院の院長ってイケメンでしょうか・・・
- 653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/25(金) 22:52:12.30 ID:bLxghunA.net
- >>652
いちいち聞かないで公式に行けば画像あるしw
- 654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/26(土) 00:23:18.01 ID:ZXbdL5J8.net
- イケメンてｗｗｗ
ピカピカの薬缶みたいなおっちゃんだよｗ
- 655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/26(土) 15:35:00.54 ID:N+DWy40I.net
- イケメンかどうかは見る人個人の問題で別にいいや
院長の肌が確かにツルツルよな（笑）
- 656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/27(日) 21:53:19.65 ID:oqUQjaKX.net
- 女性にはちょっとアレ、って
そういう思いしている人、結構いるんだ
- 657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/28(月) 03:46:51.86 ID:jbMBUVKP.net
- >>631>>649
【＞レス番】入れてもね～……ｗｗ
お前いつになったらまともにアンカー打てるようになんだよ！ｗ
- 658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/29(火) 11:01:49.92 ID:cbsb6EVN.net
- >>649
それ、俺も感じたわ
びっくりというか失礼だよな
青山の先生がもっと抜いてくれりゃいいのにな
現状、選択肢がない
仕方ないから自分でやってるわ
- 659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/29(火) 11:07:28.66 ID:cbsb6EVN.net
- ってか、青山の先生もクソなんだが、
医師会が「瀉血は医療行為」として針灸師にやらせないところが問題なんだよな
だから、針灸師は「鍼灸の一部で刺絡は例外」というスタンスでやって、
血をどばどば抜く治療は出来ないでいる。やったら医師法違反で逮捕されると思ってるから
漢方の薬剤師で患者の体を触れなくて思うような薬を処方出来ない人もいる
じゃあ、そこまで医師法でガチガチにしばってるなら
西洋医学の医者にアトピー治してみろ
って言っても出来るのはステと抗ヒスタミンと保湿剤
そんな治療、子供でも出来るっての
西洋の医者は瀉血もやらない、曰く「効果がない」
効果があるかないかは患者が決めるっつーの
珍しくやったとしたら青山の先生みたいに
チョビチョビ抜くだけで1回15000円の暴利
サイクリも中国人労働者ばっかで胡散臭い
まじで医師会死ねよ
- 660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/29(火) 11:54:54.57 ID:AuOlRoVh.net
- 台湾だよ、中国人じゃなくて
- 661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/29(火) 21:55:51.50 ID:WyPNJ+nO.net
- >>658
同意
自分はテキトーに吸引されたことがあって行くの止めた
都内に滅茶苦茶痛くて有名な整体師さんがいるんだが
通いだして数ヶ月、腎臓脾臓が回復したのか
アトピーも良くなってきた
蔡先生のことも知ってたけど…
サプリ(ポロンポロン)を勧めることに、黙って首を振っていた
あと料金値上げのことも。
中医学を学んだ中国人の先生なんだけどね。
- 662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/30(水) 09:48:49.55 ID:fTkB//ll.net
- ＞659
おめぇは糞だろ。
- 663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/30(水) 22:24:34.27 ID:GBOxdbJa.net
- 蔡クリで治ると信じて通院中。
でもあまり評判のよくないスレ多いなぁ。
- 664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 05:35:57.58 ID:CA28MpAN.net
- >>662＝>>631＝>>649
『＞659』を糞呼ばわりする前に>>659ってアンカー 打てるようになってから書き込めよ、いい加減ｗｗ
- 665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 06:46:14.14 ID:TdsN+6nT.net
- >>663
まぁ、日本のキレイな皮膚科とはだいぶ違うけど、
自分は2年弱通ってアトピー良くなったよ。
通院中は色々ツライこともあると思うけど(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
- 666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 15:24:39.98 ID:Va3QGTU7.net
- >>
- 667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 15:25:45.84 ID:Va3QGTU7.net
- >>123
- 668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 21:00:12.20 ID:Df9Md0Fn.net
- 痒い、掻き毟る、快感
この、負の連鎖をぶっ壊す方法を教えてくださいませ。
- 669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 21:29:48.33 ID:SVtZHC7Q.net
- 西洋医学の医者がなんと言おうが多くの人間が瀉血で治ったと感じてるんだよな
鍼灸の先生が良く言ってるんだが、「医学的に根拠があろうと無かろうと患者にとっては治りゃ良い」んだよ
たとえ、プラシーボだろうが、オカルトだろうと
逆に医学的に”ステロイド”に効果があろうと、副作用が限定的だろうと、それで悪化したと感じる人がいればそれが全てなんだよ
医学ってのは、教科書見て、マウスでデータ取ってりゃ、良いっていうなら、こんな阿呆でも出来る商売ないわな
皮膚科医はまずは目の前の患者を、もっと重視して、そして、患者が望むなら瀉血しろよ
自分たちが出来ないっていうなら鍼灸師にやらせろよ
最近じゃ、産科や小児科に比べて「楽だから」って理由で皮膚科医になる奴が増えてるらしいけど、
マジでこいつら人間のクズだよな。死ねよ
- 670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/10/31(木) 22:33:30.53 ID:SQY6B6ne.net
- 楽と言うより、そもそも身の丈
命と直結すると技量の足りたさで無理ってのが本音じゃないか
- 671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/01(金) 01:02:23.22 ID:lumXAlDz.net
- >>668
西洋医学の医者の多くは、東洋医学の医者も過半数が
「掻くと悪化する」というけど、
俺の実感だと、あんまり関係ない
同じ人間の皮膚でも発症していない箇所はいくら掻いても何ともないし
発症しているところは、3日掻くのを我慢してても、僅かにこすっただけで、悪化する
だから、掻くのは仕方ないと半分思って、内蔵（特に肺）を良くしておけ
- 672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/01(金) 06:24:55.58 ID:EXx7L0NV.net
- >>669
この治療のエビデンスも
免疫を理解すれば、なるほどと思う
治癒するのもワケがあるよ
- 673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/01(金) 22:36:45.93 ID:hxjiuKj3.net
- 顔が痒くて赤く腫れてきた。
なのに予約取れずどうすりゃいいのだ。
自分では道具もないし、何より怖くてできない。
- 674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/02(土) 11:55:40.18 ID:5EQvJVQ3.net
- あのスタッフのせいで、トラウマ酷くなったわ。
- 675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/02(土) 12:00:37.74 ID:A/6zbN8M.net
- 何、セクハラ系
- 676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/02(土) 12:01:08.67 ID:A/6zbN8M.net
- ？ ←つけ忘れた
- 677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/02(土) 19:45:28.41 ID:BfSfEJnY.net
- 中国なんか、国家ぐるみで鍼灸師育ててるからな
そのうち、本当にほとんどのアトピーが治せるようになるかも知れない
日本の医者は「治せる」とか口ばっかで何も出来ない
しまいにゃ、ステを処方しても治らないのを患者のせいにして逃げるからな
こんな甘え、他の職業じゃ通じないよ
西洋医学の医者が全部悪いとは言わないが、少なくても皮膚科医のほとんどはクズ
- 678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/02(土) 19:46:52.04 ID:BfSfEJnY.net
- 日本だって鍼灸の伝統は明治維新まではあったんだから、
役に立たない皮膚科医に国の金使うんなら、もっと鍼灸や瀉血を研究してりゃ良かったんだよ
今は数が少ないからサイクリや青山の病院みたいなろくでもないところしかないから
患者が困って自分でやってるんだろ
- 679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/02(土) 19:50:43.72 ID:CwAf6k90.net
- >>677
確かに
正確に物を言ってくれないから困る
- 680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 10:57:17.62 ID:BxeN+Ige.net
- >>679
西洋の科学はエビデンス主義になってしまってるからな
公認会計士とかもそうなってしまっていて、
彼等の仕事は「粉飾を見つける事」より「粉飾を探す努力をしたという証拠をそろえる事」になってしまってる
医者も「データ上、治る可能性が高い治療をした」事が「治す事」より重要になってしまってる
患者にしてみりゃ実際に治れば、おまじないでも黒魔術でも加持祈祷でも超能力でもなんでも良いんだけどさ
「科学上、ステロイドは効果があるとされている（ま、例外はいるかも知れないけど、科学ってそういうもんだし）
だが、鍼灸でアトピーが治るなんてそりゃインチキだよ」
っていう西洋医学の医者はマジでクソなんだよ、日本は「お医者様は偉い人」信仰が強いから俺がいくら言っても
誰も納得してくれないけどさ。
少なく無い人が「鍼灸で改善した」って言ってるんだから、その事実は謙虚に受け止めて
科学的に分析するのが医者の仕事のはずなのに、鍼灸は製薬会社から研究費が出ないからやらないんだよな
でも、医者の養成には、国からすごい補助金出てるんだぜ？
なのにその職責を正しく全うしないなんて、医者は税金泥棒だよな
- 681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 11:02:46.84 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
でさ、TPP絡みで「国民皆保険は日本が誇るべき制度」とか医師会がステマして
それに騙されてる奴がいるけどさ
俺の場合は、国民健康保険なんて、毎月、３万以上払ってるんだぜ？
しかも、鍼灸院に週二回で行ってるから5000円X8=4万円掛かってるわけだ
何でステで苦しむ人が皮膚科医でステ貰うのは保険効いて
鍼灸は保険効かないんだよ
って、これは医者が「保険の効く範囲」を医師会のコントロール下に置きたくて、
低学歴・専門の鍼灸師に触らせたくないからなんだけどさ
もちろん、整体師が不正受給している問題はある。
でも、それを言うなら、病院でいらない採血検査とかするのはどうなんだよ？
電子カルテの導入に反対しているのはどうなんだよ？
５０歩１００歩じゃねーか、と。
保険料、毎月３万で年36万。5年で180万。
これだけあったら、交通事故があっても入院費用足りるよ。
もちろん、アメリカの医療制度が崩壊している現実はあるけど、
ヨーロッパと比べたら、日本の病院は汚くてサービス悪いんだよ
マジで健康保険利権は無くした方がいいわ
- 682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 11:10:24.44 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
で、話は脱線して、瀉血、刺絡の話に戻すけど、
この辺の研究がもっと進んで、子供の頃にステ使わずに治してりゃ、一生を苦しまないで済んだ人が大勢いるんだよな
子供の頃は瀉血、刺絡であっさり治るらしいし。
仮に治らないとしても、少なくてもステよりは先に試す治療法だろ。
それが、今は子供の頃の軽度のアトピーにステ使って、それが入り口になって、一生苦しむ人がいたり
俺みたいに白内障、喘息のコンボになる人だって少なく無いと思うぜ。
断言するけど、日本の皮膚科医はクソ。
仮に「ステで儲けよう」なんて悪意はないとしても、
エビデンス至上主義に陥って、他の治療の可能性も探らないで、ただ、マニュアル通りに薬出すだけなら
日東駒専クラスで３、４年やりゃ十分出来るって、の。
医者もそれが分かっているのか、だからやたら医療を「聖域化」して、素人が質問するとキレるんだよ
詐欺師が質問されると「素人が分からない質問するな」というのと一緒でさ
本当のプロなら”素人の質問”に上手く答えるんだよ
SEの営業なんか、もっと難解なこと、企業のおっさんとかに説明しているだろ
今のアトピー患者は医師会の被害者と言っても良いと思うぜ
少なくても、税金使って教育受けている連中が、たかだ皮膚病一つ治せないことみても
プロとしては２流、３流の無能のボンクラ集団だろ？
- 683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 11:13:34.21 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
たかが、皮膚病でこの程度のレベルの連中に癌なんか対処出来るわけがないよな
最近、近藤誠の本が医者から批判浴びてるけどさ
批判を見る限り、近藤誠の方が筋通ってるわ
まあ、近藤誠が偉いっていうより、今まで、こういう内部の声が出てこなかった事が以上だけどな
文系の教授会もそうだけど、「先生」と呼ばれる連中の世界ほど
理屈が通じないで腐り切ってるのは、勘弁して欲しいよな
被害者は患者なんだからさ
- 684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 11:33:55.06 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
もちろん、「鍼灸や漢方の先生が人格者の聖人ですか？」って言ったらそれはない
鍼灸師にも問題が多い、少数の集まりで群れて、業界全体での情報共有もしないで、
向上と言っても、ただ教わった事を繰り返すだけで、大きな進歩は無いし
結果、セールストークで患者に「良くなった」と思い込ませる術に長けたばっかの鍼灸師は多い
サイクリや青山の病院みたいに暴利を貪って、患者置き去りの連中も居る
だから、今の日本で、本当に良い鍼灸師を見つけるのはかなり大変で、数をまわらないといけないし、
アトピーが治せる鍼灸師なんて、ある種、くじに当たるより難しい
しかも厄介な事に、アトピー治療はその数少ない”当たり”の鍼灸師でさえ1年くらいかかるものだから、
患者にとっては今行っている鍼灸師が当たり外れかも分からない事がほとんどなんだよな
じゃあ、どうするかといえば、日本も中国みたいに鍼灸を国ぐるみで研究して予算割くべきなんだから、
医師会の声が強いから、厚労省の担当はたった一人、しかも３年周期で交代するから、
変わった事はやりたくない、ただ、現状維持すりゃいいやという有様
そして、その被害者はアトピーやクローン病という病気の患者
「じゃあ、中国に行くか？」といえば、あの国はコネがないと良い鍼灸師に会えないし
良い鍼灸師は人間国宝扱い
そして、それより大量のインチキが溢れているから、コネがないまま行っても不衛生な治療を適当にされるだけ
- 685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 11:43:13.89 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
これを読んで、俺が言ってる事がデタラメと思った人は、試しにネットで医療関係者に絡んでみると良い
最近は少なくなったけど、昔は暇な医者（多分、開業医）がネットに結構いて、
まあ、↑まで大胆な書き方じゃないけど、色々と疑問をぶつけてみたけど
やりとりが続くうちに、あまりの傲慢さに反吐が出て来るから
もう、「この人がどんな日常生活送ってるのかな？」というくらい傲慢で人を見下していて自分を特別だと思っている
まあ、作り話に思うかも知れないが、俺は一時期、英会話学校に行っていて、そこで中年のアメリカ人と日米の医療制度に
ついて雑談になったんだけど、
「ここには医者の生徒も多いけど、日本の医者の階層意識はちょっと頭がおかしいんじゃないか？」という本音が聞けたよ
もちろん、そのアメリカ人もアメリカの医療制度については批判的だったけど、ね
日本の医者は「科学的データに基づいてんだ文句あっか」くらいの意識だけどさ（まあ、データ至上主義は欧米由来かも知れないが）、
それって、料理人が「俺はレシピ通りに作ってるから、不味いと言う奴の舌がおかしい。ちなみに、店つぶれそうだから、税金で俺の店救え。
料理人は免許制にしてこれ以上数増やすな」ってのと同じだし、
電気屋が「説明書通りに修理したけど、エアコン治らなかった、けどお金はちょうだいね」とか、
野球選手が「ルールブックの通りにプレイしたのに、スタメンから外すな」とか、
SEが「マニュアル通りにコード組んだけど、バグばっかだね。でも、知らないわw」
ってのと同じレベルだよな
医者だけだよ「マニュア通りやったのでおかねください」で年収2500万くすねている連中は
江戸時代の言葉でいえば、”禄盗び”といって、立派などろぼー、税金どろぼーじゃね？
、
- 686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 11:50:34.51 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
医療過誤訴訟もそうだよ。
最近じゃ「医療過誤訴訟があるから、緊急患者受け入れない」とか言う医療関係者が増えているけどさ、
どこの業界だってミスすりゃ、訴訟があるんだよ
トヨタが「エンジン壊れて事故ったら訴訟になるから、貧乏人には車売らない」とかあるか？
金さえ出せば、平等に、誰にでもトヨタは車売るだろ？
そもそも、医療過誤訴訟なんて善管注意義務が争点なんだから、
これに負けるって、相当に管理が杜撰って事なんだよ
よくあるだろ、「患者の体内にメス忘れちゃった（テヘペロ」って事件が
どこをどうやったら、忘れるんだよ？
危険物の個数管理なんて、どこの工場だって、イロハのイだろ
あとは「患者間違えて、手術しちゃったわ（テヘペロ」とか
そんなの車やバイクの修理工業だって、間違えないわ
そういう、事故が起こるべきして起こったような杜撰な現場なのに
「医者は医療過誤訴訟で悩んでる」とか、頭おかしいわ
どこの業界も、ミスしたら訴訟で訴えられるっつーの
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあ、思うままに色々書いたけど、もとより著作権は放棄している
もし、読んで、気に入ったところがあったらコピペして、他の板に貼ってくれてかまわない
反論もどうぞ、ただ、今までに散々、医療関係者とやりとりして来たけど、
彼らが最後にやる「だったら、難しい試験突破して医者になれば？」という反論にもならない反論は止めて欲しい
重要なのはなる事ではなくなった後なのだから
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 12:17:38.50 ID:RbkZD3LQ.net
- 確かに本当に傲慢だと思う医者が一杯いる
日本もすごく昔は心ある医者が沢山いたと思うんだけどね。
じいちゃんばあちゃん世代辺りに医者信仰が凄いのはそれなのかな。
私の子どもの風邪にすぐ病院に連れて行って抗生物質と解熱剤を
たんまり出してもらって飲ませようとする。
皮膚炎に(五歳の子ども)マイザー出されて持って帰ってきたので拒否。
私が医者に従わないという理由で実父と大喧嘩を繰り返して、私も心身にダメージ出て寝込むくらいストレス受けた。
でも事情があって出ていくことができない。
- 688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 12:26:05.47 ID:60Lc4cy+.net
- いや、文章長すぎる
読んで欲しいなら、簡潔に三行でまとめて
あと、研究なんてしなくても吸引で皮膚の炎症が治るのは
今のまともな皮膚科医なら分かっている
医者がやらないのは手間が掛かって儲からないのと、治ってしまうと困る輩がいるからw
- 689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 12:57:09.48 ID:J4sQusxq.net
- >>688
むしろ、簡潔な文章をもって言うべきだよ。それでは説得力ないばかりか
