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レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。

掌蹠膿疱症その11

1 :名前アレルギー:2014/07/08(火) 21:57:03.83 ID:KwP2i7py.net
このスレは掌蹠膿庖症に関する全般的な情報交換スレッドです。
アトピーや異汗性湿疹(汗疱)と症状がダブりますが、似て非なる病気のようです。

過去スレに引き続き、>>2以降にこの病気の情報の簡単なまとめ+リンクがあります。
この病気にあまり詳しくない方や思い当たる方は参考になさって下さい。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1256364420/


過去ログ
01 http://life.2ch.net/atopi/kako/983/983586877.html
02 http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1032721036/
03 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1068007706/
04 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1116612533/
05 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153402167/
06 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1174870374/
07http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1209372424/
08http://toki.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1256364420/
09http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1311573934/

掌蹠膿疱症その10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1351130522/

151 :名前アレルギー:2015/05/02(土) 22:47:03.14 ID:McFLwpZh.net
> 首がちがちのメンへらさんたちは 首が痛い、という自覚症状をもっていますか?
> 私は首ガッチガチだけどまったく自覚症状がないので。
「筋肉の硬さ」と「本人の辛さ」は、必ずしも比例しないよ。
硬けりゃ自覚症状がある人も多いけど、硬すぎて痛みが封印されてる人もいる。
この場合、ほぐすと封印されていたものが出てくるので、
痛みやコリを自覚するようになるw

首以外に、もっと痛いところがある場合、そっちにしか意識が行っていない人もいる。
(人間、痛みは2ヶ所同時には感じない。普通は1ヶ所。)
あと、「痛いところ=悪いところ、硬いところ」でもない。

152 :名前アレルギー:2015/05/05(火) 16:50:42.69 ID:6EUZmmdm.net
なるほどねえ。
若いころから首ガチガチってよく言われたけど
自分ではわからない。 肩こり無縁。
通常動かす範囲内ではまったく痛みがなかったので。

>硬すぎて痛みが封印されてる人もいる。
まさにこれですね。 
どうもね私は脳内麻薬がかなり出ているみたいなんですよ。
痛みというものにかなり鈍感なんで。
(医者がビビるレベルで)

>物理的ストレス(長時間同じ姿勢とか)と
>精神的ストレス(過去のものが原因のこともある。)が、
>掛け算になってるイメージかな、と思う。

つまりこれ、といった明確な理由はないというのが
医学的認知をうけたもの、と考えていいわけですね。

153 :名前アレルギー:2015/05/05(火) 16:59:26.66 ID:6EUZmmdm.net
>(人間、痛みは2ヶ所同時には感じない。普通は1ヶ所。)

それよく聞きますが、私はあちこち同時に痛いですよ。
両足の裏のかかととつま先が痛い、とか同時に目がいたくて
頭が痛かったりします。 それって本当なのかな、と思っている。


体に常態的に相当な痛みがあって(この場合は首)これをごまかすために
大量の脳内麻薬がでて、そのため脳が疲弊してストレスを感じ、
免疫バランスをくずしている、というのが私の(今のところの)
この病気の原因です。

ストレスがすごいので、体全体が攻撃的になっている。
攻撃の対象は自分の細胞です。
細胞レベルでは攻撃的で(交換神経優位)、全身では弛緩(副交感神経優位)です。

154 :名前アレルギー:2015/05/05(火) 17:31:54.36 ID:6EUZmmdm.net
全体に弛緩と局部的に攻撃が同一人物に同居、というと
普段はボケーとしてて突然激怒(アスペそのものですねw)ですか。
クレッチマーの三類型の闘士型がっぽいですね。

文章から推察できるように私もアスペっぽいのですが
全身は弛緩(ドンくさい)で局部的に攻撃的(肌が汚い等)です。
この病気=自己免疫疾患が精神にも影響を与えているように思っている。

恒常的な痛み→脳内麻薬大量分泌→脳の疲弊→自律神経バランス崩れ→脳内物質バランス崩れ→アスぺっぽさ・睡眠障害
                             →腸内細胞フローラ崩れ→便秘(下痢)→免疫バランス崩れ→
                             →免疫バランス崩れ→炎症性免疫優位→自己免疫疾患

すべての原因が脳の疲弊です。 脳をなるたけ疲弊させないようにする。
過剰なストレスや睡眠不足、喫煙や飲酒等は当然ですが 
この恒常的な痛み―あまりにもいつも痛すぎて感じることすらできなくなっている痛みを
解消させることが この病気の(治癒とまでは無理でも)軽減化が可能なのではないか、と思っています。

この恒常的痛みの主原因というのが私は「首」なのではないかと思っているんです。
それでこの首に注目している脳神経の専門医の話をもってきたんです。

155 :名前アレルギー:2015/05/05(火) 17:46:26.64 ID:6EUZmmdm.net
>首が痛いから(凝ってるから)
脳内麻薬が大量にでて脳バランスが崩れている、という説と
脳から体への神経伝達がスムーズに行かずに体の隅々に情報がいきわたらない説
両方あります。
ま、両方のあわせ技ではないか、とおもっていますが。
首凝りをとったり首筋を暖めたりするだけである程度病気は楽になるのは
専門家として経験済みですよね。

誰でも肩は凝るのに ただの肩こりで終わる人と
重篤な病(免疫疾患とかメンヘラ)にまで発展してしまう人の差はなにか?

