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化学物質過敏症 症状スレ Part.1
- 1 :名前アレルギー:2018/11/02(金) 23:44:25.15 ID:SrXvCYBA.net
- 化学物質過敏症の症状や対策を情報交換するスレ
過敏症自体が何なのかの議論は荒れるので禁止
電磁波過敏症の話題は禁止、下記へどうぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1533978741/
電磁波過敏症と分けた為part1とします
症状に悩んでいる方の具体的な解決の場なれば、と思います
※前スレ
化学物質過敏症 電磁波過敏症 症状スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.n.../allergy/1470281165/
化学物質過敏症 電磁波過敏症 症状スレ Part.3
http://rio2016.2ch.n.../allergy/1492443247/
化学物質過敏症 電磁波過敏症 症状スレPart .4
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1521354050/l50
>980踏んだ人次スレお願いします
- 957 :名前アレルギー:2019/11/06(水) 14:51:24.96 ID:GsVzCRhz.net
- 診断書を得るメリットって何がありますかね?
障害年金くらいしか思い浮かばなかったんですが…
- 958 :名前アレルギー:2019/11/06(水) 18:05:40.75 ID:yISZCegt.net
- >>955
あなたがCSだとしても検査では検出できないことがあります。
検出できないこともあるかと思います。
それと、もし、あなたが余力があるならば洗剤の製造企業にCS発症したとの趣旨を
連絡してほしい。連絡を入れる人の数が多いなら、企業が動くかもしれない。
>>956
あれって、目視でも確認できるくらいぎこちないの??
>>957
あります。他にも、あなたが仕事をCS事由で辞めた際は
市税の減免などに使えます。
市税はめちゃくちゃ高いので、そういったものは重要です。
それと、診断書があると他の医者がようやく、あなたの声に
真摯に聞いてくれるでしょう。
私は洗剤暴露でおかしいといっても労災すらおりなかた。
しかし、診断書を得て医師にみせると 労災の際に否定的だった意見の医師も
態度を変えます。
診断書は重要です。それがないと、だれもあなたの言葉を信じない。
医師すらも。すべての医師が信じないでしょう。私の経験と労基の情報開示によって
医師が私の意見をまったく信じていなかったことを知りました。
- 959 :名前アレルギー:2019/11/06(水) 21:24:26.00 ID:yISZCegt.net
- >>948
北里は?
あそこも検査してるんじゃないの?
- 960 :名前アレルギー:2019/11/06(水) 23:24:59.99 ID:2mu8OtVB.net
- 思い込み激しいな
- 961 :名前アレルギー:2019/11/06(水) 23:35:45.99 ID:nSKbFBtJ.net
- >>959
北里は12月で閉鎖
https://www.kitasato-u.ac.jp/hokken-hp/2019/09/19005517.html
- 962 :名前アレルギー:2019/11/08(金) 19:14:11.27 ID:p/huTlD0.net
- こここには私以外、正式に診断された人はいますか?
重心、瞳孔検査、眼球運動です。
- 963 :名前アレルギー:2019/11/08(金) 20:31:51.61 ID:GqLWkJ8b.net
- 昔過ぎて覚えてないけど、北里で診断されたよ
でも薬があるわけでも治療がるわけでもないから診断書もらわなかったような記憶
- 964 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 07:22:49.04 ID:RfZ+vJTV.net
- https://twitter.com/porankotori/status/1192779565069791232?s=21
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- 965 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 09:13:56.29 ID:QGHEkENG.net
- 現在北里でCS患者を診ている3人の内1人の医師は、
かつて北里の副理事を務めていた、
CS否定派の中心人物。
もう1人は上記の副理事が訳ありで解任される前、
数名のCS研究者と共に北里を離れ、
別の大学に移ってシックハウスの研究を続けている教授。
その研究費用の助成金を出しているのは厚労省。
おそらく御用学者2人がなかよく、
CS患者を診ている異様。
そして閉鎖。
北里はクリーンルームを撤去以降、
残念ながら、まともな診察はしていないと思う。
- 966 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 18:30:01.92 ID:DSKYhRex.net
- >>964
私も合成洗剤を仕事で使用して化学物質過敏症を発症しました。
重心、瞳孔検査、眼球運動でいずれも陽性。
皮膚は全身に結節性痒疹、炎症、乾燥、
骨の中に痛み、関節痛や筋肉痛、
目を閉じたときさえも眩しいへんな残像があります。
呼吸は苦しい。
これらは2年続いています。
生活はまるで変った。
今も鼻炎がすごく、血液が混じります。
症状を書いてもきりがない。
製造企業が診断した医師の意見を聞くから同意書を私に送らせた。
しかし、製造企業はCSの医師には聞かないで、
お抱えの皮膚科医に聞いて因果関係はないとのことなので、
対応はしないと。
- 967 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 19:09:56.92 ID:I7/8loe6.net
- >>966
私も合成洗剤を仕事で使用して化学物質過敏症を発症しました。
とありますが、工業用の特殊な、もしくは強化な洗剤を使用されていたのですか?