彼が言う中身が無いそのもの。
なぜ治るのか簡潔に３行で
- 690 ：686：2013/11/04(月) 15:09:36.66 ID:Jqntl4qi.net
- 外出先だから、後でまた書くけどさ
お前って、相手がオイシャサマだとハイハイ言うこと聞くだけだろ
でもさ、こうやって、ネットで意見を広めないと良くならないんだよ
俺は思うままに書いてるから、文章長いかも知れないけどさ、
後は各人がここから感じ取った意見を広めてくれとら嬉しい
じゃないと、俺たちの子孫がまたアトピーで苦しむ事になるんだから、さ
- 691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 16:43:42.27 ID:fCCIIV0l.net
- >>689
なぜ治るのか知りたいのw
免疫を理解出来ていたら簡単
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/免疫系
ほれ、三行w
- 692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 17:52:46.50 ID:9mhOywdy.net
- ここには、何で、不要になった免疫細胞が溜まるのか、
なぜ、血液は循環してるのに排泄されないか
なぜ、排泄されていない、不要な免疫細胞がアトピーを
引き起こすかが書いてないな
説明としては不十分
- 693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 19:24:22.48 ID:60Lc4cy+.net
- 君が知ったかぶりの強がりは分かったが、
何故アトピー治るのかは、分かった？
簡潔に三行以内でまとめなさいw
- 694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 20:44:38.90 ID:BxeN+Ige.net
- >>693
回答になってないよ
- 695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 20:50:32.20 ID:BxeN+Ige.net
- >687
まあ、一説には国民皆保険制度の弊害みたいな話はあるな
軽い病気でも薬を医者が薬を出すようになって、逆に薬を出さない医者はヤブ医者扱いされるようになって、しかも昔は薬価差益が大きかったから、医者はどんどん薬を出すようになった
今は医薬分業と共に薬価差益はなくなったが、それでも、マニュアル通りアリバイ作りに薬を出す医者は多い
そして、それは患者の抵抗力を弱めて、老人の健康を害して、国の財政を圧迫してる、と
しかも、田舎だと処方箋薬局を事実上指定する事で、バックマージンを貰ってる医者もいるという噂もあるしな
>>688
瀉血が皮膚病に効くってのはほとんどの西洋医学の医者がハナから信じてないさ、科学的エビデンスも得られてないよ
採算でいったら、いま、マッサージ店が1時間3000円とか6000円だから、医者が補助者を安い給料で雇って、1人に2人の患者見させて、
1時間7000円くらい取れば、簡単にぼろ儲け出来るよ
やらないのは、ハナから思考停止してるのと、医者の業界から仲間はずれにされるのが嫌なだけ
>>再度687
まあ、何も出さずに経過を見るということが出来ないんだろうね
とにかく、結果が目に見えないとダメというタイプ
医者じゃなくても、何でもないのにやたらに栄養剤飲んだりするおっさんいるでしょ？
儲け主義とは言わんが、どこか自信が無いんだろうな
人間の自然治癒力を説いたヒポクラテスの言葉も忘れて、何かしないと気が済まないタイプ。
これって簡潔に言えば典型的な藪医者なんだけどね。
しかし、俺も仕事で色々な技術者と会ったけどさ、どの技術者でも「マニュアル通りにやりました、でも、治りませんでした。そのうち良くなります」なんて人間はどこの業界にもいなかったし、
そんな人間いたら、次からは仕事頼まないけど、医者はそういう人間が普通だからね。
いま、iPS細胞なんて言ってるし、俺も目が片方見えなくなってるから、その技術には希望してるけど、こんな良い加減な連中にまともなものが作れる気がしないけどね
- 696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 20:53:36.98 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
どうせ、また、「マウスでは上手くいきました。不具合を感じるのはあなただけです」みたいになるって考えるのが普通じゃないかな？
だって、今、アトピー治療というありふれた治療ですらそうなんだから、それが高度な医療になったら、益々、そうなると考えるのが普通だよな？
しかも、タチが悪いのは、どんな威勢の良い人間でも、患者になれば弱い立場になるからね。医者に「良くなりましたよね！！」と言われて逆らえる人間なんて少数だわ。
で、医者もそれをよく知ってるから、手術が終わったら結果をフォローする事より、患者を口先で丸め込む事を先に考えるからな。
まあ、医者って人種は二種類良て、本当に頭が良くてゲーム感覚でテストで点取ってたら医大はいっちゃいましたという人と、子供の頃から親に言われて猛勉強したタイプ
で、タチが悪いのは後者。親が医者になれば将来高い金貰えるとモチベーション付けしたものだから、それが普通だと思ってるからな。
人間は就業してから成長の方が大きいし、もっと言えば成果に対して報酬が貰えるはずなのに、そういう意識がない、
そして、あるとすれば、今度は昔で言えば医局、いまでいえば研究室から良い点数を貰くことだけ
- 697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 20:57:00.69 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
そもそも、医大のテストだって”答え”があるわけだし、今の医学論文なんて質より量みたいなところがあるのに、
それで成果が決まるってのが本当にお粗末だよな
数学の未解決問題に取り組む研究者なんか、答えがあるかないかもわからない問題を証明出来るか否かという中で、
安い給料でやってるのに、医者の論文なんかとりあえず手間かけてデータ集めて仮説立てりゃいっちょ上がりなんだから、
まあ、体力がありゃ割と誰でも出来る"作業"でしかないわな。RPGのレベル上げみたいなもんでさ。
この数十年、「イガクハシンポシテマス」なんて言っても、ペニシリンや予防接種みたいな画期的な発明はされてないしな。
で、こう書くと、お前等はオイシャサマ信仰ご強くて、「先生は立派な人達だから逆らっちゃイケマセン」って、ガキの頃から
刷り込まれてるから、「センセイサマにソンナコト言ってはイケマセン、そんなダイソレタコトを言うならアナタが医者になって
カエタラドウデスカ」と言うけどさ、俺だって、医者の世界に自浄作用があって公正な環境でやってるなら文句は言わないよ。
それが帝京、東海には医大があるのに同志社、早稲田には作らせない政治的圧力、
国民皆保険を牛耳る圧力
医療系議員を比例で当選させる政治力があるからこそ、文句言ってんだよな
それに、これが医者じゃなくて、官僚やマスコミだっとら、お前等、へいきで文句いうだろ？
何で、医者に文句言うのだけは、俺も医者にならなきゃいけないの？
これって結局”オイシャサマ”扱いだからなんだよな
- 698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 21:05:52.22 ID:BxeN+Ige.net
- （続き）
確かに現状、勤務医の労働環境が過酷なのは認める。でも、それこそがマネージメント能力の話であって、
苦労アピールで自分たちを劣悪な労働下において、患者の命を医療事故のリスクに晒すなんて、プロしては大失格だよな
だったら、医者を増やすなり対策取りゃ良いのにさ
医師会は猛抵抗するだろ？
曰く「医者の人数増やしても良くなりません、待遇改善が必要です」って？
待遇改善って何だよ？
医者の給料を２倍にしたら、勤務医は48時間不眠不休でフル稼働出来るスーパーマンに生まれ変わるのかよ？
一事が万事、言う事が手前味噌な連中だから、アトピーの治療一つ満足に出来ねーし、
あまつさえそれを患者のせいにするし、
大昔からある瀉血と言う有効な治療法をハナから効果ないと決めつけて
それだけならともかく、鍼灸師には医師法の壁で瀉血治療をさせないで、
じゃあ、てめえ等、何やるかって言ったら、馬鹿の一つ覚えみたいにステロイドと保湿剤と抗ヒスタミン出すだけで
それに異を唱える人間を非科学的だと小馬鹿にした態度取るんだろ？
科学ってのは全て仮定なんだから、ハナから結論決めつける事こそが非科学的なのに、
そういう事はスルーするんだよな。
これで、「ワタシはお医者様でゴザイマス。さあ、年収2500万下さい」なんて政府財源への寄生虫でなくてなんなんだよ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以上、子供の頃からアトピー、喘息、成年してから若年性白内障。
「大人になったら治る」と言われたけど30過ぎてアトピーが悪化、
色々病院行ったけど治らず、
最後には自分で半信半疑で瀉血したら良くなった人間が行き着いた結論だよ。
文句あるなら言ってみろ。
- 699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 21:19:26.46 ID:BxeN+Ige.net
- （最後）
まあ、これ見てる奴が笑ってるのは分かるけどさ、
お前等だって他人事じゃないからな
子供の頃のアトピーにステ出されないで、瀉血で抑えとけば
お前等だって人生ここまで苦労しなかったはずだぞ
子供の頃なら汚血もそんなに溜まってないから少ない回数で治ったしな
しかも瀉血なんて治療は江戸時代より前からあったんだけど、
こういうifは決して夢物語じゃなかった
医師会がクソだから、今の皮膚科医の現状があるわけで
これを変えないと、悲劇は繰り返されるし、
アトピー以外の別の病気でも患者置き去りの医療は行われるし、
そのくせ、医者はぼろ儲けて笑いが止まらんって状態が続くよ
（しかも、性質が悪い事には、医者自体はそれを正当な報酬だと思ってるからな、
基本、あいつらは謙虚という言葉を知らないんだよ）
たかが、皮膚病治一つ治せない素人に毛が生えたような連中が
医大の入学試験受かった事実”だけ”で、自分は何か特別な人間だと思い込んでるからな
- 700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 21:33:29.43 ID:60Lc4cy+.net
- >>694
やっぱり分からなかったんだw
そりゃ旧帝レベルが１０年間
毎日アトピーのことばかり考えて
ようやく分かったことだから
でも医者のことを鵜呑みにせず
真実を突き止めようとするその姿勢があれば
治っていく過程で分かってくると思うよ
手品の種明かしみたいで、判明すれば
なんてことはないことだと思うけどね
この病院で治療を受けることが出来る人は
他の誰より幸せだと思う
- 701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 21:36:42.70 ID:60Lc4cy+.net
- >>699
雑談スレに投下すれば
絶賛されていたであろうに
スレチだけに残念だね
- 702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/04(月) 21:45:34.04 ID:J4sQusxq.net
- 攻殻機動隊の入隊を許可する
- 703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 04:22:38.51 ID:GA/VrSct.net
- >>700
中国人だから日本語が理解出来ない？
お前がwikipediaに書いてあるというから、
俺が「その内容じゃ不十分だよ」と反論したわけだ
で、今度はお前のターンなわけ
草はやして誤摩化すのは中国式？
- 704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 04:23:49.03 ID:GA/VrSct.net
- >>701
読んで、共感してくれた人が、その人の言葉で拡散してくれれば良い
感じ方は人によって違うしな
そうやって、世の中が少しづつ変わって行けば良いんだよ
- 705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 04:31:23.95 ID:GA/VrSct.net
- >>700
まあ、分かりやすいようにもう一回クイズ出してやるよ
答えてみな
１、何で、不要になった免疫細胞が溜まるのか？
２、なぜ、血液は循環してるのに排泄されないか ？
３、なぜ、排泄されていない、不要な免疫細胞がアトピーを 引き起こすか？
- 706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 04:43:53.67 ID:Q50nCDFD.net
- >>705
それ、おまえの疑問じゃないのか？w
- 707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 06:49:20.97 ID:IsxFrMCE.net
- >>706
あーっ、バレちゃった （てへぺろw
- 708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 09:29:41.27 ID:GA/VrSct.net
- >>706
>>707
あー、サイクリスリになるとすぐに品のない業者が湧いて出て来るな
紹介されたwikipediaにはそこに書いた３点の証明が書かれていないから、
すなわち瀉血治療が効果ある事の証明になっていないよ、と教えて上げたんだけどね
ちなみに、wikipediaの免疫のページだけじゃ、なんで瀉血がアトピーに効果あるかの
説明にならないよ「３行」とか言ってたけど、そもそも証明になっていない
微小血流とかも説明しないと瀉血がアトピーに効果ある事の証明は出来ないんだよ
まあ、↑を見たら、どっちがより詳しいかは、見ている人には明らかだと思うけどね
短文で書き捨てる連中なんか説得力はないよ
とは言ってもサイクリが良いとは言えないものの、日本での数少ない選択肢の一つ
であることは事実だから、これ見ている人は自己責任で行っても良いと思う
俺は自分でやった方がはるかにコスパ良いと思うけどね
というのは、どこから血を抜くと言うのは、見た目じゃ絶対に分からないから
「痒い」「むずむずする」という感覚に頼るところが大きいから
上半身（横隔膜より上）は基本、腕とコメカミ、それと顎かなー、から、俺は取ったけど
腕は、本当に意外なところに汚血が潜んでいたりするからね。
仮にサイクリに行くとしても自分でもやった方が良いよ。
無駄に金を搾取される必要はないし、自分の体の状態は自分で知るのが一番良いから
- 709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/05(火) 12:25:49.79 ID:OniytmWm.net
- >>708
＞微小血流とかも説明しないと瀉血がアトピーに効果ある事の証明は出来ないんだよ
こんなことを本気で言ってるなら、この治療の本質を全く理解していないんだなw
もう少しまともな奴かと思っていたのに、残念だわー
- 710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/07(木) 07:16:36.28 ID:fATCHYsQ.net
- サイクリスリってｗｗｗ
スレだろ。
- 711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/08(金) 04:25:53.97 ID:QpuG9gqF.net
- 自分でやるときはダーマスタンプとか使うの？
- 712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/11(月) 20:35:15.28 ID:ym7Il7J9.net
- 日々変化する肌。
もう疲れた。
- 713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/11(月) 21:57:08.73 ID:eNpbupif.net
- >>712ほんと。家族の理解ないし、なんか全て終わらせたくなる。
- 714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/14(木) 05:39:38.42 ID:lyzzU+O+.net
- もう我慢ならねえよ
ドラゴンボールに出てくるセルの尻尾で血を抜かれたい
- 715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/17(日) 19:20:02.14 ID:71gHUvK0.net
- cc
- 716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/17(日) 19:24:07.26 ID:71gHUvK0.net
- cc
- 717 ：医療法人について：2013/11/17(日) 19:53:52.72 ID:71gHUvK0.net
- 以前 医療法人 社団医鍼会について、この名自体に疑問を投げかけた御指摘が有りました 左記の様に区切ります 名には問題有りません
- 718 ：医療法人について：2013/11/17(日) 20:00:40.30 ID:71gHUvK0.net
- 医療法人の最高議決機関は理事会です 傘下の各医院の院長（管理者と呼びます）は理事となります
- 719 ：医療法人について：2013/11/17(日) 20:06:03.09 ID:71gHUvK0.net
- 面白いのは、管理者は当然医師である必要が有りますが、理事の代表である理事長は医師である必要は無いことです
- 720 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 20:18:40.15 ID:71gHUvK0.net
- 瀉血、当然効果有ります そこに強い炎症を惹起する因子が存在するから ステロイドは体内へ押し込むだけ、そりゃ悪化もするでしょ
- 721 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 20:27:31.21 ID:71gHUvK0.net
- ただベストは、炎症を惹起する因子を生じないこと 根本は遺伝子、でも努力できるのは次から やっぱり胃腸 乳酸菌大量投与
- 722 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 20:39:08.88 ID:71gHUvK0.net
- 私は安価なパンラクミンを選択 ラクボンはビオチン消費するからその分ビオチン添付 何故大量投与か
胃酸で死んでしまうから 通常用量では効かない 私は１０倍の３０錠を１日２回飲みました
- 723 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 20:51:13.42 ID:71gHUvK0.net
- ９日で１瓶￥２２００ １０瓶で終了 この時代１カ月￥５万 良くなるまでってナメ過ぎでしょう 乳酸菌大量投与なら￥２２００で判定して下さい
- 724 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 20:58:51.40 ID:71gHUvK0.net
- ここを選んだ理由は読者が最も厳しいから 全ての治療と併用可能 副作用はガス位かな どうか１瓶だけは試して、意見・批判下さい
- 725 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 21:09:19.67 ID:71gHUvK0.net
- 私体験は書きません 何故なら私自身こそが私体験を信用いないから ただ私の様に腸内細菌叢破壊が主因の方は幾万・幾十万人いらっしゃると思います
- 726 ：地獄からの帰還：2013/11/17(日) 21:18:57.41 ID:71gHUvK0.net
- ￥２２００だけは容認下さい 当然ビオフェルミンでも可と考えます 要は腸内細菌叢再建のために、胃酸で多くが死滅することを前提とした大量投与が必要なのです
- 727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/22(金) 09:27:04.23 ID:HYJ7ksnA.net
- わけわからない宣伝をやめましょう。役立たないからだ。頼む。
- 728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/24(日) 19:02:11.39 ID:cCgxzVv7.net
- (ﾉД`)ｼｸｼｸ
- 729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/28(木) 10:51:13.93 ID:IkZLlBwV.net
- 最近平日の予約も取りにくくなっている。もうちょっと病院を拡大すれば
- 730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/28(木) 21:22:31.02 ID:BbAJnEuK.net
- 患者用の靴置きはたくさんの靴でうまっているけどそんなに人がいる気配を感じない。
待合室でも他の患者に会わないし。不思議。
仕事帰りに寄ることが出来るくらいの診察時間だといいのにって勝手に思う。
- 731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/30(土) 14:48:36.90 ID:CHwL0lDu.net
- 人、嫌い
- 732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/11/30(土) 17:49:36.42 ID:c64RXMSE.net
- 吸引スタッフって色々な人を見るけど、ずっと常勤？
してるのって３人程度な気がする
女性もだいぶやめたよね
名前知ってる受付の人は二人しかいない
- 733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/01(日) 20:33:26.44 ID:4Us41x59.net