免疫異常者は白血球の型が特殊とかいいますね。
ある種のタイプの人間がこの肩こりの影響を極端に受けやすいのだと思います。

本来は致死遺伝子なのではないか、と。
私も今あちこちイタイイタイといいながら普通に生きてますが
少し前までの貧農なら百姓ができずに飢え死にしていたと思います。
メンヘラ=欝も本来は致死遺伝子だとおもいます。
本来死ぬべき人間が生きて病気になっているだけなのだ、と。 

156 :名前アレルギー:2015/05/07(木) 00:22:53.14 ID:THMn/kX1.net
せっかくいろいろ書いてもらって申し訳ないが、
明日も仕事だから簡単にな。

> それよく聞きますが、私はあちこち同時に痛いですよ。
痛みのセンサー部分が狂ってるのかもしれんね。
でも痛みって本当に難しいと思うよ。
いろんな説があるだろうし、どれを信じるかはその人次第だけども、
整形の医者ですら一般的なことしか言わないし、
肩こり腰痛すら治せない。

しかし、あなたは普段からあれこれ考えすぎじゃないか?
頭の回転がすごく速いのだと思う。
速過ぎて、勉強や仕事はできる人だけど、脳が休む暇がない。
すでにお気づきの通り、疲弊しているような印象・・・。

何でもいいけど、考えない時間を作るのが上手い人
(=ストレス発散の上手い人)はそんなに体も凝らないし、凝っても治りも早い。
チャラチャラ生きてて、バイクサイコー!とか波乗りサイコー!ってタイプねw
何にでも超鈍感なタイプも、同様。
こういう人はやっぱり病気にもなりにくいのか?
自分は寝るくらいしか発散方法がないからもう寝るw

157 :名前アレルギー:2015/05/13(水) 14:28:25.97 ID:Oc3J72gA.net
やあ  (*^д^)ノ 久しぶり

俺の長レスはまだ終わっていないぞw ここから先が本筋だよ。まだ長いよ。
ぜひ整骨の専門家でもある貴殿の意見を聞きたいのだ。
でもなんのレスポンスもなければここまでにしておくがw

http://img.yaplog.jp/img/18/pc/u/m/i/umi29/0/525_large.jpg
この広告覚えてるか?  一時期すごい勢いで各媒体に流れていた
サントリーの健康サプリ セサミンのCMポスターだ。
美しい体つきの男女のモデルが全裸で直立している。

判りやすいほうで 女性の体をみてほしい。
これほど美しいからだの持ち主なのに 背中が曲がっているだろ。
  左肩の方が広く下がり気味で、右肩が狭く(左より)あがっている。
  首の付け根が体の中心についておらず、右によってる。頭部もやや右に傾いている。
  右腰が下がっていて左腰があがり気味
  右腰が下がった分、脚をもてあまして後ろに引いている。

  ○ノ
 ノ(    極端に書くとこんなかんじ
 .( )
  |ヽ

この人は(自分なりに)自然の直立してこんな形をつくってしまっているのだ。
こんな不自然な筋肉の使い方を自然にやってしまっている。
脳が「これが正しい直立」と誤解してしまっているわけだ。

これが首凝りの原因なのではないか、と思っているのですが
このたち方を意識してやったら筋肉が相当疲れると思わないか?

158 :名前アレルギー:2015/05/13(水) 14:40:23.65 ID:Oc3J72gA.net
脳がこの立ち方を正常、と誤解しているかぎり
いくら整形外科的処方で コリをほぐしても
すぐまたコリコリになってしまうはずだと思わないか?

ここで疫学的にも有名なあの言葉を思い浮かべてほしい。
対称性の強い固体は異性にモテモテ というやつ。
対称性が強い固体は免疫力が強いのだな。これは医学的にも認知がある。
健康=免疫力が強い=タフ=モテる、これは当然です。
美しい人はシンメトリー度が高いのだ。

シンメトリーは美貌・モテ度・免疫力・健康(タフ)と強固な関連性があります。

体が曲がってしまうように(脳が誤解したから)肩コリコリになり
免疫がさがって病気になってしまった、という三段論法です。

159 :名前アレルギー:2015/05/13(水) 14:53:22.47 ID:Oc3J72gA.net
人間は三次元の生き物であることから
このシンメトリーは左右だけではなく前後にもあるはずだ。
シンメトリーという単語は変かw

正中線の位置は正面だけではなく側面から見た場合でも正しい場所がある。
それは頭頂部から耳・首・腕の付け根を通って踝のやや前、土踏まずの踵よりに抜ける。
このラインにそって綺麗に直立できるのが正しいだ。

日本人はコレが崩れてる人がおおい。
猫背とか姿勢が悪いとか言われるね。 ストレートネックの人も多い。

この正面側面双方のラインが綺麗に通る人が健康でタフでモテモテなのだな。
このたち方は一番からだに負担をかけず引力の負の影響を受けにくい(はずだ)

160 :名前アレルギー:2015/05/13(水) 14:56:55.46 ID:Oc3J72gA.net
次なぜ崩れてしまったのか?(脳が誤解したか)の
考察があんだけど、メンドクサイからレスポンスがなければここまで。
じゃ!
興味ある、読みたいって奴がいたら書く。

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