年数にして、どれくらい曝されていたのですか?
- 968 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 20:40:35.14 ID:DSKYhRex.net
- >>967
市販の家庭用の洗剤です。
わずか4時間の拭き掃除です。
それだけで全身に炎症がおこり2年を経た今、
落ち着いてきたものの、
皮膚は乾燥や炎症があります。
- 969 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 20:49:34.21 ID:RfZ+vJTV.net
- ふだんは天然石鹸を使用されてるのですか?
- 970 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 21:41:54.04 ID:I7/8loe6.net
- >>968
この病は樽理論で表現されますが
過去に大量に化学物質にさらされたりしたのかと思いました
やはり単純に化学物質にアレルギーがあるってことなのかな
- 971 :名前アレルギー:2019/11/09(土) 21:56:19.73 ID:DSKYhRex.net
- >>969
手作り石鹸です。
>>970
一度に大量の暴露でも発症します。
私のは一度に大量暴露したのだと思う。
- 972 :名前アレルギー:2019/11/11(月) 14:06:54.66 ID:QZ41hmvT.net
- 世の中を変えようと思うなら行動しかない。
政治的なことには興味ないが、健康のためには
声を上げるしかない。
健康を害した企業には電話してほしい。
数が少ないと企業は絶対に動かない。
私は診断書をもらったのに企業はその医師には聞かないで
企業専属の皮膚科医に聞いて因果関係はないといった。
そして、私の声は消された。
- 973 :名前アレルギー:2019/11/11(月) 21:44:16.05 ID:q92unfcw.net
- みんなで声を上げるのは賛成です。
自分の場合、労災審査の際、
職場で使用していた製品の安全データシート(MSDS)
と成分表を労基署に要求しました。
労基署の担当者は企業秘密で成分表を取り寄せられ無いと言いました。
情報開示請求をしましたが8割黒塗りで提出されました。
労働審査会で再審査請求をする際、
黒塗りが取れ、成分表が出てきました。
労基署の担当者は嘘をついたのです。
成分表には海外で既に規制対象になっている、
ホルムアルデヒド製品が記載されていました。
その後、行政訴訟までしましたが、
敗訴しました。
悪質な御用学者がアホのような意見で、
平気でもみ消します。
しかし残念ながらアホの御用学者ですら、
負かすほどの、根拠や原理が無いのです。
自分はまだあきらめてはいません。
自分なりに独学で論文や研究記録をもとに、
CSを解明しようとしています。
>>972あなたは何をしましたか。
たださわぐだけでは何も進歩しません。
- 974 :名前アレルギー:2019/11/12(火) 20:42:55.63 ID:8ZTu/o+E.net
- >>973
私は市販の家庭用の洗剤を業務中に使用して、おおよそ4時間暴露しました。
それによって、その日から全身性の強い症状がでて、労災申請をしましたが、
ほぼ、すべての皮膚科をはじめ、さまざまな科の医師が、
因果関係は不明や、考えにくいという趣旨のことを労基の意見書にかいたので
労災はおりませんでした。医師の意見はあなたと同様に労災の情報開示をしました。
行政訴訟にはいくらかかりましたか?
症状はどのようなものがありましたか?