- スタッフ少なくなったの？
だから予約取りにくいのかなぁ。
- 734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/02(月) 08:39:08.00 ID:SkTzhp9r.net
- こういうスレの荒れ方してる時って、何かがおかしい時が多いんだよな
サイクリ内部で何か問題があったのかな？
- 735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/03(火) 02:05:13.45 ID:PuX1eYCl.net
- >>734
可笑しな書き込み>>717-726があるけど、
スレは荒れてないだろ。
これくらいでそう思うってメンタル弱いな～ｗ
- 736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/05(木) 09:23:48.80 ID:qIS9LnjY.net
- アトピー完治、万歳！
- 737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/13(金) 10:00:18.29 ID:s2MGizdt.net
- 年末暴飲暴食をして、来年吸引しよう
- 738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/13(金) 12:29:53.71 ID:zNTuYvBX.net
- アトピー体質だと、全く暴飲暴食なんてしていなくても
精神的に疲れてアトピーが酷くなることあるのに、
勝手に疑われるよね
- 739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/18(水) 02:39:21.80 ID:LBUlKart.net
- 人、嫌い。
- 740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/19(木) 14:46:58.01 ID:ktT+9f9h.net
- 2か月瀉血してもらって、病状がだいぶ良くなっているけど。
土曜日は何とかならんかね。
- 741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/28(土) 13:10:01.80 ID:ub9pV7hU.net
- ぱんだ好き夫婦、1年間お疲れ様でした。来年も頑張ってね。
- 742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/12/29(日) 07:18:23.65 ID:leUR2309.net
- >>741
中国人じゃないからｗｗ
あなた、バカでしょｗｗ
- 743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/01/08(水) 11:44:16.89 ID:yoCQ1ZRm.net
- メディカルカッピングって、蔡クリニックNAT針療法のことでしょ？
ぱんだ好き夫婦はNAT針療法を試したら、どうだろう。ご感想が聞きたい。
- 744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/01/16(木) 09:27:09.39 ID:7lF/Kmmu.net
- 深いところの汚血を除去するには、やはり吸引力と吸引時間と出血量が要求されるよね。
症状改善且つ安全な治療は長年のキャリアがなければ信用できない。
- 745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/05(水) 22:31:28.03 ID:768zNq6A.net
- 今日行ってみたけど1時間15000円は初回のみで
二回目以降は10000円なんじゃん。
まあ、一時間10000円ってマッサージとか考えたら、
そこそこ良心的な価格設定じゃないの？
過去の書き込みにあるような一人の施術師による、二人同時治療もなかったし、
院内はまあ決して汚くはなかったぞ、むしろ、まあそこそこ清潔
- 746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/06(木) 06:56:13.21 ID:LSjxp5rW.net
- >>745
今回初めて行ったでしょ？
そのうち雑になるよW
男なら貧血のリスクがいくらか低いし、自分でやるといい
重症のうちは通った方がいいだろうが。
- 747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/06(木) 21:57:08.93 ID:CTQfwdQ6.net
- あの甚平みたいな治療着。
女子としては、着た時の透け感が気になります。
ここをスタッフの人が見ていると期待して、
治療着に当て布を付けてくれると安心して更衣出来ると思う。
- 748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/07(金) 20:30:23.59 ID:r3vO2Au8.net
- ｑ
- 749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 06:46:29.41 ID:dEYLR+qP.net
- 長引く顔のアトピーを治したくて蔡クリニックの
受診を検討しています。
ステロイドは顔首に１年程使用し、現在リバウンド3ヶ月目です。
脱保湿で乾燥していますが、リンパ液は出ていません。
軽度のアトピーがリバウンドで重症化するのが恐いです。
三通茶を市販の漢方薬に、ポロンポロンの量を減らす(一日８錠)にし、
瀉血に週1通院するというかたちでも良くなるでしょうか？
三通茶+ポロン+瀉血の３セットが重要ですか？
治療期間が多少長くなってもいいので、劇的な悪化を避けたいです。
- 750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 07:28:28.73 ID:sFkUgXGF.net
- >>749
経験者として助言を。
悪いこと言わないからポロンはやめときなさい
三通茶もダメじゃないけど、白湯の方がいいよ
女性ですか？週1なんて無謀過ぎ
かえって体調崩すよ
鉄のサプリとか健康食品に手を出さないでね
朝は白湯だけか、「果物だけ」食べる
今ならりんご、いちご、はっさくとかオススメ
砂糖や加工食品とは手を切りましょう
- 751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 07:31:36.48 ID:sFkUgXGF.net
- >>749
自分も顔に出て辛かったタイプなんだ。
でも蔡クリだと即刻ステ辞めるよう言われるよ
一気にやめるとリバウンド大変なんだけど…
徐々にステの使用量を減らす脱ステ医院もいいかもね
- 752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 08:58:03.12 ID:dEYLR+qP.net
- >>750
早々に教えて下さりありがとうございます。
私は小柄女子なので毎週瀉血は厳しいのですね。
今、無農薬のどくだみ茶をネット購入して飲んでいます。
蔡クリ通院後も三通茶ではなく、どくだみ茶を継続しようと思っています。
ポロンは５粒でも飲まない方がいいですか？
飲まないでも悪血は出るのでしょうか？
750さんは通院されて良くなりましたか？
質問ばかりですみません。
>>751
教えて下さりありがとうございます。
ステを塗らずに３ヶ月程経ちますが
リバウンドは乾燥のみで、あまりありません。
蔡クリで治療するとポロンを飲まなくても
悪化するのでしょうか？
こちらのスレを拝見していると
ポロンが悪化原因なのかな･･と思いました。
ポロンを減らして瀉血だけだと蔡クリに通院する意味は
あまりないでしょうか･･･
- 753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 13:20:46.36 ID:sFkUgXGF.net
- >>752
750も751も自分です。
瀉血ってリンパ液だらだらタイプが滅茶苦茶効果あるけど
小柄な女性で分泌物がないとどうかなあ…
ポロンに関しては、個人見解なのでこれ以上は書きません。ごめんね。
私はある程度は良くなったけど、瀉血は根本治療ではないから
砂糖や小麦製品をやめて白湯と生の果物を朝～昼に
豊富に摂るようにしたら色白になって肌に凄い効果がありました
お魚、お肉、卵は夜適度に食べます
瀉血は血液が急激に汚れた時に即効性があるけど
軽症で気長にやるつもりなら他の方法でも。
というか、顔で人目を気にしてるみたいだけど痕はよいの…？
数日は顔に瀉血痕残ります
- 754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 16:16:41.09 ID:dEYLR+qP.net
- >>750
ありがとうございます。
蔡クリに電話で直接聞いてみました。
ポロンと三通茶飲まないと
毒素が出にくく意味がない、
ポロンの量を減らしてもあまり意味がない。
取り合えず三通茶とポロンを飲んで
自分で出し切れなくなったら病院に来てみては？
と言われました。
瀉血よりポロンと三通茶を勧められるとは
思っておらず、また悩んでしまいました。
ポロンと三通茶飲んでリンパ液が出るかどうかは
飲んでみないと分からないですね。
症状は顔と首だけですが、
かさかさ真っ赤なので軽症ではないかもしれません。
食べ物は野菜中心を心がけ、砂糖はとっていません。
瀉血後は数日で消えるそうなので
マスク、マフラーでしのごうかなと思っていました。
- 755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/08(土) 16:48:28.45 ID:dEYLR+qP.net
- 度々すみません。
750さんはポロンを飲む前後で
症状にどのような変化がありましたか？
- 756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/14(金) 12:32:42.50 ID:QOg6WhEm.net
- http://store.shopping.yahoo.co.jp/drtsai-kenkosyop/
健康食品はヤフーショップで買えるようになった。
ポイントもたまるので、病院で買うよりネットのほうがよいでしょう。
患者価格の商品もあるようだ。
- 757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/03/27(木) 01:12:51.21 ID:TEa3GvXD.net
- ポロンって何よ？
- 758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/04/09(水) 19:02:54.22 ID:JQG8lbJh.net
- やっぱり土曜日よりも平日は空いてる？
１７：００で診察も終わるってことなら会社帰りには寄れないしなあ。
- 759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/04/16(水) 21:35:57.83 ID:6Zml/LhQ.net
- >>759
人気で選ぶより、自分と施術者の相性で選んだほうがいい。
- 760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/04/22(火) 19:33:36.94 ID:b78szWNg.net
- そもそも吸引スタッフの数が少ないと思う
- 761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/04/24(木) 09:59:28.08 ID:Ffw8cMLu.net
- ここって蔡先生がいなくなったら無くなるの？
後継者いるのかな。
いま居る人で医師免許持ってるのは蔡先生だけでしょ？
- 762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/04/24(木) 15:50:41.20 ID:7GdVsvHyA
- ステをやめよう
- 763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/04/24(木) 16:15:02.62 ID:7GdVsvHyA
- パンダ好き夫婦は未だに通っているかな。ブログ更新の頻度はかなり落ちている。年末まで頑張れるか？
- 764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/09(金) 11:48:25.77 ID:04c2pUwMy
- 台湾のフルーツはうまいね。
- 765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/11(日) 18:35:32.19 ID:w8gWUefo.net
- もちろん閉鎖
自分が長年通っていた漢方医も
体調の悪化で先月閉院 (>_<)
- 766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/12(月) 00:58:05.12 ID:CxfSPeha.net
- >>765
自分が長年通っていた漢方医も体調の悪化で先月閉院
バカなの？
お前が通ってる漢方医のネタなんて誰も聞いてなからｗ
それと蔡クリを繋げて一緒くたにするんじゃねーよ。
- 767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/12(月) 02:19:37.26 ID:e/hS8tC4.net
- >>766
ん？後継者がいないと
どうなるかを、実際の
例を挙げたまでだ
なに火病ってんの？
ここの病院無くなる前に、
よくなってよかったわw
感謝
- 768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/12(月) 13:36:15.59 ID:IwvYnzb7.net
- 先の事はまだわからないけど、
先生がいないなら閉鎖になりそうな雰囲気だね。
先生の年齢とか考えたらそろそろ後継人みたいな人も一緒に診察してもよさそうだけど
そんな気配が無いし。
- 769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/12(月) 13:51:10.06 ID:e/hS8tC4.net
- >>768
以前いい先生、いたんだけど
いつの間にか辞めちゃったね
- 770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/14(水) 19:33:07.38 ID:a8a037c3.net
- >>768
そんなのやだ
- 771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/16(金) 15:57:21.02 ID:wpgwXNcDF
- 最近平日でもキャンセル待ちされた。早めに予約しなきゃ。
- 772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/31(土) 12:14:07.91 ID:MUxPBDe/3
- 参考になる
http://www.tsaiclinic.co.jp/category/1822937.html
- 773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/05/31(土) 16:02:31.34 ID:MUxPBDe/3
- 土曜日の予約は3週間後になるそうです。ヾ(Θェ Θ*)ノ ズキフウフ♪
- 774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/06/06(金) 10:40:39.97 ID:WPnx8sThl
- 今入りやすいのは木曜日だけ？ヾ(Θェ Θ*)ノ ズキフウフ♪
- 775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/06/20(金) 19:40:56.44 ID:YjxBbuQS3
- ああ
- 776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/06/21(土) 20:01:36.47 ID:aHypm9dDj
- ああ
- 777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/06/25(水) 09:47:32.86 ID:gVxhrWGa3
- 皮膚科NO１ヾ(Θェ Θ*)ノ ズキフウフ♪
- 778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/07/09(水) 14:49:46.30 ID:fPjghXrmB
- キャンセル待ち10人もいると言われました。
皆さんはどうでしょうか。
ヾ(Θェ Θ*)ノ ズキフウフ♪
- 779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/07/24(木) 07:01:26.88 ID:WwiTjfjP.net
- >>761
え、今、小柄な先生がもう一人いるし、
確か九州かどっかでもここの治療を受け継いだ人いるんでしょ？
>>754
個人的にはポロンについてだけは半信半疑だけど、
まあ、どうせなら全部信じてやった方が良いと思う
- 780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/07/31(木) 16:38:08.15 ID:NV74kwLsK
- ヤフーショップで商品を購入する場合、Tポイントがたまるし、
代引手数料もないし、お勧めします。ヾ(Θェ Θ*)ノ ズキフウフ♪
http://store.shopping.yahoo.co.jp/drtsai-kenkosyop/
- 781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/20(水) 21:46:45.77 ID:E1TNhum5.net
- >>779
小柄な先生(医師)なんて今いる？
- 782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/22(金) 14:13:56.59 ID:GZ1X4KzL+
- 予約状況がわかる↓ ★毎日更新★
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/8.pdf
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/9.pdf
- 783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/08/23(土) 18:31:27.32 ID:ddIbnRDiN
- 吸引はどの人にお願いしても同じかな
指名し続けると予約とりにくい
電話すると、先生は決まってますか？って言われる
- 784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/09/04(木) 17:33:29.64 ID:AHk5xektq
- 予約状況 9月＆10月 ★毎日更新★
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/9.pdf
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/10.pdf
- 785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/09/12(金) 23:46:40.83 ID:/jpWLAFw.net
- 先生がいなくなったら自力で慎重に瀉血すればいい。
アトピー板を「瀉血」で検索すれば、専用スレにいろいろと書いてあるし。
- 786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/03(金) 12:31:31.24 ID:zKfRW5zra
- http://fuwafuwaherb.jimdo.com/
- 787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/11(土) 10:38:22.09 ID:8PdfDWeBC
- からだクリから美容クリに変えたら、ふさわしいではないか。
- 788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2014/10/29(水) 14:25:47.99 ID:jugFw8FFR
- 約状況 11月 ★毎日更新★
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/11.pdf
- 789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/01/05(月) 15:23:43.90 ID:8vPeIvz7M
- 約状況 11月 ★毎日更新★
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/1.pdf
- 790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/01/05(月) 15:24:05.57 ID:8vPeIvz7M
- 約状況 1月 ★毎日更新★
http://www.tsaiclinic.co.jp/pdf/1.pdf
- 791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/01/16(金) 14:21:25.49 ID:beB71BYKD
- ポロンポロンを1カ月飲んで、痒みなどの症状がだいぶ治まった。凄いなと思って、皆さんはどうでしょうか。三通茶も飲んでいますか。
- 792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/03/21(土) 13:42:56.44 ID:0FkWN0Nk.net
- まだ営業してる？
- 793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/03/24(火) 21:17:33.07 ID:cw1jiG2i.net
- 色素沈着とかカサカサ肌に効果ありますか？