私の場合は問診票や障害年金申請の書類にある症状は不整脈を除いてすべてでました。
かなり強い症状が続いたのです。
洗剤の製造元にも連絡をして最初に連絡してから2年くらいです。まだ、製造元とのやり取りが続いています。
もみ消されます。
私の因果関係を言ってくれる医師がそよ風クリニックだけなんです。
- 975 :名前アレルギー:2019/11/12(火) 23:29:51.42 ID:uTiNYlXU.net
- 症状からCSということは理解できるのですが、
最初に発症するまでの間、
無意識に低濃度の化学物質暴露が続いていた可能性が、
絶対無いとは言い切れないと思います。
規制逃れの有害化学物質が、かなり流通しています。
使われていた洗剤の全ての成分と、
その含有率を確認できる資料はあるでしょうか。
その成分中の何が原因で、
具体的な症状がどういった原理で発生するか説明出来るでしょうか。
CSは化学物質と症状の因果関係が解明されていません。
訴えてもそこを突かれます。
洗剤を暴露し関節や筋肉が痛む原理は現状わかっていません。
宮田先生でも説明が出来ないと思います。
CSの研究はストップしているので、
協力してくれる研究者はいないのが現実です。
自分の場合誰一人、
委任した弁護士ですら協力してくれませんでした。
自分で原理を証明出来るのであれば訴訟は可能だと思います。
決して疑ってはいません。自分も関節痛や腹痛があります。
考えられる要因は、
最近洗剤で多く謳われるようになった殺菌成分と、
自分の細胞や組織を抗体と認識し攻撃する、
自己免疫疾患と言う症状です。
その引き金になるのが化学物質であろうと考えています。
自身の事も大事ですが、自分と同じ痛みを抱える、
CS患者の辛さは理解出来ます。
このままでは、ただ逃げるしかありません。
何とかしたいとは思います。
研究者や医師の大半に見放され
自分達で何とかしなければいけない状況です。
多くの患者が立ち上がり、
証拠を叩き付けることが出来ればよいのですが、
その方法を自分なりに模索しています。
どうしたらCS患者が一丸となれるか、
みんなに考えてほしいです。
- 976 :名前アレルギー:2019/11/13(水) 20:02:59.45 ID:z9NGogPg.net
- >>975
企業の対応は宮田先生には聞かないで、
企業の専属の皮膚科に意見を聞いて、
因果関係はないといって、
対応しない。
というものでした。
そよ風クリニックの私の診療情報を企業に提供する
同意書を送るように企業から言われて送ったのに、
企業はそよ風クリニックに聞くことなく、
皮膚症状が2年にわたって続いていること等より
因果関係はないといってきました。
しかし、皮膚症状は実際は収まっています。
半年以上前は入院レベルに全身炎症と結節性痒疹が
ありましたが、今はほぼ治っています。
電話口ではこの対応に不服なら裁判をしろといってきました。
どうやって、行動に移すのかがわからない。
集団訴訟にしても、おそらく、化学物質過敏症発症の製品は
おのおの別なので、難しいのかと思う。
労災も下りない現状では行政訴訟をしたい気持ちもわかるが、
それはお金にゆとりのある人しかできない。
私はお金がない。
- 977 :名前アレルギー:2019/11/14(木) 08:29:59.30 ID:LiMzQZ2P.net
- 洗剤の暴露で症状が現れる事は1つも否定しません。
自分が言いたいのはそれ以前に
CSになっていた可能性もあると言う事です。
何をしたらわからないのであれば、
とりあえず他の人達のCSの情報をネットで調べてみてください。
共通する定義が見えてくると思います。
労災に関していえば
例えば椎間板ヘルニアで腰痛持ちである事を事前に報告したうえで、
腰に負担のかかる作業を強要させられ、
腰痛が悪化して仕事が続けられなくなれば、
労災は認定されると思います。
同じくCSも職場で使用する洗剤が原因で、
仕事が続けられなくなれば、
本来労災は認められなければおかしいと思います。
そこで不足しているのはCSに対する認知と理解と原理です。
あなたが「世の中を変えようと思うなら」
と本当に思うなら、
ただ”みんなで洗剤メーカーに電話しよう”ではなく、
世の中に認知させる事のほうが優先だと思います。
CS患者達が少しでも人並みに生活をしたいと思うなら、
有害物質の販売規制が出来るよう、
証拠を叩き付ければ良いのです。
自分はそれを必死に考えています。
やみくもに訴えて失敗しているので。
あなたが職場で使用していた洗剤が既製品であれば、
購入して保管しておいてください。
何重にもビニール袋で包んで密閉容器にいれれば、
影響は無いと思います。
- 978 :名前アレルギー:2019/11/14(木) 18:45:18.62 ID:svsrT89H.net
- >>977
もう、花王に送ったのでものはありません。
花王は赤外線吸光(IR)をしたのち、破棄したといってきたので、
私の暴露したものはないです。
- 979 :名前アレルギー:2019/11/14(木) 18:50:22.51 ID:svsrT89H.net
- >>977
裁判をしたのなら知っているのではないですか?