- 794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/04/04(土) 16:35:29.29 ID:AeyQRoKRV
- 治療すれば、効果がある。効果を実感する本人次第だよな。
- 795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/04/04(土) 16:37:49.57 ID:AeyQRoKRV
- パンダ好き夫婦さん、営業を頑張ろうね。
- 796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/04/12(日) 20:54:40.19 ID:rHgyLycq.net
- 日本の人でセクハラ気味の男がキモイ
- 797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/05/16(土) 14:19:41.12 ID:HnBA+KnN1
- 796さん、誰ですか？
- 798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/05/25(月) 18:11:51.11 ID:CUK1cUbh.net
- 誰だろう。自分も一人だけ苦手な人いる。
- 799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/05/26(火) 04:54:53.36 ID:tatdJiIM.net
- どんな人？
- 800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/05/27(水) 15:55:07.66 ID:CsBMAKAL.net
- 人数少ないから言えないなー。でも自信満々な人。
- 801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/05/29(金) 12:27:32.04 ID:I1mHAbJ8.net
- 終わった後にお茶と一緒に出される苦い丸いやつってポロンポロンと同じようなものって認識でいいのですか？
- 802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/06/10(水) 11:18:55.89 ID:lozj9x5PC
- 801さん、それは養血養精丸です。血を補う作用があるそうです。ポロンポロンはデトックス作用です。同じものではありません。自分はポロンポロンと三通茶を飲んでいますが、お腹はスッキリ。
- 803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/06/22(月) 04:20:02.11 ID:VZkwQbKX.net
- そうだと思う。味わうと結構美味しく感じるよ。
自分は好き。お茶も和菓子も美味しい。
和菓子のチョイスがいつも素敵。
- 804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/06/24(水) 00:38:47.31 ID:eL9321pN.net
- さいクリ行ってみて、ここの治療というかアトピー患部の瀉血はマジ有効、ホンコレ有効。
アトピー以外にも色んなことにいいんじゃないの。瀉血した後、不健康そのものの爪に艶が出るよ。
ただ、この治療だけじゃ片道切符。
皮膚を更に傷付けて炎症をひどくするわけだから、これで保湿するなとかワセリン塗るなとか
正直素人かって思うわー。ひくわー。
さいクリの治療だけだったら、アトピー暴発するよ。だって、針５０か所以上刺した後、やっぱりすごく痒み増すから。
自分は、丹羽組だけど、よくわからないけど塗り薬が効かなくなってきて、さいクリに行ってみた、
さいの治療の後は、炎症を鎮めさえすれば、アトピーは軽くなる。
さいで針刺しまくって血を抜いた後は、丹羽のAOA０（ステ０のもの）塗ってから、グリテールで蓋すると、本当に痒みも静まって、患部がびっくりするほど落ち着くよ。
指先がひどいんだけど、指先だけは、タイツコウとかいうの塗ってるけど、水泡が出来ずらくなってきた。
ポロンとか三通茶飲んでないけど、直感的にはおススメじゃない。アトが暴発する気がする。
自然回帰の先生って時々思うんだけど、わざとひどくして通院長引かそうとしてない？
自分は昔、酸性水付けて、アルカリ水を飲むっていう湘南の方のとんでもクソ病院に入院したけど、
炎症酷すぎて、手に負えなくなってるの明らかに医者自身わかってたよなぁ。今、考えると。
食事を気を使って体質改善しつつ、時々、瀉血してもらいつつ、サプリとかもとりつつ、しっかり保湿と消炎みたいな王道が脱ステの道のように思えるわー。
- 805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/06/24(水) 00:39:28.17 ID:eL9321pN.net
- test
- 806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/22(水) 11:16:42.78 ID:1i/dG4sC.net
- 瀉血スレが落ちたみたいだから保守ついでに。
瀉血した血が泡立つのって、皮膚のシワとカップの隙間から空気が入ってるっていう先生と、血に薬の化学製剤？みたいなのが混じっているから、という先生といるんだけど実際はどっちなのよ？
- 807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/22(水) 14:52:07.24 ID:PkyzfpyN.net
- 前者だと思う。カサカサのとことか、
毛があって空気が入りやすい部分は
空気がじゃかじゃか入って泡立つよ。
- 808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/24(金) 21:12:33.56 ID:pAeg/gLr.net
- 足のくるぶしの辺からドロドロがたくさん出る
- 809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/25(土) 15:02:42.38 ID:7JaqbOx11
- 子どもに手足口病を移されました。高熱が下がってから、吸引しました。その後、手足に粒粒が一気に出ました。もうすぐ治る気がします。
- 810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/25(土) 23:59:15.25 ID:o44Gae7b.net
- 瀉血ってガンにも有効だと思うが
例えば親しい友達がガンになったとして、この治療方法を教えてあげるべきなのだろうか
- 811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/26(日) 16:23:01.74 ID:IRPm7dCC.net
- 何で瀉血で癌が治るのかわからん。誰か仕組み教えて。
- 812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/26(日) 23:22:51.59 ID:eQD2ZXkB.net
- 「治る」なんて書いてないじゃん
- 813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/27(月) 09:02:19.54 ID:8QUrGvLr.net
- やっばり瀉血じゃ癌は治んないだな。
- 814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/07/30(木) 15:39:08.65 ID:k5lVMyv0c
- 蔡先生の本を買って、読めば
http://store.shopping.yahoo.co.jp/drtsai-kenkosyop/02002.html
- 815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/09/12(土) 22:32:28.47 ID:2GnKNARI.net
- ここ日本人の先生はキモイのが多い気がする
妙に障ってくる人とか勘違い系とか
自分は外人に任してるよ
- 816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2015/09/20(日) 11:36:32.52 ID:SgPWlVrJ.net
- 施術後のお茶とお菓子がうまいんじゃ。
- 817 ：まか：2015/10/05(月) 11:54:39.68 ID:/fPaHe5s.net
- アトピー性皮膚炎
- 818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/03/02(水) 18:50:04.76 ID:Om4Ww+MX.net
- 蔡院長に尻にアトピーが出てた時に
院内で吸引中に無断で写真撮られたんですけど
訴えていいレベル
- 819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/03/05(土) 13:53:25.44 ID:Z2aoluM/.net
- 最近はどうなの？通ってる人いない？
- 820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/04/13(水) 16:07:29.73 ID:NKvtfK8b.net
- 今もいるのか知らないけど
確かに日本人の人きもかった。
表面上は普通に接したけど。
こんなとこに勤めてる男相手にすっかよ。
- 821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/06/19(日) 07:23:37.86 ID:qpOTRqxv.net
- 瀉血だけしに行きたいんだけどお灸とお茶とかの購入って断るといやな顔される？
- 822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/06/19(日) 17:10:16.38 ID:SjMbqDIS.net
- >>821
されないよ
- 823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/07/18(月) 08:49:44.47 ID:DHnWJAWJo
- ここで頭皮乾癬がよくなった方いますか？
頭に数か所小さいのがあるくらいで軽症なんですが、
長年変化ないので通院を考えています。
頭皮乾癬で通院されていた方がいたら情報ください。
- 824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/07/20(水) 17:42:22.68 ID:RLwLIQNG.net
- こちらで頭皮乾癬がよくなった方いますか？
頭（患部）にも瀉血したり鍼打ったりしましたか？
- 825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/08/01(月) 18:56:27.21 ID:ur82Pv1e.net
- >>822
遅くなったけどありがとう
いってみるよ
- 826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/09/16(金) 00:17:18.61 ID:a2Hv1WJE.net
- >>815
>>818
>>820
瀉血やってくれるクリニックは、ここだけじゃないよ。
他の医院も探すといいよ。
- 827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/10/08(土) 12:14:32.24 ID:lZQgmTk6J
- 新しいショッピングサイト 蔡先生の健康グッズ
http://www.drtsai.net/
- 828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/11/17(木) 00:11:59.50 ID:qMaHpAfI.net
- 血を出したい
- 829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/10(土) 19:03:17.35 ID:TfEIF19I.net
- 値上がりだって。17000円くらいになるらしい。
- 830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/11(日) 08:26:17.95 ID:o81XNR1S.net
- 5000円の時に治ってよかった
- 831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/21(水) 02:41:46.33 ID:LZcSosQj.net
- つーか、ここで本当に治るの？
- 832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/21(水) 06:55:10.36 ID:YW64yvry.net
- 残念ながら、全身アトピー治った
関係者ちゃうでw
- 833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/21(水) 09:02:55.98 ID:LZcSosQj.net
- >>832
治るまで何回通ったの？
金額は？
- 834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/21(水) 17:41:03.99 ID:cXFsikbb.net
- >>833
一回の治療が5000円の頃に
週一で三年くらい通った
一カ月三万円ほどで、３万円×12ヶ月×3年
治療費は合計100万円ぐらいかな
- 835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/23(金) 20:11:58.48 ID:Zaj+VfVL.net
- 時間と金の無駄
- 836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/23(金) 22:39:46.64 ID:cD/tfzO4.net
- 全身アトピーが治って毎日が楽しい
- 837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2016/12/26(月) 16:28:28.98 ID:ltoigKDBn
- 蔡先生の言う通りにやれば、治ります。
蔡先生の言う通りにやらなければ、治りません。
治るか、治らないかはあなた次第です。
- 838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/01/17(火) 16:48:32.99 ID:vFFfLQK1.net
- 値上がりすんの！？
した？
酷いね。
- 839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/03/30(木) 12:19:01.88 ID:UnbsPt78.net
- ずいぶん昔の話だけど、、顔の吹き出物に悩んで治療を受けた。
当時は注射の交換針を顔に深くブスブス刺す荒療治で当然ながら激痛だった。
吸引もハンパなく強くて、顔面が内出血で大変なことになった。
サイ先生からは土日で元に戻ると言われたけど、週明けも治らず会社を3日間も休んだ。
その後は針や吸引の強度を改善して、なんだか意味ないくらいに軽めの治療だった。
完全否定はしないが、いい加減だと感じたのも事実。
- 840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/06/27(火) 23:53:06.01 ID:iiDnE0OI.net
- 自分で吸引機買って刺絡するのもありだよね
- 841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/12/08(金) 00:08:23.16 ID:hdchTsqi.net
- こんなところで大金使って少しは良くなるのかね？
それにしても、ぼったくりが過ぎるだろ
- 842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/12/12(火) 21:54:04.17 ID:MLWUgQbf.net
- 金額はぼったくりだな
効果を知りたければ、吸引スレを嫁
- 843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/12/13(水) 00:44:21.91 ID:ZMUXqxOS.net
- ぼったくってる時点でダメじゃねーか
- 844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/12/15(金) 05:58:25.17 ID:n2f/vEJL.net
- 蔡先生初台に移転して値上げしてから本性出て金の亡者になったよな
facebookでアトピー患者には推奨出来ないような豪華な食事ばかり載せたり配慮が一切ない
外食ばかりの不摂生の医者だから蔡先生の肌もアトピーっになってたっていうザマだしｗ
日本で震災や自然災害が起こった時もHPにお悔やみの文章載せてるクリニックがほとんどだったけど蔡クリニックはなかった
- 845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2017/12/20(水) 18:56:37.48 ID:a+i8txLJ.net
- 単なる合法高額アトピービジネスだな、そりゃ。
100％治るわけでもあるまいに。
- 846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/01/03(水) 14:23:19.42 ID:VqyTzUQd.net
- ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
- 847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/04/30(月) 10:38:49.32 ID:TCZIApYa.net
- ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
RNW2B
- 848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/05/30(水) 17:43:18.40 ID:Q5YLdu6v.net
- この前行ったら何か週刊誌のコピーがお茶の所に置いてあって、サイクリの記事だったんだけど院長が海老蔵は8年前から私の患者とか言ってて守秘義務も何もなく患者の個人情報書いてあってワロタ
- 849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/06/16(土) 19:05:20.64 ID:iOzqFyGJ.net
- 蔡クリ、これ本当？
あのクリニックは院長一人が医師免許持ってて皮膚科を掲げてたとしても、
実際の施術スタッフは医師免許や看護師免許持ってるとは限らない。
人手が足りなく受付の事務員が急遽施術したケースも聞いている。
- 850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/06/21(木) 17:10:01.38 ID:KapCcObG.net
- いまどんな感じですか？
値上げしてから1回も行ってない。
- 851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/01(日) 07:26:03.16 ID:9xMQwEgm.net
- 10,000円でも高いと思ってたけど17,000円以上もするなんて通えなくなった人もいそう
自分はもう通ってない
アトピーで困ってる人ではなくセレブ向けにシフトチェンジかな
- 852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/07(土) 00:53:40.15 ID:UlXAX2z+.net
- 料金に似合った内容か疑問。
受付は感じ悪い人がいるし、技術力が低い人が多いし。
料金あげるなら、もっとセレブ向きに改善していったほうがいいんじゃないかな。自分はもう行かないけどさ。
- 853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/07(土) 22:57:07.91 ID:ewpR0UBs.net
- 20年ステ使用のアトピーで通院して3回目なんだけど、1年で良くなるって言われたけど正直不安
脱ステして10ヵ月たってリバウンド爆発してから通った
でもポロンと三通茶買って見たけど効果は実感してる
- 854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/10(火) 10:17:25.31 ID:O4pdtLeI.net
- >>853
ステロイド１０年使ってて、ここで脱ステした
週一通って３年掛かったけど、炎症は出なくなって治った
リバウンド後から通っているので、少しは早く治癒するとは思うけど
２年ぐらいはみていた方がいいと思う
- 855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/10(火) 17:29:23.66 ID:APfyE4NW.net
- 3年も通えるだけの金がよくあったね。
それだけでもすごい
- 856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/10(火) 17:54:32.49 ID:G9GWIuQF.net
- >>855
一年ぐらいの貯金はガッツリして
一年半で職場復帰
最初の一年は寝たきりで、家と病院と夜中のスーパーしか行けなかった
治療に人生賭けてたけど、ここまで治るとは、感慨無量
治療頑張って
- 857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/12(木) 19:54:42.49 ID:6zvDsssH.net
- >>854
10年で3年かかったのか、、
50年使った人が5年で完治してるし人それぞれか
2年は見ておくことにするよ
- 858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/15(日) 13:50:31.39 ID:DZtw/S3e.net
- アトピー中傷厨の今
http://dotup.org/uploda/dotup.org1584911.png
- 859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/17(火) 03:10:02.09 ID:6LSj0bLH.net
- ここ検討してるんだけど、働きながら通ってる人いる？半袖の接客業だから背中や下半身ならいくらでも吸引出来るが顔やら首に1週間も吸引跡が残るのは困る。背中や下半身だけという要望も大丈夫なのか、また効果があるのか気になる。
- 860 ：830：2018/07/17(火) 03:17:47.69 ID:6LSj0bLH.net
- ここ検討してるんだけど、働きながら通ってる人いる？半袖の接客業だから背中や下半身なら効果があるのか気になる。
- 861 ：830：2018/07/17(火) 03:17:47.90 ID:6LSj0bLH.net
- ここ検討してるんだけど、働きながら通ってる人いる？半袖の接客業だから背中や下半身なら効果があるのか気になる。
- 862 ：830：2018/07/17(火) 03:20:39.66 ID:6LSj0bLH.net
- ごめんなさい。831と832は誤爆です。あと顔や首など上半身にも症状出るんだけど、背中の吸引だけで顔の症状も治るのかな。
- 863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/17(火) 13:37:14.71 ID:4Nativ02.net
- >>857
2年も通えば粗方落ち着いて、予後はいいと思う
>>859
当然ステロイドは止められるので、激しいリバウンドが予想される
その状態で仕事が出来るかどうかを考えるべき
自分は全身炎症で一年ぐらい寝たきりになった
吸引痕はコンシーラーなどで隠せる
見えない部分だけの吸引もやってくれるけど、背中の吸引だけでは顔は治らないと思う
- 864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/18(水) 00:55:43.92 ID:Ao4oZWrD.net
- >>863
レスありがとう。夏の間だけは汗たくさんかいて代謝が良くなるせいかステロイド使わなくてもそれほど悪化せず、冬から春は悪化してステロイド必要になるタイプです。夏の間に瀉血で悪いものを出せばそのまま脱ステ出来て治ってくれるのではと期待してるのです。
- 865 ：830：2018/07/18(水) 00:59:43.65 ID:Ao4oZWrD.net
- >>863
男だからコンシーラーなんか使うと逆に目立っちゃいそうだな。何かのページで背中には全身の淤血が集まるとかここの治療も背中中心だと聞いてたので、背中だけで全身治ると思ってた･･
- 866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/18(水) 08:08:03.73 ID:WwtQivKc.net
- ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
- 867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/18(水) 09:39:40.27 ID:8Yvp7IUH.net
- >>864
夏場にどんどん吸引すると、冬はいくらかは楽になるとは思う
自分は冬は岩盤浴通って代謝を上げてた
病院から帰る時は、顔の丸い吸引痕をコンシーラーで必死に隠して電車乗ってた
患部からの直接の吸引の方が早くよくなるよ
- 868 ：830：2018/07/18(水) 12:36:27.04 ID:Jwa8i0MY.net
- >>867
なるほど。マスクなら仕事中でも出来るからマスクで隠せる顔の下半分から吸引してもらおうかな
- 869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/18(水) 19:34:49.02 ID:GypG0Dgo.net
- >>868
マスクね
今の時期暑いけど、隠すのにはいいかも
- 870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/19(木) 08:04:37.22 ID:dUhM9RfG.net
- ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
- 871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/19(木) 10:46:08.46 ID:wLQxw9je.net
- >>869
来月くらいに行ってみる。1週間前くらいに予約すれば空いてるかな？
- 872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/19(木) 13:16:33.72 ID:U51am+EJ.net
- >>871
以前は1ヶ月前から予約いっぱいだったけど
最近は値上がりしたから空いてるかも
だけど事前に確認は必要だと思う
- 873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/19(木) 20:20:02.36 ID:Moc5755t.net
- >>872
1週間前でも予約取れるか分からない位、人気なのか。今度連絡してみる。仕事と両立出来たら良いな
- 874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/24(火) 12:03:41.25 ID:Jcem6Jm2.net
- ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
- 875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/24(火) 14:03:16.04 ID:0H13AMp3.net
- 蔡クリの皮膚タオルで擦る療法、これリバウンド引き起こすねw
痒くなって全身剃りまくってしまっても炎症と乾燥で苦しむだけだけど、
そこでブドウ球菌に感染したらアウトで汁ダクと痒みの地獄
脱ステがある程度進んで皮膚と免疫と副腎がしっかりしてるときは回復率高いけど、初期になったら寝たきりになる
俺は6〜7月に感染して回復できたけど、蔡クリのタオルゴシゴシやりすぎたらまた少し感染して危なかった
- 876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/24(火) 16:20:34.06 ID:XXy6mG0i.net
- >>875
今はそんな治療あるんだ？
脱ステ初期はあまりやりたくないね
- 877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/25(水) 13:07:23.69 ID:h8YEP8jk.net
- 元々いくらだったの？
- 878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/25(水) 15:06:03.32 ID:7uhvlPq9.net
- ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。
- 879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/07/28(土) 20:02:38.39 ID:Gd4mS3O3.net
- ＞蔡クリの皮膚タオルで擦る療法
めちゃくちゃな民間療法を押し付ける医院
- 880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/08/04(土) 05:34:50.95 ID:OyLfeO0+.net
- http://appnews.lemonblog.co/0803.html
- 881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/08/12(日) 23:39:39.78 ID:WwA9lQUX.net
- >>879
蔡クリ通ってるけど、明らかに患部剃った方が治り早い
- 882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/09/12(水) 11:55:32.62 ID:1qzFLrSY.net
- http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html
- 883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/09/17(月) 10:06:14.94 ID:1MAO3uA/K
- 平日朝イチの予約
何日くらい前だと
予約取れやすいですか？
- 884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2018/11/28(水) 22:52:28.71 ID:vuF5ku9G5
- アトピーで陰部に湿疹や痒みあるんだけど、そういう時ってどこを
吸引するの？HPだと陰部の吸引も出来ますとか書いてあったけど、
直接部位だと恥ずかしいし怖いな・・
- 885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/08(金) 19:51:47.79 ID:6lAWbs51.net
- ここの鍼灸師、なんか勘違いしてる馬鹿多いよね
やたら偉そうで
おまえら鍼灸師は先生じゃねーよｗ
- 886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/10(日) 21:52:40.42 ID:0X6DVAFe.net
- 蔡先生、どう見ても同年代の人と比べても体調悪そうだし不健康だよね
やっぱり血を抜くのは良くないと思うよ
たぶん、ここの治療はインチキ
従業員の雇用のために続けてるだけで
本人たちも血抜く治療で病気が治るわけないとわかってるはずだよ
- 887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/11(月) 19:14:14.13 ID:R7VH14TV.net
- クソ鍼灸師や無資格クソ中国人が
医師や看護師しかできないはずの
血を抜く処置をしてるって
法律的に問題ないの？
- 888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/13(水) 00:46:48.87 ID:EUrSZSSb.net
- ここのクリニックの事、こんな風に書いてるのがあるんだけど本当？
ここの治療法は民間療法と同じだとも言ってる。
255 名無しさん＠まいぺ～す[] 2019/02/09(土) 13:33:35.15 ID:rcNNZL/C
鶏ガラの勧める民間療法の初回料金60000円、次回以降の治療費17000円
(健康食品定期購入別途40000円)を5000円とごまかすのはやりすぎだと思うぞw
- 889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/13(水) 16:41:57.94 ID:SR7AOSOe.net
- 金額もあってるし、民間療法で間違いないけど？
- 890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/14(木) 00:53:26.67 ID:k7qzWKUe.net
- へー、医者が施術しても民間療法になるのか
- 891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/14(木) 14:15:44.85 ID:ZX5cUMLV.net
- >>888>>890
バカ？院長が医師免許持ってても施術者が無資格でも民間療法は民間療法だろ。
それに人員不足で急遽受付の奴が治療にあたったという書き込みを見た事がある。
- 892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/15(金) 01:05:49.34 ID:1BxIsXOH.net
- >>891
無知はお前だ。もし施術者が本当に無資格なら医師法違反事案で、厚労省が黙っていない。さっさと訴えてみろ。
それに、瀉血は現在の日本の法律では、患者の体を切開することは医療行為にあたり、医師にしか許されないから、医療行為扱いなんだよ、バカ。
- 893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/15(金) 12:15:41.93 ID:jJtJR4/H.net
- >>892
お前は中国人の施術者が皆医師免許持ってると思っているのか？w
施術者が医師免許持っていようがいまいが民間療法は民間療法だろ。
それに人員不足で急遽受付の奴が治療にあたったという書き込みを見た事がある。
- 894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/17(日) 00:31:02.77 ID:7mJ7VPQq.net
- 女性患者は男性施術者（鍼灸師？）にナンパとかされることないのかな？
女性患者には女性施術者なの？
- 895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/02/22(金) 02:31:05.69 ID:D+aALnQI.net
- ぼったくりの民間療法と揶揄されている、このクリニックに
いまだに通ってて効果出てる人っているの？
- 896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/03/03(日) 04:03:06.67 ID:onX7H2CQ.net
- みなさん、第一優先は食生活の改善ですよ！
まずそこを変えないと、何をやっても無駄ですよ！ 食生活の改善です！
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない、牛乳は飲まない （とにかく乳製品は避ける。重症の人は一切、食べない）
卵は厳選する（重症の人は一切、卵は食べない）
アメリカ牛は食べない
ブラジル鶏は食べない （とにかく肉は厳選する。重症の人は一切、肉は食べない）
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子（たとえ甘くなくても）を食べない
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす （重症の人は一切、食べない）
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリン、サッポロ、サントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
たばこは避ける、最悪でもJTのものは避ける
とにかくジャンクなものは全部さける！ そして何より、各自でネットや書籍で勉強することです！
- 897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/03/03(日) 09:17:55.68 ID:UaCZqU8g.net
- あまり言いたくはないが、ここの治療で治った。
- 898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/03/20(水) 00:11:08.28 ID:1qd/sg4OH
- 週１で３年通って治ったって書いてる人いるけど、そんな頻度で通って
貧血にならなかったのかな・・？３～４週に１回でも貧血になったって
人いるからさ。
- 899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/03/25(月) 11:11:05.51 ID:kiqmkqXv.net
- 蔡院長はアトピー患者にダメだと言ってる食品や外食が多すぎて院長自身もアトピー肌だし、飼ってる犬もアトピーだった
- 900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/07/31(水) 14:31:51.07 ID:2E6gYZ9G.net
- デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解！
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
デュピの登場で「アトピー＝甘え」が現実になったな
金さえ出せば治るんだから。
- 901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/09/06(金) 20:44:57.17 ID:fp/QrFYc.net
- アトピー板で長年に渡り、脱ステアフィ貼り、脱ステステマ、ステ批判をして荒らしてた鶏ガラと申します。
この度は14年間もスレを荒らして申し訳ありませんでした。
本当は脱ステでアトピーが治るとは微塵も思ってません。
アトピーはステロイドで治るものと考えています。
私自身脱ステしてもアトピーは治らなく、ステロイドで治しましたから。
全てはアトピー患者を騙して金儲けするために、スレで脱ステアフィ貼りや脱ステステマ活動をしていました。
以後、二度と荒らさない事を誓います。
皆様の１日でも早いご快癒を願っております。
それでは。
- 902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/09/07(土) 11:48:28.21 ID:SZ89An3l.net
- ついに本性を現した
鶏ガラ=コピペマン
- 903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/09/08(日) 07:54:38.50 ID:MeV9dl9b/
- 消費税upを口実にまた値上げしたね。消費税2％upするだけなのに
料金10％値上げしてるｗ
まだ通い始めて1年も経ってないけど、まだ治ってないから治るの信じて
２～３年は通いたいと思ってるからこれ以上値上げするのは勘弁してもらいたいね。
そのうち１回２万以上にされそう。
- 904 ：903：2019/09/08(日) 08:00:45.98 ID:MeV9dl9b/
- よく見たらサービスカードの回数が7回から8回になってるから、サービスカード買えば
1回の料金は前より値下げになるのか。そう考えると長期で通う人にとっては
前よりお得になったみたい。良かった。
- 905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/10/25(金) 16:47:58.11 ID:V8NIR3iC.net
- 脱ステ何年もやってアトピー治らなかった。
途中で重傷化して他の総合病院に緊急搬送された。
そこで即日入院でステロイドで治療して治った。
今ではステロイドも保湿も塗ってない。
重傷からでもステロイドで副作用もリバウンドも無しで治ったぞ。
脱ステ派の言っている事は嘘だ。
- 906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/10/25(金) 17:20:04.01 ID:QW2mI37a.net
- ステロイド怖いね
- 907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/10/26(土) 18:47:52.03 ID:Rj+3Qw/lT
- >>905
ステロイドで治るんだったらアトピーで悩む人なんて誰もいないから。
みんな皮膚科行ってアトピー患者いなくなるじゃん。
君の話が本当だったら奇跡が起こったんだね。おめでとう。
- 908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/12/12(木) 07:58:13.48 ID:gKjuA/Pfl
- ここに１年くらい通ってるやや重症アトピーだけど（顔や首の傷や湿疹でアトピーと
分かる）なかなか治らない・・
月１～２回通ってて行くたびに黒い血がたくさん患部から出るんだけど、
行った日は一時的にかゆみ減るけど翌日にはかゆみ復活するし、吸引後一時的に
少し良くなるけど２週間くらい経つとまた徐々に悪化してくるから吸引が必要になる。
悪血は出してもまた作られて取り切れないんじゃないかと思い始めた。
同じような状況でも１年以上通ううちに完治した人はいますか？
- 909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/12/17(火) 20:38:30.25 ID:gjD4AJ1/.net
- >>905
お前は俺かｗ
俺はずっと脱ステ医の下で診てもらって年々悪化→入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法＋抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療中(何年も治らず)
https://imgur.com/a/0m44kYi
↓
ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB
- 910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2019/12/17(火) 22:01:57.33 ID:bMlqVOks.net
- キチガイ
- 911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/02(木) 00:40:38.10 ID:ld7J5wfH.net
- 【総論】
・ステでほとんどのアトピー患者は治る
・ステで治らない少数派の患者はデュピで治療する
・脱ステでアトピーは治らないどころか悪化する
脱ステは危険な感染症にかかりやすくなる
実際にカポジ、肝炎、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い
死人も出ている
- 912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/05(日) 17:43:30.53 ID:IJLJKTLk.net
- このクリニック、一年半ぐらい通ってたけどアトピーはよくならなかったな。
治療終わると貧血でフラフラなった
治療に加えサプリとお茶で百数十マソぐらいかかったわ...