なぜ、洗剤に曝露して労災がおりないか?
すべての医師が不明とか因果関係は考えにくいとかくのです。
だからとおりません。
宮田先生に診断書を書いてもらったので、それをもって
再度労災を申請してみようと思います。
医師の非協力的な態度はあなたも理解しているのではないですか?
医者はまったく力になりません。
宮田先生は洗剤をもっていったら、
研究により、CSを発症することを証明できるのですか?
あなたは周知のために何をやっているのですか?
どんな症状があるのですか?
何年苦しんだのですか?
また、それ以前にCSになったことはあり得ない。
症状は暴露して強烈なものがずーと続いたのです。
私の場合はCS発症を明確に感じたのです。
- 980 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 08:34:34.96 ID:0VBFDI07.net
- 説明しても解ってもらえそうにないですが、
自分はホルムアルデヒドという、
原因物質としては最も有名な成分を、
浴びるように仕事をし1年半後に発症しました。
最初に症状が現れたのは近くで作業していた人の、
柔軟剤の匂いでした。
その時は柔軟剤の成分のせいだと思いましたが、
あくまでそれは柔軟剤の匂いでしかないのです。
規制対象のある有害物質が原因であっても、
労基署の公務員と厚労省の御用学者が、
隠蔽行為を平気でやるわけです。
何もして無くないですよ。
ホームページを作ったところです。
https://potexxx.web.fc2.com/
あなたの考える化学物質過敏症とは異なる内容です。
もちろん自分が正しい訳ではありません。
医者も研究者も解明できない事が、
自分のような頭の悪い人間に解明できるわけありません。
それでも自分の経験を元に今CS患者に必要なのは、
世の中にCSを認知させる事だと思います。
それを伝えたかったつもりでしたが、
残念です。
ご自身の信じる道を突き進んでください。
- 981 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 16:26:18.78 ID:qf9SceLE.net
- >>980
ということは私も洗剤のせいと思っていて、他に原因があるのかな?
実は私は仕事のために引っ越してきた
アパートの私の部屋が改装工事したてだったのです。
改装工事がおわって1週間以内とかに入居したんだと思います。
改装工事のためにシックハウス症候群になったのかな?
1年位そのアパートで生活して、労働中に家庭用に市販されている洗剤に最大4時間30分暴露したときに
体中に強烈な症状が現れました。
あなたのホームページのトップを見たけど、
認知機能の低下というのが私にも顕著です。
脳の働きが自分で自覚できるだけ、落ちているので
とてもショックです。
- 982 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 16:34:54.57 ID:qf9SceLE.net
- シックハウス症候群なのかな?
別に原因があったのかな?
シックハウス症候群?
今から空気測定したら、
でるかな?
わからない。
私は改装工事された部屋に入居して、1年くらいした後に
仕事で洗剤に曝露して重度の皮膚症状といわゆる化学物質過敏症の
症状がすべて現れた。脈拍数に関するものは知らない。
シックハウス症候群なのかな?
反応性が化学物質過敏症で上がっていた体にはじめて接触したのが洗剤だったのかな?
今も化学物質過敏症の症状で苦しんでいます。
あなたホームページに書いているように認知機能の低下です。
怖いのは脳機能の低下がすごいです。
- 983 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 16:38:03.24 ID:qf9SceLE.net
- だれかここで知っている人がいたら教えてください。
シックハウス症候群になった人、
室内の空気測定について。
私の部屋は改装工事から2年を経ており、
もうなにもでないかもしれない。
訴えるべきは洗剤製造企業ではなく、
アパートのオーナーなのか?
もうつらいよ。筋肉痛が痛い。
- 984 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 16:44:23.21 ID:qf9SceLE.net
- >>980
あなたはなぜ原因が柔軟剤でなく、
ホルムアルデヒドであるとわかったの?