初診で先生はどんな病気でも治るって言ってたんだけど、
恐らく本音は治らない事を気付いているのでは？？？
結局、酷くなってステで治したけどステの方が安上がりだった。
- 913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/05(日) 18:22:45.48 ID:xqVa354q.net
- ステで治ったのに、毎日常駐してマルチコピペするのは何故？
- 914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/05(日) 21:09:10.52 ID:IJLJKTLk.net
- ちなみにこの医者は初診、「アトピー、癌、糖尿、アルツ、痴呆、HlV、どんな病気でも治る！」って言ってたけど、今思うとどうかと思うねｗ
あと、サプリとお茶の購入を拒否すると「治療をしても、飲まないと体から毒素が出ないから治らない」と言われたから仕方なく購入してた。
そのせいで百数十マソ円もかかったわｗ
一年半通っても治らなかったけど。
- 915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/06(月) 07:53:00.42 ID:3+loq1B4.net
- アスペルガーのshimoが、引きこもってコピペ三昧。
ttp://everybody-helpme.com/
- 916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/09(木) 19:49:47.88 ID:dqeu5/5H7
- ここの荒らし、他スレでもコピペ貼り続けて
ステ批判した人には訴えてやるとか言い出したよ。議論にもならない。
自覚のない荒らしって一番厄介。
- 917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/10(金) 04:32:04.74 ID:/xY1VOex.net
- 脱ステ中は、一方の免疫がアレルゲンに対して免疫過剰になって、
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いて表皮が剥がれた薄い肌や傷口から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、人食いバクテリアの感染症は出ている。
ちなみに、その脱ステ感染者達がやってたのは「デュピや抗ヒスタミンを使わない純粋な脱ステ」ね。
- 918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/11(土) 13:04:36.58 ID:tHmHNqCm.net
- >>336
よく脱ステ信者や民間療法業者が言う「遺伝子レベルで根治するか、二度とその病気にかからないか」という極論出したら、どんな病気だろうが無理だろｗ
風邪だって治っても、無理したり生活や環境がよくなければまたなるんだからｗ
そうじゃなくて、結果的に症状が出なくなればいいんだよ。
そのためにはステロイドだけじゃなくて、「医師の下でのステロイド治療」しながら食事や生活習慣に気をつければほとんどのアトピー患者は治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある少数派の患者はデュピで治療するって訳。
- 919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/11(土) 18:08:16.67 ID:KsP4Jms0.net
- キチガイ
- 920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/12(日) 18:48:51.28 ID:x30wq+UK.net
- 脱ステやると髪も眉も抜けて、赤茶紫色のしわくちゃ老人肌になって、みためが30歳は老けて見られるようになる。
酷いと肉がえぐれて顔が変形する。
一度そうなったら元に戻らないから脱ステは絶対やるな。
- 921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/12(日) 20:55:39.08 ID:eeclQtBJ.net
- https://i.imgur.com/WrXFNkN.jpg
- 922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/13(月) 06:25:40.38 ID:NDOjJS01.net
- 皮膚科医達は「脱ステでアトピーは治らない」と言ってたぞ。
脱ステで治るのはめったに起きない外用薬の副作用だけだってさ。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言ってた。
ステロイドが効かない少数派の患者はデュピで治療するんだってさ。
- 923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/14(火) 01:33:20.88 ID:LbiK0Eed.net
- 治りもしない脱ステや民間療法で何年もアトピーこじらせているより、
デュピやステで治してから働いて遊んでリア充した方が絶対元取れる。
人生の中で若さは限られているしな。
長年脱ステしても治らなかった患者がデュピやステで治ってるからね。
脱ステやると悪化するし、危険な感染症にかかるしな。
脱ステで死人や精神的苦痛で自殺者も出ているしな。
- 924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/16(木) 10:15:13 ID:1Q4AL461.net
- (デュピ不使用の)脱ステで悪化中は一方のアレルゲンに対する免疫が過剰になって、
もう一方の感染症に対する免疫が低下して感染症にかかりやすくなるから危険。
それに脱ステ中は悪化して掻いてバリアが剥がれた肌や傷から細菌やウイルスが入りやすくなる。
実際に脱ステ患者にカポジ、肝炎、疥癬、人食いバクテリアの感染症は出ている。
只でさえ脱ステで辛いのに感染症も発症すると地獄だぞ。
- 925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/24(金) 18:32:23 ID:BRVw1ALa.net
- ステロイドの主な副作用とその対策について示します。これらの副作用は、みなさんに認められるものではなく、疾患、薬の量、内服期間などによりさまざまですので、自己判断はせず、主治医と相談するようにしてください。
1. 易感染性
体の抵抗力（免疫力）が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬（バクタ配合錠など）を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
http://www.twmu.ac.jp/NEP/steroid.html
大量または長期にわたる広範囲の密封法(ODT)等の使 用により、副腎皮質ステロイド剤を全身的投与した場合 と同様な症状があらわれることがある。
https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00054390.pdf
- 926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/27(月) 16:30:25 ID:2cgjT2R7.net
- >>895>>912>905
俺は重症アトピーをステロイドとプロトピックで治したぞ
俺は何年も脱ステ医に通院と入院してたけど、年々悪化して感染症にもかかった
その後、さらに脱ステで悪化して日常生活不可となり、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法＋抗生剤と点滴で常人に戻って良くなった
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
やはり無理な脱ステはせず、ステやプロトやデュピで治した方がいい
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
- 927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/27(月) 19:15:07 ID:el0K+YnJ.net
- 全て他人の写真w
- 928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/27(月) 20:13:31 ID:4fw2MzXE.net
- このクソ女＝かなちんは、マセソンの手先、マルチだぞ！
マセソンのセミナーを勧誘するぞ、みんな注意しろ。
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
「治し方は教えない」
でも
「治療法を教えるのは有料です」
ここで全員が気がつくべき。
- 929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/01/29(水) 00:04:51.80 ID:6MOpPhWf.net
- こいつ、5chの匿名の風評書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいｗ
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいｗ
その「ある治療」を知りたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトｗｗｗｗｗｗ
自分がやられた事と同じ事してどうするんｗ
アフィ、グロ閲覧注意↓
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
- 930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/02(日) 17:30:29 ID:RapSQmoC.net
- >>669>>926
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
あと、脱ステや民間療法のアトピー(AD)に対するエビデンスや効果は無いと言っている。
また、脱ステや民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
『世界最高のエビデンスでやさしく伝える 最新医学で一番正しい アトピーの治し方
ー世界が信頼する１００の論文と１００００人を診た経験に基づく「今、最も信頼できる」方法ー』
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://diamond.jp/articles/amp/226962?page=2
- 931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/04(火) 14:06:52 ID:FfXQPN6c.net
- >>677>>720>242
マジレスだけど、医者と製薬会社との癒着や賄賂は決して無い。
(但、大手病院は診療終わりに製薬の営業マソが医者と面会するけど、ステロイドの営業はまず無い。
それに製薬の営業マソによる自社の薬品販促って「製薬会社間の競争」であって、「薬が不必要な患者に無理やり薬を処方してくれ」というニュアンスじゃない。)
ちなみにアトピー向けのステロイドなんて、製薬会社一社辺りからすれば利益は薄くて営業やステマなんかしても意味ないからするはずない。
皮膚科一軒辺りでもアトピー以外の病気の患者の方が圧倒的に多いから、アトピー治療はあまり儲けにならない。
それにほとんどのアトピー患者がステロイド治療で治っちゃうから長期化も無いから儲けにならない。
逆に脱ステ治療はなかなか治らないから長期化するけど、それでも一軒辺りのアトピー患者数は少ないから儲けにならないし、
脱ステ患者も脱ステ医もアトピー以外に精神的ストレスが多く割に合わない。
実際に精神的ストレスで脱ステ医をやめた医者が6人もいる。
それに、脱ステ医は悪化させて患者からの訴訟や逆恨みのリスクが常にあり、割に合わない。
実際に脱ステ医が脱ステでアトピー患者を悪化させて、訴えられて裁判で負けたケースがある。
あと、標準治療でほとんどのアトピー患者は治ると皮膚科専門医は言っている。
それと、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)に対する効果やエビデンスは無いと言っている。
また、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから、無駄に怖がる必要は無いと言っている。
特に「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法(アトピーの)」のワード乱用者はまず詐欺を疑った方がよい。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/11(火) 17:41:55 ID:VFulVgWv.net
- 脱ステ医や民間療法業者やアフィリエイトが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
あと、「依存」「蓄積」「やめられない」「副腎機能低下」「根治療法(アトピーの)」「好転反応」といったデマワード乱用者はまず詐欺を疑った方がいい。
- 933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/15(土) 17:40:53.50 ID:2r8jsw8z.net
- 先生が「SARSやHlVやアルツハイマも治せる」と豪語してるから、
コロナ患者やHlV患者や狂牛病患者までもが来院して感染が気になる。
場所柄や中国人スタッフのせいか、中国人患者や旅行者も多いし。
肝炎やHlVのウイルスは消毒で消せるけど、アミロイドベータやプリオンは消せないし。
1回ごとに体に付くホースや台まで消毒してるか分からないしな。
あと、鍼や著書や茶やサプリやらで初回は60000かかる。
茶やサプリは定期購入だから年1000000かかる。
それらが気にならなければいいんじゃないか。
- 934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/18(火) 11:47:48 ID:zOC0vJDJ.net
- 病院や祖国空港で受け付けて貰えないコロナ患者が、医者のSARS治癒説を信じてクリニックにたどり着く。
- 935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/19(水) 17:16:43 ID:nm0ngida.net
- このクソ女＝かなちんは、マセソンのマルチだぞ！
マセソンの医療コーディネーター料金だけで５０万円だぞ。
もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド（デルタゾン）などの薬代は
別途請求されるから、かる～く２００万円は超えるな。
アメリカへ行っての治療だったら、それこそ５００万円ぐらいかな！
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
- 936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/02/19(水) 21:15:06 ID:p2ojWXbl.net
- >>933
瀉血はマジで意味無いし、危険だからやめとけ！
ちなみに俺は重症アトピーをステロイドとプロトピックで副作用を起こさずに治した
その前は何年も脱ステ医に通院や自由診療の瀉血治療してたけど、年々悪化→脱ステ入院だった
だけど、入院して脱ステしてもよくならなかったので退院の時点で脱ステに懐疑的になった
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に救急搬送されて即日入院でガッツリとステの密封療法＋抗生剤と点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今ではここ何年も薬も保湿も使っていないし、再発もしていない
アトピーなら素直にステロイドかデュピで治療した方がいい
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化＋感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
- 937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/03/26(木) 15:07:50.55 ID:WbpmpTdf.net
- 先生が「SARSやHlVやアルツハイマも治せる」と豪語してるから、コロナ患者やHlV患者や狂牛病患者までも来院するから感染が気になる。
場所柄や中国人スタッフのせいか、中国人患者や外国からの患者も多く、全国から飛行機乗ってくるからコロナ感染が気になる。
【コロナ】東京 新たに40人感染確認 計216人 全国1位
【コロナ】北海道 新たに人感染確認 計163人 全国2位
【コロナ】大阪 新たに7人感染確認 計152人 全国3位
【コロナ】北海道 推計感染者940人「若年層に広がっている」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56300180S0A300C2EA2000
【コロナ】北海道・感染 20代女学生＝人王呼吸器で重篤 70代男性＝酸素投与で重症
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200223/k10012298401000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
新型コロナ感染の大阪のツアーガイドの女性、陰性退院後に再びコロナ陽性
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200226-OYT1T50318/
コロナウイルス 17日生存 米CDC報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000039-mai-soci
【コロナ】北海道 宿泊先に感染者はいなくても移動中に感染 流行地域の空港を経由で感染
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000004-hokkaibunv-hok
感染者搭乗の飛行機に北海道修学旅行生160人余り
http://feldt.blog.jp/archives/22382709.html
【コロナ】ウイルスを撒き散らす飛行機 乗るなら全員に予防接種を
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/post-92602.php
【コロナウイルス】湿度が高いほど感染率が高い可能性 梅雨 温泉施設
設
http://i.imgur.com/Anq0pfB.png
【コロナ】温泉施設やカプセルホテルも注意
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200129-00000003-pseven-soci
「新型コロナウイルスは湿度に強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200301-00010002-flash-peo
- 938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/04/05(日) 21:28:09 ID:TfYlGQmE.net
- ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/04/07(火) 13:54:32.78 ID:vqyrOj+3.net
- ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。
- 940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/04/09(木) 04:09:55 ID:cuAwTgZr.net
- >>933
ほんとそれ
外国人も来るし不衛生な院内だからコロナ感染る危険性大
- 941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/05/24(日) 09:29:11 ID:HMnm9Xrf.net
- 香港から患者来ててワロタ
- 942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/07/17(金) 21:17:44.27 ID:zGu4LeHF.net
- ステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に勝った
院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設をコロナがトドメを刺した
いまだに脱ステへしがみついてる奴はきれいさっぱり忘れて、素直に食事や生活や悪化原因に気を付けながらステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピで治療して前へ進め
- 943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/07/29(水) 15:21:06.81 ID:eW/9MebD.net
- >>942
スレでの病気相談、具体的な治療指示、投薬指示は医師法違反、薬剤師法違反になる
- 944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/11(日) 12:15:40.60 ID:AeG1uvXa.net
- ポロンポロン安くならんかな。
- 945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/16(金) 05:18:47.12 ID:NlT1CBeS.net
- アトピースレやSNSやyoutubeや患者会を見てると脱ステや民間療法やってる患者がほとんどいなく、脱ステの末期な感じがする。
今はプロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピがあるから、脱ステより安全で安価で効果的に肌がきれいに治る。
さらに、院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設は、治療機器使い回しや濃厚接触するからコロナがトドメを刺した。
いまだに脱ステへしがみついてる奴はきれいさっぱり忘れて食事改善と生活改善と原因排除しながら、
プロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピで治して人生好きな事やれ。
脱ステにこだわってアトピーこじらせてると年老いて人生すぐに終わるぞ。
- 946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/19(月) 11:31:42.07 ID:l6+R+MI8.net
- とあるクリニックで瀉血やってる医師免許持った医者が「アトピーには医学的根拠無いからやめた方がいい。
強制的に汁を絞り出すのは穴周辺の皮膚の表皮バリアまでもが剥がれて、外部からアレルゲンが入り放題になって悪化する。
菌やウイルスが入り放題になって感染症の危険もある。
実際にその療法で危険な感染症になった患者もいる。 」と言ってた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
さらに、「痒みが一瞬消えるのは汁で皮膚が湿潤するから。
それと、絞る時に強い力で皮膚をひっぱるから、痛みで痒みをごまかしている。
その一瞬だけで、あとは日に日に悪化して感染症まっしぐら。」と言ってた。
- 947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/20(火) 13:06:20.29 ID:eD28vqVM.net
- 断言出来るのは、ステもコレクチムもデュピも脱ステや民間療法より安全で効果的だということ。
ステとコレクチムと保湿のプロアクティブ療法はほとんどのアトピー患者が治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
一方、脱ステと民間療法はアトピーが重症化して感染症にかかって脚切断やﾀﾋ人が出てるからな。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/22(木) 00:22:26.67 ID:4vJ2RJBm.net
- 大塚本「生活改善、原因排除と並行してステロイド、保湿、コレクチムのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治る。」
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
江藤「ステ、コレ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治る。」
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
河野議員「脱ステや民間療法で悪化した患者はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
江島「食事改善、生活改善、原因排除と並行して補助としてステ、プロ、保湿を併用すれば治る。」
これだけのソースがあるから、食事改善無視の脱ステ脱保湿患者や民間療法信者はかなりのダメージだろう。
その前にもう今は脱ステや民間療法やる医者も患者もいないか。
- 949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/24(土) 00:30:54.03 ID:qDN6puUs.net
- 最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事制限だけ」とかじゃなくて、
ステロイド、コレクチム、保湿のプロアクティブ療法と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/27(火) 16:43:35.60 ID:GWOodSYo.net
- 炎症物質のヒスタミン抜くから
痒みはすぐに止まる
これの意味分からないのはエセ皮膚科
- 951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/10/28(水) 02:52:10.44 ID:AasVMti5.net
- https://i.imgur.com/DKcEiLuh.jpg
- 952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2020/11/27(金) 16:47:10.19 ID:w1HKOlz7.net
- レーザー治療や紫外線治療や民官治療は不特定多数の患者が触る機械以外にも、
施術台や脱衣かごやウイルスが密集する狭い治療部屋が感染リスク。
治療中の医者や看護師との接近も感染リスク。
大学病院や総合病院では感染リスクで治療中止してるとこも多い。
そもそも高額だし、アトピーや乾癬には効かないし、
肌が黒ずんでシワシミ増えて老化するし、金の無駄。
- 953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/04(月) 13:24:48.16 ID:p/WZvHHz.net
- 感染症に詳しい医者から今の時期お勧めしない病院を教えてもらった。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が換気のない狭い診察室でやってる病院。
(大学病院や総合病院では60歳以上の医者の診察は中止しているところもある。)
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器で治療する病院はコロナ感染の危険。
(大学病院や総合病院ではレーザー治療や紫外線治療を中止しているところもある。)
・遠方の病院はそこへたどり着くまでの電車やバスや人混みでコロナ感染の危険。
(特に東京、大阪への県境越えの通院は『絶対』やめる事。)
・傷や炎症を放置させたり、それらを治す薬を処方しなかったり、風呂断ちを強要する病院や民間療法。
(傷や表皮剥がれの肌からウイルスが侵入しやくすなる。
風呂断ちは体に付着したウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染するし、周りにも感染させる。
実際に脱薬の民間療法でアトピー患者が危険な感染症で脚を切断している。)
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/04(月) 18:18:59.53 ID:xl/LT1B2.net
- ステ、コレクチム、プロ、デュピはオンライン診療と薬郵送で居宅治療も可能だからコロナの感染リスクゼロ。
一方、 脱ステや民間療法は通院と院内治療が必須だからコロナの感染リスクあり。
アトピーへの効果も費用コスパも安全性もステ、コレクチム、プロ、デュピの勝ちｗ
- 955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/13(水) 10:56:32.63 ID:MSAj7cJt.net
- 脱ステ信者の鶏ガラへ。
脱ステスレで、お前の方からステのプロアクティブ療法推進派のこっちに喧嘩を売ってきて6年になるが、お前ら脱ステ教はもう終わりだ。
その6年の間にこっちは出版社、TVで「プロアクティブ療法でほとんどのアトピーが治る臨床データを提示して、脱ステでアトピーは治らない事」を証明してきた。
新聞社では「脱ステでアトピーは重症化して、目鼻口や傷口から感染症がうつり、脚切断もする」記事も載せた。
ブログ、つべ、SNSでは他のプロアクティブ療法やデュピ推しが脱ステ教を論破した。
さらに今はコロナの追い討ちで、居宅治療が可能なプロアクティブ療法やデュピは有利で、院内治療が必須な脱ステや民間療法は感染リスクの点で不利だ。
某脱ステ医や某民間療法医は老害なので感染したら重症化するに違いない。
あとは某脱ステ医院でクラスターが発生して脱ステ教が自滅するのを待つのみ。
鶏ガラ、この6年お前は何をしてた？
お前はこっちのレスに釣られて、アトピースレを荒らしてただけだろ。
スレでの口喧嘩から出版社やTVまで巻き込む戦争にまで発展したが、脱ステ教の負けという不毛であっけない終わり方だったな。
- 956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/13(水) 22:43:06.00 ID:jdkn6wve.net
- BB2CにNGワードの設定方法
https://keikenchi.com/bb2c-ng-word
5ちゃんねるの各種プラウザ（chmate,janeStyle,V2C-R)でのNG方法のメモ。
https://sorena.hatenadiary.jp/entry/2019/07/26/224453
- 957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/29(金) 05:47:32.36 ID:OBnVDxhn.net
- 蔡クリ3年通ってるけど、まだまだ治らない
20年間リンデロン塗りたくってたから治るまで何年かかるか分からない
アレロックも大量に飲んでた
しかも18歳の時髪ほぼ抜け落ちてほんと辛かった
けど、脱ステした当時よりかは明らかに良くなった
黒い皮膚の部分は定期的に痒くなる
けど、黒い皮膚の色が白くなって良くなってきてるのがわかる
白くなったところは症状はかなり軽い
完治するまで通うわ
- 958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/29(金) 06:02:34.10 ID:OBnVDxhn.net
- そうだ、通い初めはめちゃくちゃ臭い血が大量にでた
マジでドン引きレベルで臭かったよ
- 959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/29(金) 06:06:17.96 ID:Z8pSvH7V.net
- ドス黒い血、グリスみたいな白い血がでてきたよ
身体ん中ガチでやばかった
前は運動したり酒飲むとアトピー酷いところの内側の筋肉がすげえ痛くなったけど、最近はあまり感じない
- 960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/29(金) 06:10:04.01 ID:Z8pSvH7V.net
- 腎臓、肝臓、心臓も悪くて痛かったんだけどそれも最近あまり痛くならない
たまに心臓苦しくなる時あるけど、なぜか三通茶飲むと落ち着く
- 961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/29(金) 06:17:07.50 ID:Z8pSvH7V.net
- まあここかなりぼったくりだけど、言ってることやってること嘘じゃないよ
保健効けばかなり安くなるのに
本物の治療に保健が効かなくて、ウソにまみれた治療は効いてめちゃくちゃ安いのどうなのよ
- 962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/01/29(金) 07:29:47.41 ID:6xkT+IW/.net
- 炎症物質取り除く治療だからな
そりゃ治るわ
- 963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/10(水) 19:50:00.72 ID:ZChU1RJ7.net
- 脱ステを始めてから2年経った頃からたまに通ってて、瀉血をきっかけに明らかに綺麗になった部位があるな。胡散臭いといえば胡散臭いけど、ステで治らない人や耐性ついて効かなくなってしまう人がいるのも確かだから、瀉血という治療法があってもいいのかな。治療費も安くないし、1回やれば効く治療とかではないから、お金に余裕がある人だけ行けばいいよ。
- 964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/11(木) 01:13:19.39 ID:Fem2UpPb.net
- アトピーに民間療法は絶対お勧めしない。
一年半ぐらい瀉血の民間療法クリニックに通ってたけどアトピーは全く良くならず悪化した。
治療に加え、サプリとお茶買わされて100ﾏｿ円ぐらいかかったわ...
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音では治らない事を気付いているのでは？
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと旅行客が多いからコロナ禍の今は行かない方が無難。
施術台もホースも1人ごとに消毒してなかった。
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりでアトピーに効果あって治った。
今ではステロイドでアトピーが治って、草もやめられるようになった。
- 965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/11(木) 01:20:06.11 ID:Fem2UpPb.net
- 訂正
草→薬
- 966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/16(火) 14:33:19.22 ID:+VBRwsv4.net
- 院長に1年で治るって言われて1年半くらい通ったけど治らなかったな。
行った日だけ痒みなくなるけど、次の日にはすぐ痒み復活するから根治療法って
感じはなかった。
お茶やサプリは酷い下痢しちゃって飲めなかったから、お茶やサプリ飲める人は違うかも
しれないけど、瀉血だけでは対処療法にしかならない印象。
- 967 ：929：2021/02/16(火) 14:44:32.12 ID:+VBRwsv4.net
- あと院長が最初の診察の時に患者の話も聞かないで「今までの治療は全部間違い、うちの
治療じゃないと治らない、以上」って一方的に話して終わりだったり、
鍼灸師のスタッフも雑談ばかりしてよそ見しながら針を打ったりする人がいたりで
料金の割にプロ意識が低い人が多くて熱心に治療してる印象は受けなかった。
壁に「西洋医学は全て間違い、stap細胞治療はしてはいけない、ips細胞治療はしては
いけない」とか意味不明な文言が貼ってあるのも謎だった。
脱ステで自然に治る軽症な人は良いかもだけど、自分は思春期から
15年以上脱ステして治らずここでも治らなかったから標準治療することにした。
結果としては今の方がずっと楽に暮らせてる。
- 968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/23(火) 19:20:02.09 ID:UYb0Bnhu.net
- そもそもプロアクティブ療法と脱ステ脱軟膏は目的が全く違う。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法。
脱ステ脱軟膏、民間療法はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
- 969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/23(火) 20:37:32.05 ID:UYb0Bnhu.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。
さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/23(火) 20:44:06.23 ID:UYb0Bnhu.net
- 標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。
さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
- 971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/23(火) 20:45:00.70 ID:UYb0Bnhu.net
- そもそも現役の脱ステ医は数名で老齢なので、脱ステはあと数年しか持たないっしょ。
学会や製薬や患者から恨まれるリスクあるのに、医学生や若手で脱ステ医なりたい奴なんていない。
なったとしてもその頃には仲間の脱ステ老齢医は皆んなあぼーんしてるから、孤軍奮闘で怯えながら脱ステ医なんか出来る訳ない。
これから何千人ものプロアクティブ療法医が控えている。
- 972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/23(火) 22:15:20.13 ID:UYb0Bnhu.net
- 某有名脱ステ病院では大部屋の脱ステ入院患者全員が、肝炎とカポジが集団感染したケースがある。
病院とその脱ステ医はその事件を隠蔽している。
あんな治療や不潔な環境ならコロナの集団感染も時間の問題や。
- 973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/26(金) 07:47:27.58 ID:xYJxF3OL.net
- このスレ見て脱ステやめる事にした
7年脱ステ皮膚科へ通院してたけど、良くならなくて最近悪化したので素直にステロイドで治療しようと思う
自分の場合は脱ステで悪化したので薬の副作用じゃなくて純粋なアトピーだと思う
- 974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/26(金) 10:10:19.80 ID:qC31zv/C.net
- ジサクジエン
- 975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/02/27(土) 21:27:10.85 ID:aPtHcoIt.net
- 脱ステ信者の鶏ガラへ
もうステロイドのプロアクティブ療法の勝ちは決まった。
ステロイド、コレクチム、小児プロ、保湿でほとんどのアトピー患者が治るソースは出た。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
脱ステ、民間療法、風呂断ちでアトピー重症化や危険な感染症にかかるソースも出た。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
それなのに脱ステ信者のお前はまだ抵抗するか？
- 976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/03/02(火) 21:40:21.10 ID:HXo5Klhw.net
- 脱ステや民間療法なんかやってるとアトピー重症化して、金と時間と若さを無駄にして人生終わるぞ
人生は限られているからな
大塚本読んで、食事生活改善しながらプロアクティブ療法やデュピで治して、あとは人生楽しめ！
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/03/03(水) 01:12:23.24 ID:b2FHJvhf.net
- 不潔病院
金の亡者
詐欺師
- 978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/03/27(土) 10:57:27.39 ID:8PovDKAu.net
- 院長がHPでコロナの原因は冷凍肉だとか動画出してるぞ。
重症コロナ患者に人口心肺使うのも良くなくて自分のクリニックで吸引するのが
一番だってさ。人工呼吸器必要なレベルの患者に呑気に吸引だけやってたら死ぬぞ・・
本当に呼吸器必要なレベルの重症コロナ患者が来ちゃって事故が起きたら
どうするつもりなんだろう。
- 979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/05/31(月) 15:05:34.35 ID:Ml/gIeD5.net
- 担当するスタッフの差がある。
予約時間の10分前に行ったのに呼ばれたのは予約時間ピッタリで担当した女のスタッフは私がギリギリに来たのだと思い、親の仇のように力任せに針を連打して吸引も痛いから弱くするように頼んだら、「これ以上弱くできません！」。
時間配分の上手い人は最後にしてほしい箇所を聞いてくれるが、その女はこっちが頼んでも「そこはやりました！」。普通酷い患部は2、3回吸引してくれるのに。
- 980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/06/01(火) 14:45:42.17 ID:edHwaBdv.net
- >>979
痛かったら、行かなきゃいいのでは？
マッチする人を指名すれば？
だいたい、良くなんないなら他の治療選べば？
血を抜いて良くならないなら、止めればいいんだよ。
- 981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/06/18(金) 14:25:45.33 ID:+A1JbmgZ.net
- これはあくまで個人の感想です。
汚血をやった事に後悔してます。ここ最近、毎日早く死にたいと思っている。
アトピーで8回汚血したが良くなったと感じる点は何もなかった。
逆に、
•体がとにかく痛くなった。歩くのも辛い。
•上半身のいたるところに横皺ができた。
•炎症がひどくなった
•首や額からリンパ液が出るようになった
•今まで痒くなかった所が異常に痒くなった
•皮膚が固くなった
•手にあけた穴が元に戻らない
長年ある治療法のため効く人には効くのかもしれないが、私には最悪の治療でした。このまま元に戻らなければ死ぬしかないと思っています。
- 982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/06/22(火) 07:28:01.22 ID:AJzNCehK.net
- >>981
自分は30回くらい通って何も変わらなかったから止めた。
そこまで悪化して思い詰めてるなら普通の医者に行った方が良いよ。
ただのリバウンドならともかく場合によっては感染症とかもあるし。
ここの医師は医学的知識が皆無に近いから、診察しても意味ない。
- 983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/06/25(金) 15:47:37.85 ID:i6DOtnwz.net
- ステ、コレクチム、プロ、デュピはオンライン診療と薬郵送で居宅治療も可能だからコロナの感染リスクゼロ。
一方、 脱ステや民間療法は通院と院内治療が必須だからコロナの院内感染リスクあり。
アトピーへの効果も費用コスパも安全性もステ、コレクチム、プロ、デュピの勝ち。
- 984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/06/25(金) 15:50:06.11 ID:i6DOtnwz.net
- そもそも瀉血やってる医師免許持った医者とカッピング業者すら「アトピーには医学的根拠無いからやめた方がいい。
強制的に血や汁を絞り出すのは穴周辺の皮膚の表皮バリアまでもが剥がれて、外部からアレルゲンが入り放題になって悪化する。
菌やウイルスが入り放題になって感染症の危険もある。
実際にその療法で危険な感染症になった患者もいる。 」と言ってた。
//www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
さらに、「痒みが一瞬消えるのは汁で皮膚が湿潤するから。
それと、絞る時に強い力で皮膚をひっぱるから、痛みで痒みをごまかしている。
その一瞬だけで、あとは日に日に悪化して感染症まっしぐら。」と言ってた。
- 985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/07/07(水) 10:49:16.39 ID:vsr5L6Q0.net
- 浸出液地獄。
浸出液が今まで出たこともないところからも出てくる。太腿周辺や上半身のいたるところから。汚血で皮膚を痛めたのが原因だと思う。
軽い刺激や湿気により浸出液が出てくる。
仕事にも行けずまさに廃人とかした。
- 986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/07/07(水) 17:54:28.73 ID:9jHHP+6s.net
- これ見たけど、脱ステ脱薬でアトピーは重症化して危険な感染症にかかるケースは多いんだって。
だからアトピーが出てるのに脱ステ脱薬や民間療法はやっちゃだめとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 987 ：もしあなたの家族で蔡クリニックに通っていたら止めてください：2021/12/09(木) 13:02:21.79 ID:BcntUPDj.net
- 私の母が本日、癌で助からない事が分かりました。
母は皮膚病を持ち、痒みに耐える日々でした。
皮膚科に通っても改善されず、蔡クリニックに１年ほど前から通うようになりました。
血を抜くことで、一時的な痒みは改善されるものの、根本的な解決になりませんでした。
しかし、母は蔡先生のYouTubeなどを見るようになり、どんどん先生の言葉を全て鵜呑みするようになりました。
そして極度の病院嫌いになりました。
家族に対しても、病院や医者はクソだと言い続けるようになりました。
ある日、不正出血や様々な体の異変が起きているにもかかわらず、家族から病院へ行くように何度も話しましたが、
病院には行こうとしませんでした。
そして遂にご飯が食べられない程にまで悪化し、病院に行くしか無いほどになりました。
そして子宮体癌であることが発覚し、ステージ４でした。
抗がん剤治療をしようにも、すでに手遅れでした。
もう緩和ケアをするしかありません。
もっと早く病院へ強引にでも行かせればよかったと悔やまれます。
どうか、次の被害が出ないようにも、このレスを見た方でご家族に同様の方がいるならば、
今のうちに目を覚まさせてください。
取り返しのつかないことになり得ます。
クリニックの100％全てが悪いとは言いませんが、本当に危険な時に血を抜くだけでは何の解決にもなりません。
本当に危険な時は欧米医療、西洋医学を頼るべきです。
もうあの元気な母は帰ってきません。
- 988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/12/09(木) 14:48:48.92 ID:0KP5Z12w.net
- 今の世の中緩和病棟の専門ドクターがステージ４になるくらいだから
- 989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/12/09(木) 14:58:01.55 ID:0KP5Z12w.net
- 関本 剛のがんになった緩和ケア医が語る「残り2年」の生き方、考え方。
https://www.chichi.co.jp/info/chichi/pickup_article/2021/11_sekimoto_gou/
- 990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2021/12/28(火) 05:13:28.54 ID:WHw+aBi6k
- 【 アトピー、アレルギー持ちの皆さん！！ 】
まず原因を取り除くことに集中するよう、発想を変えませんか？
皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます！
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです！
ちなみにホコリ、ダニ、花粉は、ただのトリガーで、原因も何でもないです。
昔の人は、もっと汚い環境で生活していた訳ですから・・・。
最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！食がすべての基本です！
いま必要なのは、『何を食べるか？』よりも『何を避けるか？』という感覚です。引き算の発想です！
あと病院のアレルギー検査、舌下免疫療法、菌の議論などは、一切信用してはなりません。
全く当てにならないのは、多方面で証明済みです。
【 基本事項 】
飲食物を買う際は、食品表示をよく確認し、添加物などをできるだけ避ける
出所の分からない果物、外国産の果物は全部避ける（日本に運ばれて小売店に並ぶまで薬品まみれになっているため）
甘いものは徹底的に避ける（砂糖、三温糖、黒糖、人工甘味料、天然甘味料、全部）
肉は厳選する。重症の人は、少なくとも改善するまでは、肉は徹底的に避ける。
（現代の市販の肉は最悪です！出所の分からない肉は全部避けるくらいで丁度よいです）
卵、魚介類も厳選する。重症の人は、少なくとも改善するまでは、卵、魚介類は徹底的に避ける。
（安価な卵は超危険！ 遠方で撮れた魚介類は、輸送時に大量の薬品を混ぜているので全部避ける）