きつい。
私の家の周りは様々工場が取り囲んでいる。
鉄の鍛造工場や電子電機のメッキやネジを作る企業。
ただ、言えるのは明確な化学物質過敏症であるということ。
- 985 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 16:53:08.25 ID:qf9SceLE.net
- 新しい建物にいた経緯はまだある。
私は6年間くらい、新しいビルにいた。
そのビルは新しくて最初の1〜2年くらいは24時間換気をしていた。
なぜ、発症したのだろう。
洗剤に曝露して発症したと思う。それまでは健康だったもん。
暴露の主観的な症状はかなり強く、局地的にとても強い刺激があった。
全身に注射針で刺すような刺激があった。
脳機能障害は
やろうとしていたことや言おうとしていたことを忘れる。
記憶の光がとても弱く、話している最中になにを話すのかをわすれる。
コピーしのはいいが、ペーストしたのかを忘れる、違う場所にベーストする、
ペーストすべき場所を忘れる。
自転車に乗るときカギを付け忘れる。開け忘れる。
閉め忘れる。
全身に痛みがある。ずーととれない。これらは洗剤に曝露して現れた。
顔の筋肉が麻痺したように動かない。
- 986 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 17:48:21.94 ID:qf9SceLE.net
- 今、不動産会社に電話して、
改装工事した部屋に入居したのでシックハウス症候群になったかもしれない旨を
つたえたが、相手の態度は非常に冷徹なものだった。
苦しいよ。
- 987 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 18:30:54.53 ID:qf9SceLE.net
- 宮田先生も著者におられると思う。以下の本について解説したいのでスレを立ててほしい。
私はスレを立てれない。というのもここはコメダ珈琲であり、スレ立てできない。なぜかはしらん。
Chemical
Sensitivity and
Sick-Building
Syndrome
- 988 :名前アレルギー:2019/11/15(金) 18:33:51.14 ID:qf9SceLE.net
- スレの名前は、MCSの論文解説 とでもしてほしい。
まだ、よんでないけどね。
- 989 :名前アレルギー:2019/11/16(土) 22:56:56.27 ID:0XCxoVGP.net
- 排気ガスがダメな人でバスに乗れない人いる?
今度バスに乗るんだけど耐えられるか不安だ。
最悪バイク乗るとき用のマスクすればいいんだけどできるだけそれは避けたいんだよなあ。
- 990 :名前アレルギー:2019/11/17(日) 07:28:01.68 ID:3LTwKFGb.net
- https://youtu.be/CcUQ50atmEs
- 991 :名前アレルギー:2019/11/17(日) 17:34:59.16 ID:MJsgyub0.net
- >>989
私は地下鉄がだめでしたね。
地下鉄の中に充満する独特な空気で胸が苦しくなりました。
耐えていくしかないですよね。
私は中心地の近くに行くことを避けると症状が改善したと思います。
中心地は車が異常に多いので、空気が悪いのです。
- 992 :名前アレルギー:2019/11/17(日) 18:09:59.55 ID:OrxMq/oN.net
- CSの人で中国の北京あたりに住んでる人はどうしているんだろう?
健常者でもキツいというのに。
- 993 :名前アレルギー:2019/11/18(月) 13:19:19.84 ID:w7dnwPjb.net
- >>984
脳内18才の人
こんなとこにいたのか
環境のいいところに引っ越しなよ
- 994 :名前アレルギー:2019/11/18(月) 14:26:08.57 ID:qKslLaQC.net
- >>993
中卒、女も忘れてないで!!
ストーカー行為は嫌いよ!!!
なんでわかったの?
正直、2chは楽よ。ツイッターはね、アカウント名があっても
それぞれ気兼ねしていて、バカみたい。
字数制限あるし。
- 995 :名前アレルギー:2019/11/18(月) 14:38:43.37 ID:qKslLaQC.net
- >>993
あと、キモイよ。
- 996 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:27:26.38 ID:BudDZHpE.net
- 誰
- 997 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:27:51.68 ID:BudDZHpE.net
- も
- 998 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:28:10.20 ID:BudDZHpE.net
- 聞
- 999 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:28:27.10 ID:BudDZHpE.net
- いて
- 1000 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:28:49.78 ID:BudDZHpE.net
- 無
- 1001 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:29:02.53 ID:BudDZHpE.net
- い
- 1002 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:29:19.53 ID:BudDZHpE.net
- よ
- 1003 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:29:55.93 ID:BudDZHpE.net
- バイバイ
- 1004 :名前アレルギー:2019/11/20(水) 13:30:10.78 ID:BudDZHpE.net
- 1000
- 1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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