- 991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/01/03(月) 03:12:46.65 ID:TiDK7KerT
- http://saigoniwarau.starfree.jp/d/3/tags/yu/
- 992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/01/05(水) 01:45:35.60 ID:O12E22X0z
- ■■■ 続き！ ■■■
加工品や冷凍食品をできるだけ避ける
ジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける
ファミレスやチェーン店やスタバなどを徹底的に避ける
トクホ商品や怪しいジュースや市販の野菜ジュースは避ける
牛乳や乳製品を避ける（現代の牛乳は最悪！ 乳製品は徹底的に避ける）
マーガリンやショートニングや植物油脂表示を避ける
サラダ油やプラスチックに入っている植物油使用を避ける（これは徹底的に行う）
全てのワクチンは避ける（これは徹底的に行う）
味の素の使用を避ける
電子レンジをできるだけ避ける
毒だらけの消毒薬やせっけんや洗剤などを避ける
無農薬の野菜を探す努力をしてJA野菜を避ける
養殖の魚や大型魚や福島を通ってそうな魚を避ける
人間ドックなど病気狩りのシステムを徹底的に避ける
※まず病院や薬に頼るという発想自体、捨てましょう！薬は基本、毒です。脳、神経、内臓を痛めるだけです。
そこが、そもそもの間違いです！
繰り返しになりますが、必要なのは『何を食べるか？』よりも『何を避けるか？』という感覚です。
引き算の発想です！
- 993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/01/29(土) 16:22:39.67 ID:WFlRDQIr.net
- やり方が酷すぎるわ
＞ステやプロの風評被害で患者を怖がらせて、高額な民間療法を勧める奴だから信用しちゃだめ。
(その証拠に頻繁にIPアドレスを変えて自演している。)
ちなみに、その民間療法は高額な治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円はかかった。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるから
そういう患者が多くて院内感染のリスクも多い。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してなかったから危険。
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1640341273/725
- 994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/01/30(日) 16:24:41.30 ID:5KZZ3/tm.net
- 血を抜くだけでは、解決しません。
どうか食生活等の見直しをしてださい。
良くならないからといって、人のせいにするのはやめてほしい。
自己分析できない人間は何をしても良くならない。
- 995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/07(月) 13:57:25.82 ID:vDyaoXij.net
- >>994
蔡のfacebook見てみろ
患者に食べるなと言っているものばかり外食三昧
アトピー患者を金儲けの道具としか見てない
院内に訳わからない壺をどんどん増やして飾るくらいなら、
より多くのアトピー患者が治療を受けやすいようにすればいいのにそれをしない事から明らかだ
- 996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/07(月) 16:09:50.37 ID:ZdyiuuwO.net
- >>995
何？それはけしからん！壺w
でもアトピー治ってきたから全て許す
それにしても、いつも混んで予約取りずらい
- 997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/07(月) 22:15:54.36 ID:ICXzMYL2.net
- 蔡以外、医師免許持ってないのにスタッフが瀉血行為なんて訴えられたら即、逮捕かつ閉院案件なんじゃね
- 998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/07(月) 23:04:37.32 ID:30CaoxF0.net
- 院長がご高齢だから、そんなに慌てなくてもw
- 999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/08(火) 00:27:15.50 ID:qxxMa/Hr.net
- ここに来る前に保険診療の病院治療で医療不信に陥った患者が「治る」と言い切ってしまう医者を妄信してしまう心理状態を利用してると思うわ
高額な治療費や、商品を売ってるのにエビデンスや検査、患者が安心するような院内の設備投資は全くしない
(散々値上げを繰り返しているにも関わらず、飼い犬まで連れてくるとか普通じゃない)
患者の安心に繋がるような事は全くせず装飾品ばかり増えてる院内
こんな自費診療の怪しい病院に通うより保険診療で脱ステロイドの病院も増えてる
通常の心理状態ならこんな怪しいクリニックに通うこと自体やめる
- 1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/08(火) 22:40:22.57 ID:ibUpiB//b
- 嫌なら他に行けば
- 1001 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/10(木) 19:07:48.66 ID:dMBedRsn0
- https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/booster/
オミクロン株にも追加（3回目）接種の効果はありますか？
- 1002 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/03/20(日) 16:44:12.76 ID:4pA70Y1Ee
- こんなところ行くのやめとけ
- 1003 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/04/02(土) 13:39:19.81 ID:Za4ZaJ2CM
- 「在日韓国人による強姦！ＨＩＶ！ホモ！を止めろ！！！！！！！」
https://www.news-postseven.com/archives/20121118_154078.html?DETAIL
もし、移民を受け入れたら、一般市民が犠牲になります！！！！！！！！
あなた方、無責任な恥知らずは、その事実を受け入れる事が出来ますか！？または、責任を取る事が出来ますか！？
今迄やって来た事、責任を取って、極左は自殺しろーーーーーーー！！！！！！！！！！！
韓国の強姦件数は人口10万人当たり39.2件で日本の40倍以上 ...news.livedoor.com ? 海外 ? 海外総合
2012/11/18 ? 韓国における昨年1年間の強姦発生件数は1万9498件で年々増えている。人口10万人当たりでは39.2件で、なんと日本（0.9件）の40倍以上である。通常、国が発展すれば性犯罪や粗暴犯罪は減るものだ。例えば日本では.
- 1004 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:09:40 ID:sWPyIm5M.net
- 脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
- 1005 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:10:15 ID:sWPyIm5M.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 1006 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:10:52 ID:sWPyIm5M.net
- ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piy
- 1007 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:11:29 ID:sWPyIm5M.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 1008 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:12:10 ID:sWPyIm5M.net
- 周囲のアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験ある↓
＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否しておかしな療法でアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html
- 1009 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:12:45 ID:sWPyIm5M.net
- ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ、脱薬で治した」というケースだ。
- 1010 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/06(金) 03:13:18 ID:sWPyIm5M.net
- アトピーを治すには「ステロイドだけを塗るプロアクティブの」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 1011 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/07(土) 01:46:52.37 ID:yA5enQwI.net
- アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 1012 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/14(土) 04:51:24.58 ID:LIyYH4AU.net
- >>995
だから？
不満なら、他行けばいいんだよ。
- 1013 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/19(木) 17:32:22.23 ID:KwDtBv53.net
- >>1012
昔のレスに絡む暇人
- 1014 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/20(金) 08:42:44.99 ID:PUujdoBY.net
- >>999
ほんとこれに尽きる
- 1015 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/20(金) 21:14:39.70 ID:rWOGSjb5.net
- >>1012
ほんとこれに尽きる
- 1016 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/05/21(土) 21:24:40.84 ID:gqGTuuAv.net
- エビデンスがない蔡クリニックより皮膚科専門医のSNSのほうがよっぼど信頼できるよ
適切な科学的根拠に基づくスキンケア｜出典＆利益相反の有無を明確にした発信｜
https://mobile.twitter.com/S96405539
(deleted an unsolicited ad)
- 1017 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/06/10(金) 03:03:00.53 ID:Kx9RdCJ1.net
- また値上げしてたな
何回目だ
- 1018 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/06/10(金) 06:58:19.39 ID:wXS3gS+e.net
- 不潔だし通うの止めた
- 1019 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/07/02(土) 13:55:04.23 ID:UBs+uW0w.net
- 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱保湿医は一つの区切りにケジメを付けた。
思い出として心に留めるだけにしとけ。
- 1020 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/09/11(日) 12:06:19.05 ID:eUzqq7sO.net
- 無資格の中国人いますよね？
話が支離滅裂
- 1021 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/09/20(火) 09:17:41.09 ID:VDRnEk4m.net
- >>1020
無資格中国人は男？女？
- 1022 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/10/04(火) 09:55:47.98 ID:hvmmFND8.net
- >>987
お母さん、ワクチン接種したんだろうな・・・
あれは年寄りには強すぎる
- 1023 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/10/04(火) 10:03:00.78 ID:hvmmFND8.net
- >>994
毒を抜くだけではなく、
毒を体内に入れない生活が大事だからね
不必要に薬を飲まないことや食生活を見直すことは当然
アトピーでなくて花粉症だと小麦（グルテン）抜きすると症状改善するのは有名な話だし
- 1024 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/10/04(火) 10:16:35.56 ID:rQCOuWi1.net
- ざっとスレ読んだが、通院した人の感想よりも
医療関係者が意図的にステロイド批判医師をディスるあからさまな書き込みだらけだなぁ
ステロイドは副作用あるし、対症療法に過ぎないから
それよりも原因療法やろうって言い出す人がいるのは当然
もちろん、血抜きが唯一の解決策とまでは言わないけどね
- 1025 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/10/04(火) 10:53:52.82 ID:1CWpMHux.net
- そういえば知り合いに「青汁飲んだらアトピー治った！」とか言ってるねーちゃんいるわ
それで治る程度なら普段から野菜大量に食うか野菜スムージー作れよと思ったわ
スレチになったので去るわ
- 1026 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/10/30(日) 21:08:32.31 ID:LSI+sQfk.net
- ＞普段から野菜大量に食うか野菜スムージー作れよ
それができないから青汁飲んだんだろｗ
- 1027 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/12(土) 07:26:11.05 ID:0IDfo1oj.net
- >>1024
脱ステ批判連呼してるのは他のスレでも暴れてる人だから相手にしちゃだめ。
俺は実際にここに通ったから内情知ってる。
- 1028 ：983：2022/11/12(土) 07:45:36.20 ID:0IDfo1oj.net
- >>1024
結果を言うと1年で治ると言われ、1年半くらい通ったが、血を抜いた日だけは痒みが減るものの、翌日には痒みが復活。
改善していく感じがなかったのでやめた。
あと院長が今もホームページでコロナの原因が汚血だとか認知症は血を抜けば治るとか色々
書いてるが、あんな内容の紙を行くたびに渡され、かえって不安になってしまった。
- 1029 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/14(月) 10:51:05.45 ID:MHjFMg+Q.net
- >>1028
自分の身体の中にあるアレルゲンが無くなるまでは代謝は続くからね～
- 1030 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:11:05.94 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
ちょっと待てよ、その考えは間違ってるぞ。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 1031 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:14:16.53 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
あと、医療関係者が書き込んでいるとしても、
医師免許を持たない素人が間違った非ステ療法や民間療法やアトピー商法を進めるよりずっと信頼が出来る。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)がプロアクティブ療法で治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だぞ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら、
『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm
プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。
- 1032 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:15:13.97 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
非軟膏非薬治療や民間療法やると髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは優良な脱ステ医達も言ってる。
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 1033 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:19:46.60 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
NHKの放送で江藤先生は「ステロイド、コレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用、又はステロイド外用後に後者へ段階的移行するプロアクティブ療法で重症アトピーでも副作用やリバウンドがおこらずに治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床データを引用した上ではっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/ (最新版)
ちなみに、ステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿などのプロアクティブ療法は、
「薬を塗ったりやめたりの塗り方や延々と塗るのと違って、トータルで最も少ない外用量で、副作用を起こさずに症状が治る」という治療。
並行して患者自身が並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除をすればより少ない外用量で早く治る。
- 1034 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:20:16.23 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、
脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 1035 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:21:36.56 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
治療薬として販売されているコレクチムと治験に使用したコレクチムは濃度が違う。
治験で使用した3%ですら52週までの連用は副作用は少なかった。
今出ている0.5%の52週連用ならなおさら副作用は出てない。
実際の医療機関の臨床でも副作用はほとんどない。
副作用が出た患者は薬そのものではなく、『ワセリンなどの基剤や添加物のかぶれ』な。
あと、コレクチムはJAKピンポイント阻害なので、免疫抑制というより免疫正常化のニュアンスが強い
※correct immune→コレクチム
あと、内服と一緒にするな。
そもそもプロトピック外用薬でさえ、ガンは出てない。
- 1036 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:22:08.43 ID:7oZh/+n5.net
- >>1024
成人アトピーであってもほとんどは小児用プロトピックを使用する。
顔などの外用薬の吸収率が多い箇所のアトピーは、ステロイドで短期で症状を抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロの中で合うやつを選ぶ。
実際の医療機関のモイゼルトの評価はほとんどの患者の手応え↓
※臨床データは0ではなく、まだ不十分だが、データは取っている。
プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上) 今ココ
- 1037 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:23:13.35 ID:7oZh/+n5.net
- 脱ステロイド(最初から非ステロイド、非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (実年齢38歳、見ため年齢80歳)
- 1038 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:23:39.66 ID:7oZh/+n5.net
- 最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
- 1039 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:25:31.07 ID:7oZh/+n5.net
- ↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
- 1040 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/17(木) 13:27:49.73 ID:7oZh/+n5.net
- ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。
- 1041 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/11/20(日) 21:25:48.14 ID:SUFjI73D.net
- Facebookで蔡と一緒に会食してるホリケンもアトピー治ってないからな、もうわかるだろう
- 1042 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/12/05(月) 06:23:17.76 ID:KDqSxe7W.net
- >>1041
見当たらない
いつ頃？
- 1043 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/12/06(火) 06:30:27.73 ID:PtJNtXy9.net
- ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。
ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。
- 1044 ：名無しさん＠まいぺ～す：2022/12/06(火) 06:30:41.66 ID:PtJNtXy9.net
- 断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱薬で治る。
こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
ポイントは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。
もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医は新治療体制の波に飲まれただけ。
脱ステへの幻想は思い出として心に留めるだけにしとけ。
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